【悲報】吉田松陰さん、教科書から削除へ。識者「ただの山口出身のテロリスト。偉人ではない」 [517459952]
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吉田松陰はテロリストだった!?
原田 伊織
江戸という時代は、明治近代政権によって「全否定」された。
私たちは学校の教科書で、「明治の文明開化により日本の近代化が始まった」と教えられてきたが、はたして本当にそうなのか?
ベストセラー『明治維新という過ち』が話題の原田伊織氏は、これまで「明治維新とは民族としての過ちではなかったか」と問いかけてきた。
そして、今回さらに踏み込み、「2020年東京オリンピック以降のグランドデザインは江戸にある」と断言する。
『三流の維新 一流の江戸』が話題の著者に、「吉田松陰の正体」を聞いた。
「尊皇攘夷」や「勤皇」という言葉を薩摩・長州藩士の代名詞のように受け止めることが多く、彼らのことを「尊攘派(そんじょうは)」と呼ぶことも行われているが、これほど幕末期の政治情勢を無視した話はない。
?多くの人が勤皇=尊皇攘夷と解釈し、勤皇と佐幕を対立語として使っているが、これもまた当時の実態から著しく乖離(かいり)しており、こういうレベルで幕末史を語るから、史実とかけ離れた安直な歴史物語が生まれるのである。
?もう一つ例を挙げれば、勤皇の志士と呼んでいる、先に挙げた薩長土肥の人物像がでたらめに麗(うるわ)しく語られている。
?結論だけを述べれば、彼らは現代流にいえば暗殺者集団、つまりテロリストたちである。
?我が国の初代内閣総理大臣は、この暗殺者集団の構成員であり、自らもテロ行為に手を染めていることを知っておくべきである。
https://diamond.jp/articles/-/111464 こういう指摘をすると、直ぐまた「反日主義者」などとヒステリックに反撥する輩(やから)が出てくるが、私は幕末史の実相をあからさまにしてこの社会のこれからを考えようとしているのであって、平成という今の政治感覚で「反日主義者」「左翼」などという古臭いレッテルを貼るという行為に賛同はできない。
?また、維新の精神的支柱とまでいわれる吉田松陰が、事あるごとにどれほど暗殺を主張したか、それゆえに当の長州藩が如何(いか)にこの男に手を焼いたか、はたまたどういう対外侵略思想をもっていたか、もうそろそろ実像を知っておくべきであろう。
?もし、己の政治信条や政治的欲求を実現するためにはテロもやむなしという立場を肯定するならば、彼らを内輪だけで志士と呼んで英雄視するのもいいだろう。
?しかし、正史として彼らを英雄視することはできず、私は、テロリズムは断固容認しない。
?テロを容認しないことが、当時も今も正義の一つであると信じている。
?従って、彼らを志士と評価することなどあり得ようはずがなく、テロリストはどこまでもテロリストに過ぎない。
?そのテロの実態については、前述の『明治維新という過ち』などを参照していただきたい。
「復古!」「復古!」と喚き、奈良朝以来の伝統的な仏教施設を暴力的に破壊する「廃仏毀釈(はいぶつきしゃく)」という歴史的にも恥ずべき文化破壊活動を繰り広げた維新新興勢力が、後世にでもこれを恥じたかと問えばそういう事実はない。
?世代(よがわ)りとは、動乱を伴うものである。
?そして、動乱とは武力によって成立するものであるから、後世からみればそういう愚かなムーブメントが一時的にせよ社会を支配することは、避けられないことかも知れない。
?しかし、仕方がないでは済まされない、回復不能な文化的損失が甚大であったことを、この先も忘れてはいけないのだ。
「復古」とは、そもそも「王政復古」という国学者の唱えた政治スローガンがもたらした時代の気分であった。
?そして、維新や幕末といわれる一定のスパンをもつ時代の台風の目が、「王政復古」であり「大政奉還」であった。 『三流の維新 一流の江戸』
著者・原田伊織からのメッセージ
?このたび、『三流の維新 一流の江戸――「官賊」薩長も知らなかった驚きの「江戸システム」』を渾身の気持ちをこめて書いた。江戸を描くのは初めてである。
?江戸という時代は、明治近代政権によって全否定された。
?歴史から抹殺されたといっても過言ではない位置づけをされて、今日に至っているのである。
?その存在力は、新政権の正統性を示すためだけに土深く埋められたといっていいだろう。
?しかし、今、世界がこの「江戸」という時代とその様式、価値観に何かを求めて視線を当てている。
?国内でも、リーマンショックで覚醒させられたかのように、無意識であろうが「江戸」へ回帰する「時代の気分」が、特に「江戸」が何たるかを全く知らないであろう若年層を中心に充満している。
?私は、一連の著作に於いて、史実に忠実に従えば、明治維新とは民族としての過ちではなかったかと問いかけてきた。
?これは、一度国家を壊しながらも今もなお政権を維持している薩長政権に対する問いかけでもある。
?もし、明治維新が過ちであったとすれば、その最大の過ちが直前の時代である江戸を全否定したことである。
?或いは、少なくとも江戸を全否定したことだけは、明白な過ちであったといえるのではないか。
?本書は、その是非を問うことをメインテーマとするものではなく、埋められたままの江戸を一度掘り返してみて引き継ぐべきDNAを解き明かしてみようと試みるものである。
?しかし、江戸は多様であり、多彩である。
?この拙い一篇の書き物で解き明かせるような貧弱な仕組みで成り立っていたものではない。
?そのことを理解しながら、その一端でも掘り起こすことができれば、私たちが子どもたちの時代の「無事」のために何を為すべきかのヒントが得られるものと信じたい。
?そして、世の諸賢が“寄ってたかって”全容を解明すれば、江戸は確かに未来構築の一つの指針になるであろうことを、私自身が固く信じたいのである。 >>1
山口の田舎テロリストの末裔どもが今の日本の政治を牛耳って、日本を滅亡に追いやってるからな こいつの本読んだけどひどかったわ
百田の本読んでる方がマシ
わりと安倍のせい >>1
明治維新の美談はウソだらけ! テロやり放題でも「正義」だった黒歴史
「降る雪や明治は遠くなりにけり」は1931年に中村草田男が詠んだ作の一句です。明治維新から63年が経っていました。この年、近代化の象徴である鉄道網計画の中であった清水トンネルが9月に開通しました。このトンネル開通は戦前の国定教科書にも取り上げられました。このトンネルは川端康成の『雪国』の冒頭のトンネルのモデルになったともいわれています。
こういった近代化の一方で同じ9月に柳条湖事件と呼ばれる鉄道爆破事件が日本の関東軍の謀略によって引き起こされました。満洲事変の勃発です。この年は軍国日本の侵略・拡張主義が前面に出てきた年にもあたります。
草田男は当時の日本のきな臭さ、息苦しさを感じて、明治の健全だった(と思われている)精神を懐かしみ、それが失われていくことを嘆じたのでしょうか。
こう回顧される明治を作り出した明治維新はどう考えられていたのでしょうか。
──誰もが明治維新こそが日本を近代に導き、明治維新がなければ日本は植民地化されたはずだと信じ込まされていた。公教育がそのように教え込んできたのである。つまり、明治維新こそは歴史上、無条件に「正義」であり続けたのである。──
この本で原田さんが指摘した明治維新観は誰もが疑問を持たないでしょう、おそらく草田男も。正義であった明治維新、それが大正時代を経て、昭和前期の軍部の台頭によって歪められ、日本を敗戦へと導くことになったのだと。
この明治維新観は、原田さんによれば「官軍教育」で作られ教え込まれたものということになります。官軍教育とは勝者によって解釈され、綴られた歴史解釈のことです。この官軍教育で無条件に正義とされた明治維新観に根本的な疑問を投げかけ、批判をしたのがこの本です。この本は勝者の傲りへの怒りに満ちた、原田さんの「止むに止まれる想い」がみなぎった、熱い1冊です。
原田さんが追ったのは、幕末の“志士”と呼ばれた人たちの実態であり、また倒幕戦(鳥羽伏見、上野、会津、奥州等の戦争)の実態でした。
」に根本的な批判を加えたこの本は、すべての歴史ファン、近代日本に関心がある方には必読だと思います。勝者の歴史解釈のごまかしをついた熱い1冊です。
https://news.kodansha.co.jp/20170923_b01 >>1>>16
原田さんが追ったのは、幕末の“志士”と呼ばれた人たちの実態であり、また倒幕戦(鳥羽伏見、上野、会津、奥州等の戦争)の実態でした。
「長州藩士、薩摩藩士を中心とする『尊皇攘夷』派の『志士』たち」の実態とは端的にいえば「テロリスト」というものでした。幕末のテロリストというとまず新選組の名があがるでしょう。ですがテロリストは幕府側だけではありません。倒幕派の中でも人斬りの異名をとった4人、田中新兵衛、河上彦斎、岡田以蔵、中村半次郎たちはテロリストと呼ばれていました。
ですが、彼らだけではありません。天誅を叫んで暗殺に走った無名のものや、さらには明治の顕官となった伊藤博文、山県有朋、非命のうちに倒れた西郷隆盛、大久保利通、木戸孝允らも「現代流にいえば『暗殺者集団』、つまりテロリストたちであった」のです。
さらに維新の原動力となった志士、その志士たちのバックボーンともなった吉田松陰の実態も厳しく批判されています。私たちが抱く松陰のイメージは松下村塾で有能な若者を育成した教育者・思想家として知られていますが、それは「明治が成らが立してから山県有朋でっち上げた虚像」なのだと。むしろ「乱暴者の多い長州人の中でも特に過激な若者の一人に過ぎない」と。ちなみに松陰が多くの弟子を育てたという松下村塾は松陰の叔父の玉木文之進の私塾でした。松陰=松下村塾というイメージも後から作り上げられものだったのです。
幕末・維新の姿がこの本を読むと一変します。そもそも江戸時代を鎖国だったというのも明治以降につくられた説だともいわれています。最近の文科省の学習指導要領でも「鎖国」という言葉が消え、「幕府の対外政策」に改められるそうです。あるいは鎖国というものも、孤立した江戸幕府を倒し、近代を作り出したという明治維新の意義を高めることに使われていたようにも思えます。
また、幕末の幕閣・諸大名へ原田さんの厳しい評価も目を洗われます。やはり「官軍教育」のせいでしょうか、私たちは幕閣は頑迷固陋で、また諸外国へは弱腰というような印象が思い浮かびます。けれどこの本を読むとそのようなものがある種の偏見・先入観のように思えてきます。いわゆる「幕末の四賢侯」もどうも伝わっているようにさほど能力を発揮していないようですし、倒幕派がならず者風であるのにたいして、幕閣のほうが能吏のように思えてきたりします。
つまるところ、赤報隊を指嗾して江戸に騒擾をもたらし、武力行使に持っていった長州・薩摩に幕府がのせられてしまったのが戊辰戦争であり、その帰結のとしての明治維新でした。徳川慶喜が将軍でなかったら維新はどうなっていたのかわかりません。この本でも自分の才覚に溺れた慶喜では倒幕派の胆力や知恵に及ばなかったということがいわれています。皮肉にも尊皇思想を育てた水戸家出身の将軍が大政奉還の賭けに出て、思惑通りにいかず破れていった……。
けれどその後に大きな悲劇が待っていました。二本松藩、会津藩の凄惨な闘いです。100ページにわたって綴られた闘いとその後のありようはこの本の白眉です。敗北のうえ斗南藩へと移封された会津藩の悲劇、その旧会津藩士に原田さんは「誇り高き精神の豊かさ」を見出しています。無頼・テロリストに蹂躙された旧会津人が「悲しみの堆積の上に人を魅了する花を咲かせた」のだと。
勝者(=権力者)が解釈した歴史だけでなく、勝者によって追われた人びとから見た歴史をも検証すること、それが原田さんがこの本で主張した「歴史を皮膚感覚で理解する」ことなのです。
2018年には明治維新150年を迎えます。はじめの77年は近代化、帝国主義、軍国主義へと至る年月であり、後の73年は民主主義の年月といえるでしょう。150年の祝賀が明治維新をいたずらに美化すると、その後に続いた77年の歴史を肯定するような史観が出てくるかもしれません。そうでなければ、昭和の3分の1は間違っていたけれどそれ以外はよかったというような史観が出てくるかもしれません。どちらも明治維新だけは間違っておらず「無条件の正義」だということを出発点にしています。その「維新=正義」に根本的な批判を加えたこの本は、すべての歴史ファン、近代日本に関心がある方には必読だと思います。勝者の歴史解釈のごまかしをついた熱い1冊です。 その後に仲間が革命成してるんだからテロリストじゃなく革命家やん
今の時代に同じ思想持たれたら困るってことか 暗殺集団がいなくなったおかげで腐敗し放題だね
ありがとう日本 坂本龍馬は実は大したことしてない
薩長同盟の仲介役もウソ
てのは事実っぽくて困る
うちの子の名前はリョウマなんだがな 政治的思想を看過できないからといって「偉人ではない」という事にはならないです
それは反知性よ
ヒトラーもポルポトも昭和天皇も吉田松陰も確実に存在した人物で
わかるかぎり教え広める事こそ求められる姿だろう 吉田松陰自身ってテロ行為やったり指示したりしたっけ?
松下村塾出身者はテロリストが多いと思うけど、吉田松陰自体は軍事の素人だった気がするし煽動家だったかと言われるとそれもなあ
何なんだあの人物? この理屈だと松下村塾はテロリスト養成機関になってしまう 「ただの山口出身のテロリスト。偉人ではない」
↑
ほんこれ テロリストだけならいいけど維新思想は侵略主義やからな
>>26
松下村塾作ったのすら吉田松陰じゃないしな >>1
●吉田松陰の偉大な生涯●
長州藩士・杉百合之助の次男に生まれ、
叔父の玉木文之進が開いた私塾「松下村塾」※で学ぶ。
(※玉木が代官職で多忙になると閉鎖された。)
20歳で江戸に出て兵学者・佐久間象山に師事。
↓
22歳で、長州藩から脱藩。水戸から東北を回り、津軽では「相馬大作事件」※について詳しく調べる。
(※南部藩士による津軽藩主を狙った暗殺未遂テロ事件。松陰が生まれる9年前に発生。)
江戸に帰ったが、藩から士籍剥奪・世禄没収される。
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23歳の時、ペリー来航。同郷の同志、金子重之輔※と共に
長崎に寄港中のプチャーチンのロシア軍艦に乗り込もうとする※が予定より早く出航したため失敗。
(※山口の商人の生まれだったが家出し江戸長州藩邸で雑役となるも松陰と出会い脱走し獄死)
(※目的は密航あるいは暗殺とも言われる。)
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翌年、ペリー再来。金子と二人で小舟を盗み米旗艦に乗り込んだ※が渡航拒否され、幕府に自首。
辛うじて死罪を免れ長州へ送還、投獄。翌年には杉家に預けられる(幽閉)。金子は獄死。
師の佐久間象山まで連帯責任で投獄、その後蟄居させられ計8年苦しむ。
(※目的はペリー暗殺とも言われる。)
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27歳の時、杉屋敷内に新たな「松下村塾」を開く※。
(※既に叔父の久保五郎左衛門が再興していたのを継承あるいは名義乗っ取り。)
松陰自身の身分が格下げなこともあり身分を問わず塾生を受け入れたが、
松陰が講義するのではなく同年代の若者と尊皇攘夷論で盛り上がるという状態。
↓
翌安政5年、日米修好通商条約の締結に激怒して老中・間部詮勝の暗殺を計画し失敗。投獄。
さらに翌年、安政の大獄にあわせて斬首。享年30歳(満29歳)。
↓
松陰死後も「松下村塾」は形を変えて引き継がれ、何度も閉鎖、再開を繰り返す。
その中で創始者の玉木も塾出身者が反乱首謀した責任により自害。
最終的には松陰の兄の杉民治が引き継いだが、多忙により閉鎖。
↓
長州閥の躍進とともに神格化される。
↓
↓
2015年 NHK籾井会長が安倍総理に媚をうるためだけに大河ドラマに!!
※松陰の妹で「花燃ゆ」主役の文の夫、小田村伊之助(楫取素彦)の曾孫が
日本会議の副会長の一人の小田村四郎(元大蔵官僚)であり、
安倍晋三総理大臣を求める民間人有志の会の発起人でもあった。 つまんねえ落書きだな
こんなんが書籍化できちまうのか 今の基準で過去を裁くって現代人まじで頭悪すぎだよな >>26
啓蒙思想の扇動家
国民にバカのままでいて欲しい権力にはすこぶる都合の悪い人です 今も慰安婦や南京大虐殺を無かった事にしようとしてるからね、自民党が 小栗上野介忠順を冤罪で処刑した野蛮なテロリストでしかない
日本の近代化が30年は遅れた
今も安倍晋三とかいうキチガイのテロリストがのさばっている 実際麻原彰晃みたいなもんだしな
勝てば官軍とはよく言ったもんだ 明治初期にコザコザしてたのって結局勝ち組同士で覇権かけた内戦状態だったんだよね
知らんけど 聖徳太子も一時消えるの消えないのと話題になったが、誰が何の基準で決めるのかねえ
文科省だけでは絶対あり得ない たかだか100年程度の歴史すら
定まってなくて草
もう明治維新が本当にあったのかすら怪しいな 江戸幕府が残ったら
強固な既得権益はそのまま
廃藩置県は可能だったか疑問 薩長の連中は大概テロリストにしか思えんが
今の腐ってる政治家連中もその系譜だろ
薩長はどれだけこの国に悪影響与えてんだか 明治政府は天皇に一元化したことだけ除けば評価している >>62
物凄い構造改革だよな
並大抵のことじゃない >>26
あの時代には使い道無かったろうが山鹿兵法の師範だぞ >>26
危険思想ひろめて弟子たちがテロ実行する
長州のビンラディンだな 今の感覚で言えば大概の偉人はテロリストだったり鬼畜の殺人鬼になるのでは 列強の駐在員が口を揃えて異常な重税と報告した超重税のせいで
幕末の半世紀で300万人も餓死者を出した無責任で残忍な徳川幕藩
よりわマシ 伊藤博文の方が酷いわ
考えが違う学者襲って殺してるしさっさと教科書から消せ 暗殺者集団というのもなぁ
松陰がフィーチャーされるのは長州が勝ち組になったからではあるけれどテロリストにすぎないってのも違うと思う 松陰先生は偉大過ぎて、地元長州の人間でさえ何が凄いのか、
よく分かっていない有り様だよw >>51
テロリストの代わりにテロリストが載るのか 別に明治維新の暴力的要素を否定する必要はないと思うが
だったらフランス革命もロシア革命も辛亥革命も悪になってしまう テロリストとか言ったら中大兄皇子とかもテロリストなんだが 吉田松陰いなかったら高杉晋作もハジケないで長州藩もあの躍進はなかったな 吉田松陰の思想を引き継いだ明治政府もそれを引き継ぐ自民党政権も同じでは? >>26
老中の暗殺を計画だけした
外国に行こうとして捕まった時の取り調べでそれをしゃべっちゃったのが打ち首になった主因 >>86
自民党政権は思想をまったく引き継いでいないので😀 卑弥呼の方がよっぽど要らん
あんな支那の書物にチラっとだけ出てくるだけのオバサンやん 安政の大獄とか当時の幕府って今の中国みたいなんだよな
それに反発したのが松下村塾他で革命ってな流れだけど今の中国はそんなン無理そうだな >>21
少なくとも越前福井藩や薩摩藩から資金をひっぱってきて会社を設立したり
手弁当で海戦に参加したのは十分偉業だと思う
海援隊もきっちり食わせてたしな 確か死ぬまで童貞だったんだよね?
ケモメンは嫌う要素ないよね😭 吉田松陰は聖帝と対立してる林外相の地元出身だからな
安倍の地元ってことで乃木将軍とかがピックアップされるんじゃね こりゃ日本政府ガチでビビってんなw
やったれや!w >>93
世界文献に初めて登場する日本の統治者やぞ >>66
戦国時代の地図に新潟のとこに上杉て書いてる 最初の頃は「僕の考えた最強戦術」とかなろうみたいなことやってたけど
後半には攘夷は幕府を倒すための手段だって割り切った考え方をしていた 赤穂浪士とか桜田門のほうがよっぽどテロリストですけど
そう表記してましたっけ 「知識は身につけただけではいけない。行動が伴わなければならない」←わかる
「だからあいつとあいつを暗殺しろ」←????? テロってお前帯刀しとるくせ情けないのう
鉄砲パンパンと違って間合いに入っとるやないか そもそも家康も秀吉も信長も尊氏も頼朝も全員テロリストみたいなもんじゃん
チェゲバラもそうだし政権変わる時はどこの国も全部一緒 >>32
行動がオタクっぽい
後先考えないとことか懲りないとことか >>117
その二つは一応忠義の範疇には入ってるな
部下の部下は部下ではないというのが封建時代だし 実は松下村塾は大したことない。
松陰先生が凄いのは、その過激な言動で藩外に多くの共鳴者、
知己を得たこと。この人脈が長州の財産となって、
短期間での勢力拡大に大いに寄与したんだな。これ結構、忘れられがち。
松陰先生は何も長州の専売特許ではないのだ。全国にファンがいる。 >>41
いうほど啓蒙か?カルト宗教のような主君(=天皇)
への忠義を説いて、全然近代化要素ないんだけど >>126
後世にどういう影響を及ぼしたかはともかく
大日本史を編纂した動機はただの私的な不満だしな >>131
実質イギリスとフランスの代理戦争なのでセーフ >>122
長州は倒幕の時に外人奴隷を投入してたぞ ほんと長州人は日本を不幸にする奴らばっか。
A級戦犯で売国奴の岸信介とか。
嘘つきばかりでS級戦犯の偽造捏造安倍晋三とか。 じゃケンモメンみたいに安倍ヤメロ!ってお願いだけしとけwってか 安倍ヤメロ!安倍ヤメロ!で歴代最長になったんだが? >>126
尊皇攘夷思想の先駆けだからじゃね
いまに繋がる国体維持の精神はここで確立されたわけだし 松陰だけ殊更に取り上げてテロリストって呼ぶ風潮あるけどよくわかんね
んなこと言ったらあの時代テロリストだらけだろ? 詳しいことは知らんが諭吉も危ない奴なんだろ
伊藤博文は人斬りらしいしお札の肖像画になった奴ってヤバい奴多すぎやしないか アメリカのワシントンも反逆者だったとか言いそうだな >>137
長州には松陰の影響を受けた者と、その名声を利用した者とがいて、岸信介は後者の代表である山縣有朋あたりと同類
前者は主に民権派で後者は民主主義が大嫌い 前田日明は徳川が日本から大義と下克上を奪ったと言ってるが
本来の日本じゃなくなったのは徳川が悪いと 国賊薩長土肥の連中は全員削除でよくね?
こいつら以外が実権握れば敗戦国にもならず今頃アジアを主導する経済大国だっただろう >>147
あれ見栄で言った可能性があるんだよなあ >>142
ツイートの文体が読みにくすぎる
にもかかわらず肯定的なレスがついてる
その時点で安倍信者が発狂してるだけと思わざるを得ない >>153
なんで?人斬りだの京都に火を放つだのゴロゴロいただろ この松陰アウトの件は前から気になってた
維新に与えた影響を考えれば当人が犯罪者かどうかを越えて絶対に記されるべき人物 テロリストによって国家が転覆したことが歴史だろうに
それを隠そうとするなんてもう駄目ね >>155
江戸幕府を解体して権力再編したおかげで近代化できたのは間違いなく本当です 幽囚録 / 吉田松陰
いま急いで軍備を整え、軍艦や大砲をほぼ備えたならば、ぜひとも蝦夷の地を開拓して諸大名を封じ、
隙に乗じてカムチャッカ・オホーツクを奪い取り、琉球をも諭して内地の諸侯同様に参勤・会同させ、
朝鮮に要求して質を収め貢を奉っていた昔の盛時のようにさせ、北は満州の地を割き取り、南は台湾・ルソンの諸島をわが手に収め、
漸次進取の勢いを示すべきである。
これもう巨悪こと大日本帝国の総監督だろ >>162
岸信介の岸は
外人奴隷を利用する時の合言葉やでw 明治維新という過ち
西の朝鮮部落による日本乗っ取りが真相 >>160
だよなあ
善悪は別にして必要な枠だしむしろ弟子達のいくらかのほうがいらない >>169
またそのデマかよ
外人奴隷を利用したがってるのはミエミエw 伊藤博文とか井上馨とかもイギリス公使館焼き打ち事件のテロリストとして載せた方がいい
日本の初代総理大臣はテロリストの殺人犯だぜ! 代わりに安倍晋三を載せるべき。
反日パヨクとの戦いの歴史を後世に残すべき 江戸幕府が続いてたらどうなってたんだろな
未だ身分階級制も存続して農民は年貢に苦しんでるんだろうか まぁ水戸学に毒された活動家のようなもんだからな
あの流れを作った大本は徳川斉昭でしょ 今の日本はいわば松陰があらわれず徳川幕府のままずるずると衰退していってる状態
自民党政権にしてみれば吉田松陰みたいな人物が出てくるのは困るわな テロや戦争、暴力が悪であるかの様に言うんだなこの人
歴史を学ぶ人とは思えない
と言うか善悪とかどうでもいいんだよ
歴史の転換点に置いて重要な役割を果たした人は学ぶべき価値あるだろ この著者江戸時代が好きすぎるだろどんだけバイアスかかってんだよ 尊敬する人吉田松陰とか言われたらどう反応していいのか困る いずれにせよ、武士の権力闘争だからな
徳川をアゲる理由がない >>178
権力構造はともかく軍隊の再編と商習慣の改編は絶対に必要で
既得権益べったりな幕府にできるわけがない
いまの自公政権を見ればわかります
よくてアヘン戦争コースです でもさあ
今と違って選挙なんてなかったわけだし
切り捨て御免な相手に対してどうやって自分の意見を通すんだよ
やっぱりテロや暗殺、武力蜂起しかないだろう
今の価値観で語るならフランスの革命だって犯罪だぞ 越前藩主の松平春嶽が本来なら明治政府の首相になってたって話どっかで聞いたからな
薩長のごろつきが政権牛耳ったのは間違いやったんや 朱子学を理解しないまま陽明学にハマるとああなってしまうらしいな 山口出身のテロリスト
日本ぶっ壊してる韓日友好安倍チョンゾウか 偉人ってやったこと次第では時代が変わればただの身勝手な虐殺者って場合もあるからね >>178
日本独自の文化・教育を育みつつ漸進的に外国の文化を取り入れて思考できる国民性になってたかもしれないっていう論を唱える学者もいる >>182
なんか勘違いしてるが
薩長は米英に嵌められたんやで 高校の時に同じ学校に同姓同名がいたわ
酷い親だと思ってた いやいや維新自体が元々テロで煽ってからのクーデターみたいなもんやろ
歴史的にポイントがあったらテロリストだろうと載せるやろ >>191
武士の基礎教養を知らんわけないだろ
むしろ朱子学が現実にそぐわなくなった 徳川も豊臣から天下を簒奪したテロリストでござる、抹消せねば
・・・ほんとくだらねえことやるな そんなこと言ったら薩長の連中全員テロリストで幕府はテロに屈した雑魚ということになるが 同時代の思想家だと佐久間象山気になってるんだけど、嫌儲的にはどういう評価なん? 山口県民て吉田松陰を呼び捨てにするとブチ切れるんだっけ 豊田佐吉/ウィリアム・スミス・クラーク/新渡戸稲造/石川啄木
ウラジーミル・レーニン/高橋是清/野口英世/松岡洋右
こいつら消すのはあり得なくね 学校教育から日本史が消えて世界史に統合されるからな
テロは革命敗戦を終戦と言い張るジャパニーズファンタジーは整合性のために全部削られるだろうよ >>204
そもそも幕府の交代が全部テロリストやからな
この識者とかいうのがアホやねん >>202
へぇ米英に嵌められなの怒らないで
市民に一方的に八つ当たりする糞野郎なのか
貴様は 吉田松陰て教科書に名前出てくるrけど何をやったかあんまり書かれてない
実隊は軍国主義者で薩長のテロリストたちをたきつける右翼アジテーターやったんかな 伊藤博文が、イギリス大使館(だっけ)に放火した話とかは
普通に2000年台の高校教科書(世界史か日本史か失念。山川のB)に載ってたよな。 安倍晋三も何十年後かには偉大な政治家として掲載されるんやろなぁ… この国テロリストに支配されてた上に洗脳まで施してたの 維新がテロリストはそうだろうがクソみたいな身分制度あった江戸時代も大概だろ >>213
俺からすりゃ松陰許すまじ!と怒りを感じてるお前の方がどうかしてるわ
そんなんで歴史の1ページ破っちゃうの? >>214
日本はもっと強くならないといけない、人間はもっと賢く幸福でなければならない
主張自体は普遍的だからイヤラシイです
だから松陰にとっての維新は「手段」であって、改革を目的にしてたい志士とはちょっと別です そのうちトーマス・B・グラバーも消されるな
吉田松陰や坂本龍馬を消すのは単なる美談だけじゃ済まない不都合な歴史的事実が明らかになりすぎてきてるからだろ 奇兵隊も吉田松陰が居なかったら設立されなかったか違うもんになってたかもしれんが
なお新政府発足後に反乱を起こして処刑されてるので体制を跨いだ二重テロリストみたいになってる 吉田松陰先生のおかげで軍艦島が世界遺産となりforced to workが歴史に刻まれることになった
晋さんやっちまったね 山口県出身だけど、吉田松陰先生、長州藩の藩士達はほんと尊敬してる
今の日本があるのは長州のおかげだよ >>226
だからなんで市民に一方的に
八つ当たりしてんだよ
てめぇのケツはてめぇで拭けよ糞野郎 薩長のテロリストがやたら持ち上げられてるの気色悪いと前々から思ってたわ >>222
立憲と共産が政権握ったら逮捕濃厚なのによりによって維新が伸びたからな…
そうなっても驚かんわ 暴力で政権転覆をレス狙うのがテロリストの定義なら掛け値なしのテロリストだわな >>229
グラバーは武器商人でフリーメイソンの会員なんよ
フリーメイソンという単語出すと馬鹿みたいになるけど 原田 伊織は、日本の作家、歴史評論家。本名、原正和。 京都府京都市生まれ。
あっ… 明治テロリストの巨魁なんだから歴史から抹消すんなやボケ 靖国参拝とかそのまま長州テロリストの慰霊もさせられてるからな
近づかないほうがいいぞ >>147
まああの時代の志士はみんな誰かしら斬ったことあるんじゃないかという気もする そもそも天皇自体が蘇我氏をテロで殺して成りあがった豪族だろ 修学旅行で松下村塾行ったとき呼び捨てしてたら案内人にげんこつ食らってから嫌いになった テロリストも時代を変えれば歴史に残るんだが
まあ本人の活動は大したことないが教育者として明治維新テロリストを排出していった功績が大きい >>247
何?
米英の乗っ取り工作と
相撲が何か関係あるの? 逆張りして大袈裟にレッテル貼って注目集めようとするタイプか >>250
身もフタもない言い方で笑った
そりゃ明治政府も抹消モンだよな >>21
司馬が言うほどじゃないけども十分偉業を成したと思うぞ
少なくとも木戸孝允が龍馬の手紙を箱に入れて保存しておいた程度には
少なくとも晩年あの陸奥宗光が龍馬との青春の日々を楽しそうに回顧していた程度には
少なくとも一介の商人の身でありながら薩長同盟の場に居合わせることが許されていた程度には タリバンと長州の違い
タリバン 長州
イスラム原理主義 尊王原理主義
外国人排斥 攘夷思想
オマル師が作ったイスラム神学校に集った学生らが中心メンバー 吉田松陰が作った松下村塾に集った若者らが中心メンバー
欧米に支援された政府が敵 外国と条約結んだ幕府が敵
一度は実権握るも米国にイキった結果コテンパンにやられ逃亡しテロリストとしてお尋ね者に
一度は倒幕派が藩の実権握るもイキった結果禁門の変でコテンパンにやられ朝敵としてお尋ね者に
かつて戦争したアメリカと交渉し対政府戦を優位に進めたタリバン かつて戦争したイギリスと交渉し対幕府戦を優位に進めた薩長軍
各地の軍閥と戦ったり味方に入れたりしながら進軍 各藩と戦ったり味方に引き入れながら進軍
戦わず逃げ出したガニ大統領 戦わず逃げ出した徳川慶喜
タリバンの仇敵、北部同盟のドスタム将軍も降伏して逃走 長州の仇敵、会津の松平容保も降伏
首都カブールの無血崩落 江戸城の無血開城
反タリバン勢力がパンジシール州に結集して抵抗 反新政府勢力が北海道の五稜郭に結集して抵抗 >>166
まあでもこの時代はどこの国もみんなこんな考えだし あの戦争な
岸がアメリカ騙したから
原爆落とされたんやで >>249
明治から今に至るまでガイジを輩出し続ける県だからな >>257
アレこそ歴史という物を目の前にしてる気分ではある
あれだけテロ集団って呼んでたのにあっさり政府樹立して外交交渉しますとか言い出す国もでてるんだからなあ
ポカーンという感じ もう毎年大河ドラマは会津を主人公にしろ
どれだけの会津藩士が薩長のテロリスト相手に命を張ったか >>225
江戸時代の身分制度てのも明治政府の刷り込みだから
士族は存在したがそれ以外の明確な身分制度は無い
皇族や公家は存在していたが京都に居ただけで公権力なんてありゃしない
むしろイギリスの身分制度に倣って華族制を敷いた明治政府のほうが遥かに身分制度が厳しい
何処の馬の骨だからわからん伊藤博文が公爵になったのが明治政府
特に新華族と呼ばれた成り上がり華族のイキリかたは尋常じゃないなかったんだよ 本文読んだけどただの著者の私見じゃん。これで真実がどうこう言われても… 明治維新の否定は良いこと
後々侵略戦争に導いたクズ共だよ >>266
部落民の戸籍を新平民として固定化したのも明治政府だというね 国土が有限だからテロリズムに走ったんだろうね
土地が無限にあったらただの独立で済んでたのに有限で地続きであるが故、陰謀やら暗殺やらせざるを得なかった
なんとなく理屈はわかるけどね
法人でもよくあることだし
世界が狭いというか視野が狭いというか 一般国民に隠蔽したところで海外の情報機関は
近代日本を支配してる明治テロリストの事なんて調べ尽くしてるしな
国外の資料の方が詳しくなるだけ テロリストが権力の座について自分たちに都合のいい歴史教育した結果が現代ジャップ >>267
真実云々とか言う言葉は詐欺師しか使わない 安重根や、豊臣秀吉の朝鮮出兵で日本軍と戦った朝鮮水軍の李舜臣は載ってるんだろ? ジョーカーみたいなクズに歓声を上げてるお前らが、
松陰先生を侮辱するとか、頭は大丈夫なのかと心配になって来るよ(´ω`*) 近所に八千代松陰あるけどあれテロリスト養成学校だったか まぁ史実で言うと土人国の地方軍閥がイギリスに煽られてテロとクーデターやって政権奪取しただけだよな 少なくとも小栗上野介が手綱握ってた方が日本は近代化してた
フランスロシアアメリカと対等に渡り合ってたし 戦でたくさん殺せば英雄、個人でやるとテロ
狂ってるな >>284
そう
だからイギリスのキライなロシアにジャップでも適当にぶつけとくかとなったんよたぶん >>208
松岡洋右は偏った知識と経験から悪手ばかりで
日本を亡国に導いたから流石に駄目だ。 >>284
よりによって薩長の土人下級武士が江戸幕府の潤沢な遺産を握ってしまったのがこの国の不幸だったな
未だに敗戦国なのはこいつらのせい 優秀な日本人=長州人
無能な日本人=その他の日本人 吉田松陰はテロリストというよりパラノイアだろ
完全に攘夷っていう異常なイデオロギーを造成した
その途中にテロルもあったけどテロルの目的も定かじゃないんじゃないか >>32
そこまでして作ったドラマが
糞燃ゆだの下痢ロケットだの言われたんだから
散々だな >>291
薩摩は大久保以外、人材がいねええ・・・ 松陰先生とキリストは似てる
日本の為、人類の為に命を捧げたんよな
それが門下生の原動力となり維新へ繋がっていく
日ノ本復活物語なんよな >>289
いや、そう言うことじゃなくて
国にとって無能だろうが有能だろうがそれ含めて歴史の一部でしょという話 >>62
結局これなんだよ
廃藩置県による中央集権化
士族の身分否定
更にこれらの原動力となった士族とその中心人物の処分
全部西郷がやっちまった
西郷以外には出来やしない >>22
安政の大獄の死刑理由は間部老中暗殺計画
武器の調達段階で拘束されたが >>284
イギリスの本国の意図といいよりイギリスの武器商人の武器売りの勢いでクーデターが成立した
本国イギリスはヨーロッパの覇権がゆらぎ始めてたから日本に出兵する元気もなくそのまま植民地にならずに済んだっていう 明治維新とか普通にテロとかクーデターのイメージなんだが >>285
松陰神社だけでなく
靖国神社の源流である日本初の招魂社である櫻山招魂場(下関の櫻山神社)の祭神だからな >>299
ついでに勝海舟と西郷隆盛で江戸の無血開城をして植民地化も免れた
日本は薩長土肥唯一の良心の西郷隆盛のおかげでなんとかなった 伊藤博文が暗殺の実行犯だったのは元々Wikipediaにもあったな 一私塾の塾頭ってだけで歴史動かした人ではないんよな
塾生達が長州を動かし明治維新成し遂げた
松陰は思想家なわけだ
思想家は歴史に不必要かと言うと古代ローマのソクラテスやプラトンからはじまって
孔子、老子、モンテスキュー、マルクスまでやるわけで
松下村塾を軽々に削除するのはゆとり教育化と言わざるを得ない やることなすことすべて失敗して死んでいったテログループの兄やんだからな
後に権力を握ったテロ後輩が持ち上げたことで偉人扱いされてるけど
やった事も書いた事もすべてがクソという人なんだよな 一つ言えるのは明治テロリストの跋扈でいつのまにか黄金の国ジパングから
金も銀もスッカラカンになっていたこと >>309
意味がわからん
水戸光圀とかならともかく
完全に常軌を逸脱した攘夷思想を教えた塾ってだけだろ
具体的な思想にパラノイド以外の中身がない お前らが何と戦ってるのか俺にはわかんなくなってきた
地方にそんな何百年来の怨念が未だに眠っとるのか はいはい
今日も元気にネチネチとあっちがこっちが違うとその時の解釈で判断
ジャップは順調に近代史が分からずネトウヨ化していくのであった笑 >>315
むしろ隠蔽してるんだろ
掘っていくと安倍や三菱財閥につながる
歴史の闇が沢山出てくる >>298
日本という国や組織がどんだけ過去から学ばないのか
という点で日本人はい民族的に劣等だと思うんだが。
当時の関係者発言からも松岡洋右のトンチンカンぶりは
有名だよね。
で、今日において、何で安倍晋三みたいな詐欺師ですらない
大嘘つきの基地外が国会議員に選出されて
馬鹿な自民党員公明党員に支持されて日本を衰退させんのか。
日本沈没の渡老人じゃないけど、日本の空気読めに流されて、
過去の惰性に埋もれる日本人はみんな死んだ方がいい。
自分は愚かな日本人多数に従うつもりは毛頭無い。
山口はキチガイを量産し過ぎ
即刻封鎖しろ >>317
お前らが在韓米軍撤退を無理矢理妨害したから
アメリカ様激オコやで >>321
んなことない
山口出身の偉人は死ぬほど居る
岸信介とかな >>310
薩長嫌いだけど
白虎隊は正直自滅の感が否めない >>312
松陰センセイを神格化するのも立派な観光史観だろうが
松下村塾だって世界遺産に認定された立派な観光地ではないか >>12
やばそうなのは>>4からもやや伝わる
明治否定の気持ちが強いゆえなのか江戸万歳から
こうなってるのかは知らんが江戸を極端に美化してねえかと
そういう主義主張をおいとけば、客観的に確認できる
面白い事実とかあったりするのだろうかね >>310
城が燃えてる!
死ななきゃ!!
死にたがりだろこんなの 尊皇と倒幕と攘夷ってそれぞれ別のイデオロギーなんだけどな
日清戦争や日露戦争を遂行するにあたって国に都合のいいように後付けで魔合体させられた >>323
岸信介は国際人権団体に
奴隷不法所持で非難された
人権犯罪者やで >>325
世界遺産に認定されたじゃなくて
よく理解してない外人丸め込んだだけだろ
加藤のあれがさ フランス革命もタリバンに制圧されたアフガンと似たようなもんってことになるのかこの論調だと >>329
笑
無能の安倍が岸の孫というだけで全官僚を従えて長期政権を実現したその血にひれ伏せ >>328
尊皇と倒幕のセットはまだわからんでもないけど
攘夷しそうだけ完全に意味不明で常軌をいってるよな
そして攘夷を叫んでたやつがみんな開化派になるってレベルのおバカ思想を吹聴したのが吉田松陰
ある意味愚かさって点では教科書に残すべきかもしれない >>310
会津の人が怒るべきなのは自分だけサクッと中央と和解して婚姻で結びついた会津松平家では?
今の徳川宗家って会津松平系でしょ ジャップ「中韓は歴史を知らない!馬鹿」
(ここは左派右派共通)
なお、ジャップは日中戦争の会戦箇所3個知ってるやつは人口の0.01%くらいの模様 >>323
アヘン売って軍資産密売して着服して
こりゃ大した偉人だな
ピカレスク小説みたいだ >>328
何で攘夷が開国につながるのか未だに理解できんわ >>339
おまいらは2ch史観から離れた方がいい
知れば知るほど戦後政治に政治家と呼べるのは岸しかいないことに気づく >>320
?何が言いたいのかよく分からんが、君が悪だと認識する人物を歴史の教科書から消すことで日本は復活するのか?
その発想自体が日本人らしい臭い者に蓋としか思えないのだが 勉強という公の行いをしている時に
かゆいから顔をかくという私事をしたっていう理由で
玉木文之進にブン殴られた話が好き 幕末の志士が明治維新の後数年でも攘夷思想で動いてたなら吉田松陰載せる価値はあるけど
外国見るうちにみんな吉田松陰って馬鹿だったんだって気づいて即座に開化派に乗り換えだからな
歴史の汚点としては載せる必要はあるかもしれない なぁ?
アヘン売ったら駄目なのか?
じゃあ当時満州国で興亜院にいた実務担当者の大平も叩けよ
なおお前らは大平がわかるのは10%興亜院までわかるのは1%であった >>333
攘夷の流れから外国やっぱやべえわ…ってそうなって行くわけだからなあ
松陰は早く死に過ぎたんじゃね? とにかく幕末明治初期の歴史はファンタジー入り過ぎだよ坂本龍馬とか
下手すると戦国時代なんかより単純化の図式が進んでる >>304
しかも思いっきり儒教だしなw
賊軍が徹底的に貶める
西郷隆盛ですら祀られていない反日カルト神社 吉田が満州の領有をあの当時に説いたがそれはどこから着想を得たものか… 寧ろ長生きして萩の乱の首魁になれば神格化されなかったかも
>吉田松陰 >>358
そんなの織田信長(ヴァリニャーノ伝)も秀吉もみんな思ってた
日本から大陸行くにはだれがどう見ても朝鮮と満州拠点にする以外ない >>352
靖国神社とか明治時代以降に新しく作られた神社から感じる得体の知れない気持ち悪さの根底にはこれがあることは間違いない >>359
なお、下関砲撃事件を勝手にやったパークスは本国召喚の上解任
明治期の貿易国ランキングでは1位をアメリカに譲り渡すイギリスなのであった
嫌儲史観君は大変
日本がしょうもなかったことにしたくてしょうがないからね笑 久坂君はいったいなんのために薩摩に殺されてしまったんや >>365
当たり前やろ
南北戦争で使った鉄砲を輸入して倒幕したのだから 安倍晋三が許さんだろ
と思ったけどアホすぎて理解できないかな? 伊藤博文の思想なんか誰も研究しないんだもん
アンビバレントな男だよ
異人テロリストが総理にまでなるんだもん
高杉も功山寺決起の時来てくれたのは伊藤だけで相当励みになったとしてるし
日露戦争には反対するし
韓国植民地化には反対するし 明治政府内部での主導権争いがイデオロギー化して三傑とか松陰・高杉は過度に神聖化されたんだろう
維新を成し遂げたのは俺ら薩長なんだって他藩出身者にマウント取ってたんだろう >>359
イギリスというよりイギリスの武器商人がやりすぎた
当時のヨーロッパは勢力均衡作だからどっかの国がどっかの植民地を大幅に増やすと別のところで報復的に戦争が起きた
この勢力均衡のなかで明治維新が辛うじて成功した
その勢力均衡に無関係のアメリカからの植民地化の危険もあったが西部にフロンティアがのこってたのとなにより南北戦争でアメリカも手を出せなかった
20世紀になって勢力均衡が崩れた頃には日本は最低限の近代国家になれてた 日本を先進国入りさせた伊藤博文
資本主義経済発展させた井上馨
日露戦争をギリギリで成功させた山縣有朋
人間性は悪いがこれほど結果を出している人は他にいない
そして「長州閥の代わりなんて俺でもできる」と追い出した連中が大失敗 >>371
チョンはこいつが天皇賛美者だってことどう思ってんの? 伊藤博文も英国大使館に放火したりやってたことはテロリストそのものだけど 吉田松陰は偉人でもなんでもないよ
あいつの子孫が日本会議のトップなの笑
ね?大河にも苗字が出てたあなた笑 江戸が近代の序章だという意味では気持ちはわかるが
外国列強が当時どんな悪辣だったかが最重要で単に防衛した結果こうなった
ここまで否定する必要がない >>381
待ってくれ
>>357
まあ直接じゃねんだろうけど… >>382
そのために吉田松陰が果たした役割がどうしょうもなさすぎるだけ
徹底して西洋に学ぶしかないのに攘夷思想とかいうアホ思想ばらまいてちょっとテロして死んだだけ
その攘夷派は維新後数秒で文明開化派になった
黒歴史としては語り継ぐべきかもな キチガイテロリスト養成学校の生徒が主導する長州と
八公二民の超暗黒支配の薩摩が
天皇制がキチガイカルト化したものを掲げて、起こした明治維新
英国が管理し、欧米の真似をしてる間は一見まともに見えていたが
そういった外圧が悪い方に傾くと、たちまちスーパーカルトの教義が事実以上に重視され
あっという間に日本をめちゃくちゃにして80年で国を滅ぼした
それでも支配層は、民衆の地獄の苦しみを尻目に、戦後のドサクサで富と権力を盗み取り
今でも、その子や孫が日本を支配して破壊している テロリストでもいいだろ
テロリストが作った国をその末裔が治めてるんだという自覚を持たせろ 坂本龍馬は載せろよ
日本の混乱に乗じて、外国と結託して武器を売ろうとした売国奴
2度と同じ奴を出さないためにも載せろ ソースが原田伊織って
井沢元彦と変わらんレベルだぞ >>386
黒船に乗せろって時点で西洋に学ぶ気持ちがまるでなかったと言えるのかね?
うん、この時点で別の意味でなんかヤバいんだけど >●第一章 戦国時代から消える偉人たち
>上杉謙信/武田信玄/毛利元就/大内義隆/今川義元/武田勝頼/柴田勝家
>織田信雄/長宗我部元親/島津義久/北条氏政・氏直/伊達政宗/李舜臣
>毛利輝元/福島正則/黒田長政/徳川秀忠
1人だけ消していいというか日本の教科書に記載すべきでないのがいる >>377
馬鹿みたいな意見になるけど
フリーメイソンが関係してるんじゃなかろうか
フランス革命の絵図を描いた人達がやったのではなかろうか
まあすごい陰謀論になるけども
アメリカを作ったのもフリーメイソンやな
だから国の玄関にイルミナティの像(自由の女神)があるんよ >>387
ここでのポイントは薩長の維新の原動力は中小武士であり
彼らの維新の結果武士階級は滅んだということ
そして明治前の名家いわゆる華族はほとんど戦後に引き継がれていないという事実笑 >>392
その結果攘夷思想だからヤバい
黒船見て西洋の軍備見て結果攘夷派っていうのが最高にアホ
弟子も数年したらみんな開化派に手のかえして鞍替えだからな ってか高杉はもとより伊藤博文とか井上馨とか全部テロやってたやん 時代を動かしたテロリストなら
教科書に載っててもおかしくなくね? 狂え狂えと教えられた門弟たちがあの先生やべーわと引いていたのに英傑に祀り上げられた アップデートは必要だとは思うがテロリスト扱いは厳しい ただでさえ少ない近代化が進んだ時代の情報がもっと少なくなるのか
まあ歴史修正の一種だよね。代わりに江戸しぐさでも載せるの? 中国じゃかなり詳細に明治維新について学習するんだってな
あと経営者層は日本の高度経済成長を支えた財界人の教えも詳しいって
日本人って芯が無さ過ぎるのでは >>398
江戸末期から明治前期にそれができなかった連中の末路は悲惨 まー日本軍がおかしくなったのは山縣がいなくなってからだし、天皇を留学させたのも山縣だし、日露戦に勝てたのは児玉のおかげだし、時代を安定させたのは桂だし
ほんと長州さんすごすぎ
加賀百万石とか何してたの笑? >>394
フリーメイソンについて知らなさすぎる
教会史から勉強しないと
あんなのちょっと進歩的な人が多かった互助会だよ
今のロータリークラブとかわらない
ただなんか物騒な計画建てるときメイソンの建物が一番安全に会議できたからいろんな謀略がそこでできただけ
他にキリスト教の宗派超えて安全な会議の場所がなかったからそこでキリスト教の宗派超えて会議しただけ >>393
李舜臣外したら
安重根くらいしか韓国の英雄がいないじゃん >>1
明治開花で多くの日本の文化が失われたのを道徳の時間で習った記憶があるわ
国宝指定の仏像が安価で売買されてたんだよね(それも1両未満で) >>406
そもそも毛沢東は明治維新に触発されて月性あたりの詩を好んだし
孫文も宮崎滔天に世話になってるし
あいつらのアイデンティティに日本があるのは間違い無いのよ テロリズムの結果成った明治維新そのものを否定するという方針ならわからんでもない >>393
秀忠だな真田に散々やられて関ヶ原に遅刻した 長州のせいで許せないのは小倉藩にあったはずの古文書焼いたことやわ
分からへんやん全く
おまけに武家屋敷は全部壊されてアーセナルにされるんやもん
小倉にゃ何も残ってまへんがな >>406
現代に近付くにつれて情報量を増やすのがどこの国でもやってる歴史教育のセオリー
ジャップだけが近現代の情報量が異常に少なくそれどころかさらに減らそうとしてる
まあ政府にとって国民に知られたくない黒歴史が山盛りだからね >>420
残念ながら左派教師がやらないだけなんだわ
共産党の歴史は厚いだろ?笑 >>412
お金持ちの寄り合いなんかな
でも映画ナショナルトレジャーでもアメリカはフリーメイソンが作ったとか言ってたんよ
映画の話しても仕方ないけど >>417
既に否定されてんだよ
太平洋戦争の敗戦によって
それを認めたくない馬鹿な右翼どもが明治という過去の栄光にすがりついているから、歴史修正まがいのおかしなことになってるわけで 吉田松陰は征韓論を唱えた英雄
吉田松陰がいなければ近代日本は無かった
吉田松陰の影響を受けた人物は
伊藤博文、西郷隆盛、板垣退助
板垣退助は今の自由民権運動の先駆けとなった >>424
笑
じゃあ誰に権限あるの?政治?
あれだけ新しい教科書作って現場からはねられてるだろうが笑 >>419
焼いたの自分らやん
長州征伐でイキってた割にはいざ攻められたら細川藩丸投げで金辺峠の向こう側に逃走ってダサすぎだろ 江戸幕府だって戦国時代に大量殺戮をしてきた徳川家康が開いたものだろ
命のやり取りが絡まない政治権力の獲得なんて無い
クーデターに成功すれば偉人と呼ばれ、失敗すればテロリストと呼ばれるだけの違い
テロリストがどうとかいい歳して何をウブなこと言ってるんだ
大内義隆のガチホモ伝説は教科書に載せろ これはアメリカの意向が大きいのでないかな?
・明治維新の志士を排除(日本が白人に支配されないために戦った事実を封殺)
・トヨタ創業者を排除(日本人が起業して世界的企業が作られた事実を封殺)
・アメリカで奴隷として人身売買の被害者となった人を排除(アメリカの奴隷制を封殺)
アメリカの属国としての日本にふさわしいように日本史を消したいわけだよ
ハワイ州の人がアメリカから独立しないようにハワイ王国のことを教えないみたいな テロリストではなくね?
ただの塾講師ならわからんでもないが >>429
あなたみたいに物知りな方も居るのですね
まーそれは当たってる
でも平和ボケした親藩なんかあんなもんやから…
歴史マニアとしては書類は焼かんどいてって感じ >>434
なんで無関係なお前らが過去の偉人を罵るの? アベトモが都合のいいように美化してるけど
明治維新は世界一恥ずかしいテロ集団 >>425
金持ちの寄り合いというより、別の協会、別の宗派の人が話せる巨大な会議室・互助会みたいなとこなのよ
昔のヨーロッパは細かい宗教のセクトの対立が激しくてカルヴァン派とルター派ってだけでも一緒に話してるだけで怪しかったっていう
フリーメイソンは職人や金持ちの互助会ってことで実力や教養のある人が協会の壁関係なく話し合いができたそういう場所なのよ
だからアメリカがイギリスから独立するときもフリーメイソン以外のとこで集会してるとすぐイギリスの秘密警察に捕まる
要するにそういう宗派の壁を超えて話せる会議室がフリーメイソンしかなくて、その会議室でアメリカのイギリスからの独立の作戦や憲法とかが決まっていったってこと >三流の維新 一流の江戸
維新がどうかは知らないが
こんな書名の本出すやつは信用に値しない 読んでないけど革命の暴力的な部分を嫌って鳥羽伏見らへんは流されて無血開城がめっちゃ褒められてそう
力があるからこその話し合いによる解決なのに >>432
ハワイ行っても原住民をほとんど見かけなかった 明治維新にも不備な点があった→分かる
江戸最高フォー!→は??? 明治政府の偉いやつは大体奇兵隊
奇兵隊作ったのは高杉晋作 >>447
その通りだが
薩長がクソなのはその後の軍事警察関係でハッキリしてる 坂本龍馬辺りも消えそうだな
小説補正が付き過ぎて大きくなり過ぎてる 仏を打ち壊して自分たちの為の貴族制度作って来日した外人襲って
海外侵略するために政権転覆させて軍国主義に走った
タリバンの起源は維新志士だった!? >>428
在日米軍な
ちな在日米軍が居る限り
国連脱退出来んで >>428
学習指導要領決めるのは文科大臣=政治家と文科省=官僚
現場の教師に権限なんかなーんも無い >>457
ざんねーん
ベトナムなどなどお花畑介入を繰り返すアメリカさんに他国の歴史を本当に吟味する力なんかありまへーん笑 このテロリスト達がいなかったら近代化してないんだろ?偉人やん >>460
国連憲章とポツダム宣言のみが
在日米軍の存在根拠な >>446
日本もそうなる
そのための少子化そのための多様性
アメリカの植民地で第二のハワイにしたいわけだ
その部品の一つがこの教科書 でも幕府の御家人も列強の駐在官や民間人を辻斬り斬殺してるし 昔になればなるほど民主的な手続きなんてないんだからテロは有効な手段だろ
根底に思想ないなら偉人にはなれんだろうけど >>446
オアフ島じゃなくてハワイ島なら現地のスーパーいくと結構いたぞ なんでネトウヨって明治を否定して江戸しぐさとかトンデモまで使って江戸を絶賛するの? アクティブラーニング!!
なお現場の教師がそもそも出来ない模様
出来ないことは教えられませんよ? >>438
ホンマコレw
結局明治はタダの詐欺師に騙されましたとさ
めでたし、めでたしw テロリストというよりは革命家だよな
世の中勝てば官軍なんだよ >>470
オワフ島しか行ってないわ
北部の観光地に記念撮影のための原住民1人だけ居た
仕事が終わったら普通の格好なんだろな当たり前だけど >>38
てか未だに分からんのだが何でアヘは山口から出るの?馬鹿だから? >>476
詐欺師に加担したから
単なるテロリストやでw >>466
少子化は男女雇用機会均等法の影響が大きいと思うんよ
多様性は今さら否定出来ないしなぁ… >>479
本籍山口で支持者多くて勝てるからそこから出馬してるだけだぞ 反日じゃなきゃそれをテロリストを英雄視してる韓国で言ってみろ あのまま幕府が続いてゆるやかに穏健に開国してたら、
今頃日本はまともな国だったんだろうな >>432
維新派が米英と戦ったって?
タダ米英に嵌められただけやんけw テロリストって西側諸国から見て民主主義政権を倒す集団の事だから 最近、腐敗官僚がよほどクーデターが恐いのか検閲を始めたよね >>491
安倍らの集団の事(私兵準備罪)
岸田は起訴状をきちんと受託するから 東京を作ったのは長州と薩摩
首都圏民の先祖はだいたいどちらか >>486
そら山口やし
山口じゃみんな松陰先生、って呼ぶんだし こうしてみると日本の歴史上、政権が倒れるのは例外なく軍事クーデタなんだよな
だからこそ日本国憲法では戦力の不保持にまで踏み込んだわけだ
日本国憲法を敵視してきた歴代の自民党政権を最も守ってくれたのは日本国憲法第9条というのは皮肉なもんだ やっと正しい評価が下されたか
あんなのを偉人扱いするのはマジで頭おかしいわ テロは断固容認しないとか
それこそ現代の価値観に染まり切ったモノの考え方だな
革命が成った時点でテロはテロでなくなるだろ
フランス革命も認めないとでも言うのかコイツは
小学生みたいな浅すぎる理屈
それこそ当時と現代の価値観や情勢の違いを考慮しなければならないし
現代になってテロという言葉が生まれたわけで当時はそもそもテロなんていう言葉もないしテロ行為が許されないなんていう価値観もないわな そもそもネトウヨが好きなのは明治維新以降の伝統やら文化だろ
あれは元々の伝統や文化を捨てて西洋化した文化だろ いつから日本史の教科書が「偉人列伝」になったんだよw
まったく下らない世の中だな(´ω`*) 普通に偉人でいいだろ
テロだろうがなんだろうが勝てば官軍なんだから 勝てば官軍はそもそも江戸幕府も同じだろうに
幕府開く正統性何も無く家系図捏造したり難癖つけて主家の豊臣滅ぼした連中だぞ 現代の価値観のみで歴史を語ることって歴史を学ぶ意義から最も遠いスタンスじゃないかと思うんだよねえ >>506
1945年8月15日に終焉した体制を懐かしみ隙あらばそれに戻そうとする動きは常に警戒しなければならんな
2発の原爆によって破壊され尽くした体制は墓の下に押さえつけておくに限る 開国してから輸出品が無くて
戦国時代のキリシタン大名と同じ事をしたのが福沢諭吉 >>155
藩閥を軍部から無くしたのは東条だろ
結果あんなことになった
東京と東北の連中があの戦争を進めたんだよ >>518
奥様は魔法少女というクソアニメ思い出したが 日帝ファシズムの原点を美化できないからって抹消してどーすんのさ 征韓論を唱えてた福沢諭吉がお札になるくらいまで評価されてるのとかもかなりおかしいと思う というか当時に生きていない現代の人間の価値観で過去の人間を批判するのは歴史を論ずる上で最も無意味かつ馬鹿な行為だろ
時代によって価値観や人の考え方は常に変化しているという小学生でも理解できるレベル当の前提を無視して歴史語るとか意味不明すぎる 幕府「許してやるから帰れ」
吉田「俺を殺せぇえええ」 >>511
教科書に載せない理由が歴史に関わるほどのテロリストではないからっていうなら分かるけど
偉人だとは思わないから載せませんって理由になるんですかね >>360
萩の乱て用済みになった奇兵隊のリストラだけでなく
内情を知り過ぎてる連中の抹殺だろ >>521
アホかほんとに破壊されつくしてるなら安倍が総理やらんし天皇ものうのうと存在してねーよ
なにも破壊されてねーだろ 革命成功につながったのならテロリストではないのでは? >>456
国民政府を作れないから植民地になって終わってたわな >>484
だ〜か〜ら〜何でアヘは山口本籍なのかと説明しないと分からんだろ?3つ4つの餓鬼じゃないんだからそこまで言わないと分からんの?
何でそんなに気が利かないの?ニートなの? >>516
国を売る代わりに
自分が国の最高権力者になれるんだからな
充分美味しいんだわ 奇兵隊は身分を問わなかった所が大きいんだよ
ここから国民政府に繋がる 明治維新が完璧では無いのが分かるが
江戸時代はもっとダメだろいかにもジャップな時代だし まあ長州の連中はみんなそうだろ
勝てば官軍とはよく言ったもんだわ >>537
だから詐欺師に加担したから
テロリストだって何遍言えばわかるんだ
このタコ助 榎本武揚なんかはあんまり教科書に載ってないよなそういや >>326
徳川幕府の賛美なのかどうか読んでないからわからないが
少なからず国外勢力に手をこまねいていた?理解すらしようとしなかった?幕府の老害や愚策衆がいたのは確か
アヘン戦争で隣国がめちゃくちゃにされてる現状を当時の徳川幕府がどうにかできたのか?
維新は必要悪であり
なければ清の次に国土が食いつくされていたのは明らか >>497
ウソつけ
東京人の先祖は新潟出身が一番多いとどっかで見たわ >坂本龍馬は実は大したことしてない!薩長同盟の仲介役もウソ!
こうやって吠えてるチョンモメンのジイさんって自分で調べる事すら出来ないのだろうなあ
実際に仲介役の一人だったのは事実なのに この辺の偉人は改竄されすぎてるせいかガバガバすぎんよ
ホントに江戸幕府があったのかすら怪しい >>26
門弟の良いところを些細なことでも評価して伸ばそう
という気持ちをもっていた学校の先生。 明治維新で日本が失ったもの
生態系頂点捕食者としてのオオカミ
廃仏毀釈による仏教文化と文化財
修験道の山岳信仰文化
武術体術、和文化の身体操作法
ちょんまげと日本髪文化
入れ墨文化
日本刀の操作体術、鍛冶の精錬術
和装の文化
馬の生活文化、荷造り技術
古城の天守、廓の城門、枡形、堀割など城郭都市構造
帆掛け船による航海術
河川を使った水運システム
東洋歴、太陰暦。関連する庚申などの民間信仰
官営ではない公教育のシステム
アイヌ民族文化
沖縄文化
台湾先住民文化
支那、朝鮮渡来の漢籍文化教養に対する敬意と相手からの信頼 >>541
でも解雇時の処遇は身分で違うからな
身分に関わらず成り上がったのは暗殺など裏で奔走した伊藤博文とか一部の連中
そして自分達だけ華族となり
知りすぎた元仲間は萩の乱で抹殺 薩長土肥あたりの革命勢力を賛美する気はないが
だからと言って切腹チョンマゲ参勤交代
の江戸を賛美する気持ちもさらさらない
既に時代は変わりつつあるのに江戸の文化、鎖国文化を美化する気もない
時代がそのような革命やテロを欲していたからそうなっただけ
良くも悪くもない
もし悪を見るなら
大政奉還後、明治政府ができる際に
富国強兵を無理矢理に勧めたこと
これは後々の太平洋戦争の敗北につながる
ifがあるなら西郷を下野さすべきではなかった 長州征伐と鳥羽伏見で信じられん負け方したからな徳川は
あんな弱い軍しかないのだから徳川幕府が続いてもいいところロシアの属国だったろう >>556
安倍は伝統伝統という割には元号を漢籍から引いてこないんよな
万葉集から引こうとした
結果万葉集の中の漢文から引いたんだっけか
とにかくものすごい長い元号の歴史を破壊しようとしたな >>549
何寝言言ってるの?
倒幕派は米英の乗っ取り工作員やがな なんか幕末の偉人が次々消されてるけどなんかあったの? 聞かれてもないテロ計画白状して井伊直弼に処刑されたんでしょ。テロリストってより怒れるオッサンだろ
現代だったならネトウヨに保守のフリをしたパヨクとか言われてるだろ >>21
薩長同盟の議事録の裏に署名を頼まれるぐらいには要人 明治維新直後の日本の人口が3000万人。
当時の日本のリソースで持続的に養えるのはこれが限界で
だから江戸時代は長らくこの人口レンジで収束していた。
ちな耕作可能地は江戸時代に全て耕作済み。拡張余地ゼロ。
しかし明治維新の近代化で人口爆発。
ニシン漁最盛期1910年頃、人口は5000万人を越えていた。
ハーバー・ボッシュ法が発見されたのが丁度この頃で商業ベースに乗るには
さらに20年を要する。
それまでの肥料は人糞と魚で。人糞は都市化で集めにくくなってきた。
1500万人分の食料増産に必要な肥料原料は魚しかなかった。
その後、ニシン枯渇と切り替わるようにアンモニア合成が商用化され
人工肥料が登場するわけだが。
歴史的経緯を見れば当時は枯渇させてでも捕るしか無かった。
まぁそれでも食料生産はまったく追いつかず、だから朝鮮や清、満州、
その他アジア各国の広大で肥沃な大地を狙ったわけだ。
結局、日本が平和に生きるには人口を5000万人程度に抑えなきゃならない。
食料を海外に依存すると必ずどこかに矛盾が生じる。 テロリストを生んだ背景もある、長州は江戸時代にずっと冷遇されてたから幕府を恨んでた >>1
松岡洋右は消しちゃ駄目だろ
もとから偉人じゃないが教科書から消すのは歴史隠しもいいとこ ゲーム作ったから遊んで
スマホ版
https://plicy.net/gamespplay/120977
PC版
https://plicy.net/gameplay/120977
ゲームガイジさんの実績ワロタ
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1638635032/
ゲーム作ったから遊んで
昔から吉田松陰の何が凄いのか全然分からなかった
神社もしょぼいし >>564
佐幕派の鎖国論者を揺るがすにはそれくらいの工作テロはあるだろうな
まあ良いとは思わんが
テロを起こす土壌が身分制や迫害がある当時はあっただけだわな 明治維新って素晴らしい革命とかじゃなくてただの歴史のムーブメントだろ
善人だから載せる、悪人だから載せないとかそういう美しい歴史を学ぶものじゃないんだから
人斬りだろうと虐殺だろうと教科書には載せろ
自称だろうと弟子たちが維新を達成したんだから吉田松陰の影響は大きかったというべきだろう >>565
バイデンが文在寅に在韓米軍の
不法占領の件を謝罪した
朝鮮戦争終結ってそういう意味 >>570
関ケ原であんな真似して生き延びただけで有難いだろ 明治維新がテロなら
似たような革命というテロは世界的にもあるしな
歴史を消すとか改竄美学でも語りたいのかと >>568
ハーバーボッシュ法も教科書きら消した方がいいな >>574
明治がなければ日本は欧米の植民地だった >>583
アメリカ独立戦争もテロだろっていう話になる 中大兄皇子と藤原鎌足というテロリストが歴史を改ざんして、
もの凄い偉人のような顔をして、日本史に君臨してる国が日本だからな
蘇我氏の偉業を聖徳太子をでっち上げて無きものにした
歴史を軽んじることを何度も繰り返してるだけの改ざん国家だよ
知能の低いウヨだけがフィクションの歴史を信じてる 歴史をきちんと検証すると、教科書に載ってる連中ほとんど居なくなるんじゃね? >>577
たし蟹
天皇より上の気でいる
バックがアメリカ様だから偉そうに ますます安倍晋三のためのページが増えるな
10ページはあるだろ まあアヘン戦争だよな
あれ見たら幕府潰したくもなるわw 大政奉還後に江戸に攻め込む意味がよくわからんのよなあ
そんなことやらずにさっさと新しい国作りすりゃよかったのに >>570
それも明治政府による歴史修正な
だったらなんで江戸城開城した際に
いの一番で萩藩藩主の毛利元徳が江戸城に入城しないんだって話
江戸城に飛び込んで大奥荒らし回ったのが誰かを見れば明治新政府のレベルがわかるだろ
萩藩は江戸末期には既に田布施の連中に乗っ取られていて江戸時代に存在もしない長州藩などという奇異な藩名に歴史修正された >>596
奇兵隊にクーデターくらっだところで名前変わったんかね >>588
蘇我天皇説か
隋に使者を派遣した時の日本の王は男だったと中国で記録されてるけど
日本書紀だと女の推古天皇だったはずなんだよな
おかしな話よ
なぜか蘇我の邸宅に天皇記や国記が保管されてたしね でも明治維新は行き着く先があの大敗だったから結果的には失敗だよな >>584
引揚者が内地に戻ったのが戦後の方が餓死者多かった一因 >>578
そうだよな
載せる載せないは事実に基づいて判断しないと
維新が暴力による政権の簒奪なんだったらその通りに記載しないと
坂本龍馬もただ消すんじゃなく、司馬史観のバイアスかかってましたが史実はそんなことありませんでした、まで書かないと歴史にフェアじゃない気がする >>32
これマジ!?
やべえええええええええええええ 坂本龍馬なんかもそうだけど、本当にこの辺過大評価だもんなあ >>588
藤原不比等とかいう化け物は
nhk大河は不比等やれば良いのに 地下鉄サリン事件は年表ぐらいには載るだろうが、麻原彰晃は載るんかな >>601
フリッツハーバーが教科書に載るのは相応しくないから消そうって言っただけ >>588
天智もアヤシいが、それ以上に天武がアヤシい。
怪しすぎて、小中の歴史では、あえてあまり大きく取り上げないくらい。
鎌足・不比等はもちろんアヤシい。 思想家吉田松陰の明治維新がどういう結末になったのか
総覧したいなら船戸与一の『満州国演義』は読んでおけよ
全9巻の長い小説だが自分で史料にあたるよりはましだろう 鍋島直正なんかをもっと重点的に教えるべき
ガチな理系大名なんやでw 安積艮斎の方が影響でかい気がするが載ってる?
艮斎に学んだ門人は2000人以上と言われ、吉田松陰、高杉晋作、岩崎弥太郎、安場保和、秋月悌次郎、小栗忠順、栗本鋤雲、清河八郎、近藤長次郎、前島密など、著名な塾生だけでも200人を数えるという 「毛利家中」は幕末に行政機関を“山口”に移してしまいました。本来は将軍
つまり幕府の許可が必要だけど,何しろその幕府と交戦状態にありましたからね。
で,その山口は長門ではなく周防・吉敷郡の所属。本当は「長州藩」ではなく「防州藩」であらねばならない。でもここは従来からの習慣で「長州藩」と呼ばれつづける
江戸時代を通じて「○○藩」というのは“通称”に過ぎません。それどころか江戸時代初めにはこのような呼称などなかったらしい。江戸時代半ば以降に現れ幕末になって広まったと考えられています。
そして「藩」が公式の行政区分の1つになるのは明治維新後,明治2(1869)年の版籍奉還後にそれぞれの諸侯(旧大名)たちが「藩知事」(「○○藩知事」と称する)に任命されてから。
このときには“藩庁所在地”によって「○○藩」と呼ぶことになりました。
だから「長州藩」でも「防州藩」でもなく「山口藩」。同じく「薩摩藩」ではなく「鹿児島藩」「土佐藩」ではなく「高知藩」 天皇家って朝鮮からきたテロリストだろ
教科書から消せ >>914
小説じゃねーか
小説を現実と勘違いするとかジャップかよ >>612
明らかに簒奪が何度か繰り返されてるよな 在韓米軍が撤退しただけで
安倍らの集団は弱体化するでw >>126
水戸黄門では名君みたいに言われてるけど、実際は歴史とか趣味に金を投じすぎて八公ニ民とか恐ろしい農民搾取してたからだろ >>625
一般人にまで天皇は神聖だとか万世一系だとか政府が強要しだしたのが明治維新特に西南戦争から >>628
在韓米軍とKCIAと国情院ぜんぶ無くしてや >>425
民主主義の下地を作った進歩的な人の集まりがフリーメーソンだったんだから当たり前なのよ 反日カルトの靖国神社はテロリスト礼賛が基本だからな
はっきり言って >>640
なるほど
頭良い人がいっぱい居たんやねフリーメイソン >>32
この時期に佐久間象山を表社会から消したのが最大の罪過だな >>621
山口移鎮は江戸城開城の5年前
毛利が周防山口へ移したことになってるがそれは歴史修正
実際には田布施連中に乗っ取られたということ
海賊(倭寇)にルーツを持つ百済の末裔を自認する朝鮮半島由来の連中は毛利氏より前の大名
周防大内氏の末裔
吉田松陰の生家は杉氏
杉氏は周防大内氏の譜代家臣で大内氏滅亡の際に親族を囲って大内氏の流れを守っていると伝えているそうな
大内氏は周防山口を西京と呼ばれる都に発展させた大名
西京の地から江戸を奪って付けた名前が東京 靖国神社は、“天皇のために”戦死した軍人・軍属らを「祭神」とする、特異な神社です。西南戦争の西郷隆盛ら「賊軍」や、空襲などの戦争犠牲者は祭られていません。天皇中心の国家体制の中で、天皇のための死を称揚する学校教科書や天皇の靖国神社参拝などによって、「靖国」で神と祭られることが最高の名誉と教え込まれた国民を侵略戦争と自爆太平洋戦争にかりたてる役割を担いました。
靖国神社の前身は、戊辰戦争の官軍戦没者をまつるため1869年に創設された「東京招魂社」です。天皇制政府が全国の神社や祭神を序列化し、国家神道の体系を作り上げた >>647
なるほど
奇兵隊とかつけた意味がわかったわ >>645
まだ役の上では13歳位の筈なのに
爆裂おっぱいな顎だしおばさんが良かったよなw
ツルペタな子役から一気にFカップ化は笑ったわw >>654
そんなに胸あったっけ
録画してあるから見てみるわ 吉田松陰は、維新政府、大日本帝国の膨張主義の源流だからな
侵略思想のテロリスト
偉人でも何でもない 野口英世もさっさと抹殺しろよ
あいつの論文はほぼ捏造で、自己顕示欲の塊だぞ
小保方より悪 >>656
サラシをキツく巻いているけど
それでも爆乳だったぞw >>248
木戸って剣豪なんだろ?
一人くらい斬ってないの 伊藤博文は最初の総理大臣で、明治建国の偉人だと言われている。ところが、外人が攻めてきたときに、尊皇攘夷でこれを排斥しようとした真っ只中に、彼もいた。そのために外国を見聞しなくてはならないと、最初のイギリス密航に出る。下関戦争の半年前だったらしい。
ところが、英語もろくにできない博文は、ロンドンかドイツで数日滞在しただけで、「日本の海軍力では勝てないから、外人と和解して、開国しろ」と、手のひらを返したように、寝返った。そして、「一応外国の兵術、海軍力を取り入れて、日本に海軍力がついてから、外国と戦おう」と思いつく。まさにその場しのぎの思いつき。攘夷は一瞬にして霧散してしまう
下関戦争は負けるための八百長間違いない >>3
>正史として彼らを英雄視することはできず、私は、テロリズムは断固容認しない
うーんどうもここからすべての論理が展開しているのかな
そりゃあなたがそういう前提を誇示するならそういうことになるでしょうとしか言えない
テロと革命の違いは何なんだろう >>666
最後まで脱がないし一切揉ませない詐欺映画だったなw そもそも明治維新自体が暴力テロリスト達による革命なんだから
吉田松陰がテロリストだからって教科書に載らない理由にならんよな >>21
近江屋で暗殺される位の事はしてたんじゃね?雑魚ならそこまでせんやろ 吉田松陰だけではなく攘夷を唱えた国学者は当時たくさんいた
だから吉田松陰のみが戦犯であるとする考えも間違いだと思う
船戸与一はこの源流に松平定信を唱えている アメリカでコロンブスの像ぶっ壊したり、リンカーンぶっ叩いてるようなもんか 幕末より少し前に南部藩の藩士が、戦国末期からいがみ合う津軽藩の殿様の籠めがけて鉄砲を撃った事件があって
吉田松陰はその件を泣いて激賞したというから根っからのそういう人なんだよな 梅田雲浜絡みで捕縛されて尋問受けたが、単なる小物だと思われたので
自分から犯罪歴を誇張して吠えた結果処刑サレタちょっとアレな人 靖国を目の敵にするアジアの人たちの狙いが松下村塾にも向くように嫌儲で何か手助けできないかな >>681
ワシントンもそうだし、リンカーンやコロンブスも壊されてんじゃん >>684
そんなこと言いだしたらアメリカの大統領なんて軍人出身の殺人鬼だらけじゃん >>430
それぐらい徳川幕府が成功してたって話ねw そんなこと言ったら信長も家康もただの人殺しやん(´・ω・`) >>432
そもそもABCD包囲網だってジャップ植民地拡大路線のせいじゃん
アジア解放とかイキってるけどようは支配者が代わるだけ定期 幕府がいつ終わったかとか細かいことは別にして、新政府樹立後の10年でどんだけ日本が変わったよ?
地租改正、工業化、学校制度、上も下も恐ろしいスピードで変えられた。アベスガ政権で無駄にした年数と同じだぞ
伊藤も木戸も西郷もこいつの言う「テロリスト」だったが猛勉強をし、一日単位で近代化を積み上げて行った
そのことと吉田松陰の教科書的価値とは結びつかないが、現代の身分固定化と絡みついた「テロは絶対悪」というプロパガンダで、革命やパルチザン運動を断罪するのは、織田信長はジェノサイドを引き起こした第六天魔王だから教科書から削除しろレベルの幼稚な主張だ >>10
韓国人が伊藤博文暗殺犯を偉人扱いするようなもんだろ >>659
そりゃそうよ
なぜだかイギリス艦艇に当たらず被害が出ない
なのにイギリスが率先して損害賠償請求でなぜか幕府が払うハメに
長州はこの敗戦により考えを変えてイギリスに接近てことになってるけどそんなことはない
はるか昔の周防大内氏の時代から周防山口にはイエズス会が入り込んでる
ジャーディンマセソン商会が突然やってきた訳じゃない
歴史的経緯からして田布施はイエズス会と深いつながりがあるということ >>32
こいつのせいで佐久間象山消えたと思うと
😭 徳川政権で蓄えた人的資本と文化資本が薩長政権の経済発展と海外進出に繋がったって話に落ち着くのでは >>299
江戸幕府の時点で中央集権と官僚組織化はできてたよね?
ような大将が徳川から薩長になっただけ
皇族の扱いも変わらんよw >>166
そして大日本帝国はだいたい吉田松陰の考えた通りに動いていくのだな 明治維新とはすでに幕藩体制が終焉し、挙国一致で近代化を進めようとしていたにもかかわらず、主導権を握りたい薩摩藩や長州藩、一部の公卿が強引に起こしたもの
慶喜が政権を朝廷に返すことで実現しようとしたのは、イギリス型議会主義を模倣した政体だった。なにも戊辰戦争という悲惨な内戦を経験しなくても日本は近代の扉を開くことができた >>126
今の「国体」という意味合いを作ったのは間違いなく光國公だろうし大日本史も後世から考えれば凄いことだけど名君ではない >>700
江戸時代が中央集権だったなんて説初めて見たわ >>689
そうなんだけど
向こうは対外戦争や捕虜拷問は許されるけど
奴隷性だけは許せない勢力がいるんだろうね
ボーダーがよく分からないけど正義なんだ 暴力以外の手段で政権奪取出来なかったから仕方ない
あと太平洋戦争起こしたのは薩長とは関係ない東京出身の東条のせいだから
昭和での薩長の影響力なんて田中義一がいなくなってからゼロだよ
東条なんか薩長出身者を目の仇にしていたからな
今も東京の連中のせいでこの国は衰退し続けている >>705
徳川幕府があんなに長かった理由は何よw
圧倒的な中央集権化による平和の維持なんだよ
明治維新は外国勢力の介入があって初めて成り立ったクーデター 明治維新の立役者の特徴は皆若いこと。
吉田松陰も活躍は20代。
高齢者には面白くないかもしれませんが、
若い人の活躍は良いことと思います。 >>704
国体を作ったのは前期水戸学の光國じゃなくて後期水戸学の連中じゃないの? >>715
その思想の源流は間違いなく光國
肉付けしたのが水戸学作った人達 テロリストだから教科書のせるなって言うなら足利尊氏ものせちゃダメなんじゃ
歴史全く知らんけど >>539
だから一度地盤持つと田舎ほどライバルも出にくいし安泰なの
知能足りないお前にみんな合わせてやってるんだぞニート君 明治以降の歴史教科書では、足利尊氏が朝廷に刃向かった朝敵とされたが永禄年間までは楠木正成のほうが朝敵とされていた えーー
悲劇にもウヨカルトの神みたいになちゃったてた人なのに 田沼意次の貸付会所の幕府立銀行化は
惜しかったな
財政難の領地を担保に金を貸す構想
田沼の権力が後10年続いたら
薩摩も長州も無かったたろうな >>723
なんで現在の系統につながる北朝じゃなくて南朝を正統にしたんだろうね でもマイルドに欧米支配に着地できただろ
売国奴やスパイで構成されていたと言えるけど、幕府のままであったらより厳しい植民地化がされていたと思う しかも基地外入ってる狂人
糖質だったんじゃ無いか? >>725
それで幕府権力の集中と増強が進んだら、ヨーロッパ諸国の近代と同じく、外様雄藩との対立が深まって結局内戦が起きるか、上級市民を巻き込んだ議会制に進むか、どっちにしろ既存権力が温存されて明治維新より硬直的な体制になりそう >>710
誰のことよ?
満州事変起こした板垣は東京だし石原は山形だぞ? 攘夷だ攘夷だ外国人を排斥せよ!!
↓
では欧米の猿真似新政府を作るでゴザル
これだけですごい >>712
俺の高校の時の歴史の教師は地方分権だとハッキリ言ってた >>732
TPP反対反対絶対反対
↓
TPP即時参加表明します〜
これ そもそも薩長とか米英の支援受けたテロリストやん
しまいにハト派もぶっ殺して暴走してアジア荒らし回って
米英のアジア侵略に利用されまくった最大の戦犯 米英のアジア侵略には何も貢献してないぞ
中国は共産化したからな(爆笑) >>415
それどころか木像は燃やされ金銅像は溶かされた
過去帳などの貴重な古文書も焼かれた
まさに文化大革命そのもの >>738
共産化したのは日本が中国侵略したからなのにバカすぎるw
侵略で国民党を弱体化させて弱小だった共産に口実を与えて権力拡大させたのがネトウヨなのにバカすぎw >>732
攘夷が不可能だったから仕方ないやろ
相手の方が完全に上回ってるのに唱えるのは一般の感覚なら無理がある 仮に死罪にならずに遠島とかで幕府崩壊後に帰ってきたら、西欧に関する知識は皆無だし過去の人扱いで地元にとどまり、萩の乱とかに加担して結局刑死してたんじゃねーの >>726
神皇正統記から始まる南朝イデオロギー
桜の同期はまさに吉野の桜 >>740
いや日中戦争が仮になくても中国は共産化していたよ
国民党なんて所詮は軍閥と馬賊の烏合の衆だから一時的に優勢だったとしてもすぐに崩壊する
むしろ日中戦争がなければ史実より早く共産化していたかも 厳密には違うが古い政治体制倒して新しい政治体制作った奴がテロリストなら徳川家康も源頼朝もみんなテロリストだろアホか >>340
元は反幕府で名目などどうでも良いってのが実情な気がする
ある種現代の野党が政権を奪取するために色々と拵えたものと似たようなもんだろ >>340
薩英戦争とか馬関戦争とか、戦争負けると攘夷派が駆逐されて転向しがち 維新志士()なんて所詮テロリストだとは思うけど
そのテロリスト達が歴史を作ったのもまた事実だし
テロリストや暴力をそこまで否定するのもよく分からん
戦争や暴力革命も手段の1つ 吉田松陰は9歳で毛利の殿様に論語を解説するほどの天才児だったおかげで
黒船に乗り込もうとしたら日本中の尊皇攘夷派に会いに行って繋がったりしてもお咎め無しでいられた
江戸に送られた時も毛利の指南役って事で尋問も軽めの罪状に収めて釈放予定だったのに
幕府の取り調べであまりに軽い罪状で小物として処理されそうになったのに我慢ならず、自らペラペラと幕府転覆計画や将軍暗殺計画などを相談していると暴露し、幕府も見逃せなくなってしまった
頭良いけどプライド高過ぎてアホになってしまうタイプ そのうちまた逆張り野郎が出てきて『実はやっぱり偉人だった』みたいになるんじゃね
坂本龍馬とかそんな感じになってるじゃん >>731
岸信介(田布施)
総理大臣、満州国総務庁次長
鮎川義介(田布施)
日産コンツェルン創始者
満州重工業開発株式会社総裁
貴族院議員
松岡洋右(田布施)
外務大臣、満鉄総裁
満洲アヘン帝国関係者 勝海舟、久坂玄端あたりも全部捏造されたエピソードなんだろ 誰だよこの爺は
安倍さん以外の人間が偉人の名を騙るなよ >>754
一時期の坂本グラバー説や元寇で神風は無かった説や聖徳太子はいなかった説とかの
新解釈日本史ブームは何だったんだろうな
あれのせいで新説出てきても疑ってかかる癖がついたわ 江戸幕府の偉大だったことは
島原の乱から薩英戦争あたりまで
日本人に<戦死者>を出さなかったこと
これにつきる
明治に入って終戦にいたるまで
一体何万人の日本人が<戦死>していったことか
この一点だけでも江戸時代が偉大だったことこのうえない >>754
坂本は司馬遼太郎の作品イメージが強すぎるんだよな
小説だから竜馬が大活躍するのはおかしくはないけど、それをそのまま信じちゃった人が多いってだけで
実際のところ幕末でどんな動きをしたのかはよく分からないが名前が出てくるってことは一定限の仕事はしたんじゃないの? >>759
その代わり1日平均処刑4人だよ
まあ少なくとも売国奴は幕末と維新からだな >>166
そのとおり動いてて草
時代の預言者じゃねえか 司馬遼太郎の創作を教科書に載せたアホな国があるらしい 維新の尊皇攘夷の志士もテロリスト及び嘘つき売国奴に認定すべきだろ 攘夷でテロ戦争勝手に仕掛けた上に自分達が困ったらイギリスに国を売った奴らを許すなよ >>732
そこはええやろ強くなるのに真反対のことしてどーすんねん
そこじゃなく松蔭の神格化がどうかって話や 今って上杉謙信も武田信玄も川中島の戦いも教科書に記載なしなんだっけ? 成立までの実務者の中心人物は、薩摩藩は五代友厚、長州藩は井上聞多(馨)である。五代・井上が駐日英国公使のオールコック、後任のパークス(1865年から)と英語で交渉、折衝まで行ってきた。2人ともロンドンへの密航留学生である。英語はデキる。世界観は共有している。
実は、薩長盟約はロンドンの地で既に行われていた
武器商人グラバーのエージェントに過ぎず、亀山社中は薩摩藩のダミー会社として長州への武器支援を行うことがその主目的であった。龍馬自身は一介の商人としてビジネスとしての仲介料だけが任務
蝦夷地(北海道)の開拓が、龍馬の生涯の夢であった。
龍馬の頭の中ではひたすら大極丸で蝦夷地の開拓(逃避?)への秘策を練っていた 明治維新最大のミステリーって吉田松陰が暗殺しようと計画してたのは間部詮勝なのに実際に殺されたのは井伊直弼って事だろ
ここだれか解説してよ 龍馬は明治37年まで無名であった。
明治37年、日露戦争勃発の数日前、昭憲皇太后の夢枕に白衣の武士が現れ、「日本は勝てます」と宣ったのだ。当時の宮内大臣で土佐出身の田中光顕がその武士は坂本龍馬だと応えた。
こうして皇室から土佐藩出の坂本龍馬の名前が出て一躍有名になったのである。加えて、薩長藩閥政治の批判に対する緩衝役として土佐藩の龍馬を祭り上げるには適役であった。
坂本家の家系は金貸し業(サラ金業)であった
龍馬は次男で、ニートないしフリーター(部屋住み)であった。
龍馬が26歳までフリーターでいられたのは坂本家が金貸しで裕福であったためだ。
船中八策は龍馬の発案ではない
当時は大政奉還論が盛んで、横井小南、松平春獄、大久保一翁、赤松小三郎、真木保臣など名だたる面々が主導していたもの
薩長盟約成立までの実務者の中心人物は、薩摩藩は五代友厚、長州藩は井上聞多(馨)である。五代・井上が駐日英国公使のオールコック、後任のパークス(1865年から)と英語で交渉、折衝まで行ってきた。2人ともロンドンへの密航留学生である。英語はデキる。世界観は共有している。
実は、薩長盟約はロンドンの地で既に行われていた ぶっちゃけ韓国と変わらんよジャップは
散々テロリストが英雄とか罵っておいて維新志士みんなテロリストや しかも賊軍になった時点で腹切って詫びるべきなのに征伐命じた天皇がなぜか都合よく死んで別の天皇は担ぐとかおかしいだろ >>2
歴史学者でもないコピーライターで自称歴史評論家の原田伊織の感想文が教科書に採択されるのもありえんし 幕府が不平等条約結んだから潰れるのはしゃーないけどな
吉田松蔭持ち上げるのはないわ >>588
その二人は律令制度と国防の功もあるから
そういう責め方はどうかなー 篠田三郎の吉田松陰良いよな
ジジモメンならわかるだろ 不平等条約結て生麦事件とか薩英戦争の薩摩と八百長下関戦争やらかした長州が
原因作ってるよね
維新の後はその辺の事情が都合悪いから
小栗を無理やり殺したよね テロリストだから教科書に載せるなとかアホな主張だな
まあ好きに言ってりゃいいんじゃねーの 江戸幕府が正しいと言うなら勝てただろなんで負けてんの? 正直、江戸時代の歴史的教育はかなり考えなおすべきだと思うわ
坂本龍馬だの一部の人間が神聖視されて、そのせいで客観性にかけてる >>776
井伊は水戸藩が暗殺する事を知ってたから自分達は間部を暗殺しようと考えたが失敗した 薩長は今に至るまでほんとクズよね(´・ω・`)
鹿児島県人と山口県人を全員強制収容所送りにしてもいいくらい 南北戦争でアメリカが離れたすきに英国が倒幕を急がせた 薩長閥のゴミどもとその残滓は日本ならびアジア全域に住む人間の敵 >>300
尋問された際に自分からベラベラ喋ったんだっけ
元々死刑になる予定じゃなかったのにそれが理由で死刑になっちゃった >>26
誰がテロリストかは自民党が決めるの!😡💢 >>797
松陰の勘違い
根拠のないことで幕府が自分を江戸に呼ぶ呼び寄せるはずがないし、いっそ探知されているのならはっきり言ってしまったほうが心証も良かろうと早合点して、尊皇倒幕派の大原重徳を長州に下向させて藩主を説得し、藩をあげて勤王の先駆けとすることと、間部暗殺計画を自分のほうから話してしまった
黙っておればおそらく当初の予定通り「遠島」で済んだと思います
遠島でもまあ死んだも同然だが ゲーム作ったから遊んで
スマホ版
https://plicy.net/gamespplay/120977
PC版
https://plicy.net/gameplay/120977
ゲームガイジさんの実績ワロタ
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1638635032/
ゲーム作ったから遊んで
吉田松陰を一言で言うなら誇大妄想だよね
井伊は水戸藩が暗殺する事を知ってたから自分達は間部を暗殺しようとか考えたり
暗殺計画もベラベラ喋るし ゲーム作ったから遊んで
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PC版
https://plicy.net/gameplay/120977
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ゲーム作ったから遊んで
今の山口県には大内氏の子孫が多い訳ヨ
大内氏と言えば百済朝鮮の子孫を公言してる訳ヨ
つまり外様でも天皇家と同格な訳デ
伝統的に後を引き継いだ毛利家は毎年天皇家に年始の挨拶の儀式してた訳ヨ
これが尊王攘夷につながっていく訳
これが白頭山王朝信仰してる現代朝鮮人と東京都民からしたら我慢ならない訳ヨ
そういう訳デ山口叩きに熱が入る訳ヨ 1842年に松下村塾を開いたのは玉木文之進で、松蔭は1857年にその塾頭となったが、翌年投獄されたので塾は廃止された。だから彼が塾の指導者だったのは1年余りで、彼が直接教育した著名人は高杉晋作と久坂玄瑞ぐらいだが、久坂が松蔭を尊王思想の教祖にまつり上げた
「維新」や「攘夷」という言葉は松蔭のオリジナルではなく、水戸学の受け売り
明治維新の実態は、長州の狂信的なテロリストが尊王攘夷というカルト思想にもとづいて徳川幕府を倒した内戦だった。「明治維新」という言葉も同時代にはなく、「昭和維新」のテロリストたちが使い始めたもの
水戸光圀は名君でも何でもないよ
大日本史の編纂事業による酷税で餓死者まで出してるし
もっと大きな弊害は、水戸学というカルトが倒幕運動に利用されたことだ。これは陽明学と国学を混ぜた「日本が世界の中心で天皇がその王である」という誇大妄想で、天皇家の正統性を簒奪した徳川幕府を倒し、日本を天皇中心の統一国家にするために(対外的・対内的な)戦争をせよという思想 >>790
幕末の人間はある意味死んだもん勝ちなんじゃねえの
生き残ったのは明治期に活躍したのもいるけど、内乱起こしたり汚職等で汚名残したのまで色々いて特に薩長の藩閥の連中は好き放題やったのも多いんだから 今の政治見てたらわかる話なのにな
勝った奴が歴史を作るんだから仕方ないわ 異なる2つのソース合体させてるのは草
完全に捏造じゃねーか >>1
元祖勤王の山県大弐や藤井右門、武内式部らに憧れてたコシャだろ
宝暦事件明和事件に胸熱して俺もやりてーってなっただけ
思想の根本も山県大弐の柳子新論のパクリ 1番の誤解は
そもそも幕府が尊皇なのに尊皇が新政府軍だと思われてること
戦前の朝日と長州は同じだよ
勝てるいくさをなぜやらぬ腰抜け東条=幕府に攘夷しろ!とか迫りながら裏でイギリスと組んでたわけだ
蛤御門の変とか無かったことにしてるし
新政府軍をあえて呼ぶなら内戦固執派ぐらいしかないな ああこれは納得だわ
御所を砲撃した長州閥が自らを正当化するために引っ張り出した単なる過激派
安部ちゃんはこいつを尊敬してるんだもんな 何で会津の学生がこいつのこと偉人として学ばなきゃならんのよw 新説をぶち上げないと自分の存在意義が無いから
司馬遼太郎の小説持ち出して創作部分を叩くことで
人物そのものを叩いて消した「感じ」を出したりとかね
詰めていくと「ソレは実際やったけど俺はこう思うね」みたいなの多すぎる
そしてそういうのに乗っかる惨めな負け犬無学の群れ
英雄が貶められるのが嬉しいのと
自分が賢いみたいな勘違いに浸れるのが幸せなだけ
そもそもそういう層を狙った語り口でもあるわけだが
正直こいつらの話聞いてるぐらいなら
司馬遼太郎の小説読んでたほうがまだずっとマシなレベル
ミジメの極み >>824
今の国家の中枢とかテロリスト集団の末裔だらけじゃん まず明治時代の偉人扱いされてる人間をあれもショボいこれもショボいなんてやってたら西郷と大久保ぐらいしか残らないだろ
みんなショボいんだから
それとテロリストだからと切り捨てるのは歴史の否定そのものなんじゃね
国を作った連中何て多かれ少なかれそんな連中ばかりなのに
まさか孟子の易姓革命まで退化させるのか? 司馬遼太郎好きなやつって団塊の経団連の親父とかだっただろ フランス革命だって失敗してたら「フランス王家襲撃事件」として歴史に刻まれていただろう
今更テロリストと言ってもね たまたま薩摩と長州に大量の優秀な人材がいたなんて言えないからな
未だにテロリストたる閥が三世四世って続いてるのが日本の政治 ちなみに
山県大弐は武田家家老山県昌景の子孫
藤井右門の父親は赤穂藩800石の家老格藤井宗茂
宗茂は赤穂浪士討ち入りに参加しなかった勘定奉行の1人
武内式部は禁裏出入りの医師の家系で山崎闇斎の流れを組む門下生で
公家らに垂加神道を教えていた立場
血筋が違いすぎる
吉田松陰には勤王の根拠がない
オラが殿様である毛利家に尽くすのが筋 司馬史観てのは明るい明治暗い昭和で左翼にも日本会議にも都合良いだけだからな 坂本龍馬も土佐閥が薩長閥に対抗するために虚飾して持ち上げてるにすぎないし 3大勤王の根拠なし
吉田松陰
武市半平太
真木和泉
山内容堂
あ、4人だ 西郷どんが江戸の治安を破壊しようと企んでテロリスト集団を結成
殺人、強盗、放火等々、江戸での非常のライセンスを許可していたらしい
血も涙もない乱暴を働いて江戸の民を苦しめていたと聞いてびっくり
残虐非道な薩摩隼人にはがっかりだよ
江戸を火の海にしなかったのはせめてもの救いかね はっきり言って大日本帝国なんて
北朝の天皇を掲げた薩長閥が作り上げた国に過ぎないんだよな
もっと広く人材を活用してればああはならなかったかもしれないし
日露戦争もただ勝っただけじゃなかったかもしれないし 勤王は宿命だ
理由がいる
根拠がいる
必然性がな
吉田松陰そんなものはねえよ 激動の世界情勢の中で日本がどう生き抜くかを
俯瞰ではなく実際に血肉を持った人間の皆が
それぞれ必死に考え行動した結果があーなっただけ
何がテロリストだよ馬鹿馬鹿しい
そんなこと言い出したら地球上の歴史上全ての政権がそういうものだろうに
こういう逆張り史観にぶら下がってるやつのミジメさったらないよなほんま 乃木なんか昔で言えば毛利のいち武将にしか過ぎないわけだし そもそも明治になってからも都合の悪くなったやつは仲間でも消してく連中が日本を牛耳ったわけだからな
どれだけの人間が騙されたのか
反動で暗殺もされてたけどな これからは吉田松陰より
山崎闇斎
山県大弐
藤井右門 小栗とか生きてたら長州閥の連中よりも活躍する能力があったかもしれんし 安部ちゃんって自分が有利な出目であるって自覚がないよね 大隈重信は「小栗は抹殺される運命だった。明治政府の近代化政策は、小栗の行った近代化政策をそのまま倣ったものだからだ」と述べていますので、明治政府は小栗の功績を消し去りたかった
幕臣の小栗上野介はとても有能で、徳川慶喜に信頼され、西洋文明を取り入れて幕府の近代化に取り組みました。彼が残した造船所や製鉄所などのインフラは、明治維新後も新政府に引き継がれ、近代国家建設の基礎になりました。
幕府崩壊後、小栗は故郷に帰り、灌漑施設の整備などで村の発展に尽くしています。
ところが、官軍は農村で隠棲していた小栗を捕まえて処刑してしまいました。 吉田松陰より山県大弐
松下村塾より懐徳堂
本居宣長より安藤昌益 明治維新起こしたやつらは正当性に自信が無いから白人からゆすられたり
皇国史観強化していった そもそも会津云々が持ち上げられたの白虎隊政治利用しようとするナチスとかムッソリーニのおかげだから
あんまりファシズムの影響堂々と自慢するなよって話 今の日本国憲法がベストとは思わんが
昔の大日本帝国憲法よりマシ
ワーストは自民党改憲草案 幕府も列強に倣った制度の近代化やそのながれから大政奉還したかもしれんけど
もし幕閣の優秀な人材がそのまま国政を担ってたら
果たして朝鮮併合とか大陸進出しただろうか
ロシアやアメリカと一戦交えただろうか
薩長閥だけじゃなく官軍に早くから組した藩ってさかのぼれば秀吉の命令に喜んで従って朝鮮出兵して明と戦った連中なんだよね
果たして家康が苦心して朝鮮との正常化を図った流れの幕閣は大陸への野望を見せただろうか 山口出身のテロリストといえば?
ピンポーン (ヽ´ん`)安倍晋三 今の日本が後進国なってるのはこういった地道な工作活動の成果なんだろうな >>166
日本が戦った目的は欧米の植民地解放とかアジアの自立とか
ネトウヨの言う耳障りのいいスローガンなんか大嘘だったのは明白じゃん
全部日本が分捕って支配する気満々のこの吉田松陰の思想通りに
日本はアジアを侵略していったわけだからな >>855
そんなの外の誰が持ち上げようが
日本国内の歴史話なんだから関係ないじゃん
wじっさい会津と長州は今日まで和解できないほど根が深い関係なんだからさ >>860
政治の変化と
こういうのは同期してるからな。
安倍さんが追い込まれてるのと
繋がってる 今ストライキなどが起きないのは
政権成立に寄与しない人だからです
政権の基盤になっている支持母体だからこそ反乱の効果があるのです
国民主権とか誤魔化してるけどな
なので起きた反乱は
萩(長州)
神風連(肥後)
佐賀(肥前)
西南戦争(薩摩)
という全て維新政府の基盤 >>21
高知新聞の記者が明治に話盛りまくったんだろ確か 俺もさネトウヨまではいかないけどロシアの南下政策で国を守るために仕方ないじゃんとか
たくさん擁護してきたけど過剰反応でやりすぎたんじゃなかったのかとか
それが本当なのか自分の中の常識を疑いつつある
薩長閥史観が正しいとはいえんよな 安倍さんは損な役回りだよなぁ
ポジション的に引き受けざるを得ないんだろうけど。ここまでの血筋分、全部回収されちゃうのかな。 銀魂逝ったwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 靖国の侵略戦争を美化し正当化してる展示施設遊就館の「遊就」と
吉田松陰の幽囚録の「幽囚」の音が同じなのは偶然ではないだろう
A級戦犯らを合祀したような過去のアジア侵略を美化し正当化してる靖国内部の連中は
まだ吉田松陰の思想を崇めていて将来のアジア侵略と天皇主権を諦めてない
絶対憲法9条改悪は阻止せねばならない >>874
じゃあ勝ったアメリカが正義だから現行のアメリカ押し付け憲法のままでいいよな >>2
ついでに長州が勝手にやらかした下関戦争のせいで関税が引き上げられて「不平等条約」になったことも書いとけ 朝敵にされた時点で終わった
一夜にして国家運営政権が最高権威から賊扱いになった
というか鳥羽伏見の戦いで、総大将が大阪から逃げるって何なんだよ これ半分安倍晋三もテロリストって言ってるようなもんだろ 上杉武田毛利から野口英世石川啄木までめっちゃ消えてて草 取り敢えず渋沢を1万円札にするの辞めて
明治の偉人をお札の顔にするのは本当に気に食わない
明治以前にしろ 吉田松陰はテロリストというか思想家よ
体弱いのと正直過ぎて、実際にはテロできてないもの
幼少期から学問に励み11で教師として仕事初め、30で首切られるまでに残した言葉は立派だし偉人でいいよ >>888
基本的に文人しか採用されないから明治以前だと公家ぐらいしか出せない
菅原道真が候補に上がった事もあったけど、結局肖像が残って無くてボツになった >>25
あれは陽明学の学者としてはまともだから。
松蔭は学識は大したことがないし、孟子寄りだから日本の儒学ではただの異端。 身分固定・海外渡航禁止・五人組相互監視・洋書輸入禁止・お上に絶対逆らわない奴隷
これを朱子学という妄想宗教で統制した暗黒時代。ちなみに朝鮮も同じことをしていた。
戦国時代のチャレンジ精神は消え失せて洗脳奴隷民だけが残った どっちみち嫌儲は戦闘には参加してない軍師してただろうな >>893
戦国の世の中で民が疲弊しすぎた
「3年の戦乱は1年の飢饉に勝る」って言葉があったぐらい
チャレンジ精神とか言うけどそれは大名の独りよがり
足利がアホすぎて統制取れなくなったツケを民が支払わされただけ 江戸時代至上主義者もここまでくると民主主義否定にまで走りそうでこえーよ
流石に明治維新抜きで幕府が民主化したなんて夢物語の過程わ本気で信じてるわけでもないだろうに
それとも何か、徳川独裁マンセーってこと? >>897
安倍晋三が総理大臣になるよりマシなんでは >>876
何の問題もないぞ
ジャップが考える自主憲法(笑)なんて身の毛もよだつほどひどいんだから >>894
倒幕を志向しているので幕府にとって危険人物ではある
そもそも老中脅迫暗殺計画が原因で自爆気味に死罪になっているので
テロリストとされても仕方がない
教科書に載るべき偉人かどうかはさて措くが >>900
やめとけってw
江戸時代より酷いのに悪口言うだけの嫌儲w 義務教育で終わるやつの怖さはこういうところなんだよな そのうち大塩平八郎とかも単なるテロリストとか言われて削られそう >>913
投獄された後も門人使って暗殺計画続けようとしたやつは控えめに言ってもテロリストだろw 教えるのは偉人だからじゃないよね
歴史の流れで意味のない人物なら消すってだけでしょ テロだから悪いテロだから悪いっていわれてもなあ
戦争の歴史ってそういうもんでしょ 暗殺するのがテロなら全ての革命果ては歴史がテロになっちまうがな >>299
紙幣も発行券も地方分権化してるけど?
その他も地方分権化してる。
これ以上何をすれば地方分権化することになるんだ? 命を賭けて戦った武士をテロリスト呼ばわりし、破たんした江戸幕府を礼賛。
これ、負け犬の遠吠えだろw 29歳で死んだらしいけど
20代で先生って呼ばれて門下生が大量にいるってどういうことだよw ネトウヨ「伊藤博文を殺したテロリストを英雄とあがめるテロ国家韓国wwwww」
俺「ジャップ国は殺人や外国公館放火テロやった奴が初代総理になってんだが」
ネトウヨ「勝てば官軍」
これ実際にあった
+か東亜板 >>924
当たってるやん
ひっくり返さな意味ねえじゃん 国家体制転覆を図った者達という意味では概ね正しい
でもそんなん徳川家康も足利尊氏も源頼朝もそうだけどな 幕末のテロリストどもに一番大きな影響を与えたのは平田篤胤の国学なのに
なぜか吉田松陰を教科書に載せてた意味不明さ 司馬遼太郎って今だと左翼とか言われんのかね?
皇室はやけに敬ってる人だったが軍隊への毛嫌いは半端なかったよな >>930
嫌いなのは昭和軍人や内ゲバ繰り返した急進的な尊皇攘夷の志士とか新左翼じゃね 昭和天皇もただの戦争という名のテロの親玉だから不要だな 歴史に大きく関わった人物を感情で消すとかフェミみたいな奴だな 文明開花に決まっとろうが
鎖国して出島しか外国と繋がりなかったんやから 仮に吉田松陰が明治維新まで生き残ってたとしてもまともな要職につけるとは思えんなあ
死んだから神格化されてる気がする >>940
教え子が偉い地位におるからな
生きてたら外相くらいしたんやない? 選挙制度があるのに暴力で解決しようとするのがテロ
幕末には選挙制度が無かったから
暴力はテロでは無い 失敗したからか
成功してりゃ他みたいに褒め称えられたのにな チンピラ学者の歴史修正テロにはうんざり
聖徳太子や仁徳天皇陵でコリゴリだわ 幕府なんて米さえ作ってりゃいいの石高制から最後まで抜けきれなかったのだから近代化なんて無理に決まっているだろ
東北が飢饉ばっかだったのもこれのせいだし
米至上主義は戦後まで引きずっていたのだからその弊害が如何に大きかったかわかる 教科書なら学者とかはもっと載せろよとは思う
南方熊楠とか 吉田松陰無しで長州側の明治維新どうやって語るんだよ >>940
薩摩や天皇と違って
要職に付きたいからなんかやった訳じゃないやろあいつら >>47
半七捕物帖を読むと明治って平和になったなーと思えるぞ。
犯人は江戸時代の法律で裁かれるからほぼ打ち首。 >>936
じゃあ将軍様の戦士の朝高生も全員年少行きだな >>954
将軍様とその周辺だけ殺しときゃ良いだろ
日本も天皇とその取り巻きだけ戦犯裁判有罪にして処刑しとくべきだったよ 【悲報】ケンモメンさん、日本から存在削除へ。自民党「ただの氷河期出身のテロリスト。変態です!」
さすがに変態は否定できないよな >>961
既に削除されてるのに今さらそんなん言われても全く脅しにならないんだが
まだ氷河期いじめたいのかなジャップってって心底呆れる >>860
吉田松陰
伊藤博文
山縣有朋
桂太郎
寺内正毅
岸信介
安倍晋三 吉田松陰『幽囚録』
「直ぐにぜひとも北海道を開拓して諸侯を封建し、隙に乗じてカムチャツカ半島とオホーツクを取り、
琉球を説得し謁見し理性的に交流して内諸侯とし、朝鮮に要求し質を納め貢を奉っていた昔の盛時の
ようにし、北は満州の地を分割し、南は台湾とルソン諸島を治め、少しずつ進取の勢いを示すべきだ」
久坂玄瑞への手紙
「アメリカ、ロシア二国を牽制し、そのすきに乗じて、蝦夷を開拓し、琉球を手中におさめ、朝鮮を取り、満洲を
くじき、支那を圧迫し、インドにのぞみ、進取の勢を張り、退守の基を固めて、神功皇后のまだ成し遂げられ
なかったこと成し遂げ、豊臣秀吉もまだ果たすことのできなかったことを果たすことに越したことはない」 薩長が邪魔しなきゃ徳川主導で近代国家になってたよ
そしたら立憲君主制じゃなく共和制になっていた可能性まである 薩長史観からの脱却だな
そのうち白虎隊とか河井継之助とか教科書に出てきたら草 >>967
慶喜さんは大統領になろうとしてたからなあ >>10
山口、日本どころか世界のアベだぞ?
中国人ですらアベ首相の歌を作って話題になったしアベのマスクも高値取引されるぐらい大人気だった
世界中がアベちゃんに夢中だったw 好戦的植民地主義者だからアジア解放聖戦史観からしたら都合悪いだろ >>712
江戸時代の幕藩体制は封建制、要するに地方分権。
藩主の領土を集めた藩主(武家)の統領征夷大将軍が徳川で幕府(永遠の戒厳令)を引き、緊急事態のため天皇の代わりに政りを行うという「建前」
だから建前を本当にしようってことで幕府を廃して「大政(を天皇に)奉還」そして天皇の名のもとに(外圧に対抗するために)藩体制の解体。 まあ実際松陰の名は消えないし消せないとは思う
とはいえ松陰の野郎がどういう人物だったのか今までの通り一辺倒の英雄視を一旦再考すべきなのかもしれないとは思う まあ松陰消す必要はないよな、良くも悪くも影響与えたのは事実だから。
坂本龍馬は影響自体が捏造じゃないか言われてるけど。 暗殺で事を進めようとした奴は全員クソ認定でいいと思う >原田伊織
こいつの時点で読む価値なし
時間の無駄 >>576
「まあ」を付けないと自分の意見が言えない奴って自分が恥ずかしいことに気がついてないやつ多いよね
ネトウヨだろお前 テロリストを一概に悪と決めつけるってのは良くない
ゲオルク・エルザーとかケンモメンが尊敬する人物ランキングがあれば上位に食い込むと思うが とにかくその人物のことを教科書に載せるにしろ結局その教え方なんだよね
今の神格化、英雄視は彼がやってきたことに対してバランスを欠いてるように感じるし
今でも通用してしまっている吉田松陰の人物評に対する妙な建国神話的宗教性は必ず払拭すべきだよね 代わりに初音ミクとVTuber載せまーすwwww
終わりだよこの国 >>967
まあ西郷がやれたけど明治政府に潰された
別に徳川幕府だけでないんだよな
共和制は >>987
ジャップ帝国は幽囚録のとおりに海外進出をしてそして滅んだからな
ジャップ帝国を思想面で建国したのが松陰なら滅ぼしたのも松陰 明治政府とかテロリストの集まりだし安部も麻生も日本を混乱に貶めてるし 織田信長が鉄砲隊を三段並べて敵を打ち破って戦術の常識を変えた!!とか教科書で教えてるけど
あれも全部ウソなんだよな >>576
何いってんだこいつ
そもそも攘夷思想が出てきたのは徳川幕府がアメリカの圧力に負けて開国したからだぞ
鎖国論者だったのは攘夷叫んでた倒幕派 このスレッドは1000を超えました。
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