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サイボウズ社長、夫婦同姓強制がいかにおかしいかを学生らに分かりやすく説明　高校生「あれ、もしかしてこの国ヤバいんじゃ…」 [339712612]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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2021/12/21(火) 16:52:57.83ID:ucaFkuh1r
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2021/12/21(火) 16:52:57.83ID:ucaFkuh1r
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2021/12/21(火) 16:52:57.83ID:ucaFkuh1r
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0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-WzcO)
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2021/12/21(火) 16:53:05.40ID:WHWwFR0nr?2BP(1000)

青野さんは同制度の導入を求め、10月の衆院選で反対の立場を取る政治家の落選運動を展開した。青野さんは「世の中は変えようと思う人がいないと変わらない。一人一人の力は無力ではない」と語った。【南茂芽育】

　授業は公民科の楊田龍明教諭が主権者教育の一環として企画し、4年（高校1年）の生徒たちが参加した。
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-WzcO)
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2021/12/21(火) 16:53:51.40ID:WHWwFR0nr?2BP(1000)

楊田教諭は授業後の記者の取材に、近年の調査で回答者の過半数が選択的夫婦別姓に賛成だったことに触れながら、

「それでも（夫婦別姓）制度はまだ実現しない。制度への賛否は個々の自由が尊重されると考えているが、なぜ、人々の意見が政治を動かせないのか生徒が考えるきっかけにしてほしかった」

と狙いを明かした。

　選択的夫婦別姓制度の是非も争点の一つになった10月の衆院選時、同校の生徒たちはインスタグラム（写真投稿アプリ）に投票を呼びかける写真を投稿する取り組みを行った。
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd2a-LGP0)
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2021/12/21(火) 16:55:01.17ID:igMvl6sud
才坊主の説法か
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3bdf-kSWT)
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2021/12/21(火) 16:55:15.18ID:vaYXYVq70
別の生徒からは「多くの人が、ジェンダーより経済発展などを重要視するのは当然。ジェンダー平等は何の利益を生むのか」という問いかけがあった


すっかりネトウヨに洗脳されてるな
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-pi9F)
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2021/12/21(火) 16:55:33.18ID:SjFwXo+V0
でもサイボウズの給料は安くて有名

言ってることとやってることがバラバラw
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b340-f9Aw)
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2021/12/21(火) 16:55:50.31ID:w1I0nIhO0
サイボウズの青野って
会社追い出されかけた
創業者だろ
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eac6-4IyZ)
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2021/12/21(火) 16:56:02.24ID:P3w5NP9+0
またこのスレか…
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd2a-bHAh)
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2021/12/21(火) 16:56:05.12ID:7WL7YAZwd
同姓夫婦は差別者ってことか
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-rd4v)
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2021/12/21(火) 16:56:51.56ID:62FM1F+ud
>>30
そうそうフェミとか男女平等とかの前にこの問題なんだよな
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e6ce-izju)
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2021/12/21(火) 16:56:58.40ID:fnkhrtsn0
それを解決するのがマイナンバー
番号で呼び合えば問題ない
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-+zQR)
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2021/12/21(火) 16:57:14.41ID:ISiCQ3Gkr
>>40
なんで？
今の家族の形に囚われてるからそう感じるだけでそれが当たり前になればなんともないだろ
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6ab7-gijA)
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2021/12/21(火) 16:57:15.74ID:3DEjS7Sj0
>>41
自分たちは差別主義者だったと気付かせてくれたんだよ
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b340-f9Aw)
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2021/12/21(火) 16:57:33.84ID:w1I0nIhO0
>>32
もともと苗字なかった君達はいいけど
ワシらは先祖代々からの苗字あるから
苗字は必要です
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 16:58:13.01ID:me5rP3W40
　これに対し、韓国にルーツを持つ生徒からは「韓国では夫婦別姓が認められていても、男女差別はなくなっていない。日本で夫婦別姓が実現したら本当に男女差別はなくなるのか」との質問も。


在日相手にこういうこと言って気持ちよくなりたいんだろうな
金持ちは
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 970d-mtgf)
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2021/12/21(火) 16:58:34.28ID:U5UAngFl0
サイボウズ導入企業は反日😡
今まで関わった企業でかなりの割合で導入してたな
webはともかくスマホアプリの出来がひどすぎて泣いた思い出
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4bf4-yxvw)
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2021/12/21(火) 16:59:08.31ID:ZuOobEBh0
>>40
それは親が夫婦別姓を選択したからって理由がわかるじゃん
そもそも兄弟姉妹の姓を見比べる機会なんて社会の中でほぼ無いないように思えるが
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3c7-GyIq)
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2021/12/21(火) 16:59:13.28ID:KdZvYoB90
山田・鈴木・太郎とかでええやろ
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b340-f9Aw)
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2021/12/21(火) 16:59:18.59ID:w1I0nIhO0
通名でいいやん
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7bd1-J8DE)
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2021/12/21(火) 16:59:29.22ID:IGKFIwUC0
>>35
国立だからちょうど議員が圧力かけるのが一番簡単な学校だしな
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW daba-pzjF)
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2021/12/21(火) 16:59:32.18ID:RemG2HXC0
いや女が変えればいい話やん
それが昔からの結婚のルールやろ
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fd2-BbFz)
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2021/12/21(火) 16:59:34.38ID:bOGizewK0
>>40
それはその家族ごとに考えることであって独身こどおじのお前が気にすることではない
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-yd3f)
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2021/12/21(火) 17:00:13.55ID:SlhX1bvld
選択的夫婦別姓なんだから同性じゃないとダメだって考えだったらそれはそれでいいのに
何故ジャップは選択の自由すら与えられないのか
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW be8f-3/1D)
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2021/12/21(火) 17:00:16.41ID:AQeS81Ef0
>>1
別姓がいかに在日どもに悪用されるか教えてあげないと🤗
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 17:00:22.83ID:me5rP3W40
アメリカは州によって違うのかな？
結婚するとき丸ごと名前変えることも可能だと聞いたことがある
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-ezn1)
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2021/12/21(火) 17:00:38.27ID:/KK+gT/KM
3周遅れのカス講義
同姓でも別姓でもいい姓とは何か、別姓推進派はこの議論から逃げんな
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-b3xL)
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2021/12/21(火) 17:00:57.13ID:mjWilxZ40
改憲でより家族の縛りを強くしようとしている自民党が夫婦別姓に傾く訳がない
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ befd-kSWT)
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2021/12/21(火) 17:01:04.35ID:FCQdEiIS0
離婚する事考えれば結局めんどくさいって事だよ
どこまでも自分勝手のクズって事
子供がかわいそう
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3baf-bqry)
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2021/12/21(火) 17:01:20.73ID:wEtOXN9a0
苗字持てるのは当主だけにしてみよう
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-wE/q)
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2021/12/21(火) 17:01:42.60ID:HE1Fqs3Np
選択的だとしても少数のために戸籍システムから全部変えなきゃ行けないってのはめんどくさくてやりたくないんだろうなって思う
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-+EwT)
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2021/12/21(火) 17:01:50.58ID:YH5cFkhL0
>>40
よその家庭のことはお前が気にすることじゃないんだよこどおじニート
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 970d-mtgf)
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2021/12/21(火) 17:01:51.44ID:U5UAngFl0
選択的夫婦別氏制は必要なきゃ同姓にしたままでいいのにそこまで反対する人がいるのも謎
他人の名前なんてどうでもいいわ
日本の歴史としても最近のことだし
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-ezn1)
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2021/12/21(火) 17:01:54.29ID:/KK+gT/KM
手続きが煩雑→マイナンバーを利用して一元管理
仕事で旧姓が必要→旧姓併記可に

別姓推進派は目的と手段がおかしいんだよ
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fff0-Tcmt)
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2021/12/21(火) 17:02:07.91ID:M5BIL5BT0
>>60
江戸時代は庶民は苗字なかったし
元々武家は別姓だが？
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b340-f9Aw)
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2021/12/21(火) 17:02:19.17ID:w1I0nIhO0
>>56
せめて子供の意思で選択させるよ
親と違うファミリーネーム付けら
れた子供の気持ちを考えろよ
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-l1By)
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2021/12/21(火) 17:03:01.54ID:FUKDJJhm0
>>34
いや選挙後のケンモメンじゃん
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-ezn1)
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2021/12/21(火) 17:03:05.38ID:/KK+gT/KM
>>75
この場合むしろ選択方式なのが一番問題なんだよね
完全同姓or完全別姓なら逆に問題ないんだけど
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2ea2-1Hc8)
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2021/12/21(火) 17:03:06.18ID:mazVPmr50
選挙でジェンダー問題を掲げてた政党が国民から盛大にNoを突きつけられたんだから従えよ
理論だの関係ないぞ、ここをどこの国だと思ってるんだ？
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fff0-Tcmt)
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2021/12/21(火) 17:03:07.62ID:M5BIL5BT0
>>78
×別姓推進
○選択的夫婦別姓

海外で仕事するとパスポートネームが基本になるから
旧姓へいきじゃダメやで
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 17:03:28.43ID:me5rP3W40
>>63
こないだの国会では通名使用を認めることで対応すると犯罪に悪用されるって指摘されてたよ
だから別姓認めた方がええと
岸田自身は夫婦別姓推進議連の呼びか人だけど
でもあくまで自民党の安倍や高市というわずか70名ほどの議員が反対してるんで別姓は無理やねんと
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fff0-Tcmt)
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2021/12/21(火) 17:03:39.04ID:M5BIL5BT0
>>82
1のサイボウズ社長はそれやって困ってんだが？
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-hlds)
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2021/12/21(火) 17:03:41.69ID:idLnGX5Ra
>>72
お前は自分の親の気持ち考えろよ
平日のこの時間になんで固定回線からレスできんの？
仕事は？
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4bf4-yxvw)
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2021/12/21(火) 17:04:48.84ID:ZuOobEBh0
>>72
お前みたいな子を産んだ親の気持ちは察するが、この世に存在しないお前の子の気持ちなんて想像なんてできねぇよ
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 17:04:50.05ID:me5rP3W40
>>64
その辺のたたき台は出来てるし
今問題なのは安倍や高市のような一部の自民カルト議員を説得することだけだよ
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f322-TChO)
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2021/12/21(火) 17:05:17.40ID:NO4HHC390
>>34
人権より金
良い奴隷になりそうだな
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fff0-Tcmt)
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2021/12/21(火) 17:05:33.17ID:M5BIL5BT0
>>89
国民は選択的夫婦別姓賛成派多数
総理大臣も選択的別姓推進

なのに強制同姓継続ってこれもうわけわかんねえなw
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-G62D)
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2021/12/21(火) 17:05:35.87ID:YM2A4OYxM
おい！丸川！
お前大塚だろ？
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fff0-Tcmt)
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2021/12/21(火) 17:06:32.85ID:M5BIL5BT0
>>99
フランスみたいに婚姻制度を実質やめにして
事実婚推奨でもいいよな
このコースだと同性婚問題も解決するし
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 17:07:02.73ID:me5rP3W40
>>100
反対派はリアルネトウヨのデマ吐き嘘つきの嘘大げさ陰謀論大好きの人間ばかりだからな
粘着度が段違い
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b340-f9Aw)
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2021/12/21(火) 17:07:10.57ID:w1I0nIhO0
結婚する時には新たに苗字を二人で
考えて決めたらいいよ
それがたまたま新郎や新婦方の
苗字になっただけって事にしたらいい
二人で新たにファミリーネームを構築する
これがええやん
それくらい決めれん二人は結婚するなよw
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7ba2-vWZe)
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2021/12/21(火) 17:07:13.22ID:qNTUycFP0
なんで別姓にしたがるのか分からないわ
個人の識別子なんだから社会システム上同じグループに居るのが一目で分かった方が良いだろ

社会システムに意を唱えるならそもそも婚姻契約を結ぶ必要もないから
夫婦になろうとしてる時点で理屈は破綻してる
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-TECP)
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2021/12/21(火) 17:07:36.14ID:YZZFM2NTd
苗字を全員同じにすればいいじゃん
全員「安倍」でいいよ
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-ezn1)
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2021/12/21(火) 17:08:23.46ID:/KK+gT/KM
>>87
じゃあ海外にいる間だけパスポートネーム使えば良くね？
手段が目的に適ってないんだよ
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 17:08:29.66ID:me5rP3W40
>>105
アメリカの大学は学生が教授を評価するシステム多いよな
学生の機嫌を損ねる講義してると首になる
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3af-+9KA)
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2021/12/21(火) 17:08:35.30ID:+6GAd1CO0
絶対別にされるんじゃなくてどっちでも選べるんならどっちでもいいだろ
本来チーム名なんだから別にするのはおかしいんだけど
ほとんどそのチーム名が個人名みたいになってるんだから変えたくないというのも分かる
そこまでこだわる人なら子供どっちにするかでもモメるだろって思うけど困るのはその人達なんだから自由にしたらいい
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ be8f-g56a)
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2021/12/21(火) 17:08:56.61ID:2F4XPlZy0
>>30
離婚してもその辺そのままって人多いよ
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd2a-TECP)
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2021/12/21(火) 17:09:11.47ID:1Rs/Rzqsd
結婚しなきゃいいだけの話
あほらし
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 17:10:02.07ID:me5rP3W40
>>108
別に個人の事情なんておまえが理解する必要は無いよ
同性にしたいやつは勝手にすれば良い、それと同じように別姓にしたいやつも勝手に出来るようにすればええやん
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b340-f9Aw)
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2021/12/21(火) 17:10:04.20ID:w1I0nIhO0
良くない会社やで
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 374b-oliE)
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2021/12/21(火) 17:12:53.26ID:kIupcu9m0
>>119
その通り、事実婚にしておけば十分だね
当然相続とかは出来ないけど
ちなみに別姓化した場合は家族のヒモ付に新しい手法が必要になるから
今以上に面倒な話になる。
戸籍法がどれだけ良く出来たものか知らないやつが多いから
安易にこんな馬鹿な話に賛同したがるね
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b13-UXBH)
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2021/12/21(火) 17:12:59.63ID:BeOy8HOU0
強制的同姓にこだわる連中って思想が先立ってるから後付けの理由が弱いんだよな
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM17-ERHE)
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2021/12/21(火) 17:13:34.98ID:+tRPRbCJM
名義変更の手間で生産性が落ちてるワロタ
生徒絶対このオッサン馬鹿にしてんだろ
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26d2-RGUg)
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2021/12/21(火) 17:14:18.96ID:mMlAC5WJ0
そもそも夫婦別姓にする意味ってなんなの？
何が目的で別姓にしたいの？
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e9f-g56a)
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2021/12/21(火) 17:14:32.10ID:vuNtfUqg0
「多くの人が、ジェンダーより経済発展などを重要視するのは当然。ジェンダー平等は何の利益を生むのか」
ジェンダー平等をないがしろにしておいて経済後退し続ける日本にふさわしいバカ質問
ジェンダーどころか経済にも政治にも自身の将来にも無関心を貫いてきた国民たちの末路が今とこれから
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰ Sxb3-G62D)
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2021/12/21(火) 17:14:32.68ID:0Ir4fV56x
今のままでいいよ
なんか少子化進みそうじゃん
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 17:14:34.70ID:me5rP3W40
>>126
今まで通りの戸籍に記載するだけなので手間も変わらないよ
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6a70-xT2W)
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2021/12/21(火) 17:14:42.08ID:G3O6HHID0
むしろ名字いらなくね？
マイナンバーで識別つくじゃん
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM17-ERHE)
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2021/12/21(火) 17:15:10.24ID:+tRPRbCJM
学生の反論が鋭すぎてオッサンがアホにしか見えない悲しみ
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｲｰﾜ2W FFa2-q0E9)
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2021/12/21(火) 17:15:15.01ID:4jWLX8/VF
ID:kIupcu9m0

ここだと↑こういうのがキチガイに見えるが
自民党議員の平均レベルが こんな脳ミソだからな
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞｯｸｼW 06bf-Jcq6)
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2021/12/21(火) 17:15:38.85ID:P2WsdThv6
>>55
論点が理解できてないこういう馬鹿って本当にいるんだな
問題になってるのは同姓を強制することであり、妻がとか夫がとかそういう問題じゃないんだけど
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-Tnme)
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2021/12/21(火) 17:16:08.77ID:nxfUdSgmr
3世代ぐらいまで苗字連名で繋げていけばいんじゃね
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 17:16:35.18ID:me5rP3W40
>>127
岸田も別姓導入推進派
反対してるのは自民党のわずか70人だけです
この人達は同性婚も反対してる層だろう
こいつらが日本会議や統一教会みたいなカルトの顔色うかがってるからこうなってるだけよ
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f32f-zTHb)
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2021/12/21(火) 17:16:35.30ID:0BZUSbbu0
>>49
ほんこれ
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3756-X3mO)
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2021/12/21(火) 17:17:36.24ID:N6I0Eyzo0
＞楊田教諭は授業後の記者の取材に、近年の調査で回答者の過半数が選択的夫婦別姓に賛成だったことに触れながら、

＞「それでも（夫婦別姓）制度はまだ実現しない。制度への賛否は個々の自由が尊重されると考えているが、なぜ、人々の意見が政治を動かせないのか生徒が考えるきっかけにしてほしかった」

ポリコレ的に賛成しないとヤバい人扱いされるから賛成と答えてるだけで
本心ではみんなどうでもいいと思ってるからだろ
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (VNW 0H47-/2Ok)
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2021/12/21(火) 17:17:49.35ID:CtA/04L1H
姓変えたくないならパートナーシップでいいじゃん
内縁でやってる人も多いんだし
そっちの法的な力を結婚に近づけていくべき
逆に夫婦別姓で婚姻にこだわる理由がわからない
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM17-ERHE)
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2021/12/21(火) 17:17:55.60ID:+tRPRbCJM
朝鮮人「別姓認めてる韓国で女性蔑視酷いけど？」

ボウズ「むぐぐ....」
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 17:18:00.83ID:me5rP3W40
>>133
安部ちゃん本人は中身空っぽ人間なんだけど
カルトの人達に強く言われるとそっち向けにパフォーマンスしちゃう癖のある代名詞
彼自身はただのナルシストでそれほど有害ではないんだけどね
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM8a-u1vX)
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2021/12/21(火) 17:18:21.48ID:ggziBMICM
悪用し放題
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7ba2-vWZe)
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2021/12/21(火) 17:18:41.39ID:qNTUycFP0
そもそもファーストネームで呼び合う文化じゃないから日本に別姓は合わないんだよ
制度から変えるんじゃなくて文化に合わせないと不便なわけ
海外では～で制度を変える前に、文化を変えろ
文化が変わればそれに適した制度に変えるのも合理的になる
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0fec-SMz+)
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2021/12/21(火) 17:18:48.69ID:R42uA+p50
同性婚とか選択的別姓とかの本当の問題点はそれができない古臭さではなくて、
そうした方がいいってほぼ全ての人がわかってるにも関わらず制度を何一つ変えられない腰の重さ
今後何かしらで危機的な状況になったときにそれの対応もろくにできないってことだからな
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM17-ERHE)
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2021/12/21(火) 17:18:54.85ID:+tRPRbCJM
>>149
そうじゃなければオッサン論破するような質問しないよ
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 17:19:09.47ID:me5rP3W40
>>143
＞何をするのも人と金がかからぞ
日本語でお願い
夫婦別姓に関してはすでにたたき台は出来てる
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e9f-FLTG)
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2021/12/21(火) 17:19:36.91ID:PKFsEp3l0
そもそも結婚という制度がおかしいんじゃないか
夫婦別姓なんてのは矛盾に満ちた結婚制度を延命させるための姑息な手段だろ
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26d2-RGUg)
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2021/12/21(火) 17:19:38.92ID:mMlAC5WJ0
>>142
結婚自体は別に強制されてないんだから同姓を強制されるの意味がわからないんだけど
結婚するなら姓を合わせてねってだけの話じゃん
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b0d-qvY8)
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2021/12/21(火) 17:20:07.10ID:38rluZL70
>>99
俺もそう思うね
結婚無くすってのは賛成する人少ないだろうな
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f32f-zTHb)
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2021/12/21(火) 17:20:07.32ID:0BZUSbbu0
>>148
マイナンバーあるのにねえ
馬鹿な国民だよ
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-/gOd)
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2021/12/21(火) 17:20:08.15ID:Y3kHlbTka
>>95
やめたれwww
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f44-lA01)
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2021/12/21(火) 17:20:11.13ID:vdcymvmg0?2BP(1000)

戸籍上の姓は夫婦一緒にするけど旧姓に法的根拠を持たせるってのじゃだめなの？
それなら不便は無くなるし今まで渋々同姓にしてた人も多く救済できるし子どもの姓の問題も起きないじゃん

これなら与野党合意可能でしょ
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-J8DE)
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2021/12/21(火) 17:20:30.96ID:EvQ8rcGAp
むしろ生まれた時から本人の了解も取らずに勝手に名前決められてるなんておかしい
一生に一度だけ苗字も名前も好きな名前に変えられるリネーム権を与えるべき
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW be8f-aev0)
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2021/12/21(火) 17:20:54.20ID:oShGiJ3x0
選挙で負けたよね？

https://twitter.com/fuku_tetsu/status/1451310760668266497
福山哲郎・立憲民主党
@fuku_tetsu
日本でジェンダー平等とともに、おそらく初めて選択的夫婦別姓が本格的に争点化された選挙です。
選択的夫婦別姓への賛成・反対、見極めて投票を。「ヤシノミ作戦」展開するサイボウズ青野社長らが会見：東京新聞 TOKYO Web
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3756-X3mO)
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2021/12/21(火) 17:21:00.24ID:N6I0Eyzo0
>>155
ほとんどの人はポリコレによる消極的賛成だから
別に腰が重くてもどうでもいいとしか思ってない
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b0d-qvY8)
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2021/12/21(火) 17:21:00.25ID:38rluZL70
>>133
嫌儲でアベガー叩きの方が正体表してるぞ
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 17:21:04.56ID:me5rP3W40
法務大臣{「夫婦の同氏制を採用している国は、我が国以外には承知しておりません」}

これが現実
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f32f-zTHb)
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2021/12/21(火) 17:21:08.59ID:0BZUSbbu0
>>99
ほんとこれ
形式に踊る愚か者さあ
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-JPfR)
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2021/12/21(火) 17:21:13.41ID:qpBdoBWzr
俺はどうせ結婚もできないから他人事なわけだが
夫婦同姓も別姓も選べるようにするだけなら反対する理由なんてないよな
自民は統一教会に毒されすぎなんじゃないの？
名字を同じにするだけで他人同士の男女が家族の絆を強くできるなら
こんなに離婚してないだろ
夫婦別姓を認めてもなんも変わらんよ
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞｯｸｼW 06bf-Jcq6)
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2021/12/21(火) 17:21:26.77ID:P2WsdThv6
>>160
その決まりがあんまり意味ない上にかえって煩雑だから選択制にしようねって話
無駄なルールを有益なルールに変えるのは昔から今まで変わらぬ社会の常道
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ af14-g56a)
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2021/12/21(火) 17:21:31.80ID:va3qgcrG0
草井さんを好きになった満子さんはどうすりゃいいのさ・・・
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26d2-RGUg)
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2021/12/21(火) 17:21:55.78ID:mMlAC5WJ0
>>155
皇太子がいないのにいまだに男系男子にこだわってるバカがいる日本には無理な話だと思うよ
男系女系の両方で皇統を繋いで行かないと無理なのにそれを見ない様にしてるし
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-EltR)
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2021/12/21(火) 17:21:59.25ID:q/sKDlSip
>>125
別姓反対が優勢の与党がいて、対抗馬の経済政策が全く信用されてない現状ではトレードオフだろ
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ea22-CICS)
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2021/12/21(火) 17:22:07.87ID:Z/EYuL2V0
結婚しなけりゃいいだけじゃん
自由だよ
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (PHW 0H47-/2Ok)
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2021/12/21(火) 17:22:19.52ID:fCYNtjEzH
>>167
争点化されてたのか？全く知らなかったわ
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 17:22:31.05ID:me5rP3W40
>>168
そういうレベルの話ではなく、他の経済政策にしても
科学や教育の話にしても時代に合わせて方を作り替えていくという事がまず出来ない議員ばかりになっているという話
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞｯｸｼW 06bf-Jcq6)
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2021/12/21(火) 17:22:35.23ID:P2WsdThv6
>>165
「結婚したら同性を強制される」ルールを変えませんかって話なんだけと
その問いかけに「なら結婚しなければいい」って頭悪すぎませんか
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b340-f9Aw)
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2021/12/21(火) 17:22:51.72ID:w1I0nIhO0
結婚イコール出産との考えで
結婚には様々な特典がある
結婚手続きしないで特典を
得たいと言う姑息な奴らが
別姓を叫んでるんだよ
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff87-RIg/)
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2021/12/21(火) 17:22:56.71ID:50eoPK+z0
夫婦別姓を念頭に戸籍法改正される見込みなんだよね
これ普通に認められるよ
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f44-lA01)
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2021/12/21(火) 17:23:01.72ID:vdcymvmg0?2BP(1000)

>>160
戸籍上の姓は統一するけど法的効力持つのは旧姓のみにするってんだったら賛成？
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a4e-xasP)
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2021/12/21(火) 17:23:18.15ID:4cIDBBzF0
>>98
北京五輪の外交ボイコットに反対してそうだよな
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ea22-CICS)
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2021/12/21(火) 17:23:19.78ID:Z/EYuL2V0
韓国を持ち出してるけど家庭崩壊してるじゃん
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-ZnhZ)
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2021/12/21(火) 17:23:26.47ID:gaNDKmIda
そもそもなんでダメだって言ってんの？人権先進国の韓国じゃ当たり前だよ？
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f44-lA01)
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2021/12/21(火) 17:23:31.44ID:vdcymvmg0?2BP(1000)

>>182
だよな
キラキラ名字ほしいわ
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26d2-RGUg)
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2021/12/21(火) 17:23:38.82ID:mMlAC5WJ0
>>173
意味が無くて煩雑って具体的にどういうこと？
家族なのに苗字が違う方が煩雑だろ
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3756-X3mO)
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2021/12/21(火) 17:23:39.10ID:N6I0Eyzo0
名前を個人の識別に使ってるからこういう面倒な話になる
マイナンバーを社会的に管理する名前にすればいい
123456789012君呼ばわりして、今でいう姓名はニックネーム的な扱いで個人の好きにすればいい
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-k4cd)
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2021/12/21(火) 17:24:00.85ID:pmJXWxJ80
>>131
というか、この人は実際自分の名義変更したらなんじゃこりゃあってなったタイプだから説得力があるんだよ
生徒って言ったっていずれ結婚とかの話も出てきたりなわけでそうすると皆直面する問題だ
特に現状女の人は、結婚したらこの人が経験したものと同じような内容が
問答無用で大なり小なり待ってるわけだからな
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-qUhY)
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2021/12/21(火) 17:24:02.13ID:Z5Mld7G3p
もこうですら働ける職場じゃん
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1a05-kSWT)
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2021/12/21(火) 17:24:18.49ID:eaua8svA0
結婚したら夫婦で話し合って男の姓か女の姓かまたは新しい苗字を決めるの三択にするべきだな
新しい生活、新しい人生が始まるのに昔の名前より新しく今日から〇〇ですとやったほうがあー結婚したんだなとわかるし
役所の手続きとかどうでもいいし
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 17:24:40.03ID:me5rP3W40
最初のうちはガチ糞の腐れフェミみたいな奴らばっかだろうけど
そんなのどうでも良いわね
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3a2-LPaT)
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2021/12/21(火) 17:24:52.17ID:LEmnSQMK0
全員番号にすればいいんじゃね

(ヽ´ん`)「俺の名はK4545だよろしく」
(ヽ´ん`)「よう兄弟、俺はK0721だ」
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f44-lA01)
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2021/12/21(火) 17:25:08.05ID:vdcymvmg0?2BP(1000)

>>192
戸籍上の氏は夫婦統一するけど法的効力持つのは旧姓だけにするってのだったら賛成できる？
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ebc6-K78M)
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2021/12/21(火) 17:25:09.04ID:JN6v83oh0
>>165
バカと議論って堂々巡りだよなぁ
婚姻関係がない不便なんて何十年ほったらかしなんだか
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3756-X3mO)
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2021/12/21(火) 17:25:16.62ID:N6I0Eyzo0
>>180
そういうレベルの話だよ
別姓問題は大多数にとって優先順位がかなり下なわけ
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e68f-6Seu)
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2021/12/21(火) 17:25:35.46ID:A4+60nWp0
>>46
その囚われから開放されることのメリデメが別姓賛成派の中であんまり真面目に議論されてない印象ある
是々非々じゃなくてとにかく破壊しなきゃならないんだ！という
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4f44-Ch8m)
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2021/12/21(火) 17:25:39.39ID:jzSBm8sZ0
自由にすればいいじゃん
なんで反対するのか理解に苦しむ
欧米先進国では夫婦別姓なんて常識なのに
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b340-f9Aw)
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2021/12/21(火) 17:25:41.55ID:w1I0nIhO0
お前ら安倍の弟の気持ち考えた事あるのかよ
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f44-lA01)
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2021/12/21(火) 17:26:12.15ID:vdcymvmg0?2BP(1000)

戸籍上の氏は夫婦統一するけど法的効力持つのは旧姓だけにするってのだったら保守派でも反対する理由なくね？
これでも自民党納得しないの？
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-fdoN)
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2021/12/21(火) 17:26:13.88ID:lBJMk+5up
この馬鹿に明治10年辺りまでは｢武家に倣って｣夫婦別姓だったと教えてやれよ
エタ非人から百姓までが勝手に同姓にしまくって既成事実作りまくったせいで同性婚になったのに間抜けかと
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ebc6-K78M)
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2021/12/21(火) 17:26:19.65ID:JN6v83oh0
>>184
少子化でカルト優先とかイカれた国だな
0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-hlds)
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2021/12/21(火) 17:26:36.36ID:idLnGX5Ra
>>207
仕事は？？？？？
なにが在宅ワークだよボケ
年の瀬のこの時間にまともな仕事しててID真っ赤にしてる暇なんてねえんだよ
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3756-X3mO)
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2021/12/21(火) 17:26:42.30ID:N6I0Eyzo0
>>200
行き着く先はやっぱりこれなんだよ
社会的に管理する名前は無機質な番号記号であるべき
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1a05-kSWT)
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2021/12/21(火) 17:27:03.16ID:eaua8svA0
今の庶民の姓なんか明治から作られたもんだしな
しかも当時の百姓がいい加減に決めてる
いい加減に自分たちで姓を考えて名乗る時代にするべき
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b340-f9Aw)
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2021/12/21(火) 17:27:05.60ID:w1I0nIhO0
>>200
8888の希望者が数千万人
でてくるだろな
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f44-lA01)
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2021/12/21(火) 17:27:59.05ID:vdcymvmg0?2BP(1000)

>>217
いやできるけど
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26d2-RGUg)
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2021/12/21(火) 17:28:13.70ID:mMlAC5WJ0
>>186
そもそも結婚後の姓を何を名乗るかなんて自由だろ
法的根拠なんて変更前でも変更後でもどっちでも良いよ
在日だって通名あるんだからそれと同じじゃん
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 17:28:23.94ID:me5rP3W40
法務省もすでに選択的夫婦別姓導入を見越してQ＆A作ってんだよな
導入もされてない法律を馬鹿な反対派に説明するページ作るなんて前代未聞だろ
https://www.moj.go.jp/MINJI/minji36.html
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4f44-Siiv)
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2021/12/21(火) 17:28:29.98ID:ligKchVc0
俺はネトウヨだが夫婦別姓、事実婚強制派だな
女の意見もどうでもいい
結婚へのハードルはできるだけ低くしないと少子化、移民に抗えないからだ
家族の形なんて言うどうでもいいものよりも国の形のほうが問題だ
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 970d-mtgf)
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2021/12/21(火) 17:28:40.92ID:U5UAngFl0
そこまで同姓にしたいってどういう理由なの？
普通に聞きたい
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW da34-Di8R)
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2021/12/21(火) 17:28:44.27ID:Ir/UuR9K0
別に選択できるようにすることで何の不具合が生じるかわからない
反対する意味がわからないし、選択できるようにするだけなんだから嫌な人は選択しなければ済むだけの話
不平不満を言う必要がどこにあるのか全くわからない
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e6df-CWEk)
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2021/12/21(火) 17:28:47.59ID:81Vtje7m0
たかが「選択的」夫婦別姓の話に20年くらい議論してんのな
馬鹿だろ
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 17:29:05.85ID:me5rP3W40
>>190
夫婦同姓を強制してるのは世界でも日本だけだよ
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-EltR)
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2021/12/21(火) 17:29:18.99ID:q/sKDlSip
>>190
伝統的夫婦別姓国の韓国じゃ比較にならない
婚姻届提出時に届出をしないと子の姓は父親の姓で固定される
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-hlds)
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2021/12/21(火) 17:29:37.90ID:idLnGX5Ra
>>221
大変なのはお前の親な
はよ死ねって穀潰し
それがお前が親に出来る唯一の親孝行な
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3756-X3mO)
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2021/12/21(火) 17:30:06.30ID:N6I0Eyzo0
>>226
結婚したときに姓をどうするのかってお互いの家が気にすることになって
逆に面倒ごと増えてハードル上がる気がするが
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b0d-qvY8)
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2021/12/21(火) 17:30:47.25ID:38rluZL70
>>229
議論は終結してるのにバカウヨがグチャグチャ言い訳繰り返してんだよ
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-fdoN)
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2021/12/21(火) 17:30:52.78ID:lBJMk+5up
法務省のホムペにもあるレベルの簡単な歴史さえ知らない馬鹿が夫婦別姓復活させようとしてるのがほんと笑える
https://i.imgur.com/hvJkMxp.jpg
アホ左翼が封建体制賛美してるようなもんなのに日本の左翼が脳味噌相当足りてないのもよくわかる

まぁ本来どっちでもいいし、夫婦別姓なんて武家の風習の正しさの証明を敢えて左翼がしてくれるのはバカ右翼にとっても嬉しいことだろうが、結論としてはどっちも白痴だよな

どちらをとっても正解だしどちらかを強制すれば失敗するのよ
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4ad1-e6XN)
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2021/12/21(火) 17:30:58.38ID:BvW/E5TE0
何だ寛大っていって結婚して夫側の姓にならないと
愛情をかけられないし、回りからダメ夫の烙印を
おされるからな

そして子供が出来た時にどちらのせいにするかで
配偶者殺しと、こども殺しが多発するわ
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-YKDX)
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2021/12/21(火) 17:32:06.53ID:NEKHFmcT0
別姓で困るやつなんかこの世に居ないからな
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa9f-QHyi)
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2021/12/21(火) 17:32:12.53ID:z2tlMrh8a
>>34
社畜脳であってネトウヨとは違うかな？
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e68f-6Seu)
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2021/12/21(火) 17:32:36.87ID:A4+60nWp0
>>227
イニシエーション通過することには人の意識を変える力がある
結婚も妊娠出産も取り返しつかないことだから
そんなカジュアルに付き合う別れるとは違う
カードの手続きが面倒だとかそんなもん受け入れていい程度の手間だと思う
0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 17:32:44.89ID:me5rP3W40
>>205
優先順位って、法律は別にいつでも提出できて採択できますが。
そもそも皇室問題見てもなーんも解決してない
後継者居ない小泉時代から悠仁生まれて後継者一人しか居ない状態で好転したわけでもないのに
いつまでも議論してる
ハブ空港化議論と同じだわな
議論初めて20年たったけどアジアでハブ空港たくさん出来てもなおまだ日本は議論してる
こう言う国なんだよ
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b340-f9Aw)
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2021/12/21(火) 17:33:17.66ID:w1I0nIhO0
>>228
現行の法律を変更しなければならない
ほどの合理的な理由が見当たらない
よほど憲法9条の方が不合理だわ
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-k4cd)
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2021/12/21(火) 17:33:21.59ID:pmJXWxJ80
>>182
昔は比較的緩かったみたいだけどな、そういうの
自分とカミさんの姓、1文字ずつとって合体させてやったわみたいな話とかなんかで読んだことがある
(このタイプは、海外だと香港行政長官の林鄭氏とかそうだし、西洋でも、旧姓=旦那の姓で合体させてる人いるしな。)

名の方は戦前は緩くて、じいちゃん死んだから、
父ちゃんが自分の名前をじいちゃんの名前に改名するために届け役所に出しに行ったとか
こういうのは、よくある話だったらしいが
今なかなか難しいんだろ、それは
0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26a2-Oq2K)
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2021/12/21(火) 17:33:40.36ID:zsfKG86c0
この問題は
「ほとんどの奴が必要としない問題に多くの時間人的リソースが使われている」という事にある
ほんらい「多くの人がより必要とする議論」をすべきだが
彼らは単なるイデオロギーに過ぎないような話に時間や人的リソースを浪費させようとする
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2021/12/21(火) 17:33:56.94ID:z9Jeyu/ca?2BP(1000)

>>160
何で同じにしなきゃならんの？って議論なんだが、馬鹿って物事の前提も分からねえくらい馬鹿なんだよな
この手のクラスの隅っこで誰にも相手にされずにひっそり暮らして生きて死んで言ったヤツらにまで一般人と同等レベルの発言権を与えるのがネットの罪深さだわ

ネットの登場てこの手のモテないカス陰キャが堂々出しゃばるようになって日本社会は劣化した
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 17:34:05.85ID:me5rP3W40
>>214
勘違いするなよ
自民党も夫婦別姓は半数以上が賛成してる
反対してるのは安倍や高市などの一部カルト議員だけ
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3756-X3mO)
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2021/12/21(火) 17:34:31.30ID:N6I0Eyzo0
>>247
なのにも関わらず未だになんとなくその方がいいよねレベルの認識で放置されてるんだから
大多数の国民にはどうでも良いことだって証明されてるんだよ…
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-ezn1)
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2021/12/21(火) 17:34:40.74ID:Nx9U8H+HM
>>248
手続き云々はマイナンバー一括管理でいいから
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26a2-Oq2K)
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2021/12/21(火) 17:34:57.09ID:zsfKG86c0
別に普段好きな名前を名乗って良い事になってるので
不都合は言いがかりでしかない
0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f44-lA01)
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2021/12/21(火) 17:35:18.20ID:vdcymvmg0?2BP(1000)

だから戸籍上の氏は夫婦一緒で法的根拠持たせるのは旧姓のみ
これなら煩雑な手続きなくなって不便は解消されるんだけどダメなの？

戸籍上の氏は一緒なんだから右から来る「子どもの姓ガー！！」なんて通用しないし
0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26d2-RGUg)
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2021/12/21(火) 17:35:21.67ID:mMlAC5WJ0
>>230
これって別姓どうこうの話じゃなくて本人確認どうするかの話でしかないじゃん
そんなの旧姓でもOKにするとかマイナンバー認証にするとか別に方法があるじゃん

別姓にすると逆に本当に家族ですか本当に親ですかって問題が出てくるだけだと思うんだけど
0263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-wE/q)
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2021/12/21(火) 17:35:47.97ID:HE1Fqs3Np
欧米よりも中国や韓国の方が別姓多いのは意外だった
字画とか風水を気にするから名前変えたがらないらしい
0264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 17:35:49.04ID:me5rP3W40
>>241
偉そうに見下すレスしてるけどおまえ自体が理解出来てない
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-EltR)
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2021/12/21(火) 17:36:05.24ID:q/sKDlSip
同姓を選んだか別姓を選んだか、子の姓を父方にしたか母方にしたか、この選択がスティグマとして残るようになる
導入までにここまで禍根を残してしまったら、どちらが今後主流になるかはわからないが
主流にならなかった方が不利な扱いを被ることが容易に想像できる

日本人に選択的夫婦別姓を運用できるとは思えん
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b340-f9Aw)
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2021/12/21(火) 17:36:12.13ID:w1I0nIhO0
様々な社会システムがマイナンバーに
なるのに名前の変更が手間とかは
理屈にならない
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26a2-Oq2K)
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2021/12/21(火) 17:36:12.85ID:zsfKG86c0
>>261
いやそうなってるんだよ
通名での署名は有効だ
0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26d2-RGUg)
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2021/12/21(火) 17:36:39.42ID:mMlAC5WJ0
>>236
誰も改姓を強制はしてない
結婚するなら同姓にしてねってだけの話
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3756-X3mO)
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2021/12/21(火) 17:36:42.47ID:N6I0Eyzo0
>>263
同性にしていったら全員金さんになりそう
完全な偏見だけど
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a80-izju)
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2021/12/21(火) 17:36:49.53ID:YNkVoKgQ0
独法で務めてる時サイボウズが使われてた
庶民の税金食ってるくせに国に文句言うのか
良いご身分だなぁ
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f44-lA01)
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2021/12/21(火) 17:36:49.74ID:vdcymvmg0?2BP(1000)

旧姓併記じゃなくて旧姓"のみ"に法的根拠持たせるってことね
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 17:37:03.92ID:me5rP3W40
>>256
国民は関係ないの
政治が決断できないという事象の話
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2021/12/21(火) 17:37:12.42ID:q/sKDlSip
>>263
伝統的には中国も韓国も改姓しないのが一般的
0277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-fdoN)
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2021/12/21(火) 17:37:22.33ID:lBJMk+5up
>>248
ジタミ党なんて左翼のアンチテーゼで反対してるヌケ作しかいないし左翼の馬鹿は武家の風習の復活だなんて露とも知らずで、事実を知ってる極一部のまともな官僚は｢一度失敗してる｣ことを知ってるからな

エタ非人以下の白痴馬鹿しかいない戦後の日本じゃ選択制にしても9割は同性になるし結果全く変わらず無意味にすぎない

そもそもこんなことで議論してる奴はいかに自分が馬鹿でアホで間抜けか自己紹介してることに気付いた方がいいんだよなぁ 笑

本当に馬鹿しかいない
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2021/12/21(火) 17:37:38.36ID:q/sKDlSip
>>269
韓国は同じ姓同士で結婚するのを割と最近まで禁止してた
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b340-f9Aw)
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2021/12/21(火) 17:38:01.35ID:w1I0nIhO0
>>263
国民一人一人を番号管理してるから
何の名前であっても関係無いんだよ
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2021/12/21(火) 17:38:29.05ID:N6I0Eyzo0
>>273
国民がどうでもいいと思ってるんだから
その代表の政治家もその優先順位の程度を感じて適当に放置しとくのは良いことだね
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2021/12/21(火) 17:38:42.21ID:me5rP3W40
>>263
日本もそもそも別姓だしな
元は中国父さんですよ
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2021/12/21(火) 17:39:01.38ID:zsfKG86c0
>>271
もちろんだけど有効だぞ
通名有効なのでなんでもあり
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2021/12/21(火) 17:39:16.06ID:SfxDfFTc0
>>253
職場に女がいるなら結婚して姓が変わって面倒なんて話をよく聞くことになると思うんだけど
「ほとんどの奴が必要としない」のではなく面倒ごとを女に押し付けてるだけってことをこの手のジェンダー問題は理解しないとダメだよ
0286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-iLSC)
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2021/12/21(火) 17:39:49.06ID:4w1efnAHd
>>34
同姓である事でなんの利益を生み出してるのかね
質問した奴がそれに答えられるのかな？
家族の絆が〜、とか言い始めたら議論の価値すらないゴミ確定
0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-fdoN)
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2021/12/21(火) 17:39:58.19ID:lBJMk+5up
>>264
長々クソみたいなレスしてるお前みたいなボンクラのアホの自己紹介かな？
結論は選択制にしても現状と変わらず｢無意味｣なだけなのに何言ってんだ白痴馬鹿は?

選択を民意が拒否するのは歴史的敬意通りにしかならんのだよ、わかった？白痴馬鹿は?笑
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2021/12/21(火) 17:40:04.80ID:zsfKG86c0
>>283
いやそれはないな
韓国とか北欧とか、フェミになるほど国側借りやすく衰退する
出生率下がるからね
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2021/12/21(火) 17:40:10.14ID:hdD78yeJ0
そもそもマイナンバーつけておいて
苗字が必要なわけねーだろｗ
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3756-X3mO)
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2021/12/21(火) 17:40:14.28ID:N6I0Eyzo0
>>265
これよ
自由があるのは良いことそうに見えるけど
「自分の手続きが面倒」から「お互いの家の問題」にシフトさせる火種になったら面倒どころじゃねえ
その覚悟はあるのか
0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26d2-RGUg)
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2021/12/21(火) 17:40:24.22ID:mMlAC5WJ0
>>254
結婚して家族になって戸籍に入るのに別姓の方が仕組みとしておかしいだろ
それならまだなんで結婚しないと夫婦の関係になれないの？って言う方が理解できる
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 17:40:54.10ID:me5rP3W40
>>280
優先順位を守った内閣なんかほとんど無いと思うが
だって法律ぎゅうぎゅうで通せない！ってよほどじゃないと無いからなｗ
どうでも良い法案が国民に評価されることもなくがんがん通ってるっておまえ知らなさそう
国会で年間通る法案数とか知らないで絡んできてるでしょ？
おまえの言いぐさだと年間10本程度みたいに思ってそうでW
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2021/12/21(火) 17:40:56.88ID:YcqfTjcg0
>>284
これは明治からのキリスト教由来
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26a2-Oq2K)
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2021/12/21(火) 17:41:08.18ID:zsfKG86c0
>>285
いや面倒なんてないよ
旧姓のままで誰も文句言わないからな
免許証も通名でとれるから
0300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3756-X3mO)
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2021/12/21(火) 17:41:19.20ID:N6I0Eyzo0
>>285
どちらの姓を選ぶか、という新しい選択の責任を押し付けるだけでは
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2021/12/21(火) 17:41:26.31ID:mMlAC5WJ0
>>263
単に儒教的考えで別姓ってだけだろ
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2021/12/21(火) 17:41:28.16ID:RmNOJjn+0
>>160
結婚は強制じゃないから同性も強制じゃない

こんな認識の池沼がいるとは
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2021/12/21(火) 17:42:04.24ID:w1I0nIhO0
>>286
一連托生
連隊責任
一致団結
富国強兵
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2021/12/21(火) 17:42:10.72ID:zsfKG86c0
>>301
いやむしろ日本も本来は別姓だよ
嫁を家族として認めないからな
相続権も何もない
0306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-WHvK)
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2021/12/21(火) 17:42:33.69ID:z9Jeyu/ca?2BP(1000)

>>293
どこもおかしくない
明治になるまでずっと日本も別姓だったし世界でも別姓の国が殆ど
0308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-fdoN)
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2021/12/21(火) 17:42:43.50ID:lBJMk+5up
>>250
全く緩くねえわヌケ作
明治の新姓自体数えるほどしかいない上にどれだけ苦労して作ったと思ってんだと

歴史なんて一ミリも知らない馬鹿と間抜けが議論して白痴加速させてるのがほんと笑える
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 17:43:01.04ID:me5rP3W40
>>287
あのね
昔の日本は中国にならって夫婦別姓だったの
それを同性強制にしたのよ
歴史的に選択的夫婦別姓が導入されたことはないの

馬鹿なので理解出来ないでしょ？
知識マウントとってオナニーしたいだけの昔のネトウヨと同じ
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3756-X3mO)
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2021/12/21(火) 17:43:04.94ID:N6I0Eyzo0
>>295
だからその国民にとってどうでもいい法案以下の問題がこの夫婦別姓の話なんだよ…
0312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-fdoN)
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2021/12/21(火) 17:43:54.64ID:lBJMk+5up
>>263
どう考えても儒教だろうに本当に絶望的な馬鹿だなお前
0314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 17:44:46.47ID:me5rP3W40
>>288
出生率が下がるのは女性が社会進出しても男社会を変えられない事が原因
今世界中で労働時間の短縮が起こってるけどそうなってきてやっと少子化問題と向き合えるようになる
0315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b340-f9Aw)
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2021/12/21(火) 17:44:47.82ID:w1I0nIhO0
って言うか
安倍高市が生きてる間は
法改正ないし
0316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26a2-Oq2K)
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2021/12/21(火) 17:44:53.29ID:zsfKG86c0
>>312
男子優先だから女には一族の性を名乗らせないよということだもんなあ
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26d2-RGUg)
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2021/12/21(火) 17:45:04.67ID:mMlAC5WJ0
>>306
その別姓は男尊女卑の考えだろ
女に男の姓は名乗らせないってだけのこと
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26a2-Oq2K)
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2021/12/21(火) 17:45:20.40ID:zsfKG86c0
>>314
それはないな
北欧で無理なら無理
0320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MMf3-Szok)
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2021/12/21(火) 17:45:28.19ID:lOUVyVGUM
市民の間ではとっくに結論出てるのに支配者層が軒並み国家神道カルトにハマってるせいで改正されないだけ
あとはもうアイツラの死に待ちだろ
0324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b340-f9Aw)
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2021/12/21(火) 17:45:59.45ID:w1I0nIhO0
出生率なんて
コンドーム販売禁止に
すれば数年であがる
0325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6a20-4qqh)
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2021/12/21(火) 17:46:02.99ID:xT1qqbLA0
姓とかどうでもよくね
いっそ通し番号とかでいいだろ分かりやすい
0327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bedf-g56a)
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2021/12/21(火) 17:46:34.80ID:/7AUa0SV0
>>233
家をベースとする戸籍制度なのだから、「別姓」という時点で 現在の戸籍制度を
止める・壊すことを意味してるように思う

その意味で 「選ぶ」 対象は 日本の優れた戸籍制度を [止める/止めない] となっている認識。
これだけ通称が認められてるのに ここまで別姓に拘るのは 何か違和感を覚える
0328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-fdoN)
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2021/12/21(火) 17:46:37.65ID:lBJMk+5up
>>309
ソースも読めもしない腐れ朝鮮人以下で本当に笑えるわ
武家に倣って夫婦別姓を法律無視して同姓だらけにした事実さえ知らない障害者は本当に話にならんわ
https://i.imgur.com/pPsTZuz.jpg

まさに白痴、コンドーム破れたせいで望まれない生まれ方したんだろうが馬鹿売女親とさっさ首括って死んどけよ、来世に期待して 笑
0330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 17:46:58.61ID:me5rP3W40
>>310
国民の関心が高いコロナ対応や検査数問題はどうなったの？？
関心が高くてもなーんもせんよ
岸田個人が関心を持って権限使ってるけどあくまで政治家個人のパフォーマンスだよね
安部ちゃんも管も国民の関心の高いコロナでしっかり仕事してないと説明がつかないよ
0332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-WHvK)
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2021/12/21(火) 17:47:54.87ID:z9Jeyu/ca?2BP(1000)

>>317
今の別姓議論に男尊女卑思想なんか微塵も入ってねえよ雑魚
0333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26a2-Oq2K)
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2021/12/21(火) 17:48:00.00ID:zsfKG86c0
>>328
家長制度で女には何もなくなるから同性を名乗らせるようにしてやったというのが正解であってね
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-fdoN)
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2021/12/21(火) 17:48:16.69ID:lBJMk+5up
>>326
むしろ同姓なんて元来エタ非人レベルの底辺の習慣って教えてやれば?
馬鹿だから20年前の歴史さえ知らない障害者しかいないだろうし
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26a2-Oq2K)
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2021/12/21(火) 17:48:57.77ID:zsfKG86c0
>>332
むしろ男尊女卑だから別姓なわけでね
中国韓国はだから今も別姓
0337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-nPbX)
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2021/12/21(火) 17:49:15.76ID:fNvE8VEhd
職場でも身近でも子持ちの家庭で夫婦別姓にしたいなんて言ってる奴一人もいない
仮に半数近くが反対していないって調査なら
夫婦別姓？（どうでも）良いんじゃない（私はしませんけどね）
子供がいる家庭なら尚更メリット無いだろ。デメリットに勝るメリット挙げてみてくれ
0339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 17:49:53.50ID:me5rP3W40
>>321
おまえは勘違いしてる
労働時間を短くすることで女性に家事や育児を押しつけて戦う男がいるから女性が不利になる
女性が不利になると男と同じように労働時間を延ばさないといけなくなる
そうすると結婚や出産が出来なくなる女性が激増する
労働時間を短くすることで男も家事や育児に参加できるようにすることだけではなく
女性も男も仕事中心の生き方からプライベートの幸福を追求できるようになるから効果は出てくるよ
0341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e6c7-xRpi)
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2021/12/21(火) 17:50:00.12ID:Ee4K/VqF0
お墓ってどうすればいいの？
俺の方の名字の子供いなくなったら終わりなん？
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2021/12/21(火) 17:50:06.99ID:3UGWq/qR0
戦国時代とか明治維新あたりの有名人って自称する苗字も名前もコロコロ変えてるのが多いけど、
それで特に評価が変わってるようには見えないし、家族観国家観があったから名を残してるんだろうし、
家族の苗字がバラバラでも実はそれほど問題ないと思う
0343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-ezn1)
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2021/12/21(火) 17:50:09.25ID:Nx9U8H+HM
>>309
元々女は苗字ないからナンセンスよ
家系図にも〇〇の局(部屋の名前)とか〇〇の娘みたいな感じでしか出てこない
0346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sab6-6FII)
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2021/12/21(火) 17:50:26.23ID:dcsA3ypRa
くだらねえな
フェミや言葉狩りしてる連中と同じ思考してるんだろ別姓主導者は
0347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b71-fiCm)
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2021/12/21(火) 17:50:28.97ID:VyN8DfJe0
嫌なら事実婚で通して結婚しなけりゃ良いのでは
0348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ be8f-izju)
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2021/12/21(火) 17:50:37.33ID:3KszkuiO0
東アジア旧来の家制度、戸籍制度とキリスト教の「家庭」の概念から
大衆を支配するうえで都合のいい部分だけを集めた邪悪な合体の産物だからな
0349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26a2-Oq2K)
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2021/12/21(火) 17:51:24.71ID:zsfKG86c0
成り立ち知れば分かるけど
別姓が男女平等ってのは完全に騙されてるぞ
0350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 17:51:35.88ID:me5rP3W40
>>328
あのね、すり替えないでね
＞歴史的に選択的夫婦別姓が導入されたことはないの
日本は歴史的に選択的夫婦別姓が導入されたことはない

にもかかわらずあほのおまえは

＞この馬鹿に明治10年辺りまでは｢武家に倣って｣夫婦別姓だったと教えてやれよ

なんてほざいてる。全然関係ない話だから。あえて言おう、バーか
0353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26a2-Oq2K)
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2021/12/21(火) 17:52:49.48ID:zsfKG86c0
>>350
当たり前に別姓だからな(笑)
お前に家の名前を名乗る資格はありませんよというのがスタート
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2021/12/21(火) 17:54:03.61ID:uYR4jqtK0
>>34
問題が別なんだから並行してやればいいだけの話
国会を例にするなら経済に詳しい議員もいれば法曹出身、ジェンダー活動してる議員もいる
同時並行で一緒にできるだろこんなもん

何で景気悪けりゃ経済対策しかしないと駄目なんだとかそういう方向になるかね
0355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-fdoN)
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2021/12/21(火) 17:54:21.66ID:lBJMk+5up
>>333
もう家長制度が笑えるわ
江戸時代から女の家長なんて担保されてるしこの同氏も明治開化の変化への庶民のアンチテーゼを国が呑まざるを得なかった結果なわけで馬鹿じゃねえのと 笑



武家がスライドして明治の高官になってるなら武家の風習慣習全部押し付けときゃよかったんだよね

欧米の夫婦別姓の本質なんてそれこそ彼らの昔からの｢名残｣なのに、そこに変な定義勝手に妄想してつけたしてるの日本の左翼だけじゃねと

ま、ここのボンクラ然りで100年前の日本の歴史さえ知らない馬鹿が欧米の風俗習慣なんて知りうるはずもないがね、ほんと馬鹿しかいないなぁ 笑
0357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-WHvK)
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2021/12/21(火) 17:54:49.43ID:z9Jeyu/ca?2BP(1000)

>>336
頭おかしいだろお前
0358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a22-vzON)
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2021/12/21(火) 17:54:53.74ID:EBVAa5aY0
もう結婚しなくていいよ
別姓に統一しろなんて言ってない
別姓も選択できるようにして欲しいと言ってるだけなのにそれすら許せないなら滅べばいいじゃないの
0359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26d2-RGUg)
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2021/12/21(火) 17:55:48.44ID:mMlAC5WJ0
>>332
実運用がどうなるかは別問題だけどね
0360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8bde-N/4j)
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2021/12/21(火) 17:55:52.43ID:m9MAL4gC0
>>34
クソワロタ
夫婦同姓がどんな利益を生んでるのか言ってみろよクソガキ
0364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 17:56:54.21ID:me5rP3W40
>>343
じゃあ将軍家に嫁いだ公家･皇族連中に同性を強制してた証拠出せばええやん
0365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-fdoN)
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2021/12/21(火) 17:56:59.77ID:lBJMk+5up
>>335
敗戦でまともな層が絶滅して菊池武夫以上の馬鹿が残滓として残ったようにしか見えないわ
｢浅い｣を通り越してほんと右も左も白痴しかいないのが笑えるわ
0366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-AnTt)
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2021/12/21(火) 17:57:09.91ID:PJyqpHkPd
>>270
もはやサイボウズ使わせてもらってる立場だろ
民間企業も多数が使ってる覇権ソフトに独法ごときが偉そうにするとかヤバすぎ
0367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 664d-nkLb)
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2021/12/21(火) 17:57:13.76ID:/vJBaZzL0
>>192
結婚後の手続きの煩雑さを言ってんだろ
結婚しただけで銀行とか職場、カード会社なんかともやんなきゃいけないし
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a22-vzON)
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2021/12/21(火) 17:57:14.79ID:EBVAa5aY0
>>337
そう、殆どの人間には関心もないことだし他人のことに口出しする気もない
同性婚みたいにな
必死に抵抗する勢力の目的が分からんわ
0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26a2-Oq2K)
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2021/12/21(火) 17:57:15.54ID:zsfKG86c0
>>357
成り立ちからいくとこういうことだよ
女に本家の名前は名乗らせないよというのが根本にある
日本も武家はそうだった
0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW da8c-TJmb)
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2021/12/21(火) 17:57:33.47ID:4NVnkmFe0
俺らは結婚できないから関係ないだろ
0372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-WIuU)
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2021/12/21(火) 17:58:18.94ID:VCkkyirWd
>>34
利益生む生まないじゃなくて
経済と同時並行して議論すりゃいいのにね
0373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 17:58:31.25ID:me5rP3W40
>>356
その前に男親が自立した生活が出来るかどうかをみないと
日本の男なんか家事も炊事もしない
そんな連中に子どもを渡すのは虐待だよ
男根社会をまず壊してから言おうね
0375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26a2-Oq2K)
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2021/12/21(火) 17:59:11.85ID:zsfKG86c0
>>374
中世は別姓だぞ
女が無権利だから
0376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 664d-nkLb)
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2021/12/21(火) 17:59:19.59ID:/vJBaZzL0
>>95
草
0377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ea3f-6VYf)
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2021/12/21(火) 17:59:29.40ID:++SexvCY0
しかし変えたら変えたで狭間の世代が苦しむよな

結婚制度そのもの無くすほうが楽そう
0379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7eb7-g56a)
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2021/12/21(火) 17:59:44.76ID:mdurc/5U0
本当にバカウヨは明治以降に作られたエセ伝統が大好きだな
歴史の長さを誇るくせに日本古来の風習はガン無視
0381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 66a2-XI0L)
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2021/12/21(火) 18:00:01.79ID:5lI9pWmO0
煩わしいうんぬんの話だけかよ。苗字の現存数が少ない方に寄せるのが良いと思うけどな。レアな苗字だったらそっち残そうとか考えろよ。田中佐藤鈴木は駆逐されろ。多過ぎる。
0382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-vR5W)
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2021/12/21(火) 18:00:05.69ID:qQ0xKmJD0
>>373
結局ジャッポスがゴミだからって結論にしかならんのよねこの手の話は
完全に自業自得
0383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW da8c-TJmb)
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2021/12/21(火) 18:00:09.02ID:4NVnkmFe0
>>34
でも正論だろ
夫婦別姓実現してる国は経済停滞して夫婦同姓の日本は経済絶好調だし
0384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-WHvK)
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2021/12/21(火) 18:00:29.88ID:z9Jeyu/ca?2BP(1000)

>>369
で？
今の夫婦別姓推進派は女に本家の名前を名乗らせたくないから推進してんのか？
詭弁にもなってねえよお前
0385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-JPfR)
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2021/12/21(火) 18:00:58.86ID:qpBdoBWzr
なんか議論が白熱してきたけど
俺はどうせ結婚できないから熱くはなれんな

子供の姓をどうするか問題があるから
多くの夫婦は夫婦別姓が可能になっても夫婦同姓を選ぶと思う
でも、夫婦別姓を選ぶ人は最初からその答えも2人で出しているとも思う
夫婦や家族にも色んな形があっていい
好きにやらせてやれ
0386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-N+E0)
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2021/12/21(火) 18:00:59.31ID:ChColShtr
自民党は国民の意見よりも日本会議の方が大事だから
0387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26a2-Oq2K)
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2021/12/21(火) 18:01:17.05ID:zsfKG86c0
>>378
まーありうるわ
嫁イビりで「まさかお前ウチの名前名乗らねえよな？」ってなるのが目に見える
「お前よその家のやつなんだから家族のことに口を挟むなよ」と確実に姑に言われるやつ
0388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f23-1Hc8)
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2021/12/21(火) 18:01:34.86ID:QibTsY710
じゃあなんでなんでこいつは結婚したんだよ
0390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-ezn1)
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2021/12/21(火) 18:01:57.43ID:7aR1BXc6r
>>373
女性と同じ様に保護してくれるんなら可能だろ
男だけ自分だけの力で金も稼いで面倒を見ろ！
女性は保護費出して働かなくても住む場所も食べ物も出すからね！他にも色々と優遇特典もつけちゃうよ！ってそもそもが男性差別なんだけどな
その辺は無視して議論に入るから話にならん
0391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26a2-Oq2K)
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2021/12/21(火) 18:02:09.93ID:zsfKG86c0
>>384
完全に騙されてやってるだけ
実際には>>387になるだけ
0392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd2a-+GC8)
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2021/12/21(火) 18:02:31.79ID:+4CcRCpzd
>>160
ガチなんか笑
0393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-WHvK)
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2021/12/21(火) 18:02:42.18ID:z9Jeyu/ca?2BP(1000)

>>378
同性強制なのを別姓も自由に選べるようにしようって議論なんだが、前提も理解してねえのな
0396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-WHvK)
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2021/12/21(火) 18:03:03.93ID:z9Jeyu/ca?2BP(1000)

>>391
お前の勝手な妄想じゃん
0399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26a2-Oq2K)
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2021/12/21(火) 18:03:52.39ID:zsfKG86c0
>>396
姑「おい田中ぁ！！」
こうなるわ
0400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-ftsb)
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2021/12/21(火) 18:04:08.48ID:TTKrg7rwp
別姓を選択できるようになっても結局ほとんどの夫婦は夫の姓にするだろうな
イギリスで９割アメリカでさえも７割が夫の姓にしてるし
0401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ea3f-6VYf)
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2021/12/21(火) 18:05:02.96ID:++SexvCY0
>>387
子供の苗字次第かもな
苗字についたほうの家の孫って意識が強くなるとまた荒れそう

現状は強制だからしょうがないって認識のうえ
母親側、苗字の違う祖父母に寄り添ってるからいいが
自由選択ならどうしても同じ苗字を直系の正式な跡取りとして財産も優遇したい人いるだろうし
0403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-WHvK)
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2021/12/21(火) 18:05:33.61ID:z9Jeyu/ca?2BP(1000)

>>399
それはそういう拗れた嫁姑関係になった事が問題だろ
0407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-WHvK)
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2021/12/21(火) 18:06:27.93ID:z9Jeyu/ca?2BP(1000)

>>405
出来るよ
0409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26a2-Oq2K)
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2021/12/21(火) 18:07:29.27ID:zsfKG86c0
>>401
祖父「お前はよその人間だから田中のドン百姓から畑でも貰え。相続は俺の名字の奴に限る」
となるのが目に見えるわ
0411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1a87-rtts)
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2021/12/21(火) 18:07:34.48ID:7hp2kujM0
>>400
結果は別にそれでも良いと思うよ
選択出来ることが大切なんですよ
0413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26a2-Oq2K)
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2021/12/21(火) 18:08:18.70ID:zsfKG86c0
>>403
いの一番から別姓名乗る嫁になんか優しくする奴ばかりではないぞ
渡る世間は鬼ばかりだぞ
0414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW db87-K78M)
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2021/12/21(火) 18:08:49.98ID:rM8JMcE+0
システム改修にアホほど金がかかるだろう
自民党的にはやりたいやつ多いんじゃない？
パソナと組んだ維新あたりが旗振りするかもなあ
こういうと途端にやらなくてもいいかなって気がしてくるから不思議だよな
0415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3c8-QGqK)
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2021/12/21(火) 18:08:51.11ID:ZQ4YmBzs0
>>98
夫婦別姓なんて大した人権侵害じゃないだろ
0416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 18:09:33.33ID:me5rP3W40
>>410
今想定されてる制度では婚姻時にどちらの性をつけるかは届け出するってなってるよ
さすがに子どもに決めさせないよ
0417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW db87-K78M)
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2021/12/21(火) 18:10:00.36ID:rM8JMcE+0
なんかみんな日本を正しく理解できてないよな
すべての積まれてる問題は誰がどう儲けるかという視点しかなく
それが自民党に近いほど重要視されるだけの話で
この国にそもそも思想なんて存在しない
0418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd2a-+GC8)
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2021/12/21(火) 18:10:10.44ID:+4CcRCpzd
>>176
うちの国の与党は論理的思考力ないのになあ
かわいそう
0419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 18:11:02.20ID:me5rP3W40
>>414
そんな高度なシステム使ってると思えないがｗ
そもそも現行の戸籍そのままに別姓で記載するだけなので
おまえが思うよりたいしたことないよ
0420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26d2-RGUg)
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2021/12/21(火) 18:11:05.15ID:mMlAC5WJ0
>>367
それは本人確認の問題であって夫婦別姓の本質的な問題じゃないだろ
マイナンバーがあるんだからそれで対応出来る様にすれば良いだけの話
0421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ be8f-izju)
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2021/12/21(火) 18:12:43.65ID:3KszkuiO0
庶民を土地の付属物としていた中世から家庭(そしてすべての家庭を包含するのが国家＝天皇である)の
付属物とする明治に変わって、敗戦を経て基本的人権を尊重する日本国憲法を持つに至ったというのに
それでもまだ近代の考え方に追いつけてないからな
0422番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd2a-+GC8)
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2021/12/21(火) 18:12:54.69ID:+4CcRCpzd
>>296
それは女を低収入な状態に押し込めると出産ビジネスに逃げ込むしかなくなるって言ってるだけでは
男だって高収入になってまで好き好んでブラック労働やらんだろう
0424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd8a-7Xhx)
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2021/12/21(火) 18:15:01.10ID:mXIt511Nd
>>116
社内結婚して離婚してでも苗字戻さなくて出世して役員にまでなったのが俺の今の上司や
桜蔭からの東大卒でロジカルすぎて何やっても見透かされてる感じがするぜ
でも元旦那の方は名誉管理職になっててかわいそうやわ
0426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26d2-RGUg)
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2021/12/21(火) 18:15:25.93ID:mMlAC5WJ0
>>392
制度ってそういうものだろ
利用するには条件があるのは当たり前の話じゃん
もちろん条件を変更するのはありだと思うけど夫婦別姓は本質からずれてると思うんだよね
夫婦って言うよりも同性婚のパートナー登録に近いんじゃないかと思う
0427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-hBFA)
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2021/12/21(火) 18:16:39.45ID:3PlykKXBM
>>34
米山じゃん
0432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfba-KcU9)
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2021/12/21(火) 18:18:40.22ID:klvSwJIc0
これ男が「別姓なんて意味ある？w」って難色示すことにほとんど意味がないってことに男の側が気づくべきなんだよ
男は苗字変わることの面倒くささやデメリットを知らずに済んでるだけなんだからさ
仮に男側が同姓にするべく免許証からクレジットカードからネットショップに登録してる名前から全部切り替えなきゃならんようになったらめちゃくちゃ文句出ると思うよ
0433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 18:19:41.64ID:me5rP3W40
>>428
2～3日前の国会でもやってたけど
そういう通名は海外では通用しないし
国内でヤルにしても犯罪などの温床になるので
別姓の方が管理しやすいよねって議論してた
岸田は選択的別姓議員連盟の呼びかけ人だし
0435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8bde-N/4j)
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2021/12/21(火) 18:20:14.43ID:m9MAL4gC0
>>423
父親が漁に出てそのまま帰らぬ人になる漁村なんか伝統的に母系家族だなんて話もあるしな
日本にも別に限らないが近代の父系家族制度の根拠はその前提として徴兵の合理化ということを非常に考えてる
0436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b0d-izju)
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2021/12/21(火) 18:20:40.68ID:GCW2cd990
好きにすればええんちゃう？
元々価値観が合わない人間が結婚するべきじゃないし、夫婦別姓がいいって人と嫌って人が無理にくっつく必要はない

って言いたいけど、どうせ自分の考え方を他人にも強制するようになるんやろな
消えりゃいいのに
0438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 18:20:52.47ID:me5rP3W40
>>430
勝共連合とか日本会議が反対してるからそいつらを支持基盤とする
自民カルト議員70名が反対してるだけ
0439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW db87-K78M)
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2021/12/21(火) 18:21:14.01ID:rM8JMcE+0
>>419
高度じゃなく原始的だからこそ移行が大変なんだろ
マイナンバーカードに旧姓を併記するためだけでもシステム改修費用に総務省が100億円使ってるし
何千億は確実だろ
0441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW be8f-0nVa)
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2021/12/21(火) 18:21:56.69ID:f3Il6nj30
まあその強制させる国を作ってるのがエリートなんですけどね
0442番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 18:22:24.80ID:me5rP3W40
>>434
別姓じゃ無きゃ嫌！とかいう難しい馬鹿女にたとえ自分の子どもだろうが
そもそも普通の愛情注げるとは思えない
外目から嫌だと感じる感性は正しいけど、それは他人が口出すことでもないしな
別姓が良いという人が居るなら好きにさせてやれば良いんだよ
0444番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-ezn1)
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2021/12/21(火) 18:22:52.34ID:7aR1BXc6r
免許の書き換えとかどうなるんだろうな
戻したり変えた時ってその都度更新しなきゃならんのかな？
両方併記する方がデータ量は増えるけどその後の事務作業は楽になるだろうな

離婚後はどうなるんだろ？
今って離婚したら戻さなきゃいけないんだっけ？
0445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db87-eATD)
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2021/12/21(火) 18:23:30.99ID:QYOiZIPH0
いわゆる家の問題にしても実のところ同性のせいで実家の名を継げずに憤ってる人間がいることはあまり知られてないね
それに対して結婚しなきゃいいじゃんみたいにいきなり婚姻の自由のはく奪志向な人間が現れる始末
0447番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-ERHE)
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2021/12/21(火) 18:24:13.18ID:hqtLQg4xM
別姓でも差別がなくなってない韓国の現状
そんな事より高齢化や経済が心配

これ生徒の方が賢いよな
若者がしっかりしてて安心した
0448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-/RMb)
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2021/12/21(火) 18:25:35.38ID:aMEHGPmka
自民党が夫婦別姓は悪だと言ってるから夫婦別姓は悪
0449番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-ezn1)
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2021/12/21(火) 18:26:33.92ID:4jh1uTWnM
>>364
おっ、頭大丈夫か？
そんな話はしてないぞ
0450番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 18:27:28.27ID:me5rP3W40
>>439
何千億円って。
まあ自民党ならやりそうだな
0453番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 667f-g56a)
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2021/12/21(火) 18:29:03.94ID:ZJQDlqhl0
>>95
ひでえｗｗｗｗｗ
0454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW db87-K78M)
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2021/12/21(火) 18:30:22.88ID:rM8JMcE+0
>>450
そうだよ使うようんざりだよ
でもこのままって訳にもいかないし
しかも公明あたりの手柄にする流れだろうな
なんかもう乗る気になれないんだよなあ
すくなくともここでノリノリのやつらの思い描く方向には絶対ならない
0455番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 18:30:25.15ID:me5rP3W40
>>449
ちゃんと名前が記載されてるひとも存在するわけで
そもそも
＞歴史的に選択的夫婦別姓が導入されたことはないの

ろいうのが主題なのに訳の分からないレスしてきたのはおまえ
0456番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4fd1-e590)
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2021/12/21(火) 18:30:32.30ID:o4CCsfBM0
ミドルネーム導入すればみんなニッコリなんじゃね
0458番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b0d-izju)
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2021/12/21(火) 18:31:18.28ID:7DKTSRjr0
ホモレズ婚OKにして別性OKにして次はなんだ？
0459番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 18:33:38.56ID:me5rP3W40
>>451
別にそういうキチガイ達は別姓が導入されなくてもキチガイのままだよ
別姓導入されて事態がさらに悪化するとは思えない
むしろ可視化できて警戒できる社会のほうがええやん

>>454
これを機にいろんな物と紐付けしたシステムとかにしそうだしね
でもそれは利権政治の問題であって夫婦別姓導入反対とは成らないなぁ俺は
0462番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-K78M)
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2021/12/21(火) 18:34:59.32ID:BH8s2jAa0
>>34
不寛容な社会で子供をうみ育てたくないから結婚や出産を躊躇して二の足を踏むんでないの？
0463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sab6-vxSb)
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2021/12/21(火) 18:35:01.66ID:7a+A85S1a
>>461
家族の絆！って連呼しつつ泡吹きそう
0464番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-ezn1)
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2021/12/21(火) 18:35:35.26ID:Yp8+Lh1/M
>>455
苗字は？
0465番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2e44-shju)
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2021/12/21(火) 18:35:44.50ID:DbetRnc80
>>1
これだけでサイボウズ使わなくて良かったと思えるわ
0466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f4e-MbCg)
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2021/12/21(火) 18:35:51.91ID:oATjZKR30
なんだよサイボウズって
世間舐めすぎやろ
0467番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-dlZk)
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2021/12/21(火) 18:37:41.56ID:t/Djg0QSM
>>236
それってフェミの言う家制度に囚われていることやん
0468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6651-J8DE)
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2021/12/21(火) 18:37:53.90ID:orUJRlUj0
>すると男子高校生は「他国ではすでに夫婦別姓を認めているんですがなぜ逆行するんですか？そんなことだから経済成長も後退する」と反論

パヨクさぁ
0469番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞｯｸｼW 06bf-Jcq6)
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2021/12/21(火) 18:38:59.43ID:P2WsdThv6
>>262
どこでも旧姓OKにすればだいぶ便利になるよね
だったらそもそも手間かけて同姓強要する必要ないよね
「本当に家族か、本当に親か、わかりますい」のが同姓のメリット？
制度的なことを言ってるのなら同姓だろうが別姓だろうが家族関係の証明は書面でしか示せないし、心情的なことを言ってるのなら今現在別姓の国ではおしなべて家庭が崩壊してるのかってことになる
同姓のデメリットは具体的に見えてるのに、同姓のメリットは具体的に見えてこない
0473番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-K78M)
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2021/12/21(火) 18:41:19.79ID:BH8s2jAa0
うーん、結局日本を出るという選択肢しかなくなるな
反論もなんかきもいし
0474番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-Fm4Z)
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2021/12/21(火) 18:41:28.12ID:vmz9rXuqd
結婚制度解体への足掛かりみたいに言われることがあるけど解体したいなら同性婚や夫婦別姓は反対じゃないか？
よりよい制度になってしまったら解体からは遠ざかるわけだし
0477番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a6d-eATD)
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2021/12/21(火) 18:43:19.92ID:nipPFX/F0
何千年もおかしかったのかよ
0478番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 18:43:33.13ID:me5rP3W40
>>470
全うも何も、岸田総理大臣自身選択制夫婦別姓議員連盟呼びかけ人ですが・・・
>>464
？？？
そもそも
＞歴史的に選択的夫婦別姓が導入されたことはないの

ろいうのが主題なのに訳の分からないレスしてきたのはおまえ
0482番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6a56-eYk1)
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2021/12/21(火) 18:45:46.87ID:kW02r+F50
> 別の生徒からは「多くの人が、ジェンダーより経済発展などを重要視するのは当然。ジェンダー平等は何の利益を生むのか」

経済発展を重視した結果がGDP改ざんか
この国の民は賢いわ
0483番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-ezn1)
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2021/12/21(火) 18:46:19.46ID:W9OMm0V2M
>>478
名前が出てくる女性がいるのは分かったから、苗字は？って聞いてんだけど
0484番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 18:46:40.69ID:me5rP3W40
>>480
しらんがな
国会でも選択制夫婦別姓賛成派は多数派
それでも出来ないのはあくまでカルトを支持基盤に持つ高市や安倍などの70名の自民議員
これに怖がって議論が進まないだけの話
0486番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ee45-Eht9)
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2021/12/21(火) 18:49:00.74ID:5g7/lfkX0
これ認めると次は同性婚だーとか言い出すし
前例を作ると際限なく要求するから最初に止めるのが肝心
0488番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd2a-+GC8)
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2021/12/21(火) 18:50:10.30ID:+4CcRCpzd
>>426
自分で答え白状してるじゃねえか笑
制度は変えられるし、変えたほうがいい理由は具体的に語られてるのに、お前はふわっとした「本質的でない」っていうお気持ち表明に逃げてるだけよ
0491番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a6d-eATD)
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2021/12/21(火) 18:51:25.07ID:nipPFX/F0
嫌なら結婚しなければいいじゃん
0493番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 18:51:58.90ID:me5rP3W40
>>483
現物の家系図を見たことがないのであれだけど
鷹司やら近衛とかの娘達が徳川家にはいったあと
徳川性で記載されてたの？？
って話だから
0494番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 18:53:12.09ID:me5rP3W40
>>485
きちんと答えろよ
岸田首相は夫婦別姓賛成派なのにできないのは
安倍などのキチガイカルト議員が喚くから
その事実を無視するなよね
0495番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-ERHE)
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2021/12/21(火) 18:53:17.05ID:hqtLQg4xM
>>471
その知能がないから若者（未成年）が嘆いてるんだろ
0497番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a4c-ezn1)
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2021/12/21(火) 18:53:34.15ID:OHDeJlvq0
>>469
だからさ、それなら強制別姓or姓廃止でいいでしょって
姓は残すけど選択式で一国二制度とか言い出すから意味が分からんのよ
0498番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-ezn1)
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2021/12/21(火) 18:54:18.72ID:EVttTFr+M
>>493
>>309を読み直してみ
0499番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-qbXX)
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2021/12/21(火) 18:54:22.09ID:nITsRXPAM
そもそもジャップが名字持ったの100年も経ってないんだから
文化もクソもないの草
0501番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a4c-ezn1)
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2021/12/21(火) 18:57:41.52ID:OHDeJlvq0
>>500
そうそう、だから別姓派の主張って本来そうなる筈なのよね
姓は個人で自由に決められる＝姓の名前化＝姓廃止だから
選択制とか一番愚かな選択肢を選んじゃうのは頭足りてないんですわ
0502番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 18:57:47.42ID:me5rP3W40
>>498
＞昔の日本は中国にならって夫婦別姓だったの
＞歴史的に選択的夫婦別姓が導入されたことはないの

という一番大事な部分を無視して変なレスしてきたのがおまえ
0503番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 664e-izju)
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2021/12/21(火) 18:58:30.21ID:AJf1iNFg0
夫婦別姓制度というとフェミとかなんとか
そういうミソジニーがギャオオする領域と混同されがちだけど
要はこの国は相変わらずシステムが非効率っていう話
0505番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-1Hc8)
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2021/12/21(火) 18:58:54.46ID:me5rP3W40
>>500
アメリカは自由に変えられるんだろ
元の名前関係無しに
それに婚姻届に性別各欄がそもそも無かったのでそのままで出来るらしいし
自由すぎる
0508番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW daba-Ch8m)
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2021/12/21(火) 19:02:02.55ID:KCj0oRFO0
>>501
結婚時の話では
0509番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-CNet)
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2021/12/21(火) 19:02:59.79ID:0tUw4h6l0
>>43
男女平等の問題だろ
ネトウヨ馬鹿すぎる
0511番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8afb-1Hc8)
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2021/12/21(火) 19:03:58.55ID:w+aVphp30
選択的の何が問題なの？
別姓を強要するわけでもあるまいし
反対する理由がまったくないやん
0513番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ArV8)
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2021/12/21(火) 19:05:47.27ID:fqcm51m/d
もうどうでもいいわ馬鹿馬鹿しい
どうせ苗字程度がどうなろうがジャップはジャップだ
0515番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26d2-RGUg)
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2021/12/21(火) 19:05:54.98ID:mMlAC5WJ0
>>469
同姓のデメリットじゃなくて改姓に伴う事務処理の手間の話じゃん
0517番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-gEwv)
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2021/12/21(火) 19:06:05.76ID:Y9XGbKVud
ウヨ企業なん？
0518番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26a2-x3Jt)
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2021/12/21(火) 19:06:34.00ID:DCV+8CWN0
サイボウズやべぇな
0519番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd8a-yd3f)
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2021/12/21(火) 19:06:50.56ID:ZaXskjdfd
>>34
経済発展の元になるイノベーションを生むんだけどなあ
0520番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-rwVM)
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2021/12/21(火) 19:06:55.15ID:9b0rRTcQa
>>512
ほんこれ
0521番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a4c-ezn1)
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2021/12/21(火) 19:07:15.01ID:OHDeJlvq0
>>511
何でもアリは何もないのと一緒だから
0522番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-CNet)
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2021/12/21(火) 19:07:28.47ID:0tUw4h6l0
>>516
それぞれの家庭で話し合って決めるってことで決着ついてるだろ
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2021/12/21(火) 19:10:07.47ID:5uGotXkAp
この会社の社長がどれだけ素晴らしいこと言っても自分の会社のCMでサイ坊主「様」って言われているのを容認してる時点で信用できない
0530番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a4c-ezn1)
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2021/12/21(火) 19:10:41.38ID:OHDeJlvq0
>>525
というか、結婚した上で旧姓名乗ればいいだけなんだよね
正式な文書にサインするときだけ本名書けばいいだけ
銀行とかの手続き云々はマイナンバー一括管理でFAだし
0532番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3af-FJAE)
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2021/12/21(火) 19:11:22.00ID:v7SZQq3n0
>>490
法の下の平等って知ってる？
まあ知らないだろうけど
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2021/12/21(火) 19:11:36.11ID:OHDeJlvq0
>>531
それは本人達の問題でFA
0535番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8afb-1Hc8)
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2021/12/21(火) 19:14:34.08ID:w+aVphp30
>>516
そんなもん家庭で決めることじゃん

>>525
変える必要があると見てる人がいるから議論になってるわけでしょ
結婚しなければ良いというがそれなら事実婚にも両親で親権を持つことを認めたり
各控除を受けられるように法改正しないといけないけど
現法律上結婚という制度があり待遇が変わるんだから
0536番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3af-FJAE)
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2021/12/21(火) 19:14:42.73ID:v7SZQq3n0
本筋と離れた話だけど日本は人口減少してるから希少苗字がどんどん減ってるんだよね
選択制があれば希少苗字を残すという選択肢も生まれる（あくまで本人たちの考え次第だけど）
苗字の多様さも日本の伝統の一部だってのは理解されてない
0539番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3af-FJAE)
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2021/12/21(火) 19:18:51.94ID:v7SZQq3n0
>>527
岸はパスポート取るために戸籍見るまで安倍が実の兄だって知らなかったらしいね
「子どもの姓がバラバラだと家庭が崩壊する」なら岸家も安倍家も家庭崩壊してたの？って話になる
まあ養子が絡むし最終的には両家の勝手だけど
0540番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-CNet)
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2021/12/21(火) 19:19:26.82ID:0tUw4h6l0
夫婦同性を強制すると論理的に名字の総数は減っていくからな
先祖から受け継いだ名字に愛着を持ってる人間もいるだろう
0542番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b52-yyJC)
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2021/12/21(火) 19:20:33.93ID:qJzST6Nn0
どっちでもいいよ、通名とかあんだから好きな方名乗っとけ
0544番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8afb-1Hc8)
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2021/12/21(火) 19:21:21.75ID:w+aVphp30
>>537
配偶者控除とか受けれないけど
そんなことも知らないで結婚しなければ良いって言ってんの？
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2021/12/21(火) 19:26:04.86ID:CIR5NCDd0
そんなことしてないで株価あげろや
0547番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-cgzt)
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2021/12/21(火) 19:26:21.67ID:hYYkj7VXa
まず1つ言っておきたいのは夫婦別姓は在日朝鮮人等が熱望している制度なの
そしてそれは犯罪に有利だからなの
これを理解してから賛成とかいえよ
0548番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-nkLb)
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2021/12/21(火) 19:26:48.36ID:XGIazgW80
>>420
そうしない奴らが導入反対なんだから意味分かんないよね
0549番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-nkLb)
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2021/12/21(火) 19:26:49.35ID:XGIazgW80
>>420
そうしない奴らが導入反対なんだから意味分かんないよね
0551番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW da8c-rRGR)
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2021/12/21(火) 19:31:49.34ID:fGzAjR0r0
傲慢なジャップはいつまで世界から取り残されるんだいw
0552番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b65-VRfw)
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2021/12/21(火) 19:31:54.92ID:jEbL0+/40
夫婦別姓に関しては自民党以外どこの党も賛成なので
自民が明らかに異常
0553番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 978f-g56a)
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2021/12/21(火) 19:33:16.68ID:g5sWXD7e0
あの雲にお乗りなさい
0554番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3baf-izju)
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2021/12/21(火) 19:33:29.49ID:m2SyR1Le0
実際どっちでも良いけど子供の事とか考えていないのは事実だろう
虐待とかが原因の離婚の場合、子供の選択によっては被害が続いてしまう可能性も高いのにね
結局、自分（大人）の事しか考えず表向き良い事言ってる風で中身空っぽかなぁとは思う
0555番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-qezp)
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2021/12/21(火) 19:34:09.66ID:dvuDbFfFd
そもそも日本の伝統的には夫婦別姓なんだから
昔の有名な女性を思い浮かべてみろよ
まあそれは「家」という制度が色濃くあるという裏返しでもあるが
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2021/12/21(火) 19:35:47.66ID:0DIlmDYG0
「選択的」なのに、なんで強制されるみたいなこと言ってる人がいるんだろう
てか、それ言ったら今が「同姓を強制されている状態」だろ？
0558番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-DxDV)
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2021/12/21(火) 19:38:15.29ID:bIH8PiaE0
大半の人には他人事だから
どうでもいいんだよ
落選運動()
こんなもん優先で訴える方が落ちるわ
自分に関係のないことにリソース全振りしてる候補なんか選ばれないだろ
0561番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a4c-ezn1)
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2021/12/21(火) 19:39:47.56ID:OHDeJlvq0
>>556
選択制が一番愚かな選択だから
そんなアホな事をするくらいなら姓廃止でいいんだよ
田中 太郎なら「田中太郎」で一つの名前にすればいいだけ
0562番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-ezn1)
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2021/12/21(火) 19:39:56.83ID:S0Op887H0
子持ち離婚とか子供が相手の苗字だったら親権とれなくなるとか養育費は同じ苗字の親のみとかになったりしないよね？
そこんとこどうするんだろ
0564番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-DxDV)
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2021/12/21(火) 19:41:23.89ID:bIH8PiaE0
実現しなくても実現しても
どっちでもいい人が大半で
少数の声だけクソデカ勢がレスバで争ってる問題
故に後回しにしても大半は無関心
0565番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ebc6-K78M)
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2021/12/21(火) 19:42:18.80ID:JN6v83oh0
>>564
まあそうなんだけどそうやって生きてると自分が少数のときに誰も助けてくれないからな
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2021/12/21(火) 19:42:58.01ID:YcE0WcGY0
>>556
ちな、有名なドラえもん事件な
「選択的」だからべつにいいじゃん！とか言いつつこれだから
もし夫婦別姓なんて認めたら、同姓を選ぶ芸能人カップルをネットで叩きまくるに決まってるわ
夫婦別姓に賛成してるパヨクやツイフェミが攻撃的なのはもう皆知ってるから怖いんよ

「選択的」夫婦別姓なのに「野比」しずかに疑問
https://togetter.com/li/1627335
0567番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-DxDV)
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2021/12/21(火) 19:43:10.01ID:bIH8PiaE0
>>565
社会保障の問題と違って生き死にの切迫性ないもん
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2021/12/21(火) 19:43:21.55ID:w+aVphp30
>>563
そんなもんその人次第だろ
結婚をしないことに対する不平等があるかどうか聞いたんだからあるという事実を上げたまでだ
不平等がある以上「同性が嫌なら結婚しなければいい」は通じない
0569番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW db87-K78M)
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2021/12/21(火) 19:43:25.40ID:rM8JMcE+0
ふつうにマイナンバーと一緒に自民党と官僚も準備はじめてるでしょ
コロナで加速した茂木総理大臣あたりのときにやるんじゃないかね
ポイント稼ぎに使われて問題点だけ押し付けられるだろう
こんな一所懸命議論するのも無駄よ
ネトウヨは切り捨てられるがたいした思想もないから本人も気にしないだろう
0571番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-DxDV)
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2021/12/21(火) 19:46:01.42ID:bIH8PiaE0
推進してる連中が正義棒振り回す
攻撃性高いのが多いから
制度自体はどうでもいいけど
否定されると面白い的な側面は否定しない
ネット世代だけかも知らんけど
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2021/12/21(火) 19:54:31.91ID:7Ej8QERyM
>>99
日本会議が聞いたら発狂するワードNo. 1＾＾
0576番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b56-0Jzj)
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2021/12/21(火) 19:56:35.66ID:JgHI4O600
>>573
さっさと別姓認めたら議論に無駄な時間使わなくていいのにな
0578番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-qezp)
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2021/12/21(火) 19:57:20.64ID:dvuDbFfFd
>>573
選挙で票になるか、という視点で考えるならぶっちゃけあんま意味ないだろうね
夫婦別姓は自民の中にも賛成派いるので
表現規制反対派のオタクでも自民に投票するように
ジェンダー問題の当事者でも普通に自民に投票する
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2021/12/21(火) 20:01:50.58ID:CaWQm5lt0
>「古い制度が残り、名義変更などの手続きをする時間を取られると、生産性が上がらない。ジェンダー平等をないがしろにすることが経済の停滞を生む」
その程度の時間で何が生産できるの？
0581番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-J0gj)
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2021/12/21(火) 20:06:43.21ID:BrKiXwmE0
>>44
それな
俺は嫁さんの事18号って呼んどるわ
0583番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-BN3n)
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2021/12/21(火) 20:08:20.71ID:64kMXmcWa
どクラウドですってどういう意味なの？
0585番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-ERHE)
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2021/12/21(火) 20:10:51.42ID:CtxnaxzBM
こんな露骨なパヨ企業もめずらしいな
高校生に論破されてるような馬鹿だけど
0586番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW da8c-rRGR)
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2021/12/21(火) 20:11:23.39ID:fGzAjR0r0
>>582
じゃあ同姓派も結婚するなよw
0587番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-iLSC)
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2021/12/21(火) 20:15:15.11ID:bqF1zXaTa
あと転職で卒業証明書取った場合も旧姓と現姓のわかる戸籍を添付せなあかん不便もある。そこで余計な情報が会社に知られるデメリットも考慮せなあかんしなぁ。
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2021/12/21(火) 20:18:00.48ID:OXiGxa980
ちなみに中国は古代からずっと夫婦別姓
同姓になったことは一度もない
毛沢東の４人の嫁は有名だろう
0589番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-nPbX)
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2021/12/21(火) 20:18:41.57ID:fNvE8VEhd
最近は少数の意見や性癖をギャーギャー大きな声で通そうとする連中が多くて気持ち悪い
そもそも結婚している層は手続き等面倒な事は終わっているから騒ぐ必要はないし
手続きの面倒が理由であれば元に戻さない
未婚で別姓の選択なんてほとんどの人がしないんだから誰が騒いでいるのか意味不明
こんな少数しか困っていない問題をこのご時世必死に騒いで何が目的なの？
0590番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW da8c-rRGR)
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2021/12/21(火) 20:22:02.26ID:fGzAjR0r0
>>589
世界中で同姓強制は日本だけなんだが？w
政治家で反対してるのも自民のカルト系だけでどっちが少数派なんだかw
0591番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW da8c-J8DE)
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2021/12/21(火) 20:22:47.40ID:IlzATa5t0
>>34
こういう思考って若者ゆえの全能感から来てるんだよな
幼い

人生に必要なのはそんなことでは無い
0592番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2a46-g56a)
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2021/12/21(火) 20:24:23.88ID:eDfv7/4u0
でジェンダー進めるとどんな利益あるんだい
0593番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW da8c-rRGR)
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2021/12/21(火) 20:25:26.48ID:fGzAjR0r0
>>592
人権政策を進めないと庶民にとって地獄になるよ？w
何で上級目線なの？
0594番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2a46-g56a)
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2021/12/21(火) 20:26:30.49ID:eDfv7/4u0
>>593
ジェンダーがどんな利益を生み出すのか聞いてるんだけどねｗ
0595番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 970d-mtgf)
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2021/12/21(火) 20:26:36.08ID:U5UAngFl0
>>34
なんでどちらかになるんだよ
優先順位はあっても何かを犠牲にしてこっち取るとかは無い
ジェンダーとか個人的にはどうでもいいけど
0596番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-DxDV)
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2021/12/21(火) 20:26:40.38ID:O0nGPe6tr
>>590
世界の多数派にあわせて
ファミリーネームにあとにしなきゃ！
0598番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-ERHE)
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2021/12/21(火) 20:29:12.83ID:CtxnaxzBM
>>594
名義変更の手続きが簡略化された分生産性が上がるというアホみたいな理論
0599番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6623-vfLq)
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2021/12/21(火) 20:29:21.58ID:+/8bdL8o0
サイボウズってまだ生きてんの？
0600番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2a46-g56a)
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2021/12/21(火) 20:29:36.28ID:eDfv7/4u0
>>597
別姓でも事務手続き必要だぞ童貞ｗ
0601番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-ERHE)
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2021/12/21(火) 20:30:29.35ID:CtxnaxzBM
高校生の方が建設的な議論投げかけてるのに講師がお花畑と言うね
0602番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6623-vfLq)
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2021/12/21(火) 20:31:34.21ID:+/8bdL8o0
名前変えるいいチャンスなのにな
0603番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b56-0Jzj)
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2021/12/21(火) 20:32:04.59ID:JgHI4O600
>>601
トレードオフでもないもの比べるのが建設的なのか？
バカなこと言ってんなよ
0604番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2a46-g56a)
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2021/12/21(火) 20:33:54.68ID:eDfv7/4u0
>>603
バカはおまえだよ
どんな利益生み出すのか答えられないのに議論呼びかける方がバカ
0605番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-DxDV)
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2021/12/21(火) 20:33:56.97ID:O0nGPe6tr
ジェンダー平等にしないと経済が停滞する？
なにかソースがあるんですか？
0606番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-DxDV)
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2021/12/21(火) 20:34:35.80ID:O0nGPe6tr
思い付きで利益述べるなよ草
0608番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-ddbZ)
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2021/12/21(火) 20:35:40.84ID:V+BF0d7Nr
あのCM見て日本はIT後進国なのだと実感した
0610番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7b56-TQoP)
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2021/12/21(火) 20:36:44.18ID:GYTnpJ810
>>539
家族崩壊どころか日本のモラル崩壊まで引き起こすサイコパスにはなった
0611番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-ERHE)
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2021/12/21(火) 20:37:13.13ID:CtxnaxzBM
進次郎のレジ袋理論と同じなんだよな
同性別姓と女性差別は無関係
なんとなく意識改革できると思うからやってみようというノリ
0613番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW da8c-xhsw)
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2021/12/21(火) 20:40:06.07ID:y6+S5oGz0
苗字のせいで高校で在日認定されたんで
苗字廃止運動起こしてくれ
0614番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-ERHE)
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2021/12/21(火) 20:41:04.72ID:CtxnaxzBM
韓国の方がジェンダー問題が深刻だからか在日高校生の方がよく勉強してるよな
0615番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b56-0Jzj)
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2021/12/21(火) 20:41:22.79ID:JgHI4O600
>>604
現行の制度で不利益被ってるところを正すんだよアホ
0617番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW da8c-xhsw)
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2021/12/21(火) 20:44:30.30ID:y6+S5oGz0
>>614
国に帰れよ
0618番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6623-vfLq)
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2021/12/21(火) 20:45:52.81ID:+/8bdL8o0
既婚者にとってはどうでもいい問題だよねこれ
反対する気はないけどこんな問題に政治のリソースを割くことには反対だよ
0620番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW da8c-xhsw)
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2021/12/21(火) 20:48:23.73ID:y6+S5oGz0
>>619
普通に母親の苗字になりそう
男は女の苗字に変えたくないってだけなのが
多そうだし
0621番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1a87-rtts)
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2021/12/21(火) 20:50:03.03ID:7hp2kujM0
>>434
嫌じゃない人が別姓にするんだろ
嫌なら同姓にすりゃ良いだけ
0622番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1a87-rtts)
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2021/12/21(火) 20:51:02.81ID:7hp2kujM0
>>619
結婚する前に話し合ってりゃ良いんじゃないか
0623番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Jcq6)
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2021/12/21(火) 20:52:39.30ID:jzFATVJRd
>>515
この社長が指摘してるのはそういうこと
同姓強制がなければそんな手間はかからなかった。それが同姓強制のデメリット
あまりにも明快な議論
この無駄な労力をかけるほどの価値が同姓強制にあるかといえば、抽象的な印象論以外には何もない
あるなら具体的なメリットをぜひ教えて欲しいところ
0624番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b56-0Jzj)
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2021/12/21(火) 20:53:04.91ID:JgHI4O600
>>618
だから早く別姓認めればいいんだよ
0625番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f4d-VEcI)
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2021/12/21(火) 20:53:06.02ID:tgV99fyl0
>>561
ミャンマーがたしかそんな感じなんだよな
0627番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eac9-8Kg6)
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2021/12/21(火) 20:54:31.69ID:tz7wuhX60
日本以外の国じゃ普通に夫婦別姓やってるし国際結婚でも別姓を選べる時点で問題なんてないのは分かり切ってるんだよな
それとも日本人だけは特殊で子供の苗字で揉めるような無能って言いたいのか
0628番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b56-0Jzj)
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2021/12/21(火) 20:55:11.44ID:JgHI4O600
>>626
だからなんだよ
0629番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1a87-rtts)
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2021/12/21(火) 20:55:24.16ID:7hp2kujM0
>>626
合意できなきゃ結婚しなきゃ良いんだよ
0631番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1b-TLNh)
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2021/12/21(火) 20:55:47.30ID:o+Vp5dndM
恨み辛みで語る奴の言葉は話半分で聞くべき
0633番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 53d2-g56a)
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2021/12/21(火) 20:57:50.74ID:QhmkUJen0
>>626
別に今だってどっちの姓にするかで揉め事は起きてるんだから（それで結婚しない選択もある）新たに揉め事が増えるということはないよ
0634番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-ERHE)
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2021/12/21(火) 20:57:50.89ID:fLQ4cLdOM
>>623
そのリソースをコロナ、経済対策に充ててください
両立が望ましいんだろうが立憲共産党を見てそれができない馬鹿だと知って学生は嘆いてるんだぞ
0636番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b89-CSlA)
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2021/12/21(火) 20:57:57.69ID:X64/2e020
苗字合体がいい
0638番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW da8c-rRGR)
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2021/12/21(火) 20:59:30.84ID:fGzAjR0r0
>>607
お前みたいな傲慢なネトウヨが発狂するのを見たいからだよw
0639番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW da8c-rRGR)
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2021/12/21(火) 21:00:49.77ID:fGzAjR0r0
>>634
政府はアベノマスクみたいな中抜きする金あるならコロナと福祉に使ってくださいw
0641番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-ERHE)
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2021/12/21(火) 21:01:51.49ID:fLQ4cLdOM
>>639
それも正しいし高校生も正しい
これで納得できたか？
0642番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b56-0Jzj)
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2021/12/21(火) 21:02:20.71ID:JgHI4O600
>>607
逆になんで強制的夫婦同姓に拘るのか意味がわからん
日本以外は別姓選べるのが普通だし、姓を強制することでどんなメリットがあるんだ？
0644番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW da8c-rRGR)
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2021/12/21(火) 21:03:20.96ID:fGzAjR0r0
>>641
夫婦別姓のデメリットなんて皆無なんだし日本会議が邪魔しなければ一瞬で終わる話ですけどねw
いちいち苗字を変えるがよっぽどコストが高いw
0645番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-0Jzj)
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2021/12/21(火) 21:05:06.02ID:2NoOND45a
>>643
何が言いたいんださっきから
揉め事が起きるかもしれないから強制的夫婦同姓がいいってこと？
0646番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1b-7Xhx)
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2021/12/21(火) 21:05:10.27ID:OKje5q/7M
子供の姓はどうやって決めるの？
0647番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5bca-TJmb)
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2021/12/21(火) 21:05:19.78ID:e1mNO/Ou0
やるなら強制別姓にしてくれ
ややこしいのは好かん
0648番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Jcq6)
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2021/12/21(火) 21:08:40.54ID:jzFATVJRd
>>634
もちろん、限られたリソースを何に優先的に使うかは、その時々の国民が判断すればいい
同姓強制はコロナ問題と両立すべき、解決されるべき課題だということが共有できればそれでいい
0650番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Jcq6)
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2021/12/21(火) 21:11:26.82ID:jzFATVJRd
>>640
マイナンバーなどの個人番号の活用で改正に関わる事務手続きがほとんど解決すれば、この社長みたいな人は納得するんじゃない？そこは同姓強制維持派こそ、相手の切り崩しとして強調すべきポイントだと思う
個人的には別姓婚を認めた方が諸々のシステム整備にかかる時間と金よりも簡単に解決できると思うけど
0651番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW db44-CCoj)
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2021/12/21(火) 21:12:16.96ID:ZmjSj3TF0
cmにでてるサイボウズ様の人？
0653番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6aa2-DQq7)
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2021/12/21(火) 21:13:06.35ID:/9txyJGH0
戸籍制度との整合性はどうなるんだろ
その辺解決済みなら好きにして良いと思うが
0654番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Jcq6)
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2021/12/21(火) 21:16:02.88ID:jzFATVJRd
>>652
いつだって改革の初期は混乱が起こってたいへんだよね
男子普通選挙が実施されたときも、女性も含めた真の普通選挙が実施されたときも、はじめのうちは混乱があった。だけど今では定着して、当たり前になっている。混乱もみこしたうえで、それでも良い方向に舵を切ってくれた先人には感謝しかない
我々も将来の人に感謝されるよう、混乱をみこしながら舵を切ろう
0656番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-/DBV)
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2021/12/21(火) 21:16:49.53ID:aZ/kVZd5a
親子別姓も認めるべきだろ
0657番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26d2-RGUg)
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2021/12/21(火) 21:18:55.33ID:mMlAC5WJ0
>>623
それをどうにかしたいって話なら別に別姓同姓の問題じゃないじゃん
話としては死んだ人の解約とか名義変更面倒くさいと同じレベルだから事務フローの話なんでマイナンバーで事足りる話だよ

一人娘で嫁に行ったら家が無くなるから苗字は変えたくないとかそういう気持ち的な問題なのかと思ったわ
0658番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7356-7X0Z)
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2021/12/21(火) 21:19:13.53ID:f3pC+LlM0
この議論嫌い
反対論者がバカすぎて議論にもならんからな
0660番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26d2-RGUg)
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2021/12/21(火) 21:21:44.58ID:mMlAC5WJ0
子供の姓の問題を棚上げしてる時点でまともな提案じゃないよ
そんなの勝手に家族で決めれば良いって丸投げしてる時点で夫婦別姓の議論は進まないことを理解するべき
0661番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-0Jzj)
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2021/12/21(火) 21:21:59.60ID:IDZBVVTUa
>>657
別姓認めたらそれで解決じゃん😅
強制的夫婦同姓のメリットなんなの？
0662番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7e0d-/C+F)
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2021/12/21(火) 21:22:08.93ID:Dg0NFWgv0
>>34
まあこれは言い方によっては、重要な論点を提起する良い問いかけだけどね
まあそんなつもりで言ってはなさそうだけど
0663番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c308-izju)
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2021/12/21(火) 21:22:25.64ID:+jI8XcsB0
>>42
家父長制が未だ根強く残ってるからだろ
上流階級は「家柄」というものに固執する
0664番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b56-0Jzj)
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2021/12/21(火) 21:22:52.78ID:JgHI4O600
>>660
当人同士が決めるって話のどこが丸投げなんだよアホ
0665番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-lbJU)
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2021/12/21(火) 21:22:53.61ID:MG3E53Nj0
CMも分かるように作れよ
0667番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Jcq6)
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2021/12/21(火) 21:23:42.67ID:jzFATVJRd
>>657
そういう問題だよ
同姓強制が必ずもたらす改姓の手間が、社会で無駄な労力を生んでいるから改正しよう、それだけ
人が死ぬのは避けられないけど、わざわざ意図的に改姓させてまで時間の無駄を作るのアホすぎるからやめませんか、って話
改姓しなきゃすむことに、わざわざ別のシステム使って個人紐付けするのも馬鹿らしいよね
0668番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26d2-RGUg)
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2021/12/21(火) 21:27:36.60ID:mMlAC5WJ0
>>661
別姓認めたところで姓の変更の可能性はあるんだから手続きを簡素化するのはどっちにしろ必要なこと
別姓にしたい理由が単に手続きが煩雑ってことなら別姓にするは最適な答えではない
0669番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c308-izju)
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2021/12/21(火) 21:27:41.15ID:+jI8XcsB0
>>659
上流階級で家父長制の由緒正しき(笑)家柄からすると不利益しかない
抵抗してる勢力ってそういう層だと思うよ
庶民には何のデメリットも無いからな
「家族」に異様に固執する層は姓という「タグ」を貼って囲うという事を大昔からやってきたからな
0670番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26d2-RGUg)
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2021/12/21(火) 21:28:40.07ID:mMlAC5WJ0
>>664>>666
当人って言うけど子供は置いてきぼりじゃん
それとも成人するまで姓無しにするの？
0672番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b56-0Jzj)
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2021/12/21(火) 21:31:03.40ID:JgHI4O600
>>668
どっちもやればいいだろ
強制的夫婦同姓を維持する理由にはならん
0673番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Jcq6)
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2021/12/21(火) 21:31:26.15ID:jzFATVJRd
>>668
一文目と二文目が論理的につながってなくない？
選択的別姓にしたところで、同姓を選ぶひとは姓の変更をするから、改姓に伴う社会の労力は発生してしまう→わかる
だから、この問題を解決する手法として別姓婚を認めることは最適ではない→わからない

そもそも改姓しない人が増えれば社会の無駄な手間は総体として減るのでは
0674番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26d2-RGUg)
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2021/12/21(火) 21:31:55.46ID:mMlAC5WJ0
>>667
結婚に限らず改名とが改姓はあり得るんだからその手続きを簡素化した方がいいだろ
0675番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c308-izju)
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2021/12/21(火) 21:32:38.98ID:+jI8XcsB0
>>670
結婚を期に新しい姓を作ればいい
そうすれば夫婦も子供も同じ姓でいられる
これは海外では普通にやってる
もっと自由にフレキシブルに考えろよ
そもそも「選択的」別姓なら両親がその辺の答えは既に出してあるものだろ
別に強制的別姓なわけじゃないんだからさ
0676番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b56-0Jzj)
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2021/12/21(火) 21:32:49.81ID:JgHI4O600
>>670
いまでも夫婦どちらの姓を選ぶかによって子どもの姓が決まるんだが
0678番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Jcq6)
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2021/12/21(火) 21:33:57.32ID:jzFATVJRd
>>674
それも並行してすればいいよ
同時にそもそも改姓しない人を多くすればその手間も省ける
同姓強制しながら改姓の手間を省くシステム作るのは、別々の方向に馬を走らせてるような無駄なこと
0679番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-0Jzj)
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2021/12/21(火) 21:34:58.83ID:dFOO5tmla
ここまで強制的夫婦同姓のメリットなし
0680番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-UT8m)
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2021/12/21(火) 21:35:04.14ID:IByknQ5ep
>>671
そんな法律ねえよ…
0681番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e9f-FLTG)
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2021/12/21(火) 21:35:20.81ID:PKFsEp3l0
選択式夫婦別姓論者って、実際は強制的夫婦別姓論者なんだろ
0682番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b9c-Jcq6)
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2021/12/21(火) 21:36:06.19ID:YBsSJtIy0
>>681
違うよ。全然違うよ。
0683番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c308-izju)
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2021/12/21(火) 21:36:33.30ID:+jI8XcsB0
>>679
なんで一人だけ「強制」の話してるんだ？
0684番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-a44T)
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2021/12/21(火) 21:36:37.98ID:qoz3PjcJ0
ホントはシステム変更がめんどくさいからだと思う
0685番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26d2-RGUg)
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2021/12/21(火) 21:36:53.22ID:mMlAC5WJ0
>>673
改姓しようがしまいが手間にならないなら良いってことなら手続きを簡素化すれば良いだけの話じゃん
結局結婚するって手続きはあるんだからそれと同時に手間なく出来るなら問題無いんでしょ？

別姓にしたいんじゃなくて改姓した時の手間だけの問題ならばって前提なんだけど夫婦別姓訴えてる人って本当に手間だけの話をしてるの？
0686番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-0Jzj)
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2021/12/21(火) 21:37:39.85ID:Vk4R0Acaa
>>683
現行制度の話だけど😅
0687番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Jcq6)
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2021/12/21(火) 21:39:15.38ID:jzFATVJRd
>>685
ちょっとよくわからない
手続き簡素化が最大の命題の時に、なんでわざわざ改姓させる必要がある？
その人にとってははじめから改姓しない方が手続きも何もいらないんだから一番簡単な方法だろう
手続き簡素化を願う人ほど同姓の強制には反発するのは当然のこと
0688番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26d2-RGUg)
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2021/12/21(火) 21:40:47.18ID:mMlAC5WJ0
>>675
新しい姓とか意味不明な案はいらないんで
改姓の手間がウザいってことじゃなかったのかよ

>>676
今はもうどっちかって選択肢が無くて家族みんな一緒なんだから問題にならないんだよ
でも別姓にするとどっちも有効なんだから子供の希望を聞かないと最終的には決まらないだろ
0689番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff87-Iln6)
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2021/12/21(火) 21:40:47.58ID:8ET+nfl40
>>262
国内はともかく世界中に日本人の旧姓使用を認めさせるのか？
そんなの不可能だろアホ
0692番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b56-0Jzj)
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2021/12/21(火) 21:41:50.28ID:JgHI4O600
>>688
いまも子どもの希望聞かずに両親が決めた姓にされてんじゃん
0693番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1a05-QHyi)
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2021/12/21(火) 21:42:04.24ID:+fwCZeP+0
免許証（改名済み）と車検証（未改名）の食い違いを検問でしつこく問いただされたとか、ホテルの受付で以前使用されたのと同じクレカなのに名前変わってるのおかしいと詰問されたりと、色々と面白エピソードあるよね
0694番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26d2-RGUg)
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2021/12/21(火) 21:42:48.26ID:mMlAC5WJ0
>>678
結婚以外にも改姓はあり得るんだから無駄にはならないだろ
どっちにしろ手続きの簡素化は必要なんだよ
0696番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Jcq6)
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2021/12/21(火) 21:43:42.80ID:jzFATVJRd
>>694
うん、だからすればいいよ。手続きの簡素化は全く無駄ではないよ
そういう流れの中で同姓強制するのが無駄だと言ってるんだよ
0697番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26d2-RGUg)
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2021/12/21(火) 21:50:20.53ID:mMlAC5WJ0
>>687
結婚の制度が夫婦同姓になってるからだろ
夫婦別姓が良いって言う理由が手続きが煩雑ってことならわざわざ結婚の制度を変える必要はない
手続きを変えれば良いだけの話
なんで結婚の制度を変える前提で考えてるのかが理解出来ない
0698番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW da8c-rRGR)
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2021/12/21(火) 21:50:35.22ID:fGzAjR0r0
>>695
当たり前の人権も守れないから没落したんですけどねw
0699番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c308-izju)
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2021/12/21(火) 21:52:01.18ID:+jI8XcsB0
>>688
意味不明な案じゃないぞ
海外じゃ結構あるぞそういうとこ
それと改姓の手間が云々は俺は言ってない
0700番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26d2-RGUg)
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2021/12/21(火) 21:52:36.67ID:mMlAC5WJ0
>>692
だとしても親の旧姓は家族誰も使ってないからそもそも選択肢として無いだろ
夫婦別姓にしたら両親どっちの姓がいいかは子供に決めさせないとダメじゃん
0701番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c308-izju)
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2021/12/21(火) 21:54:03.93ID:+jI8XcsB0
つーかまず「効率」で語ってる奴もアホだろう
個人を尊重するというシンプルな話だよ
0702番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26d2-RGUg)
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2021/12/21(火) 21:54:24.08ID:mMlAC5WJ0
>>696
無駄とか言ってもそれが結婚の制度だしな
同姓やだって理由が手続きだけじゃないってことなら別姓にするか考える余地もあるけど手続きだけの問題なんでしょ？
0705番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-qezp)
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2021/12/21(火) 21:55:18.78ID:dvuDbFfFd
>>690
スペイン圏なんかはそうだな
例えばサッカー選手のリオネル・メッシは本名リオネル・メッシ・クッシティーニ
けど一般的には父性のメッシだけを名乗ってる
0708番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-W+co)
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2021/12/21(火) 21:58:29.26ID:gBSeDgyfr
そんな事より進学か就職だろ
0709番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Jcq6)
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2021/12/21(火) 21:59:01.48ID:jzFATVJRd
>>697
なんで病巣を処置せずに放置し、個別の対処療法だけですまそうとするのか理解に苦しむ。両方処置すればいいじゃない
病巣、この場合は改姓を生み出す最大の原因である結婚による同姓強制を摘出しなければ同じ問題が起こり続けるだけだろ。そもそも強制的に改姓しなけりゃすむ話なんだから
むしろ、そこまでして手間がかかる制度=同姓強制を保持したいメリットのほうが不明
0710番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dac1-1Hc8)
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2021/12/21(火) 21:59:34.52ID:TITMJw0s0
>>307
統一教会乙

完全に一致

■夫婦別姓に反対する安倍の意味不明な理由、男尊女卑な教義だから夫婦別姓に大反対している統一教会と全く同一だった　
★『家族の解体ガー』★『共産主義ガー』

「WILL」安倍の発言　
https://imgur.com/ykifLDk.jpg
安倍「夫婦別姓は家族の解体を意味します。 ←★『家族の解体ガー』
家族の解体が最終目標であって、家族から解放されなければ人間として自由になれないという、左翼的かつ共産主義のドグマです」←★『共産主義ガー』

夫婦別姓 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AB%E5%A9%A6%E5%88%A5%E5%A7%93
宗教法人の世界平和統一家庭連合（統一教会）は、「猛烈に」ジェンダーバッシングを行っており[405]、選択的夫婦別姓が危険なものであるとしている[426]。
同宗教団体を母体とする宗教紙の世界日報は、2018年2月19日の社説で、
「別姓になれば家族が根底から崩れかねない」「（選択的）夫婦別姓を突破口にわが国の伝統的な家族を解体し、 ←★『家族の解体ガー』
『個』社会へ誘導しようとの動きがある」などと主張して導入に反対している[427]。
また、関連政治団体に国際勝共連合があり、運動方針の一つとして、
「選択的夫婦別姓に潜む共産主義の策動を阻止する」をあげている[428]。　　←★『共産主義ガー』
鈴木エイト（※カルト宗教に詳しい記者）は、同宗教団体と日本会議との関係について、
日本会議の前身の日本を守る国民会議の発起人に多数の同団体関係者が入っており、
また、統一教会の上層部には日本会議の会員も多く、
世日クラブ(統一教会を母体とする宗教紙「世界日報」の読者向けクラブ)にも日本会議関係者が多数いる、としている
0712番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Jcq6)
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2021/12/21(火) 22:01:08.83ID:jzFATVJRd
>>702
うん、だから無駄を生む制度だから改正すればいいよねって話
選挙制度にしてもなんにしても、無意味なルールを改正して今に至るわけだから
むしろどうしてこの問題だけ改正に頑なに反対するのかの方が理解できない
改正した方が明らかに社会の効率化は進むのに
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2021/12/21(火) 22:02:01.31ID:JgHI4O600
>>700
選択肢にないのは両親が決めたからだろ
別姓夫婦がどちらかの姓を選ぶのと何が違うんだよ
0714番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26d2-RGUg)
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2021/12/21(火) 22:03:12.96ID:mMlAC5WJ0
夫婦別姓の場合って戸籍はどうなるの？
同じ戸籍？別の戸籍？
0715番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b56-0Jzj)
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2021/12/21(火) 22:04:19.28ID:JgHI4O600
まず強制的夫婦同姓のメリット言えない時点で話しにならんよね
0717番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-iM0G)
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2021/12/21(火) 22:08:04.04ID:SPPVfCp10
脳死で制度の論理は最強だな
0718番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26d2-RGUg)
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2021/12/21(火) 22:08:41.17ID:mMlAC5WJ0
>>709
なんで結婚時の改姓を病巣って呼んでるのか知らないけど手続きだけの問題ってことは別に改姓しても良いけど手続きが煩雑だから面倒くさいってことなんだろ
だから病巣は改姓することじゃなくて手続きの煩雑さなんだと思うんだけど

だからずっと本当に手続きだけの問題なの？とか一人娘で結婚したら苗字が無くなるからを改姓したくないって理由はないの？って聞いてるんだけどね
0719番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3bd-g56a)
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2021/12/21(火) 22:10:41.55ID:KkaEIRW80
須賀原洋行 週刊アサヒ芸能で４コマ漫画『うああな人々』新連載。　@tebasakitoriri

ヌーディズム団体の雑誌で児童虐待表現をしている写真ではない。
また、独では14～18歳なら少女の同意があり単純所持なら合法らしい。
したがって独では実在の被害者が法的にはいない。
それを日本人が輸入した。日本では所持が違法。逮捕も仕方がない。
しかし、日本でも実在児童の被害者は発生していない

https://twitter.com/tebasakitoriri/status/1472989188941565955


漫画家（立命館大学文学部哲学科卒）「ドイツでは合法！！　被害児童は実在しない！！！」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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2021/12/21(火) 22:10:45.72ID:JgHI4O600
>>718
横からだけど、そもそも日本は女子差別撤廃条約締結してる
だから国連から何度も選択的夫婦別姓にするように勧告受けてる
0721番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26d2-RGUg)
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2021/12/21(火) 22:12:16.79ID:mMlAC5WJ0
>>712
手続きが煩雑なのが別姓にしたい真の原因って言ってるやつしかいないからなんだけどな
0722番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Jcq6)
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2021/12/21(火) 22:12:41.05ID:jzFATVJRd
>>718
この社長が指摘してるのは手続きの問題だよ。さっきから何度も言ってるじゃん

「無駄で煩雑な手続きがある」場合の解決策は、①なるべく煩雑でないように工夫する②そもそも手続きが必要にならないようにする、の二つがありえるよね
俺はこの両方をやればよいって言ってるわけ、君はこの①だけをやればいいと言い、頑なに②はやろうとしないわけ
なんで？
0723番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26d2-RGUg)
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2021/12/21(火) 22:13:19.05ID:mMlAC5WJ0
>>713
選択肢が無い状態なんだから全く状況が異なるだろ
それくらいわかれよ
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2021/12/21(火) 22:14:30.73ID:JgHI4O600
>>723
選ぶタイミングが違うだけだろ
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2021/12/21(火) 22:14:34.67ID:jzFATVJRd
>>721
このレス、日本語が難解すぎて理解できない
なにが「から」なのか、解説を求む
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2021/12/21(火) 22:16:14.20ID:mMlAC5WJ0
>>720
そんなこと言ったら死刑廃止しろとも言われてるだろ
言われてるからそっちに修正しないとってことにはならないだろ
そもそも日本の結婚したら同姓っての何が女子差別なの？
0728番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b56-0Jzj)
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2021/12/21(火) 22:17:18.00ID:JgHI4O600
>>727
いや批准してんだからダメだろ
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2021/12/21(火) 22:19:47.16ID:mMlAC5WJ0
>>722
手続きの問題なら手続きを直すで良いじゃん
それで話は終わりだよ
結婚って手続き含めていらなくするって言うなら検討の余地あるけど婚姻届は出すんだからそれと合わせて手続き出来るように変えれば良いじゃん
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2021/12/21(火) 22:20:53.90ID:jzFATVJRd
>>730
うん、その「手続きを見直す」の一環として「同姓の強制をやめる」ってのも含まれるんだけど、なんでそれだけは嫌なの？
手続き改正の一つだよ
0732番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 26a2-izju)
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2021/12/21(火) 22:23:59.54ID:XmgtlTIv0
この夫婦別姓って自民党がなんで強硬に反対してるのかよくわかんないよな
別にどうでもいいと思うんだが
男の兄弟は父親から一時取っ手その字を全員につけないとダメ、そうしないと家族の形が壊れるとか言われたくらい意味不明
0733番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26d2-RGUg)
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2021/12/21(火) 22:25:14.33ID:mMlAC5WJ0
>>728
別に女性側の姓を選択できないって訳でもないしWikipedia見たら最高裁で負けてるじゃん
0734番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26d2-RGUg)
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2021/12/21(火) 22:26:43.52ID:mMlAC5WJ0
>>731
結婚したら同姓になるっていうのは手続きの問題じゃなくて法律でそう決まってるからなんだけど
0736番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b56-0Jzj)
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2021/12/21(火) 22:28:17.47ID:JgHI4O600
>>733
世界的に男側の姓を選ぶのが圧倒的に多いからだろ
選択肢を広げる意味で
0737番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b56-0Jzj)
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2021/12/21(火) 22:28:43.81ID:JgHI4O600
>>734
だからそれを変えるって話しだろ😂
0738番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3bd-g56a)
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2021/12/21(火) 22:28:51.48ID:KkaEIRW80
青野慶久

愛媛県立今治西高等学校を経て大阪大学工学部卒業後、松下電工へ入社し、
BA・セキュリティシステム事業部営業企画部に在籍。
同社での勤務経験を経て、2人の同僚と共に1997年にサイボウズを愛媛県松山市に設立し、
取締役副社長に就任。
0739番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Jcq6)
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2021/12/21(火) 22:30:48.75ID:jzFATVJRd
>>734
だからそれを変えよう
他の手続きを変えるのと同じだ
法律を変えちゃいけないわけじゃないんだから
0740番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-Ch8m)
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2021/12/21(火) 22:31:08.71ID:Z9uW5dql0
逆に反対派の意見って伝統的な家族観とかいう幻想を追い求めるような宗教的な信仰でしかないんだよな
なににすがってるんだかって感じ
0741番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26d2-RGUg)
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2021/12/21(火) 22:32:38.46ID:mMlAC5WJ0
>>735
別に偉いとか偉くないとかそういう問題じゃないと思うけど
0745番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97a0-EbNR)
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2021/12/21(火) 22:36:29.98ID:E9Kjlebb0
名字なんてどーでもいいもんな
ルーツがどうとか関係ない
この話も名字変えるのがめんどくせえってだけの話だし
マイナンバーで個人単位で管理すりゃいいんだよ
0746番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-doD5)
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2021/12/21(火) 22:36:42.49ID:8QKA30O00
無理筋かも分からんが反対を養護してみる
同性婚を認めることは今までの婚姻制度の中で異性婚をしてきた人たちが作ってきた価値へのタダ乗りだから認められない
0747番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26d2-RGUg)
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2021/12/21(火) 22:37:33.92ID:mMlAC5WJ0
>>744
なんで国連の言うことを全て聞く必要があるの？
0748番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-/DBV)
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2021/12/21(火) 22:37:57.94ID:Jj9gXeEha
こんな偏った思想の人を学校教育に使うとか頭おかしい
0749番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7e0d-AKpb)
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2021/12/21(火) 22:38:28.94ID:4XekB5qg0
高校生に何を期待してこういう授業すんだろ。別姓派というのがいるから彼氏彼女作るときにちゃんと理想の家族計画聞いて別姓派だったら付き合うの止めとけってこと？
0750番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26d2-RGUg)
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2021/12/21(火) 22:38:32.92ID:mMlAC5WJ0
>>737>>739
手続き変えれば解決するのに法律を変えようとするのが胡散臭い
なんでそこまでして法律変えたいの？
0753番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b356-xasP)
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2021/12/21(火) 22:41:26.06ID:t7Oj42150
日本政府「旧姓併記を充実させます、でもワクチンパスポートはそういう非国民には使わせません」
0754番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97a0-EbNR)
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2021/12/21(火) 22:42:04.77ID:E9Kjlebb0
成人するときに自分で好きな名前をつけられるようにすればいい
マイナンバーは変わらんから行政手続きはマイナンバーで行う
0755番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97a0-EbNR)
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2021/12/21(火) 22:42:58.13ID:E9Kjlebb0
>>752
ならアメリカも脱退しなきゃなw
0758番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97a0-EbNR)
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2021/12/21(火) 22:46:35.38ID:E9Kjlebb0
>>757
そういう煽りはいいわ
国連に強制力はない
そんだけの話
0759番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-doD5)
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2021/12/21(火) 22:47:42.77ID:8QKA30O00
リベラルは名前の通り個人の自由を優先させる方法で考えてるけど保守は目的論的に家族を捉えてて議論が噛み合ってない
家族の目的とは～同性である目的は～
理解できない話ではないけどな
0760番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a6d-eATD)
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2021/12/21(火) 22:49:41.60ID:nipPFX/F0
サヨクなら自分の元の姓も否定しなよ
0763番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW da8c-rRGR)
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2021/12/21(火) 22:53:34.90ID:fGzAjR0r0
>>760
サヨク？
自分の姓にアイデンティティがある一般人ですがw

自分の気に食わない人種を何でも左翼認定しないでくださいねw
0764番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM22-gdAo)
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2021/12/21(火) 22:53:39.98ID:/9U2Zo3iM
こんな奴に影響力を持たせるという意味では確かにヤバイ
0765番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97a0-EbNR)
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2021/12/21(火) 22:55:30.57ID:E9Kjlebb0
>>762
お前は頭悪いを通り越してキチガイやな
煽りたいだけのゴミクズ
相手するだけ時間の無駄だわ
NGしとくから好きなだけ吠えとけ
0769番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW da8c-rRGR)
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2021/12/21(火) 23:01:50.89ID:fGzAjR0r0
>>766
そんなものネットでいくらでも落ちてるだろw
そして自分以外でも望んでる人がいるのに反対する理由は？w

他人の幸せが許せないジャップ仕草かな？w
0770番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a6d-eATD)
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2021/12/21(火) 23:03:25.99ID:nipPFX/F0
>>763
サヨクに対して言ったんだよ
一般人には言ってない
0771番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7e0d-AKpb)
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2021/12/21(火) 23:04:05.48ID:4XekB5qg0
>>759
そうか？リベラルの方が全体主義じゃないか？ここ見てると
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2021/12/21(火) 23:06:51.79ID:Ym1IrRbn0
ゲーム作ったから遊んで

スマホ版
https://plicy.net/gamespplay/120977
PC版
https://plicy.net/gameplay/120977

ゲームガイジさんの実績ワロタ
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1638635032/
ゲーム作ったから遊んで
































　　　　　　　　　　　　　　　
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2021/12/21(火) 23:08:47.39ID:8QKA30O00
>>771
いや、そんなことはない
例えばどのレス見てそう思うわけ？
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2021/12/21(火) 23:12:12.30ID:4XekB5qg0
>>776
なんで結婚届にこだわるの？
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2021/12/21(火) 23:13:20.20ID:HxbszZW8p
姓って家制度に連動してるものだろうから、夫婦別姓いうなら、もう家制度から切り離して、成人したら好きな姓を選べるようにすればいい。
そのかわり通名みたいに変え放題にはせずに、一回決めたら一生変えられなくすりゃあいい。
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2021/12/21(火) 23:14:40.82ID:c04yvA5R0
>>424
お前特定したわ
ケンモメンだったのかよ
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2021/12/21(火) 23:17:04.40ID:4XekB5qg0
>>778
いやそんなことしなくても結婚届出さなければいいだけじゃん。創姓の話はしてないんでしょ
0783番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW da8c-rRGR)
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2021/12/21(火) 23:21:17.40ID:fGzAjR0r0
>>774
支持政党透視で草

自民以外はみんな賛成してるって知らんの？w
0784番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7e0d-AKpb)
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2021/12/21(火) 23:22:44.86ID:4XekB5qg0
>>780
いや結婚届け出さずに一緒に家住むことはできるし子供も作れるよ。そして二人で子供を養育することもできる。二人の同意があれば。もちろん別姓で

だから聞いてるだよ。婚姻届出す必要あるのって
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2021/12/21(火) 23:23:36.93ID:+jI8XcsB0
>>771
お前と違う意見は全体主義に見えるんだろうな
そりゃそうだ
お前にとっては窮屈に感じるだろうから
0786番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-doD5)
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2021/12/21(火) 23:24:38.82ID:8QKA30O00
同性婚賛成派はそうなっても誰も困らないって事を論点にしてるけど
日本の同性婚反対（主に高齢者）の人が多くいる状況を見てるか？
人の自由が拡大する事で困ると言ってる人がいるならその困る人が間違ってるだけだから民意は見る必要なく法整備すればいいってのは違うと思うぞ
そういうのが日本の悪いところで国民的合意形成の場を持ててないんだよ
いや、俺は同性婚賛成だけど…説得は必要だと思う
そして俺には説得の方法がわからん
0787番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW da8c-rRGR)
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2021/12/21(火) 23:25:10.21ID:fGzAjR0r0
>>784
同姓夫婦と格差を付けることが差別なんだけど？
何で世界では当然の別姓で差別されないとあかんの？w
0788番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW da8c-rRGR)
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2021/12/21(火) 23:26:07.45ID:fGzAjR0r0
>>786
夫婦別姓同性婚反対者はただのレイシストなんだから議論もクソもないんだよw
徹底的に叩き潰すのみw
0790番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW da8c-rRGR)
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2021/12/21(火) 23:27:59.93ID:fGzAjR0r0
>>789
別にそれが争点になったわけじゃないだろw
しかも自民だから賛成とかいうアホジャップも大量にいるわけだしw
https://i.imgur.com/908wHce.jpg
0791番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-doD5)
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2021/12/21(火) 23:28:17.64ID:8QKA30O00
>>788
民主主義に反対なの？
衆愚政治と言いたいの？
0792番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1a87-rtts)
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2021/12/21(火) 23:28:30.71ID:7hp2kujM0
>>700
安倍晋三の弟も問答無用で岸家に行かされてるぞ
0796番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1a87-rtts)
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2021/12/21(火) 23:31:28.78ID:7hp2kujM0
強制夫婦別姓なら反対するのも分かるけど選択肢増えるのが嫌って怠惰な感情論しか無いだろ？
0798番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-doD5)
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2021/12/21(火) 23:34:44.64ID:8QKA30O00
>>796
人が合理的だと思ってると見えないものが出てくると思う
感情を無視した政治ってのもどうかと
0799番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1a87-rtts)
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2021/12/21(火) 23:34:44.72ID:7hp2kujM0
>>797
そう簡単に増えるわけねーじゃんｗ
俺も賛成だけど別姓を選ぶ気はないよ
0800番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1a87-rtts)
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2021/12/21(火) 23:35:49.74ID:7hp2kujM0
>>798
別姓を選択したい人の感情を無視してるからこそ起きてる議論だよ
別姓にしたいならさせてあげればいい
他の人が悪感情持つ必要なんて無い
0802番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-doD5)
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2021/12/21(火) 23:39:20.19ID:8QKA30O00
>>800
だから感情の問題なんだって
特に保守的な老人は反対派が多数みたいだぞ
合理的に考えて正しいからって民意を無視してたらそれは民主主義じゃない
それが争点で選挙になったら年代別の投票率からいって別姓賛成派は負けるはずだよ
0803番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7e0d-AKpb)
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2021/12/21(火) 23:41:45.85ID:4XekB5qg0
>>787
だから結婚届出さないことで生じる格差って何よ。結婚届け出さなくても幸せな家庭は築けるのに、何が格差なんだよ
0805番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a6d-eATD)
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2021/12/21(火) 23:43:35.25ID:nipPFX/F0
外国は、
事実婚でも医者が情報教えてくれたりするんじゃね？
相続も仕組みが違うだろうし
0807番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-doD5)
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2021/12/21(火) 23:47:32.07ID:8QKA30O00
>>803
結婚ってのはそういう目に見える制度上の利益を受ける事以上に国家によって二人の関係を承認し称賛する意味合いが強いんだよ
0808番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7e0d-AKpb)
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2021/12/21(火) 23:47:37.05ID:4XekB5qg0
>>795
レス元辿ってくれる？リベラルは個人の自由を重視して別姓賛成、保守は目的論的に家族を捉えてるってレスに対して、いやリベラルも個人の自由なんて考えてないってレスをしたの

あなたのレスを貰えて私は嬉しいよ
これで落ちるわ
0809番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cab9-4UI6)
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2021/12/21(火) 23:49:12.62ID:5ztZ+R1F0
一生子供作らないなら別姓でもいいんじゃね？
子供産んだらどっちかに決めろよな
0812番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-doD5)
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2021/12/21(火) 23:53:39.87ID:8QKA30O00
>>811
どこまでをコンテキストとして捉えるかって話だろ
答えなんてないね
今の老人は自分が生きた時代とせいぜい親世代くらいしか見てないよ
別にそれが悪いことではない
0813番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a6d-eATD)
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2021/12/21(火) 23:53:55.26ID:nipPFX/F0
結婚によって得られる権利が日本と外国では違うのだから
外国の別姓婚制度を持ち出して、別姓だと結婚できないのは差別だというのは
論理的におかしいのではないかな？
0815番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-doD5)
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2021/12/22(水) 00:14:00.05ID:MjYyFPrq0
>>814
813は正しいと思うけど明治云々はだから何？だわ
寿司は握り拳大のファストフードだった！有り難がってるバカ乙wと同じものを感じる
0817番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-doD5)
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2021/12/22(水) 00:20:51.78ID:MjYyFPrq0
>>816
個人のインセンティブがないとってやつだろ？
こういうの義務教育で習わなかったぞ
0818番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8a5d-fxsa)
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2021/12/22(水) 00:21:23.46ID:UtcTKn/K0
そんなことよりCMなんとかしろ
0819番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-doD5)
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2021/12/22(水) 00:22:33.58ID:MjYyFPrq0
まぁその結果たどり着いたのが精神性の欠落した鉄の檻だけだとしたら皮肉だよね
0820番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-FJAE)
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2021/12/22(水) 00:28:41.17ID:S6dmYB4Z0
反自民かこいつ
0821番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW af9a-Qlm6)
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2021/12/22(水) 00:30:43.03ID:4RfuVX2p0
俺らには通名があるから大丈夫
0826番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ be8f-FJAE)
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2021/12/22(水) 01:15:40.32ID:h6eGfFS40
家に帰って母親にむかって夫婦同姓にしてるお前はいかに愚かか説教始める
0828番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-Wolz)
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2021/12/22(水) 01:19:33.58ID:yKkGOHk+0
自民党は思想がヤバいぞ
0829番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3e9f-XvEn)
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2021/12/22(水) 01:58:55.44ID:qBgG9w8m0
>>34
経済がなにかも知らないのにちょっと俺頭いいだろみたいな質問したがるの高校生にしては幼いな中二病
ネットで真実を見たネトウヨ予備軍んだろうなぁ
0830番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3e9f-XvEn)
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2021/12/22(水) 02:00:04.41ID:qBgG9w8m0
>>383
経済絶好調www
0831番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3df-pixw)
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2021/12/22(水) 02:37:59.70ID:wL3C/yj10
ファミリーネームなくせばいいよ

いっそ番号にすれば
0832番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7bd1-z4Rb)
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2021/12/22(水) 02:38:50.87ID:4V5+6Uo60
ゲーム作ったから遊んで

スマホ版
https://plicy.net/gamespplay/120977
PC版
https://plicy.net/gameplay/120977

ゲームガイジさんの実績ワロタ
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1638635032/
ゲーム作ったから遊んで
































　　　　　　　　　　　　　　　　
0833番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 978f-OUNG)
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2021/12/22(水) 02:42:00.79ID:GVmifVF90
それもいいけど、ガルーンの仕様をどうにかしろよ
クソすぎて使いづらくて仕方ないわ
0836番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6a56-CCEL)
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2021/12/22(水) 03:09:37.86ID:EYFd5/Uv0
その前にお前ら結婚しろよw
0837番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f32f-9m6/)
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2021/12/22(水) 03:22:01.26ID:/cR2VurH0
>>834
座布団
0838番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fd2-xwUU)
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2021/12/22(水) 03:42:11.56ID:31IcbRNY0
>>99
たしかにそうだな
これは盲点だった
0839番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-gC9H)
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2021/12/22(水) 03:44:48.03ID:nzUID55hr
グループウェアとしてマイクロソフトに勝ってる部分ある？
コストですら負けてそうやけど
0844番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b56-0Jzj)
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2021/12/22(水) 04:45:23.87ID:4fCg2kgc0
>>840
両方大事なのに片方を推進したら片方が出来なくなるように主張する詭弁ってなんか名前ある？
0846番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-KBxh)
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2021/12/22(水) 05:40:45.36ID:QTMvaFg2M
サイボウズってショボいシステム売ってるイメージ
0847番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2ea2-J8DE)
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2021/12/22(水) 05:43:28.82ID:E1hqSghS0
どクラウドです
0848番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a4e-mcQp)
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2021/12/22(水) 05:49:44.27ID:iQ8LcRTR0
>>34
頭良いな、ジェンダー云々はそれで金稼げる奴が騒いでるだけだからな
0849番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW be8f-ZnhZ)
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2021/12/22(水) 06:19:57.63ID:OFJVDsZD0
>>34
将来有望
0850番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0fba-7cQz)
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2021/12/22(水) 06:33:36.54ID:H7ekAgIT0
自民統一日本会議が絡んでるから
宗教的な理由で出来ないだけ

高市さんや丸川さんも本当なら別姓があった方が良い立場でも
宗教的にはNOと言わざるを得ない歪んだ状態だよ

いい加減政教分離すべきだろう
0851番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f53-DIwU)
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2021/12/22(水) 06:48:43.10ID:W8IAaFfh0
この会社誰が利用しててなんで存在できてるか謎すぎんだが
0852番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3e9f-+zQR)
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2021/12/22(水) 06:52:08.88ID:OCi+2TmP0
落選運動ってなんなの文句があるなら立候補するか対立候補立てて応援しろよ気持ちわりーな
0853番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ea8c-lbpb)
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2021/12/22(水) 06:58:55.41ID:VMYAp/Bb0
その場合って子供はどっちで名乗るんだ？ジャンケンで決めんの？
0855番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-Yqwe)
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2021/12/22(水) 07:00:30.00ID:9EG1LPOP0
性を合わせる覚悟もないのに結婚なんてするなで終わり
0857番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3fd-SJzH)
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2021/12/22(水) 07:05:14.20ID:3vrKozRH0
>>856
＞女の社会進出邪魔したいから別姓反対なんやろ
ケンモメンはもちろんそう
0861番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-+iTj)
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2021/12/22(水) 07:28:41.09ID:eC941dHG0
海外みたいに両親の姓を両方付けりゃいいじゃん
離婚しても変わらないし、子供も両親の姓継ぐから変わらないし、合理的
0864番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ daba-fmKH)
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2021/12/22(水) 08:10:24.20ID:RQxJ39AH0
こいつが言うとロンダとか胡散臭くなるからやめろバカ
0865番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ be5b-izju)
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2021/12/22(水) 08:13:40.95ID:LWMp54V+0
普段は何をしてる方なの
0867番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-TM46)
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2021/12/22(水) 08:26:41.80ID:Hw9UlioYr
反対じゃないけど一丁目一番地におく課題ではないわな。
セレブのお遊戯みたいなもんだわな。
食うや食わずの人からしたら。
0868番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸﾍﾟｯ MM2b-PLH7)
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2021/12/22(水) 08:44:44.83ID:85VCVqMnM
①男女別姓のまま
②男性側の姓に統一
③女性側の姓に統一

本来の選択的夫婦別姓(理想)
①、②、③が共存。お互いを尊重

実際の選択的夫婦別姓(現実)
①が②を総攻撃
価値観が古い、女性は無理やり変えさせられた、等、罵詈雑言の嵐
そして何故か③には攻撃しない


↑これが現実なんだよなあ
想像や妄想じゃない、既に起こっている事実
「野比しずか」に発狂するゴミがいる限り共存は無理なんだな
0871番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2a60-kOIZ)
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2021/12/22(水) 10:51:54.41ID:0bP08aTk0
いや、実施することに何の実害も無いのに反対してる方こそ宗教なんじゃ？
0872ぺこ太郎 ◆mX1N2auqhk (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-fdoN)
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2021/12/22(水) 11:01:15.40ID:RRAwYhY9a
というか婚姻制度自体いらないわ
0873番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-d+6l)
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2021/12/22(水) 11:05:02.87ID:AU0+fjaDK
全国で５００人くらいのレア名字だけど
結婚して平凡な名字に変えたいわ
舌噛みそうな名字だし
必ず聞き返されるからな
0874番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0fe5-ezn1)
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2021/12/22(水) 11:43:58.43ID:b2H9xz/D0
>>414
外国人との結婚はいまでも選択的夫婦別姓なんでシステム的には確かそれを流用すれば良いだけだぞ
0875番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0fe5-ezn1)
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2021/12/22(水) 11:58:39.60ID:b2H9xz/D0
>>547
自民のカルト議員どもが別姓を嫌いすぎて通称推進してるせいで「通称は在日が使用して犯罪に使われてるー、通称反対！」ってのがつい最近までのネトウヨの鳴き声だったのに?

戸籍とのリンクがある別姓と無い通称ならどっちの方が犯罪に使われやすいかなんて馬鹿でも分かるのにな

つか、外国人と日本人の結婚なら今でも選択制なんで別姓推進してるって事すらもデマだが
0876番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26d2-RGUg)
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2021/12/22(水) 12:00:57.45ID:oCuDrqw10
>>871
夫婦のみならそうなんだろうけど子供込みになるといろいろ問題が出てくるだろ
そこを家庭に丸投げせずにちゃんと決めるなら良いと思うよ
結婚の際に子供がどっちの姓を名乗るか決めておくって考え方があるらしいけどそれだと揉める火種になりそう
0882番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-teoP)
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2021/12/22(水) 12:46:46.80ID:84Dqi6z7a
ただ役所の仕事がめんど臭くなるだけの話なんだがな
割と名前なんてどうでもいい
0883番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6a56-K82g)
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2021/12/22(水) 13:05:31.17ID:EDSob6Rl0
変態と坊主
あれこの会社って…
0885番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-K82g)
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2021/12/22(水) 13:18:20.62ID:gLh9JT9JM
日本は日本だけのものではないよ
グローバルの令和革命で外国の皆様に配慮しろ

移民はお客様だぞクソジャップどもが！
時代遅れのバカは昭和で死ね
0887番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-TM46)
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2021/12/22(水) 13:26:57.00ID:Hw9UlioYr
>>873
漢字はダメだけど読み方はなんでもいい。
戸籍にも住民票にも振り仮名振ってない。
お袋は結婚した時、気に入らず読み方を変えたらしい。
0888番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5322-zNad)
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2021/12/22(水) 13:39:13.25ID:L/0l4OW70
名前を全部番号にすればいい
0889番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a4e-mcQp)
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2021/12/22(水) 13:40:31.60ID:iQ8LcRTR0
>>878
俺には金入って来ないから意味無いんだが
0890番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3baf-izju)
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2021/12/22(水) 13:43:41.37ID:ekqY0c3H0
単純に「別姓のままでいられる選択肢」ってだけで良かったのに
なぜか反対派に対してボロクソ言い出し始めたりするからこんなことになる
社長からすれば社名も広められてメリットでも感じられるのかね
0891番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4f44-izju)
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2021/12/22(水) 14:53:04.98ID:2qU07UCP0
赤ちゃんが「これ性差別だぞ！」と騒がないのをいいことに
全責任を赤ちゃんに押し付けただけのゴミ制度が夫婦別姓
こんなもん推奨するとか生きてて恥ずかしくないのかな？
0892番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3bba-7cQz)
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2021/12/22(水) 16:00:55.80ID:tKXKCK7B0
>>853
ニュースで言ってたけど
新たな姓を作り出せるらしい

例えばエルヴィンさんとリヴァイさんだとエルヴァイさんとか
もちろんエルヴィン性やリヴァイ性名乗るのも自由らしい
0894番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3bba-7cQz)
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2021/12/22(水) 16:30:36.32ID:vjqiRbHF0
日本は宗教上の理由(統一)で別姓が認められてない

宗教が関わるからこれはかなり難しい問題だと思う
「別に良いんじゃね？」より強硬に反対する信者の方々が議員先生に多いから
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2021/12/22(水) 16:44:04.09ID:sDj9tSyUd
>>543
お前は朝鮮カルトの犬だって事をもう少し隠した方がいいぞ
0896番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-ezn1)
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2021/12/22(水) 17:23:05.47ID:G28MdMFIM
>>893
姓を統一するしないは正直どうでもいいんだよ
問題は「選択的」夫婦別姓の方な
0897番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-vleE)
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2021/12/22(水) 18:18:25.63ID:E+3GSXNDM
まぁ家長制度が崩壊しつつあるなら夫婦別姓の声も大きくなるか

家長無し夫婦で別姓
新しい家族の形が示され無いなら
少子化が捗るな
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2021/12/22(水) 20:26:42.51ID:4fCg2kgc0
>>891
意味わからん
0900番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2aaf-bKfA)
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2021/12/22(水) 22:06:59.48ID:v5ddHJAU0
欧米が言ってるのは、女性も自分で稼いで好きな女と結婚できるようにしろってことだろ
でもそれを進めたら、世界中が白人ハーフだらけになる　女は上昇婚をするものだし、白人が一番優れた人種だという感覚が世界を支配しているから
白人達はそれをわかった上でやってる
0903番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-nysp)
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2021/12/23(木) 03:11:20.60ID:NE4N+vKI0
落選運動してる奴の方が信用できないだろ
0904番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 53a2-bdQR)
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2021/12/23(木) 03:14:32.80ID:RF9j0FqP0
子供はどっちの姓になるんだよ
0905番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0fe5-ezn1)
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2021/12/23(木) 04:40:26.12ID:CEMOsTgZ0
>>881
日本で産まれた場合子供の名字は、日本人親と同じものになる。
日本人親が「外国人配偶者の氏への変更届出」を提出している場合は、子供の苗字は外国人親と同じ名字になるんだそうな
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2021/12/23(木) 04:51:20.72ID:CEMOsTgZ0
ぶっちゃけ同姓強制派のロジカルな反論の根拠は戸籍の管理が大変、戸籍法の改正が必要ってだけで後は子供の名前云々もそうだけど感情的な問題しかないんだよね

戸籍もマイナンバーを推進するならその内不要になるし、国際結婚絡むとポンコツになる戸籍より、出稼ぎ外国人でも取らされるマイナンバーの方がこれから外国人を受け入れないと行けない日本じゃ必要なんじゃないかな？
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2021/12/23(木) 05:01:43.25ID:fbu13bIl0
＞韓国にルーツを持つ生徒からは「韓国では夫婦別姓が認められていても、男女差別はなくなっていない。日本で夫婦別姓が実現したら本当に男女差別はなくなるのか」

＞別の生徒からは「多くの人が、ジェンダーより経済発展などを重要視するのは当然。ジェンダー平等は何の利益を生むのか」という問いかけがあった。


生徒側のほうが確信ついてるな
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2021/12/23(木) 05:06:50.19ID:JVWi+UTT0
能力以外の障害をなるべく取り除いてる国家がそのポテンシャルを引き出せるのはわかるよな？
その一点だけわかれば差別を残す国は相対的に弱くなっていくとわかる。
国家規模や産業の性質もあるので単純に非差別国が勝ち上がることにはならないけど現状はそうとしか見えない状況がある。
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2021/12/23(木) 05:10:08.71ID:ruzLykb90
天皇を親として
その子に安倍がおり
更にその下に元受け、更に下請け、更に孫請けと続き
家族は父親を頂天に「妻が家に入り」子、孫と従うと
要は天皇を頂点として子の隅々末端に至るまで支配し
八紘一宇で全世界を天皇の下に支配するぞ！おー！と言うのが
邪悪な明治時代に出来たこの国の「国体」だという視点を解説しないから
なーんで自民党はこれに反対してるの？と言われても解説出来ないんだよ
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2021/12/23(木) 05:24:50.94ID:Ydri8kxx0
友人が親の離婚で、大人になってから母親の旧姓になって恥ずかしがってたわ。
現状の方が分かりやすく手続きも楽って嘘だよね。
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垢版 |
2021/12/23(木) 06:15:45.17ID:HzbmUBXw0
>>911
これが人権後進国の普通の意見なんだな😅
0915番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 664d-nkLb)
垢版 |
2021/12/23(木) 14:30:39.70ID:iY6UAYiP0
>>911
既に結婚する人減ってるよね
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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