レトロゲームの値段が高騰 若者ですらレトロゲーにハマっているらしい… [946742779]
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レトロゲームの価格高騰が異常事態に!数十万円のプレミア価格も ”レトゲ投資家”まで登場
レトロ作品が現行機種にHDリマスター版として配信されたり、
ファミコンミニやネオジオミニと言ったレトロ作品の詰め合わせ本体が立て続けに発売。
また人気配信者やVTuberによるレトロ作品の実況配信の盛況ぶりからブームの白熱度合いがうかがえる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/25109bae6f265019c4c5f6b7dc20663374e8103f 20年前なら安く売ってたのにな
ロマサガ3とスーパーメトロイド 俺もレトロゲー好きだぞ
エンドオブエタニティとか最近の子は知らないだろうなw 2度と生産されないもんな
リマスターとか移植は同じものじゃない偽物だってバレ出して来た 収集家ライバルが増えたせいで
箱付き・説明書付きが手に入らなくなってきた >>8
ファミコンもスーファミも殆ど壊れない
CD以降は壊れるというかピックが死ぬが 絵画でも音楽でもネタが出尽くしたら古いの引っ張ってきて褒めるフェーズに入るね >>11
最近は巧妙な中華製の偽物カセットとか出てきだしてるから中身調べないといけない いよいよとなるにはあと20年くらいかかるだろ
そこまで在庫抱えられる根性があるならやればいい その点スイッチはいいよなあ
月300円でファミコンもスーパーファミコンもやり放題
なんなくHDMIでテレビに繋げセーブでも困らず
無線コントローラーで出来る
はあああ…クソニーPS5さあ…やる気ねーの? 現行ハードで遊ぶのが難しいのをどうにかしろよ
一部はSwitchオンラインで遊べたり、Steamで売っていたりするけど ゲームボーイミクロ用ソフトとか今の技術で作れば良いんだよな 2000年代にゴミみたいな値段で爆買したPS1のソフトが実家に400本くらいあったと思う
ケース全部捨ててレンタルCDみたいなソフトケースにしてる
俺の趣味でレース、スポーツ、洋ゲー、変なのが多くてプレミア品は少なそう ゲームボーイミクロ最高だよな
売れないわけが無いんだ
https://youtu.be/QJ8XOjFXf6s
(木村カエラ 当時二十歳) ゲームは音楽、物語、美術、ロジック
コンピューターサイエンスによってあらゆる芸術を統合したもの
貴族が絵画やクラシックを語り合ったように
現代の人間はゲームを語り合う
当然、骨董価値は上がり続けるだろう 過去のジャパンヴィンテージモノのレコードも車バイク、ゲームも全部外人に買い漁られてるだろ >>14
初代PSについては要改造だがピックアップ外して
ISO化したソフトをSDカードから起動できるアダプタが
出たのでそれ使えばPS自体が壊れるまで安心して使えるよ ゲームハード歴代TOP10
PS2 1億5500万台
ニンテンドーDS 1億5402万台
ゲームボーイ 1億1869万台
PS4 1億1660万台
PS 1億240万台
Wii 1億163万台
Switch 9287万台
PS3 8740万台
Xbox 360 8580万台
GBA 8151万台
レトロゲーム機って人気ないやん
メガドラとかやろ 若い人じゃなくて子供のとき買ってもらえなかったおじさんたちが買い捲ってる気がする 物持ちの良さが強い時代だな
おそらく現時点の漫画ゲームのアンティーク品も高くなるだろうけどなかなか… レゲェと紛らわしいからレトゲとか言うのか なんか気持ち悪い ドラクエとかマリオrpgとか無性にやりたくなるよな マッピーとかディグダグをブラウン管の画面でやりたくなることが有る 昔のゲームのほうが遊びやすいからな。
さっと始められて面倒がない。 ファミカセいっぱいあるけど個人情報が書き込まれてるから売れねえわ プラ部品が劣化し始めているから持っている在庫を売りたい
PS1もそろそろ寿命 アホのフジタみたいなのが片っ端から買い占めてるしな 若者ってレトロゲームにハマるの?
どう見ても音楽ピコピコプーで
ドット絵はショボくて
ゲームは糞難易度だろ エミュでいいじゃん
むしろこれからの時代古代の貴重なゲームをもっと保存閲覧できるようにするべき おっさんがレトロゲーするのはなつかしさを楽しんでる
好きだったゲームをもう一回触りたいだけ >>57
スイッチオンライン入ってたら無料で出来るから
暇つぶしにやってみたらハマったとかかなぁ 働きながらだと覚えること多いゲームは疲れるんだよなあ
昔のゲームのほうが集中出来たのは単純なつくりだったからっていうのはあるとおもう
イーストワードやったら面白かった 親がおもちゃ屋で昔のゲームソフトの新品倉庫にまだ少し残ってるからヤフオクで出品しているが、最近は海外からバイイーとかの代理購入で買われるケースが多い
新品ソフトコレクションしてる人は値段が今後どんどん上がっていくので、今のうちに買っておいた方がいいと思う
海外コレクターが日本版ソフトもわりと買うせいで後にするほど値段はどんどん上がってしまう 中古ソフトだとメルカリで安く買えるの多いが、それでも値段上がっていってるの増えてきたな
新品ソフトは市場の在庫がんがん減ってるので、入手するの遅れるほど高い金出すはめになる
あと出品者の評価みないと偽物の自称新品ソフトつかまされるので注意を
最近はパッケージや説明書を印刷した偽物が出回ってるらしい >>58
エミュは未だに本当の意味での完全動作まで行ってないソフトが多い
クリアはできても途中で変な部分があったりする
さわりだけプレイして「懐かしい」で終わりならエミュで十分だろうけど
資料的に残すのなら尚更完全動作じゃなきゃいけないと思う
特殊な周辺機器も当時と同じように使えなければならないけど
PCに変換アダプタで繋いでも問題あるのが多いし現状は実機+ブラウン管が最強 >>51
あれ何なんだろうな
貸し借りするからか? 僅かだけど相場上がってる感じはあるな
あとで揺り戻しくる気もするけど
カセット保管して置いておく奴なんてごく一部だろ、どうせ ハードオフの100円ジャンクソフト
見事にスポーツ系しか残ってねーな
少し前はもうちょい種類あったのに(笑) レゲーのプレミアのほとんどは秋葉原の一部の店が無理矢理上げてるだけだろ FC後期のギミックってゲームめっちゃ好きだったんだけど、この前ふと調べたら相場10万のプレミア価格ついててビビった >>25
PSというかディスクタイプのソフトは余程レアなもの以外大した値が付かない
半永久的に保存が効くマスクロムのカセットじゃないと資産になんないからな このあいだ初代アイドルマスターをやってみたいと思って500円くらいでディスクを買ってみたけど
エミュレーション自体は今のパソコンなら楽勝でもディスクを読み込むのに特殊なドライブとか手順が必要だって後から知って残念だった >>38
リマスターみたいなの出たんだからそっちやれよ ポリメガってあれエミュレータが走ってるだけだろ?
パソコンでやるのと変わらないし
結局ディスクドライブが壊れるんだろ?
なんであんなの買うんだろう PSPは一部以外カスみたいな値段だけどDSは結構値上がってるな レトロってファミコン世代とSFC世代とPS1世代とPS2世代があるよね。
PS3世代以降は「ゴミ」で懐古されないって事だけは分かるけどw 俺がコレクションしてたファミコンカセットを母ちゃんがダンボールに入れて勝手に外に出して雨で全部やられたわ
ブチギレたらそんなのいらないと思ったもんとお決まりのセリフ うちにある「たかし」って書かれたカラテカも高値で売れるか? ゴミYouTuberが買い占めて高騰するぞって言い続けてるだけだぞ >>81
海外の需要次第みたいだねものによる
200万円超えてる価格帯の基板もそこそこあるし定価20万のが100円になってるのもある 中古屋行ったらpspもレトロゲーコーナーになってて驚いた YouTuberは高いレトロゲー配信したら買った額以上に元が取れるからな
ただのビジネスであってレトロゲームが好きなわけじゃない >>84
DLで遊べるようになるとかいう話はあるな SWITCHやPS4でないなら配信するには現物が必要だからな スマホでエミュやるとアクションとか格ゲーは全然上手く操作できない ガラージュがスマホ版出たけどやっぱり中古は値段高いままなの? ソフト殆ど処分しちゃったから残ってないわ
買い取りも1本1¥とかそういうレベルだった コロナ前あたりからセガサターン周りが上がりだしてきた感あるが今どうなんだろ
スーパーポテトやら駿河屋とかもう行ってないわ 中古屋で数百円のジーコサッカーを買うと中身は1万円くらいで売れるSM調教師瞳の可能性があるガチャとか今でもあるよね 古いアーケード基板いくつかあるんだけど売るならどこがいい? >>54
前にそんなスレ立ってたなPS3
うちの最新ハードなんだが きのうチャンピオンシップロードランナー
やってる人いたけど
名作だよなあ 単なるコレクションじゃね
やっぱり今プレイするとキツイものの方が多いもの 海外のコレクターが買い漁り始めて上がったんだろ
だから国内のみであまり出荷されてないマイナーゲームが上がってたりする ソフトに内蔵されてる電池が無くなったらセーブできないって話きいたことあるけど
ファミコンくらいの古さになるともう全部電池切れてるんじゃないか 昨日エピックで配ってたLoop Heroはレトロちっくで日本語あって面白そう
もらっただけでインストールすらしてないが スーファミのクロックタワー箱無しで100円の中古のやつが6千円で売れたの驚いたわ >>110
普通のボタン電池だから交換はそんなに難しくないみたい レコードとかフィルムカメラとかファミコンとかさぁ
こういう時計の針を戻すようなマネはやめろよ
時計の針を戻してノスタルジーに浸ってるだけでは衰退しかないぞ ゲームはルールが簡単なほうが面白いんだよな
PS5もABボタンだけのコントローラー作ってみ、ゲームが”進化”するぞ 転売屋に目をつけられただけじゃないかな
カードゲームみたいなもんで ファミコン実機がいまだに動くからな
ダメになるのは大体コード とにかく古い物には高値を付けておけっ!
やろなぁ。 実家に箱と説明書付きでファミコンカセット唸るほどあるんだが売れるの?
ココロンとかパジャマヒーローは今でもやったりするが メルカリと店舗大して値段変わらなくなってるな
レトフリ見たいな互換機増えてるしカセットだけでも実機で揃えてやりたいみたいなの多いんだろつな >>125
状態次第で高値付くとは限らんが箱付き説明書付きなら需要あるんじゃねえかな? カセットやソフトはいくらでもあるだろうけど、繊細な紙である説明書や箱に価値が出ると思ってガキの頃から保管してた俺偉い
この前はクライシスフォースのソフトと箱説明書で25000円ちょいで売れた
某アーケードゲームのポップ一枚でも3万円で売れたからバブリーな世界 いまの4K・50インチでファミコンやったら、
ゲーセンにあった超巨大画面みたいで迫力あるんだよな
今こそファミコンだよ キャッスルクエストリメイクしたらけっこう流行るんじゃあ >>128
10年くらい前まで隠れた存在だったなクライシスフォース
裸を200円で当時買ったがもっと探しておけば良かったかな
コナミ製コンパイルシューみたいな趣きで良作なのに知名度低いんよね ビットコインみたいなもんか
数量が限られてて、多くの人に信用されてる >>114
PANDORA BOX DX/EX
という物があってだな・・
あと似たコンセプトので
RetroPedia Jumbo
って奴もある エミュとか全然話ちゃうよな
コレクター需要だからパケ込み >>130
あれ下手にリメイクすると単なるSRPGになっちゃわないか? からすまのせいでアンシャントロマンと水族館プロジェクトが高騰してて笑ったw ある程度売れたやつは大抵ダウンロードで買えるからなあ レトロゲーが何かが原因で高騰するなんてン十年前から当たり前のことなんだがな… >>139
最初に顕著に現れた例って言うと何だろうね
90年代終盤にはもうメタルスレイダーグローリー、サマーカーニバル92烈火
このあたりは定価を超えて取引されてたような
ネオジオのビューポイントも一時期レアだとか言われて早くにプレミア化していた レトロのプレミアって聞いたこともないマイナーなゲームばっかり >>135返事が返ってくるとは思わなんだw
確かに作りこんだのがファイアーエンブレムか。でもスマホゲーに向いてる感じ。 >>83
switchはロックオンされてるけど
マルチ&PC版も出てる海外インディばっかりだから微妙だと思うんだよなあ
DSはマジで独占のマイナータイトルが多かったからああなった感じがする 十字キーで遊ぶ2Dアクションが軽快で良いんだわ
最近の2Dゲーはアナログを前提としてるからもっさりしてんだよ >>26
ちょっと前に買ったなミクロ
昔は3000円で投げ売りだったのに今は2万くらいするから
投げ売り時代に人気色買い漁ってた層は勝ち組だわ 3Dゲームだと、パッと見でゲームの個性が出にくいよな
マリオぐらい個性がないと凡作に見えてしまう
2Dは個性出やすいな 2021年1月のダウンロード違法化により買わざるを得なくなった
w >>14
エアプ
ファミコンはむっちゃ壊れる
外部生産認めてたおかげで基盤の厚さが一定ではないらしく
端子部分がやられやすい傾向
現役でやってたおっさんならわかるはず >>143
AmazonでPSの中古が4000円ぐらいが最低価格だな 実際レトロゲーやインディーのほうが起動速いし色々楽しいんよな Switchのファミコンとかスーファミとか昔の気分でウキウキしながらやるとすぐ飽きるよな >>119
やっぱり遅延ないアナログモニターだよな
リアルタイム処理出来るデジタルモニター出してほしいわ >>57
YouTubeで配信して、うわーーっ!とかリアクション取れば投げ銭してくれるおじが来てくれるからちょろい(想像) ややレアなゲームより
メジャー系の箱説付き美品のものが高騰してるよな >>158
昔クリア出来なかったゲームのその先を見せてくれるなら見るけど
クリア出来ないでコントローラー投げるのは見たくないでおじ ファミコンの箱は捨てたが説明書だけ50冊以上入った箱が出てきた
価値あるかな >>57
過去のRPGをやってみてるんだけど
DQは8や11より2Dの方が遥かに面白いと感じる
フィールドが頭に入るって重要 >>57
最近のって覚えること多すぎるからじゃね? るるるとかいうvがやってるからな
ちなみに この人は風呂に入らない V の先駆けでもあり、つねにおしっこが出ている特徴がある四十路ババアだ >>119
民生用テレビはわからないけど、RGB入力できる業務用ブラウン管は、高値だね。
PVM-D20でも、10万(状態が良いと20万オーバー)くらいする。 うまく言えんけどレトロゲームファンって
「このゲームが面白かったあのときの俺」の確認作業でしょ
生産的じゃないと思う
時間には限りがあるのに味のわかってるものを食い続ける人というか >>161
コレクションの中で説明書だけないソフトの混じってたらコレクターが買うんじゃね エミュで出してくれればいいけど倒産で権利わかんないのとかあるからな >>169
芸能人がらみとかスポーツ実名入りとかは
権利クリアの労力考えたら復刻再販は事実上不可能だしな >>172
アタリVCSか
フェアチャイルドChannel-F
はたまたマグナボックスOdyssey
まで遡らなゃ認めない? 何年か前に中古のカセットのみファミコン50円スーファミ100円だったな
その時久しぶりに真女神転生1を買ってやったけど魔人は大僧正しか出なかったな >>160
あー、なるほど
たまにレトロゲー配信してる人が候補に出てくるけど、その人は難しいゲームでも確実にクリアしてるせいか視聴者数伸びてるな ネットのせいでプレミア物の値段は上がったけど、中古ゲームの相場は逆に下がりまくった気がする プレステサターンがもう発売されてたころのスーファミソフトとか
なんであんな値段になってんだよって 買い取り覗いたら結構な額になってるんだな、そして家にもレアもん結構あるわ
オクでさばいた方が高く売れるのかね? SM調教師瞳で思い出したけどハッカーインターナショナルのゲームはプレミアついてたりする? 10円握りしめた少年に面白そうと
思わせないといけない時代だったから
そら面白いやろ ネオジオが価格やばかったけど定価もすごかったからどうなんだろ ソフマップで300円で買ったロマサガ3まだあるんだけど高値になるんか? 転売屋が元々生産数の少ないカセット買い占めて値段釣り上げてるだけだぞ この前の4STの動画にギャラクシアンの隠しBGM(ナウシカとか)の人が出て来てちょっとテンション上がった パックランドの一面が好き
7650点とヘルメットは誰に教わることもなく自然に覚えた >>180
当然
店の買い取り値は売り値の3
〜5割ぐらいだし
オクなんかなら7割は固い >>161
秋葉原に大量にマニュアルだけのコーナーがある店があったな
高いソフトならマニュアルやCDの帯もいい値段がつく GBとかGBAのゲームなら箱とかも綺麗に取ってあるけどそこそこいい値段で売れるのかな? TNNの海腹川背、箱説明書付きほぼ新品持ってたんだけどなあ。。。 >>51
友達に借りたり中古屋で買ったりで名前付きは結構見たが全てヘッタクソな字だった
オカンが書いたと思われるケースは一つも無かったなぁ
>>59
名前は知ってるけど遊んだことは無いっていう有名タイトルが○○コレクションみたいな形でリリースされるとつい手を出してしまう >>86
風神録が出た2007年の時点でゲーム機の知識止まってるわけかw >>75
ファミコンのギミックは実機じゃないけどps3かpspかvita持ってたら、ゲームアーカイブスのサンソフトアーカイブスで600円くらいで遊べる 新品未開封のドラクエ3があるんだが電池死んでんだろうな
大手中古店では20円て言われたし >>197
持ってるの忘れて中古探してたなありがとう
ココロンあの絵で今やってもロックマンばりの難度がロック >>198
それ29万円の間違いだぞ。だまし取られなくて、よかったな >>161
例の黄色い人がそういうの大量買いしてたな >>201
昔はエミュじゃ味気ない、ブラウン管で実機プレイこそ至高って
マニア層がレトロゲーム相場を支えてた面もあったけど
今はEverDriveなどのレトロマジコンの登場で本物カセット無くても実機で遊べるから
プレイ云々ではなくコレクター需要がかつてない規模に巨大化してるんだろうな ファミコンからプレステ2までのゲーム全部売ってもらったわ
ブックオフで数千円とかだったらしい >>208
カラーによってだけど、汚れてたとしても
MOTHER3カラー1万円以上
ファミコンカラー7000円
etcカラー5000円
くらいかも
ミクロは経年劣化でバッテリーが死んできてる時期だから、数年前の方がもっと高値だった記憶がある
ファミコンカラー新品を売ったけど、正直にバッテリーがヤバめだと書いたらあまり値が上がらなかった >>193
売れるから調べてみろよ
俺も気に入った名作は綺麗にとってあるけど月給分くらいになりそうだわ
面倒だし売らんけどね… 訂正
ヤフオク見てきたらシルバーとかでも1万円くらいはいってるわ ネオジオって、ずいぶん前に美品のフルセットをヤフオクで売っちまったけど、
その時点でかなりの額が付いたなあ。今いくらくらいなんだろ(´・ω・`) >>200
マジかよ危なかったな
中古の大手だけど、本屋であってゲーム屋じゃなかったからかな?
ちゃんとした店に持ってかないとダメだな レトロゲーは中国でメディア、箱、取説、パッケージまで完璧に作り上げてて
今もう偽物の区別ができない状態だよ >>209
今はそれくらいなんだね
黒二台、シルバー一台、ファミコン二台でシルバー以外は箱説完品あるけど迷うところだな‥ コレクションを5月から地道に売り続けて45万くらい売れたけど、捨てようと思ってたり大したものじゃないと思ってた品がプレミアついてたりするから調べた方がいい
次にスーファミ系64系を売りたいけどカセットと箱説明書を梱包するのがダルすぎる
https://i.imgur.com/alsh6aK.jpg 任天堂やソニーのバーチャルコンソールやゲームアーカイブスが事実上廃止になったの悲しい
公式で商品として売る以上きちんと互換性持たせてエミュレートしないといけないし最開発のコストもサーバー代もかかるだろうからそんなに売れないものに金も人も割れないという判断だろうけど… >>215
バッテリー考えるとそろそろ売った方がいい気もするけど、新品は後々でも高値維持は確実だから取っておいた方がいい
なんだかんだ新品完品はレアでずっと高値 >>146
ディスク版で説明書もあればプレミアついてる 若者が興味を持つレトロゲーなんて大半が家庭用だろ
任天堂が焼き回してるからファミコンゲーとかに触れる機会が多いと思う
若者でPCレトロとかに詳しい奴はおらんよ 20年くらい前にマダラ2のサントラ売りに行ったら5000円くらいで売れたなぁ
今は聴きたいだけなら動画サイトで聴けるもんな >>201
実況するのにエミュじゃ許さんようわからん界隈があるせいだ >>222
今から夢幻の心臓U、実況配信やりーます
とかいう20代Youtuberおったら見たいな ケンモジジィのレトロゲーはインベーダーやブロック崩しなんだが? >>226
Space War !
とか
Tennis for Two
とか言ってみたい >>218
新品は持ってないんだよなー
自分でバッテリー交換した物もある 押し入れに20年突っ込んであったサターンソフトがそこそこの買取価格付いてるっぽいけど箱の傷はどうなんだろか
ハードは死んでるだろうなあ >>182
ニコニコやつべで移植比較動画見るとファミコンに圧倒的に負けてて
あの頃のパソコンってこんな性能悪かったんだ…ってなる
てかファミコンが凄すぎたんだろうな >>225
やってる最中にPC88のどこか御臨終
いまから修繕しますーってバラしてコンデンサとか交換し始めて修繕終わったので再開ーとかまでセットでやればファンがつくかもしれない >>231
30代?であればコジコジがそんな感じだねw ゲームのチラシとかも貴重だよな
開発中の画面載ってたり
だれか保管してんのかな >>60
ロマサガ3は秋葉原で100円叩き売りされてたから買ったわ
けっこう長い間山積みになってたけどどんだけ在庫あんだよと思った記憶がある >>214
素人はわからんだろうね
慣れてる人なら基板の色とかで開けなくてもわかるけど >>222
実行環境作るのが面倒だし高いしな
レトロフリークみたいに簡単に巻き戻したり配信できるような出力持ってたりしないと >>233
プレミアムソフトじゃないあんまり高くないソフトもこの手の精巧なコピー品があるのはビビる 結構な高値で出品して全然売らなかったのにふと売れて、落札者は大概海外から依頼された代行会社だったりする
とはいえ、国内のマニアも金に糸目つけないし金払いもマナーも凄く良い
>>233
こりゃすげーわ…鑑定士が必要だ >>197
動画ちょろっと見たがかなり面白そうだな
アーカイブスで出てるなら買いだわ
Vitaがまだまだ現役でいられるのが嬉しい >>240
少し前にも駿河屋で買ったレアソフト開けたら偽物基盤だったってブチキレてるコレクターいたな
レトロゲーム販売店は買取の時にカートリッジのガワあけて確認する時代になるのかね >>242
開けるのも手間だし傷つけるリスクもあるし大変だな… >>238
うむ、ほとんどの中古ゲーム屋はもうWin95以前のマイコンゲー関連を取り扱ってない
触れる機会すらないからよっぽど造詣が深い若者しか興味示さんだろうな
さらに海外物とかになると既に何年も前からeBayでプレミア付いてるし敷居高いよ
でも一部のサブスクで解禁されてるからエミュでいいなら簡単、若者はSteamにしかやらんだろうが >>233
よーく見ると説明書の大きさや比率が本物と異なっているから分かるよ。
カセット部分も本物よりのっぺりしていて安っぽい感じがする こないだファミコンもカセットとかスーファミのカセット大量に捨てたわ
もしかしてそれなりに金になったのか? ファミカセが一番二束三文で流通してた時期っていつ頃だったかなあ
プレステ2全盛の頃ハードオフでなんでも1本100円で売ってた様な気がするけど >>248
94年あたりからだな
次世代機ブームとやらで新しい物以外は無価値って価値観が強かったので
ファミコンなんて捨てちゃえゴミだって人が多くて
中古屋もファミコンは買取拒否とか無差別に1本10円買取って感じだったりした >>249
なるほど
その頃にゴミに出されて塵となった今なら何万もつくプレミアソフトが沢山あったんだろうなあ >>246
俺が売ったカセットのみのやつ
状態は普通で動作確認済み
星を見る人なんてひと昔前は10円レベルだったのに
星を見る人1100円
ヒットラーの復活2800円
ゼルダの伝説2200円
悪魔城伝説2700円
ポパイ絵柄バージョン1400円
ゴーストバスターズ2 5500円
魂斗羅3600円
スーパー魂斗羅2700円 からすまがクソゲー紹介するとそのクソゲーの中古の値段が上がるの草 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています