【悲報】ＪＲ東海社長「リニア新幹線静岡通すのは一生無理そうだわ・・・」 [531377962]
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ＪＲ東海の金子慎社長は２２日、名古屋市で記者会見し、当初計画で令和９年に東京・品川―名古屋の開業を予定していたリニア中央新幹線について「今の時点で時期にめどが立ったということはない」と述べた。静岡工区が未着工のため開業延期は不可避の情勢だ。
静岡工区は大井川の流量減少を懸念する静岡県が着工を認めていない。ＪＲ東海は９年開業を実現するには、２年６月中に静岡工区の準備工事に着手する必要があるとしていたが、着工できず大幅に遅れている。
金子社長は、国土交通省の有識者会議が中間報告を取りまとめたのを受け「地域の理解と協力を得られるよう真摯（しんし）に努力をしていく」とも強調した。地元自治体との対話の進め方に関しては「今後探っていきたい」と説明した。
国交省の有識者会議が１９日に取りまとめた中間報告は、適切な対策で流量は維持できるとし、ＪＲ東海に地元と十分に意思疎通して懸念を拭うよう求めた。
産経新聞 2021/12/22 16:25
https://www.sankei.com/article/20211222-CUS3YNCFXRMUXJBUT7ABRQ7BEY/
終わりだよこの国・・・
新幹線で頑張るか・・・・・・
もうしょうがないね これは静岡迂回ルートにするしかないな
で、静岡はひかり、こだますら停車しなくなるほど冷遇される 川勝の馬鹿者のおかげで日本は支那の後塵を拝むことになるわ‼ 一方中国ではリニア建設を進めていた
数十年もかけて実用化まで漕ぎつけたのに反日パヨクと静岡県民のせいで邪魔されるよ本当に国賊だな 静岡の対応が普通だよな
なんで時代遅れな列車に貴重な自然を破壊されなきゃならないんだ どうせコロナで人の移動も激減したし急ぐ必要ないだろ 曲がりくねった諏訪ルートは散々バカにされたけど地形的に見ると自然だよな
山をぶっ通すルートの方が正気ではない >>26
ヨーロッパや中国ではドシドシ建設してるんだけど？ JR東海社長「どうにか静岡の川の水止めたときの補償せず工事できんかなあ・・・」 新幹線の線路や橋が老朽化してるから大規模工事で改修したり
建て替えする予定があると言ってるけど川勝のせいで壊れるまで使う事になるな
事故がおきたら静岡県のせい 水を静岡に戻せばいいだけだろ
なぜ約束出来ないんだよ 静岡今すぐ許可出したとしていつ完成予定なの？
俺らには関係なくね >国交省の有識者会議が１９日に取りまとめた中間報告は、適切な対策で流量は維持できる
っていうなら話は簡単だよな
何の損もないんだからJR東海は流量減少は補償しますと言えばいい話 話し合いもせずに着工したとか辞任もんだろ
この無能が 出張とかいう文化なくなってそう
それより郊外の田舎に別荘建てたほうがいいんじゃないか? >>37
補償しますで済む話なのにどう見てもごねてるのはJR
静岡叩いてるのは工作員的な何かなの？ いやいや
穴掘って水源に影響出たら責任取りますって言えばいいだけやん >>37
国の定める安全基準に従ったからー等事故が起きても有識者はそれを言い訳にできる
つまりはこんなの当てにならないんですわw >>33
普通に工事しながら運行できることはさんざん指摘されてるのにまだこれ言う奴いるのか
嘘もつきつづければ本当になるの精神だな >>40
そんなん国民の税金で開発してきた技術をタダで上げるようなもんじゃん
アベの北方領土譲渡以上の問題だぞ JR東海が株式や路線なんかを担保に掘らせてもらったり
しっかりと調査して数字を出して補償や補償に充てる保険なんかに加入したらいい
立証責任はJR東海側が負う形で短年じゃなくて長期トレンドで過去5年10年平均の流量に戻らなかった場合の産業や住民に対する補償や対策もしっかり契約で決めておけよ
残土なんかもか
そういうのができないならリニアなんかやめたらいい
更に金かけて迂回ルートにした方がリスクや長期コストは下がるかもしれないし
安易に無茶苦茶な工事したらあかん >>48
じゃあ諦めるしかないわ
当たり前のことや >>26
サントリーやKIRINとか飲料メーカーは反対しないのかね 補償するって言えばいいのに
ここ日本だぞ
クソ真面目すぎるわ 静岡のあの角部分が意味不明だから
あの部分を強制的に長野に変えちゃえばええで もう静岡新幹線でいいだろ
東京静岡間を15分で往復みたいな >>45
水量云々がデマ
まず国土交通省の調査でリニア掘ったぐらいで水量は変わらないって結果が出てる
大井川の利水者もリニア建設を認めてる
知事がゴネてるだけ そんなに作りたかったらJRが完全補償でも政府補償でもいいからやればいいじゃん
なんで補償は絶対しないマンなの？ >>60
じゃますます県が求めてる補償を飲まない理由ないじゃん
水量が変わらないならその補償条項が発動する心配もないんだから 静岡迂回することで
甲府駅にリニア停められるし
松本近くの諏訪か塩尻に駅を作る事ができる >>33
東海道新幹線運休時は北陸新幹線で良いじゃん つーか何で頑なに地下掘ろうとすんの
人いない所なんてリニアの騒音とかどうでもいいだろ 補償するって言ってしなけりゃいいだけなのに
この社長は聖人か何かか？ 静岡「これ大丈夫？」
JR東海「平気平気 とりあえず工事始めちゃうね」
静岡「問題起きたら補償してくれる？」
JR東海「…」
静岡「おい」
JR東海「…」
静岡「工事止めろ」
国「JR東海お前めちゃくちゃやってんな しっかりせい」
バカ「静岡がー知事がー反日県がー」 >>50
国民の税金を一民間企業に注ぎ込むのはいいのかよ
>2016年11月、財政投融資を活用して、鉄道・運輸機構が当社に対し、リニア中央新幹線の建設に要する資金の一部を貸し付ける制度が整えられ、2017年7月には、予定していた3兆円の借入が完了しました。
https://linear-chuo-shinkansen.jr-central.co.jp/sp/plan/kaigyoprocess/pdf/zaiseitoyushi.pdf >>60
国の調査なんて何を担保に信用できるのか
…と言う時代になってしまったからアップデートよろしく 建設始める前にさぁ！そういうのは調整しておこうよ！流量補償できねえんだったらさぁ！ あえて計画が遅れている感じを演出してある日突然トヨタEVばりに驚天動地の営業スタートを目論む作戦、
さすがだね三菱MRJリニア新幹線
待ってろ、世界 >>60
ならJR側が静岡県の求めてる補償を約束すれば終いだな
何故しないの？ >>66
そもそもそういう補償する法律があってJR東海もそれに基づいて金銭補償するって言ってる
でも金銭補償とかどうでもいい一滴でも水量少なくなったら許さんって静岡県側がゴネてるの 最近補償をJR東海がゴネてるスレが立ってJR東海叩かれまくったのにこんな工作スレで静岡叩き工作レスすんのなんか意味あるのか？
完全に負けてる話なのに 爺はそんなに生きられないので若い人は楽しみにしてくださいな JR東海がもしものときは補償するって言えば着工オッケーて話なのに
全く責任とる気がないんだもんあの会社 リニア賛成派でどうしても開通して欲しいと思うなら静岡に移住して選挙で賛成派に投票すればいいんじゃね 
>>79
これはそう >>1
自業自得なんだわ
都民ですら静岡の味方だぞ 長崎新幹線のフリーゲージトレインもそうだけど見込みだけで建設するのがジャップ流なの？
成田空港もそんな感じだよな >>60
こういうやつはリニアが通る水源地の澄んだ水と下流に大雨や台風の時に流れ込む大量のドチャ濁りの水を合算して大して減らないとかデマでプロパガンダやってるだけ >>1
ネトウヨの壁新聞は西暦を使わないから時期なんかがピンとこない >>83
一滴でも減ったら許さんなんて言ってんだ？
ソースは？ 品川から橋本までの地下区間は本当に工事できるのか？
また地面が陥没しそう 分割の責任も取れないやつが水源の責任取るわけ無いしな 2050年にまだ東京と大阪を高速に移動したいやつなんていると思ってるん？
北海道と東京か沖縄と東京を一時間とかなら需要あるだろうけど っていうか営業的にいいことないだろ
リニアが出来たらその分新幹線の売り上げ減るから
JR東海じゃない会社がリニア作って新幹線の客奪ってやろうって考えならわかるけど だったら大阪～名古屋～長野リニアとして先行開業しろよ こんなもんJRの役員連中にしてみたら
俺らが現役の話じゃねえから知ったこっちゃねえ、空手形でもなんでも出して首縦に振らせて掘ったら勝ちやってなもんだろ リニア乗ってみたいって人はたくさんいるだろうけど必要だと思う人は少数派でしょ このガイジ全レス論破されてて草
ID:cnMdzSBu0 人口予想よりもはやく大きく減りそうだからもう自然消滅しそう。。 高速でトンネル掘る時の反対運動とかもそうだが
何かあった時にきちんと補償するって責任取ればいいだけなのにな
あからさまな法外な立ち退き料、補償目当てでってなら
会社側の意見もわかるんだがそうじゃないんだろ？ >>113
その約束が信用できねえって話やないの？ 静岡県知事「掘削工事をすると大井川の水位が下がるおそれがある。調査してほしい」
JR東海「水が出るかもしれないが、それが大井川の水位と必ずしも結びつかない」
静岡県知事「それを調べるのが調査ではないのか。どれくらい影響があるのか把握してほしい」
静岡県知事「せめて発生した水を大井川に戻す工夫をしてほしい」
JR東海「水が大量に出たときに考えたい。とりあえず工事を始めたい」
静岡県知事「それでは県民に説明ができない」
JR東海「これは国策である。静岡県だけ反対するのか」
静岡県知事「単に大井川への影響を調査し、もし水が出たら戻してほしいとだけお願いしている。説明責任を果たしてほしい」
JR東海「説明する必要はない。これは国策である。静岡県のせいで着工が遅れることになる」
静岡県知事「一度もまともな回答をもらえていない。静岡県としては県民に損になることを認めることはできない。せめてまともな回答をしてほしい」
i.imgur.com/FvFW0IQ.png >>111
ちょっとたこ焼き食べ行くかってなるし受容はある >>102
大井川はダム治水があるのでどこだろうがそこまで水綺麗じゃ無いし水量はダムで制御されてるのでそれは当たらない >>113
水戻すなんて一言も書いてないじゃん？
金出すよって話じゃん、何で嘘つくの？ 静岡ってあんな山奥にちょびっとしか通ってないから駅もつくってもらえなくてヘソ曲げたんだろ >>111
リニアあると日帰り出張させられるから働いてるうちは開通して欲しくないわ いらねーだろ
こんなもん五輪と一緒で上級老害の自己満じゃん のぞみを静岡に停めておけばこうならなかったかもしれないと考えると草 >>124
信用してないのは県庁側だけ
利水者は納得してる >>124
リニアに関しては静岡県知事が指名権・任命権を持つ独立した裁判所の設置くらいやらないと信用されないわな >>113
こんなん認める側が全て握ってるから何の意味もないんだよ。
ワクチン打って死んだ奴の因果関係認められたことあるか？ もうええやん
なら、静岡を避けるルートで作り直せ
ついでに静岡の新幹線停車も全部なくせ
それでチャラにしようや やめちまえよ
どうせ水枯れたって保証する気ないんだろ？ >>138
かつては江戸城の西の総構が大井川と呼ばれるほどの要所だった JRも良い言い分けができて良かったじゃん
リニアはどう頑張っても赤字なんだし >>131
でもそれで利水者は納得してるんだけど？
というか大井川の水の殆どはリニアに関係ないところから出てきた水だからリニア作ってもそんなに変わらない 長野めっちゃBルート要望してたのに･･･
Bルートにしていれば･･･ ていうか全員OKになってから工事着手じゃねえのかよ
何で工事中にこんなこと議論してんだよ >>50
もしかしてリニアって日本しか作れないと思ってないか？
もう既にリニア走ってる国あるぞ >>113
こんなもん「因果関係は認められない」で終わりだろ
ワクチンでさんざん見たわ JR東海の借金すげえからな、リニア通せなかったらやべえ >>128
それのぞみで十分だろ
しかもどうせリニアは高いぞ リニアじゃなくてちょっと速いBルート中央道新幹線でよくね >>147
じゃあ全戻しの契約出してくりゃ良いじゃん
堂々巡りかよ どうせ新幹線や主要駅の静岡外しが始まるんだろ
わかってんじゃ こんな雑なことやってるとこ見ると
静岡以外でも残土絡みでトラブル発生待った無しやろうな 水ぜんぶ補償するわって言うしかないだろ
イチかバチかで水減ったら倒産すりゃええ 上海リニアはスピード落としてるらしい。短距離では無用の長物だった >>60
国土交通省の調査←まずこれに科学的根拠が無いって理解出来ねぇかな
日本国政府及び行政の調査に科学的根拠は生まれないよ
第三者機関を通して精査しろよ 静岡から河川管理を国交相が奪えば作れるとかなんとか
本来は国管理なのを県に委託してるらしいってネトウヨが言ってた 新幹線すら減便してるのにリニアまだ作ろうとしてるのがもう老害最後の夢って感じだよね つーか今の時点で試験掘削の所でトラブル続出してるしな
反社に頼んで黙らせてるって話だしほんとクソ >>12
リニア建設程度で勝った気になれるの？
ウヨの精神的勝利のために10兆円つぎ込むの？ 静岡県は、環境影響評価の報告書を出せ、としか言ってないからな
2年かかって報告書すら出せないってのは、そう言うことだろ
「国家的プロジェクト」ってのを盾に、環境影響を無視して工事して、川が涸れたら、それはそれで仕方が無かった、って結論にする予定だったんだろ？ >>147
そんなにって事は変わるって認めちゃうの？
補償確定じゃん >>166
国は穴掘って埋める仕事でバラマキしたいんだよ
土木工事の乗数効果なんて今はもう期待できないのに 新東名 工事難航し全線開通に遅れ 再来年度の全線開通は困難
>中日本高速道路によりますと、このうち静岡県の新御殿場インターチェンジと神奈川県の新秦野インターチェンジの区間にある
>全長およそ３キロのトンネル工事の現場で、ぜい弱な地盤が見つかったほか、大量の湧水が発生するなどして、工事が難航しているということです。
>静岡県の川勝知事は「開通が遅れることは誠に残念だが、脆弱な地質の出現に伴うものであり、やむをえない事情と考える。
>全線開通に対する県民の期待も非常に大きいことから、安全を最優先したうえで、１日も早く開通するよう働きかけていく」とコメントしています。
高速道路の工事で大量の湧水が発生しているけどいいのか？ いや、倒壊が一言「全て保証する」と言えば済む話やんw >>12
もうすでに20馬身は差を付けられてるんじゃないかな これ以上自然破壊してどうするよ川の水位もどんどん低くなるし 日本人ってなんでガイジなん？
日頃は無駄にリスク回避の行動しか取らないくせにたまに大きいことやろうとしたら楽観主義で大失敗する >>179
こう言うのはソースとは言わんやろwアホか >>175
川勝さんが知事選で再選した直後にルート変更を正式に要請すると言ってるからな
今更補償の話をしても川勝さんは納得しないだろうな >>179
おいおい個人のTwitterをソースとか尋常じゃないなw そんなに速く移動する必要ないみたいな的外れな反対してるやつ見かけるけどリニアを国内に通して実績作ればその技術を海外に売ることも出来る
国益なんだよ 大井川流域木綿やが川勝→難波の県知事コンボであと30年は戦ってやるから国と東海はまじで覚悟しとけよ これって「国益」も静岡県側にあると思うんだけど
リニア通したらどれだけ国益になるの？
少なくとも大井川流域の農業工業日本酒茶業は全滅する以上の恩恵が
リニアにあるとは思えないんだが >>175
大井川はすでに枯れかけてるけど、昔の大井川の流量分で計上して賠償請求しようとしてるのが見え見えなんだよなぁ >>189
JRと利水者がお互いに合意しそうだったのに県側がゴネて白紙にした 今からでも長野に迂回させろよ
ついでにそのまま木曽抜けて米原に接続しろ >>187
まあデータすら出せん企業がカネ出すとも思えんしなあ
地元と信頼関係築けなかった倒壊が悪いわな まさか俺らケンモジさんの夢、リニアモーターカーに乗れる前に死んじゃうとはな・・・ 純粋に必要性ないだろ
テレワーク的なアプローチは、実質的な業務でも打合せでも拡大するだろうし
観光は🚅で十分 南アルプストンネルの安全性と残土問題はいつの間に解決したんだ？
静岡県の建設許可よりも、そっちの方が大問題だろ？
活発な断層だらけの中央構造線をぶち抜いて安全性が確保できるのか
大量の土砂を南アルプスの谷に捨てる計画だけど、大雨で土砂災害にならないのか 楽しみにしているのに、糞が。
お袋が生きている間に通してくれ。 >>192
わずか500kmで10兆円もかかる鉄道を作る国なんか日本の他にあるのかいな ここだけの話国交省も環境省も静岡の味方だぞ
東海の味方は安倍だけ 現時点ですでにほとんど水が流れてない大井川の保証とか出来るわけないだろｗ
https://i.imgur.com/powaZqj.jpg >>201
よその国で乗れるやん
浮いてるだけでいいなら名古屋行け 日本の足を引っ張る静岡県
静岡県民だけJRの乗車料金5倍ぐらいにしろ >>20
中国ではリニアは上海にとっくにあるけどコスパが悪いからその変わりに普通の高速鉄道を全土に張り巡らせた
普通に働く国民が普通に乗れない高額のリニアなんか作ったら死刑だよ
人民のための政治が羨ましいなあ >>198
つまり利水者とも何の合意もできてないってことだし
そもそも「合意しそうだった」どころか、利水者がどういう意見だったかもそのソースに1行も書いてないけど >>196
ジェットコースターみたいな気分味わえるの？ >>163
そうやな
基幹統計すら消しゴムで書き換えるところやからな ２年以上、安倍の答弁みたいな回答しか出してないからなJR東海は
そりゃ岸田も敵に回るわ >>216
習近平批判すると投獄されるのも
人民のための政治ですかｗｗｗ >>138
点滴、注射剤が作れなくなる
ビールが造れなくなる >>28
あれも今思うとプロパガンダ臭かったな
長野県をめちゃくちゃバカにしてたりとかさ >>218
平成３０年
○８月９日 「大井川利水関係協議会」の設立
・会員：大井川中下流域の 11 利水者と流域８市２町の代表者及び静岡県副知事
・共通認識：トンネル工事による河川流量の減少に対し、最低限必要な回避策は、
トンネル湧水の全量を大井川水系に戻すこと。
これでどこが「合意しそう」だったのか教えてくれる？ >>211
それは｢国益｣って奴で電力会社が取水してるからなんだよ
今はまだ流れてるだけましなんだぜ1970～80年代頃は中流域は水流れてなかったんだから河原砂漠と呼ばれてた アベトモによるとリニアで結ばれた都市はメガリージョン（地域）になるそうだ
片道1万5000円の地域交通www
あいつらにとって一般国民とは地域住民ですらない
これに地域交通として乗れるのは自民党最大の支持母体医師くらい というかそもそも大井川の水の殆どは中部電力が使ってんだけど？
むしろケンモメン的には原発バンバン使ってる中部電力がリニアで痛い目にあったらメシウマなんじゃないの？
https://assets.st-note.com/img/1616919296450-KQ9GDauAFr.jpg 葬禍へのお友達料だよ
10万円提案は有権者買収だし糞過ぎだよ葬禍 >>218
>>127読んだか？
利水者の不信感の背景には、トンネル湧水を全量戻すと表明していたＪＲが昨年８月、工事中の一定期間は湧水が県外に流出すると説明を一転させた経緯がある。
ある利水者は「また『全量戻し』撤回の時のようにＪＲは説明を変えるのではないか」と指摘し、「補償期間を無期限にしたとしても立証が難しく、救済されないだろう」と状況は変わらないとの見方を示す。 保証ちたくないのって駄々こねてるのはJR東海
静岡県は水減らんならやっていいけど、減ったら保証してねって言ってるだけなんよ >>228
これで白紙になってんじゃん
11 月 6日 三者による協議の枠組みを静岡県知事が「鉄道局だけでは整理ができな い」として会見で否定
12 月 25 日 静岡県が国交省に要請書を提出(副知事→鉄道局長)
・国交省が新たに設ける交通整理の枠組みに関係省庁も加えること ・これまでの県とJRの対話の内容についての評価を文書で提示すること 長野経由へ変更しろ
伊那谷に駅できれば実家まで20分で帰れるわ >>238
ほんとそれ
約束を一方的に破った時点でJR東海が100%悪いんだよなあ >>243
だから利水者が同意してたっていう>>136のソースはどこなの？
俺には利水者も納得してないし県も納得してないようにしか見えないが ただ一言、水源に問題あったら補償すると言えば済むだけなのに
まともな交渉もなく勢いだけでルート決めたアホはどう責任取るんだ >>243
白紙じゃなくて利水者が納得したと言うソースを出してと言われてるんだと思うよ >>218
何でさっきからソースじゃ無いものを貼り続けるの？
嫌がらせなの？ だから諏訪と塩尻通過すれば良いよ
そしたら松本民が喜ぶから >>234
なんか勘違いしてそうだけど
発電に使った水は消えてなくなるわけやないからなw 結局この問題って静岡に駅作らなかったからゴネてるだけだろ >>175
JRは水無くなるの解ってるからそんな事できない >>129
それのソースは出せないんだよないつもの通り(笑) >>259
なんのメリットもないのにリスクだけ被れなんて言われて納得する奴がいるかよ >>234
発電したら水が無くなると思ってんのか？w
小学生かな 既存路線も含めて静岡を冷遇しまくれば向こうさんから折れるでしょ >>175
全くその通りなんだがそれで解決するのは先進国の場合
わーくにはいまだ「ワクチン死者ゼロ」の国だ
補償条件の認定がされないことが目に見えてる >>259
駅はないわ川は枯れるわ、賛成するやついるわけ無いだろ >>270
リニアには乗るんじゃねでも東海道新幹線はリニアに客取られてガラガラになるよね >>274
パイは限られてるもんな
それも少子化とテレワークでどんどん減るだろうし >>205
多分何も考えてない 説明会で
残土や地下水をどう処理するの？とか
地震が来て電気ストップした場合の避難方法は？とか
貴重な野生動物の生態調査は？とか様々な質問が出たけど
キチンとやりますから大丈夫です としか言わなかったw >>277
国交省から地域住民の理解、協力が不可欠って指導されてのこの会見だぞ
国も地域の理解得られてないって言ってるようなもの 首都圏の米軍が持ってる空域を解放されたら即死だしな >>277
つまりソースはないわけね
散々デマ流して恥ずかしくないの？ >>277
ここまで悲しいggrksは初めて見た
ご愁傷様です😢 >>266
ダムとか原発とか、地元への悪影響が大きい事業は現地民の一部に金を握らせて分断するのが常套手段だけど、今回の件はそういう工作もしてないからな
山奥の秘境の住民を「林道ができて街に出やすくなりますよ」って懐柔しただけ >>284
>>179
この人に聴いてみればいいじゃん >>274
リニアなんて駅が少なすぎて不便じゃね？って思ってしまう 品川←（リニア）→静岡←（バス）→静岡←（リニア）→名古屋
でいいじゃん >>277
ネトウヨまーーーーーーーーーた負けてるｗｗｗ >>277
お前は日本語と公正な手続きとは何かを勉強しろカス
あとついでに倫理もやっとけ JRが全量戻すって言ってるじゃんってアホは、他の地域で水源枯れたあと対応しなかった事例がゴロゴロあるのを意図的に無視してるよね >>288
利水者は納得してるって>>136で書いたのその人じゃなくてお前じゃん
しかもその人は利水者がどう思ってるかなんて一言も書いてない
お前が勝手にソース扱いして無関係なその人を巻き込んでるだけ
なのになんでその人に聞く必要があるの？ >>84
それでいいよ。ここにも書いてあるけどコースを変えても所要時間が数分プラスになるだけだし。
試算
ルートの検討にあたり、各ルートの路線長、所要時間、需要量および費用などの試算が2009年に公表された[40][41][42]。
これによる試算の結果は下記の通りである。超電導リニア方式との比較のため、在来型新幹線方式の試算も併記されている。
東京 - 大阪間
ルート 方式 路線長 所要時間 輸送需要量
（2045年） 建設工事費 維持運営費 設備更新費
A. 木曽谷ルート 超電導リニア 486km 1時間13分 396億人キロ 8兆9800億円 3290億円/年 1250億円/年
在来型新幹線 2時間08分 198億人キロ 6兆7100億円 1890億円/年 610億円/年
B. 伊那谷ルート 超電導リニア 498km 1時間14分 392億人キロ 9兆0900億円 3330億円/年 1270億円/年
在来型新幹線 2時間11分 190億人キロ 6兆7700億円 1920億円/年 620億円/年
C. 南アルプスルート 超電導リニア 438km 1時間07分 416億人キロ 8兆4400億円 3080億円/年 1160億円/年
在来型新幹線 2時間00分 219億人キロ 6兆4000億円 1770億円/年 560億円/年
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%
B7%9A#%E6%A4%9C%E8%A8%8E%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%
E3%81%9F%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88 品川→リニア→羽田→飛行機→名古屋リニア→大阪でいいよ 「陸のコンコルド」、リニア新幹線の真実
9兆円をつぎ込む超高速列車の行く末
JR東日本元会長の松田昌士
「歴代のリニア開発のトップと付き合ってきたが、みんな『リニアはダメだ』って
言うんだ。やろうと言うのは、みんな事務屋なんだよ」。高価なヘリウムを使い、
大量の電力を消費する。トンネルを時速500kmで飛ばすと、ボルト一つ外れても
大惨事になる。
「俺はリニアは乗らない。だって、地下の深いところだから、死骸も出てこねえわな」（松田）
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/?P=3 長野ルートはよ
迂回しろ
↓←←←←←←←←←←←
↓ ↑
長野←静岡（南アルプス）×←山梨 超電導リニアはドイツに遅れを取ったJR東海が一発逆転狙いで固執しつづけるオワコン方式ｗ
ドイツのトランスラピッド方式
・最高速度550km/h
・停車状態で浮上できる
・車輪？浮上鉄道だから当然必要ないよね
・現行の新幹線と同様プラットフォームから乗車できる
・カーブも坂も自由自在
・車内給電も非接触で給電可能
・走行中に地震が来ても安全に停車して車外避難ができる
・すでに上海リニアとして実用化済み
・日本でも似たような形式のが長久手でも走ってる、人体への影響ゼロ
JR東海の超電導リニア（笑）
・最高速度600km/h、でも消費電力は新幹線の4倍！東海地震で津波襲う浜岡原発の再稼働とセットでーすｗ
・停車状態で浮上できない、時速140キロまで車輪走行ｗ
・つまり駅に着くたびに離着陸する高メンテコストのアホみたいな方式ｗ
・浮上式鉄道なのに案内車輪含めて1両に32個も車輪ついてまーすｗ
・曲線に弱くカーブほとんど曲がれないから長野県の地域エゴのせいにした諏訪ルートなんてそもそも技術的に無理でしたｗ
・もしトンネル掘削で異常出水が起きたら掘り直しレベルの再掘削が必須ｗ
・あまりに消費電力大きいから空気抵抗減らすために大断面のトンネル掘削が必須ｗ
・通常新幹線→トンネル幅9m、超電導リニア→幅13m！
・超電導電磁石だから磁気シールド必須、飛行機みたいなボーディングブリッジを接続して乗車ｗ
・危険極まりないむき出しの超電導電磁石、保線作業員が軌道に工具置き忘れたらたちまち吸着、車両基地に帰るまで引き剥がせませんｗ
・非接触急給電？これから実験しまーすｗ
・むき出しの「走るMRI」状態、走行中に地震が来てもすぐ消磁できないから車外避難不可能ｗ
・もしトンネル内避難時に消磁したら爆発音とともに大量の水蒸気発生で視界ゼロ、乗客パニックｗ
・だからトンネル内で車外避難なんてできませーんｗ大地震が起きても揺れている中をトンネル外までひたすら走り続けまーすｗ
・あまりにオワコン技術だからJR東海はリニア鉄道館とか山梨実験線とか作って既成事実づくりに必死ｗ >>296
流石に「利水者は納得した」は飛ばし過ぎだったわすまん
もっと正確に言えば「利水者とは合意寸前だったが静岡県知事単独の意見書により協定が白紙になった」 未解決のままの残土問題、通常の残土問題のみならず
ウラン鉱床の残土問題もある、周辺地域の水枯れ問題、
大深度地下区間の陥没問題
それぞれの処理をどうするのか？補償をどうするのか？
あらゆる諸問題を置き去りにしたままで
難工事の末、仮に開通したとしても
遅かれ早かれ活断層のズレが生じる場所を通ってるので
断層のズレが生じれば物理的に走行不能となる
そうなればまともな運用などできなくなり廃線確実
一度でも開通するのはまだ甘い見通しで
最悪の場合は未成線になり30兆円がパーになって
重い負担だけが国民に残る
まあ、利権に群がってる奴らだけは潤うけど
それを承知で利権に群がり強引に推進しようとする奴らは
無責任なクズども
確実にもんじゅやMRJの顛末と同じになる 電気が足りないとか言いながら
リニアってバカなの死ぬの？ 国策ならやらかした時に全額保証すりゃいいじゃん
なぜそれにイエスと言えない 「問題だらけのリニア工事」。静岡県側でなく、南アルプストンネル長野県側も驚愕の惨状
https://hbol.jp/225400?display=b
大鹿村の現状も、JR東海が目標としていた「2027年の開業」に間に合うものではまったくない。
静岡県側の工事の遅れによってリニアの完成時期が先延ばしになるといった報道が見られるが、
長野県側でもやはり工事は遅れているのだ。
住民の理解得られず、未解決の残土処分
残土の処分場が決まらないので、予定地に仮置きした残土を片づけられずに変電施設も建設できない。
また、飯田市に建設予定のリニア「長野県駅」で立ち退く住民の引っ越し先造成のために、大鹿村の残土を利用することになっていた。
しかしこの残土を排出するために長野県が建設した河川敷の道路も、今年の豪雨で流出した。
こういった豪雨は近年頻発していて、残土の問題があと5年できれいに片づくとは思えない。
「被災現場の復旧と残土の処分地探しで、トンネルを掘りたくてもできない」というのが、長野県側のリニア建設工事の実情だ。 全額保証と未来永劫保証だけの簡単な契約のはず
どうして？ >>304
うん、で、君の出してきた>>218のソースで利水者の意見として書かれているのは
・共通認識：トンネル工事による河川流量の減少に対し、最低限必要な回避策は、
トンネル湧水の全量を大井川水系に戻すこと。
という記述しかないんだが合意しそうだったの？これで？ リニアと関係ないとこからのも含めて流量減らすなとかキチガイ要求してるからな 一般国民はリニアいるか？
災害時のバイパス的な意味なら、日本海側迂回出来るようにするのが正しくないか？
東京～名古屋～大阪ならバスも走ってるし
仮に災害で東海道新幹線使えなくなっても、多少不便にはなるだけ
水のがよほど大事だろ 何かあったら因果関係立証無しに全部補償すればいいだけの話 ID:cnMdzSBu0 [17回目]
典型的な嘘つきネトウヨ 自然災害大国日本にリニアなんか作っても絶対うまくいかないわ
そんで水も枯れて終わりだよ 南アルプスに平行する青崩峠のトンネルがあれだけ難航してるのに横断するリニアのトンネルはどうなるやら
そうなる可能性があるから何とかして補償しないで工事進めたいんだろうな そもそもJR東海もリニアなんて利益にならないと思ってるはず
その上でさらに賠償なんてOKできるはずがない 静岡県内だけ在来線で「リニア新幹線リレー号」を走らせるというのはどうか >>315
何十年かかるかね
その頃には大阪崩壊
愛知もトヨタ次第でゴミ路線が増えるだけになりそう JR東海的にも
今の状態が一番理想なのかもな
・技術的にリニアを開通させることはできない
・開通させても事故のリスクがデカい
・そもそも採算がどうやっても取れない
そんな状況だから実はやりたくない
でも国策だからやらないわけにはいかない
で、静岡を言い訳にしてグズグズと引き延ばしてる >>326
コロナ前は儲かりすぎて批判されて遊びで作ってただけだしな >>321
（鈴木オブザーバー）
何度も恐縮でございます。
トンネルの中の湧水を全量返すっていうことが、それが必要なのか必要でな
いのかみたいな議論があるというように JR 東海様はお考えのようですけれど
も、我々下流利水者の側からすると、全量返すのは常に必要と、必要ないとい
う話には一切ならないと思っております。
これが合意しそうな会話？ もう中国が何年も前に実現させてるリニアなんて今更どうでもいいだろ
衰退国の日本にゃ新幹線で十分だよ >>327
甲府から身延線で新富士に出て豊橋から飯田線で飯田まで行くのか 地図見りゃなんで中央線も中央道も北に迂回してるかすぐわかるのにな
そこに山がないからだよ
https://i.imgur.com/Jg3KiPW.jpg >>338
中央道は南アルプスをぶち抜こうとしたんだよ大月から河口湖の支線がその名残 南アルプスに長大トンネルを掘る、ってのがそもそもやめた方がいい
あそこらへんは世界最速のスピードで隆起している土地
高速で隆起する圧力で岩盤が砕けて、砕石を積み上げたような軟弱地盤になってる
地図をみるとあの辺にマトモな道路が無いのは、作った端から道路が崩れて使い物にならないから リニアみたいな国賊安倍友案件も年度内に破棄だ
安倍の息がかかったものは全部処分しろ >>340
すでにリニアの工事用道路が何度も崩れてるもんな 景気がマシだった頃、コロナ前の東海道新幹線も利用者たくさん居た頃の世界観のままだよな
統計も調査も不正改ざんだらけだし一度白紙に戻せよ >>251
JR東海がしたくないからＣルートにしたんだろｗ
キチガイは無知で困るわ >>335
鈴木さんは利水者だよなこの人追うだけでもまとまってそうに見えないから長文渡して誤魔化しただけだろうね ここまで保障したくないってことは工事予定のところに龍脈見つかったんだろうなぁ
龍脈の人為的補修は不可能だから工事したら川が枯れるのわかってるんだろ 諏訪湖回りにすると中央東線と競合して賠償しろとかリニア半分よこせってことになりかねないからな
JR東海がリニアを独占するために自分の陣地である南アルプスを通したいんだよね 静岡県が水道民営化してなおかつ水量が減ったら東海はかなりやばかったな >>337
身延線の富士駅降りてバスで10分か徒歩で2.30分かかる新富士駅まで行く必要あるからな 全額保障しろってことになると
たぶんJRは倒産する、倒産しても保障しきれない
だからお前らの税金で負担することになるかワクチン4000万チャレンジみたいな
因果関係不明状態になる
コロナで生活形態もかわってきたんだからリニアとかいらんのよ いやマジで大井川流域の工場メーカーは絶滅する
トンネルを掘り進む時に
①静岡側→高、山梨側→低
だと溢れた地下水は全て山梨側に流れてしまう
しかし
②静岡側→低、山梨側→高
だと溢れた水は全て静岡側に流れる
②の案が出た時に静岡側も前向きになったのに
何故かJRがそれを推し進めようとしない リニア作るよりジャンボ数機買って航空会社作れよ
絶対にそっちのほうが安いし儲かるよ 補償するって意地でも言わないあたり絶対減少するんだろ >>7
やっぱりちょっと遠回りだけど環境破壊の少ない諏訪湖ルートで良かった 人間やっぱ自分の手に負えないようなことはやっちゃダメ 計画白紙にしたら？他国に売るための実績作りとしてはもう遅すぎだし無理して通す価値もないだろ
静岡県のせいで価値がなくなってしまいました、おしまい 静岡とJRのプロレスに見えてきたわ
JR側も赤字を想定してるだろうし、静岡を言い訳にして計画凍結を言い出すタイミングを図ってる気がしてきた ダムや道路のトンネルはスルーしてJRはカネくれないからゴネる
ホント転進国だよ 迂回って簡単にいうけどそこだけ迂回すればいいものでもなくその前後100kmくらいもコース調整しなきゃいかんから事実上無理 割とガチで東海道新幹線でヴぁい返し来そう
掛川だけ止まってほかは静岡全部通過とか 当たり前だろこんなの
リニアが弱者にどう役立つんだ？
弱者の役に立たないモノは不要 >>335
○ 4月 3日 静岡県がJR東海に、事後調査報告書に対する知事意見を提出
【知事意見の主な内容】 ・(トンネル湧水の)全量を恒久的かつ確実に大井川に戻すことの早期表明 ・大井川下流利水者との流量減少対策に関する基本協定締結
この間、JR東海と大井川水利調整協議会を構成する利水者 11 者との間で、静岡県 を立会者とした形で協定締結に向けた調整を実施。
👆
これで合意まで進めてんじゃん
○10 月 10 日 静岡県知事会見
・「JR東海に対してトンネル湧水の全量戻し等を求めてきたが、現時点でJR東 海からの誠意ある回答はない。」
・「現時点では、JR東海への協力は難しいと言わねばならない。」
👆
この発言でせっかく進めてたのに白紙 俺が不思議なのはさぁ
別にいいじゃん、なんかあったら100％保証しますって言い切って
そんで実際になんかあったって適当な理由つけて払わないとか
なんかスキーム作って実際には国に払ってもらうとか
そういういつもの手でいけばいいのになにが引っかかってるのかと ど僅か一部のトンネルを掘っただけで河川の水量に大きな影響を与えるとか有り得んだろ
河川の水量となる降雨は地上に降り注ぐ
それが小川を通じて河川となる
普通に考えたら分かることだろ お偉いさんが退職記念に開通させたかったんだよ
ひい孫かなんかにうちの爺さんが開通させたんだぜって言わせたかったんだよ >>99
日本の癌はそれなんだよ
ですらて都民は悪いことしかしないだろ >>382
川勝「一滴たりとも県外流出は許さん！命の水！！」 >>377
利水者は納得してる
↓
利水者は合意しそうだった
↓
合意を進めていた
もう君何がしたいの パフォーマンス的な部分も必要だし、諏訪ルートは無理だろ
本当に無意味なものが出来上がる >>175
東海「東ルートは税金とか要求せず全部自分の資金で環境に影響のない大深度地下に作るから、国は口出しせずに沿線自治体は文句言うなや〜ｗ」
長野県「ルートをもっと長野市に行ける迂回ルートにして！」
東海「は？そのルートやと静岡も通らず遠回りやん😅1番短い直線で南アルプスの地下通すで〜🤣」
ネトウヨ「せやせや！長野県はゴネ得狙っとる😤」
↓
東海「なんか南アルプスの工事したら大量に水が流れ出てきて大井川の水一時的に枯れそうやけど(数年前のセリフ🪃→環境に影響のない大深度地下だから沿線自治体は文句言うな)多分また戻るから安心して😅」
静岡「一時的と言うガバナンスは？」
東海「……🙁」
静岡「はー…じゃあもし大井川の水が戻らなかったら補償するのなら工事していいよ」
東海「…😡」
東海「静岡はゴネている！日本政府さん！静岡県と川勝に圧力かけて！(数年前のセリフ🪃→国は口出しするな)
リニアは日本国の事業！反対するやつは売国奴！静岡県は反日県！川勝は落選させたる😤」
ネトウヨ「そうだ！川勝は売国奴！静岡はゴネ得狙っとる😤」
↓
川勝知事選再選
↓
東海「静岡と川勝のせいでリニア工事出来へん！静岡と川勝のせいや！🤬」
東海「(日本政府さん‥.リニア進めたかったらほら税金くれ！長野県に迂回するルート(数年前のセリフ🪃→そのルートやと静岡も通らず遠回りやん😅1番短い直線で南アルプスの地下通す)
の建設の援助してくれ！自分のお金出したくないんや！
というかコロナで財務状況もヤバくなってきたんや！
頼むううううう(数年前のセリフ→国は口出しするな🪃))」
ネトウヨ「静岡ガーリニアはｱﾝｼﾝｱﾝｾﾞﾝ🤖」 左翼って何で日本が発展する事を嫌うんだろ
同じ日本に住んでる日本人なのに 水流せばいいんでしょ何でやらないの
水1滴でも失われたらクビ飛ぶから誰も責任取りたくないってこと？ >>393
なんで右翼って国を壊すことにやっきになるんだろ
同じ日本国民なのに 迂回したら意味無いでしょ
直線で繋ぐから意味があるわけであって 諸外国の3倍の運賃をとる新幹線や5倍以上の高速道路を作り
帰省できない国作りをしてきた自民党が
「家族の絆」を憲法にごり押しているというブラックジョーク
この国の保守ってキチガイカルトしかいないのか？ そもそも静岡県に話通さず勝手にルート決めて
事後に交渉とか大企業の癖にやってる事が悪徳不動産屋＆地上げ屋レベル 何かあった時の保証をJRがみとめるだけやんけ
何を躊躇ってんだよ
調べても問題なかったんだろ？ >>391
エビデンスをガバナンスっていっててわろた
低能やん >>395
リニアに関してどこが日本を壊してると言えるんだ？
仮にもしもだけどリニアのトンネルの影響で
大井川の水量に僅かながらでも影響があったとする
もしそうなったとしても大井川河川流域に住む僅かの人間が少し苦労を強いられるだけでその他多くの日本国民にとってはなんの不利益も無くリニア開通による恩恵を受け入れられるわけじゃん
要は多くの市民が願ってるのに立退きを拒絶する1人の為に物事が進まないのと一緒じゃん >>377
日本語読めないのかあんた
4月3日
「静岡県がＪＲ東海に、事後調査報告書に対する知事意見を提出」だろ？
つまり全量戻しを確約し対策を明文化した基本協定を締結しようよ、という「知事意見」なんだが
これがどう読んだらJR東海と利水者の合意ってことになんの？ 391 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 377e-Dhwz) sage 2021/12/22(水) 19:42:22.15 ID:nIEo9HNN0
>>175
東海「東ルートは税金とか要求せず全部自分の資金で環境に影響のない大深度地下に作るから、国は口出しせずに沿線自治体は文句言うなや～ｗ」
長野県「ルートをもっと長野市に行ける迂回ルートにして！」
東海「は？そのルートやと静岡も通らず遠回りやん😅1番短い直線で南アルプスの地下通すで～🤣」
ネトウヨ「せやせや！長野県はゴネ得狙っとる😤」
↓
東海「なんか南アルプスの工事したら大量に水が流れ出てきて大井川の水一時的に枯れそうやけど(数年前のセリフ🪃→環境に影響のない大深度地下だから沿線自治体は文句言うな)多分また戻るから安心して😅」
静岡「一時的と言うガバナンスは？」
東海「……🙁」
静岡「はー…じゃあもし大井川の水が戻らなかったら補償するのなら工事していいよ」
東海「…😡」
東海「静岡はゴネている！日本政府さん！静岡県と川勝に圧力かけて！(数年前のセリフ🪃→国は口出しするな)
リニアは日本国の事業！反対するやつは売国奴！静岡県は反日県！川勝は落選させたる😤」
ネトウヨ「そうだ！川勝は売国奴！静岡はゴネ得狙っとる😤」
↓
川勝知事選再選
↓
東海「静岡と川勝のせいでリニア工事出来へん！静岡と川勝のせいや！🤬」
東海「(日本政府さん‥.リニア進めたかったらほら税金くれ！長野県に迂回するルート(数年前のセリフ🪃→そのルートやと静岡も通らず遠回りやん😅1番短い直線で南アルプスの地下通す)
の建設の援助してくれ！自分のお金出したくないんや！
というかコロナで財務状況もヤバくなってきたんや！
頼むううううう(数年前のセリフ→国は口出しするな🪃))」
ネトウヨ「静岡ガーリニアはｱﾝｼﾝｱﾝｾﾞﾝ🤖」
ガバナンスは？ >>377
お前のあだ名今日から「馬鹿サンドバッグ」な いらんいらん
自分の手に負えないことやったら福島みたいになるんだよ
リニアは実験に留めておけ ルートを決める段階はその時はまだ日本の技術力を信じていて長野うぜえよと思ってネットで叩きまくっていました
今はもう水に関してなんの補償もできないならリニア辞めるか長野通せやとしか思えない 二次元移動が三次元移動に勝てる気がしない
AIの進化でダメ押し クズに兼ね落としたくないから東海道線使わない地域に引っ越したわ >>60
GDP改竄してる省庁の調査なんて信用できんだろ 品川名古屋間は自己資本比率100%で作るとイキっていたのに、リニア中断で迂回費用や補償費用を国に集る気まんまんのJR東海さん、
迂回ルートが我田引水のゴネ得とか言われていた長野に泣きつくJR東海ｗｗｗ
そんな姿見とうなかった… 工事ガンガン進めれば無条件に折れるとでも思ったんだろうなぁ
哀れすぎるわ >>418
そもそも大阪にすら行かないし、東京駅に発着ですらない
東海の都合で品川と名古屋だ
名古屋新大阪ルートは東海は作る気なさそうにしていたら
税金もらえて作るように言われたから作る
今回も迂回なり大井川の補償なりを国に集る気満々の工事ストップ発表 A列車で行こうで山に電車ぶつけて開通させた覚えがある 国策なら国民投票しようぜ
静岡ルート
長野ルート
リニア廃止の3択で ヤフコメですらそろそろやめましょうよって風潮になってるのは驚くわ
どうせ経済効果も平日の出張需要を皮算用に入れてただろうし
それが壊滅的になった今撤退するのが一番傷が浅く済みそうな気がするけどね 日本に線路網が広がり始めた頃
「駅作るだぁ!?馬っこがおどろくでねえか！」とかつては栄えてた街道が拒否して、迂回されたことで戦後までスラム化なんてのはよくあった話で
静岡も同じ目にあわせればいいんじゃない >>419
本当に日本全体の利益を考えてるならば、最初から諏訪ルート一択だったのにね
諏訪には日本の名だたる精密機械メーカーが揃ってるんだから、名古屋品川と直結するメリットは大きい
言っちゃ悪いが、何もない飯田にリニアの駅を作っても秘境マニアと帰省客ぐらいしか使わないよね 🇰🇷ソウル→釜山 4,000円
「１日働いて旅行に行こう」
「観光するで」
「帰省もしないとなあ」
↑腐敗政治家を刑務所にぶちこみ左派政権を選ぶ国民が獲得した生活
🇯🇵東京→大阪 14,720円
「片道だけで15時間分の時給…とても無理…」
「格安深夜バス探さなきゃ」
「高速料金も高いなあ」
「母ちゃんに会いたいなあ」
「でも日本に生まれて良かった！」
↑カルトウヨ利権政府に飼い慣らされた家畜の生活w 反日サヨクが知事になるとここまでやれるってことに驚いた 散々ネトウヨファンネル使って馬鹿にしていた長野県迂回ルートが正解とかな
今回の大井川枯れた問題も大深度地下だから環境に影響ないとか
自社出金出して作るとか沿線自治体の要望や希望ルートとか聞かなくていいとか
尽くリニア事業の根幹が大嘘、失敗とかで裏目に出ている 葛西天皇が崩御する、あるいは判断がつかない状態になった時点で
東海も中止するかもな。 もうリモートで十分な時代だから、リニアなんて必要ないよな
リニアは国内じゃなくて海外に輸出しろよ >>141
ついでに静岡県内にある新幹線の線路も全部撤去しよーぜ。 静岡県すげー！
あのキチガイ東海に勝ちやがったwww >>438
静岡から東の新幹線と静岡の在来線を3セクにしてJR東日本と提携すればいいんじゃね >>304
飛ばしって単なるデマじゃん
デマウヨさぁ
アベ黒瀬深そのものやん てかjrが水資源になんかあったときに保証したら良いだけでね？ そもそも静岡のまともなネトウヨや愛国者こそ川勝支持して東海叩いているだろ
自分の街を犠牲にして国の事業を優先とか愛国でもなんでもないな
そもそもリニア自体東京大阪は飛行機あるから速達化の教授もあまりなく、
ただ単に愛知県と東京都の速達化と東海の都合なだけ
他の地域は静岡同様リニアによるメリットなんてほぼない >>304
飛ばしの意味わかってるか？
お前のは悪質なデマやぞ 言われたように水戻せばいいじゃん
雨畑川の上流にダム作ってさ 工事進めてなし崩しどころか
盛り土問題で逆風加速だからな 諏訪を回るか
小淵沢から伊那までトンネルブチ抜いても大したショートカットにはならんもんなあ >>441
静岡には工場たくさんあるのと
幕府解体のときに移り住んできた上級コネ枠があるから
ＪRに力負けするとは思えん
川勝の人格に問題あるのはみんな知ってるが、それでも県の利益になるから投票するし >>434
現実は大阪無視で
大阪が土下座してくるお笑い民族大阪 >>444
その際の全ての補償をすれば工事していいと当初は川勝も言ってある意味ネトウヨ寄りだったのに
東海は補償は事実上拒否して
国のネトウヨ議員や、産経読売他に頼んで川勝を叩きまくり、選挙でも露骨に落とそうとした結果が今です リニア建設での不利益は全て補償する
この一言で終わるのでは？ >>438
そうだな静岡の新幹線なんてJR東日本に叩き売ってしまえばいい 調布のあれでマジで無理になったな。もう説得力がなくなった >>445
愛知の表現の不自由展といい保守本流の政治家が
ネトウヨに叩かれてるのは見てて笑えるな >>458
調布はNEXCOが真上しか影響ないって子供も騙せないようなこと言い出してるからなあ >>451
財政が良いってのは強いね
浜岡原発がいつになっても再稼働できないのは、周りの自治体の財政がしっかりしてるから原発が無くなっても財政的に特に困らないってのも大きい リニアって、事故や故障で止まったら、乗客は何十キロも歩いて脱出するしかないよね？ そんなリスクを冒してまで乗る価値有るか？ そもそもなんでトンネル通せる見込みがないのに
開業予定いついつですなんて言っちゃったの。
普通の企業なら有りえんよ。 >>462
止まったら300m上ることになるねそして出たところは山小屋ぐらいしかない標高1000mの南アルプス リニアは不要
東京名古屋なんて加速減速してる時間のほうが長いんじゃないか
東海は解体し東海道新幹線は西日本と東日本で分割運営すべし 懸念を払拭？
JR東海は、水脈に影響を与えないと言っているんだから、
仮に損害を与えたら賠償と原状復帰を約束すればいいだけだろ リニアトンネル工事すれば落盤とか渇水とかでいっぱいジャップが死ぬと思うとリニア工事した方が人類のためなのでは？ ﾜｯﾁｮｲW 5f56-/C+F
ID:cnMdzSBu0
スレのアイドル↑ってすごすぎん？
完全に敗走してるしレイプされるの好きそう くだらんおもちゃ作らないで
その金で北海道や四国助けてやれよ >>407
僅かな影響しかないと思うなら補償すればいいやん
補償を約束すれば静岡はいつでもOKしてくれる >>463
2023年に所得を150マン上げる！と宣言してたようなアベ仕草が蔓延ってたからな 出来るんならやってんだろうけど川渡るとこだけ地上に出せないの？
都会ならまだしも田舎の大きい川の地下を通すって無駄にしか思えんわ これ長野ルートに変更ならとか言ってるけど多分無理だぞ
仮に変更が確定したら静岡と全く同じことを長野も主張するだろ
で、東海は今と同じようになんの補償もする気ゼロの回答をする はいいつもの
・テレワークでビジネス旅客需要の不可逆的減退
・ヘリウムの枯渇
・搭乗時のセキュリティ検査とシートベルトの必須化
・高速バスの制限速度引き上げと自動運転化
・リニア高速鉄道技術の輸出競争力ゼロオワコン認定
・コロナ禍でジャップ中の首長に燃え上がった地域ファースト魂
リニア終了のお知らせ大決定！ 直ちに破棄汁！！
既に造っちゃったもんは長野ルートに変更・400Km/h鉄軌道方式に転換し
（台湾新幹線方式で）JR倒壊とは別の企業に経営させ、東海道新幹線と運賃競争させよ！！ とりあえず静岡の駅や線路を全部無くそう。土人には鉄道を利用させるな >>408
それについてはすでに公式に表明してるので締結しなくても確約している。
引用
「また、鈴木さんから協定のお話がありましたが、これについて逆にちょっと
今のお考えを私は伺いたいんですけれども、昨年の 9 月の定例会で、やはり議
会の中から協定書の質問が、知事に対して出されたわけなんですけれども、流
量が減ることがないように実効性のある対策を JR 東海に求めていくべきだと
いう質問に対して、知事が、下流の流量減少対策として、大井川水利調整協議
会を構成する利水者と JR 東海との間で、実効性のある水資源の保全に関する協
定書が締結され、水資源が末長く保全されるように不退転の決意で臨むと、こ
れ知事の言葉で答弁がありました。
そして、先程来のお話を伺っておりますと、やはり、そうしたところの担保
がなされないと住民の皆さんもなかなか安心できないのかなと思うんですけれ
ども、この協定書の締結について、是非お話を聞かせていただきたいと思いま
す。
（和田会長）
ただいまの質問、ご提案に関しまして何かありますか。今の段階で。
（JR 東海）
現時点では、今、申し上げていることと全く変わりませんが、今回も事後調
査報告書の中で導水路トンネルと、必要に応じて水資源に影響を与えないよう
にポンプアップを組み合わせて水を戻しますというお約束を、これは会社とし
25
て公式な形で表明しておりますので、改めてそれについて協定を結ぶというこ
とは、現時点では考えておりません。
（和田会長）
ああ、そうですか。はい。
（田口委員）
現時点では、ありませんとおっしゃられても利水者側は担保されないもので
すから、その点については、やはりこれから協議を進めていただきたいと思い
ますけどいかがですか。
（JR 東海）
そういう意味では、公文書で、汲み上げて影響のないように返しますという
ことを申し上げておりますので、それは 1 つの担保になっているというふうに
考えております。」 責任取るって言えばいいのに言わないJR東海が悪いんじゃないの？ >>28
あの頃は真っ直ぐ通さなきゃ意味ねえじゃんとか思ってたよ
流されやすいクソジャップそのものだ
やっぱり南アルプスぶち抜く方が正気じゃねえよなあ 少子化、リモート、電力不足 もう要らないよ 作るの止めて欲しい >>485
お前自分が何を説明しなきゃいけないか分かってるか？
お前はJR東海と利水者が合意しそうだったと言ったんだぞ
で、今お前が貼ったやりとり
公式な形で表明しておりますので、改めてそれについて協定を結ぶというこ
とは、現時点では考えておりません。
（和田会長）
ああ、そうですか。はい。
（田口委員）
現時点では、ありませんとおっしゃられても利水者側は担保されないもので
すから、その点については、やはりこれから協議を進めていただきたいと思い
ますけどいかがですか。
（JR 東海）
そういう意味では、公文書で、汲み上げて影響のないように返しますという
ことを申し上げておりますので、それは 1 つの担保になっているというふうに
考えております。」
完全に平行線じゃねえか 昨日あれだけ国交相から「地元の理解を得るためにもっとしおらしくしとけ」ってJR東海は念を押されてたのに
次の日に「静岡県のせいで完成の目処が立たないわ」ってのたまってこの会社は頭おかしいんじゃないかって思った すごいなこのスレ
どうしても静岡知事を叩きたくてデマばっか流してる奴がいるじゃん 静岡県に感謝してそろそろ計画引っ込めとけよ
まだ安倍友の馬鹿が会長やってんのか？ >>234
こう言う理屈でなんか主張する人ちょくちょく見かけるけど
本気で書いてんのか
「嫌儲は〇〇を叩いてた、その〇〇が損する事は全て嫌儲は賛成するべき」
普通に意味分からんだろ 静岡を迂回すれば良いじゃん
なんで意固地になってんの？ この一件で川勝に目をつけて失言問題で川勝下ろしに躍起になってる自民党ホント滑稽よな
川勝がそんな圧力に屈するとでも思ってるのか？＿？ 静岡の地域エゴのせいで日本の経済がさらに停滞するんやね… 静岡県の主張やJR東海との立場の違いは静岡新聞のサイトを読むのが一番いいよ
リニア中間報告 「認識の差」浮き彫りに｜あなたの静岡新聞｜〈知っとこ〉記事まとめ
https://www.at-s.com/news/shittoko/1002415.html 本体の東海、請負の大手ゼネコン、その枝の2次請以降、政治家、と知事に掛けられる圧は半端ないだろな リモートワークが定着してきたのに、今更人手はコロナ前には戻らんだろ？
人口自体も減り続けてるし タイムイズマネー
静岡でこじれて、開業が２～３年遅れるより
静岡迂回して、若干の乗車時間増、工費増の方が、結局は安上がり 諏訪回りで東京～名古屋が40分→1時間になってもいいじゃない( ・ω・) >>501
静岡新聞ってアンチ東海の本丸じゃん…… 大井川水系60万の民と年間4兆円の産業を無制限無期限補償するだけのかんたんなお話なのにね
JR葛西は絶対大丈夫だと思ってるのになんで確約できないんだろう 静岡県と流域10市町、11の利水団体で大井川利水関係協議会って組織作ってガッチリ組んで要求してるんだよ
ここでJR東海と合意すれば工事は進められるし、県知事が誰になろうが構図は変わらん
県は流域市町や利水者の要求通りに全量戻しを主張してるだけ
関係者で入ってないのは静岡市だけ >>506
大深度地下駅で中国式のセキュリティ検査も必須になるから、
トンキン－名古屋のドアツードア所要時間は東海道新幹線を上回ってしまうで♪ ttps://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040831.pdf
これだけ見ると、論点ずらししかしてない静岡がやべーやつなんだけど 高速道路も新幹線が走ってる近くで東名高速が走ってる
中央道が走ってるところにリニアを通せよ ゴミリニアより水資源の方が大事だからね
リニアレーンは安倍晋三でも積めて空に射出しろ >>506
Bルートだと47分って試算出てるから対して変わらないんだよね
水問題で多額の補償をし続けることを考えればBルートに変更した方がいい
その方が安く済む >>517
え？7分しか変わらんの？
だったら今すぐ変更すべきだろ >>511
トンネル工事するところも静岡市ではあるんだけど静岡市のほとんどは安倍川水系なんだよね
あと静岡市長は川勝知事と仲が悪いw もしリニアでジョーカー出ても避難できなくない？
山の中で停車したらどうやって安全な場所まで避難するだろうか
新幹線なら近くに町があるだろうけどリニアは山の中だよね >>463
神奈川の橋本だけど高校移転させてガンガン工事進めてるしなあ
本当に信じられない、駅だけ作ってどうすんだって話だよ >>521
オーストリアのケーブル事故みたいになりそう
煙は上に上がっていくよね
下から火をつけられたらどうしょもない >>509
全国の地元紙と同じく昔から県庁ベッタリだからどの知事の時代でも県の主張が一番詳しいのが静岡新聞
JR東海側は勝手にアンチ扱いしてるだろうがなｗ
そんなこと言ったら他の全国紙はアンチ静岡県の横並び記事ばかり（しかもほとんどは単に川勝個人批判でリニア問題の内容がないものばかり） >>517
それは最初からB（伊那谷）ルートで最適化して建設した場合の話だろう
今からBルートに変更したら無理なカーブとかできて所要時間もっと伸びるか、
あるいは既に工事済みの工区をようさん破棄して新ルート建設費が倍々で膨れ上がるかの
二択地獄じゃいｗｗｗｗｗｗｗｗ 静岡は沖縄と同じで
知事が変わらない限り動かない
次の知事でも動く可能性は不明
静岡迂回しかない >>33
そうだよね、事故が起きたら静岡県のせいだよね。
同様に大井川の水が減ったらJR のせいだよね。
大井川の水が減ったら、損害賠償で倒産しそうな気がする。 リニアは安倍フレンドが社長の会社が社長命令でやってる一大プロジェクト
純度100%の安倍事案
聖帝が絡むネタは例外無くネトウヨホイホイになる 古い組織の無能さが露呈されている
プロジェクトが予定通り行かないなんて
当然のことで
そこでどうするか？の判断こそが能力なんだが
結局、何もしてないという
ひどいな >>528
県庁ベッタリって言うか、むしろ静岡新聞に乗ってるのが県じゃない？ >>1
これ
適切な対策で流量は維持できるとし、ＪＲ東海に地元と十分に意思疎通して懸念を拭うよう
ここの予算ケチってるまである あのさぁお前が保証すりゃいいだけじゃん
流量がもし減ったら莫大な違約金払うでいいし
保証しないってことは減る可能性があるんだろバレてんだよ >>484
それやったらドル箱東海道新幹線を失ってマジでJR倒壊すんぞ っていうか政府の会議にも「もうちょっとちゃんと説明せいよ」って言われるレベルのJR東海にどこに擁護するポイントがあんの？ ぶっちゃけ、静岡を外したルートにすればいいやんと前から思ってたんだけどなあ
既に東海道新幹線が走ってるんだし
リニアを静岡に通す意味はあまりない 正直ここまで長引いてしまったら水は補償すると言っても疑いから直ぐに首を縦に降らないだろもう迂回か国が代わりに工事前の水量を補償しますと言わなきゃダメな所まで来ただろ金子は馬鹿だな >>60
国の調査はもはや信用できないんですわ
自分たち自ら信用を貶めちゃったからね 産経は予想どおり工期遅れを全部静岡県のせいにするスタンスなのね >>548
JR東海の社長が会見で述べてるから産経とか関係ない
この発言は国交相から指導を受けた昨日の今日で静岡県を煽ってきてる結構な問題発言だがNHK静岡の夕方の放送には乗らなかったｗ >>532
いいよ。 困るのはJR東海だけどね。 年初から始めたらいい。 >>407
リニアで影響受ける大井川流域の工業農業は年数兆円生み出しててJR東海本体の数倍の経済規模だけど JRがアホ
通すのチョロいと甘い見通しだったもんな 今後探っていきたいはワロタ
この期に及んで何もしてねえ リニアでジョーカー現れたらどうなるの？
新幹線ののぞみとかならギリギリこだまの駅に緊急停車できるけど >>550
社長が言ってるのはわかってる
産経の見出しや記事のトーンがそのまんまだから 新東名の中央分離帯をもっとばかでかく作っておいてそこにリニア通せばよかったのに >>556
どうぞどうぞ喜んで
邪魔なレール早く撤去して >>561
JRも不可能だってわかってるから言えないよ… リニアって必要なの？
以前は日本の国力を誇示するために是が非でもやろうとしてたのはわかるんだけど、今の日本なんてそんなことやっても
みっともないだけだし、そもそもリニアで国力を誇示できるような低レベルな社会でもないよね つまり大井川がトンネル掘ったら水量が減るとＪＲ東海も思ってるということよなこれｗｗ
だから絶対保障しようとしない >>484
どうぞどうぞ
そのかわり静岡を今後二度と絶対に通るなよ？
当然新幹線もだぞ？ そもそもジャップってもう成長みこめないのにリニアなんか通してどうすんだよと
大赤字だろ >>568
じゃあリニアも静岡通らなきゃいいじゃん 金かかるから静岡を言い訳にして撤退したいだけじゃ？ >>570
川勝はただの神輿だよ
県民が担ぐのは別に誰でもいい だいたい、南アルプスの山塊の地下を通すとか、もとより技術的にどうなん？
普通に中山道沿い通したほうが良くはないか？ 新幹線みたいに五輪までに開業を結び付けられなかった時点で詰み これはJR東海が圧倒的に悪いだけだろ
補償するって話をひっくり返したのが現況だぞ いっそのこと老朽化してる現行新幹線の線路壊してリニア路線作れよ
で、リニア用地に新幹線作れよ
それならどっかの在来線一部潰して長野からの迂回ルートにしようが速度気にしなくてもいいだろ だから駅を作ればいいだけ
地下水のことなどなかったかのようにOK出すよ >>564
やるべき事をやらずにやりたいことだけを先にやろうとしてるから「必要ではない」が正解。
つまりリニアは、「やるべきこと」をやった上であれば「必要」
その「やるべき事」というのは、現行新幹線の大阪ー東京間を１４０００円→５０００円に値下げすること。
今の停滞してる日本に必要なのは、移動コストの低減で流動性をあげる事。
５０年前に大阪東京間を３時間で移動することには価値があったが、５０年も経って未だにこんな金額を請求
してる事がどうかしてる。
なぜ日本の大都市が大都市になったかというと、近郊電車がタダみたいな値段で鉄道ができる以前では
考えられないような遠距離から都心に移動できるようになったから。
だから日本の都市は発展し、そして経済も発展してきた。
このレベルで高速鉄道も「かつて価値があったもの」が「タダみたいな値段に下げる」事を５０年も時間がありながら
してこなかったのに更にリニアを作ろうとしてるのがJR東海。怠慢以外の何物でもない。
大阪東京を値段を意識せず気軽に行ける５０００円で乗れるようになれば人の流動性は高くなり、そこから
新しいビジネスが生まれて経済が活性化する。その循環の真ん中で自分だけが儲かるように高い値段設定のままで
鎮座してきたのがJR東海。
リニアを作ると更に建設費償却で東海道新幹線もリニアもほぼ今の値段のままで据え置き
要は東海は自分だけがぼったくりながらリニア追加で儲けを２倍にしたいからリニアを建設してるのであって
日本経済発展のために作ってるのではないから「不要」 >>11
公共交通インフラで地域差別するのか
支援で社会責任を放棄するならやはりJRは再国有化すべき 駅なんか作っても誰もokしねーよ
場所どこだと思ってんの？アホなの？ 流量減少しないって話なんだから減ったら完全に補償しますって言ったらええやん >>573
もうそんなレベルじゃないっしょ。
静岡にデメリットしかないリニア推進を掲げて知事選通るのか？ 意訳「国策に反する静岡が悪いから皆で圧力をかけてください」 >>586
反リニアの神輿って意味
意見は決まってるから誰が知事でも結論は変わらないって言ってる こんな戦艦大和みたいなもの
つくれないで助かったろ JR東海「早く葛西が死なねえかなぁ…死んだら即やめるのによぉぉぉ〜 止めるきっかけできて良かったじゃん
どうせできっこない 静岡に住んでるけど川勝はリニア反対と浜岡原発停止の２つだけでもう価値がある知事だよ
他は些事 >>596
それだけで知事になれるんだからおいしいな >>598
最低限のこの２つセットで反対できる奴がなかなかいないからな >>596
今やその2つは静岡県知事になるには絶対必要な公約政策だな
リニア原発に賛成する人間が知事に祭り上げられることはない JR「水脈あるっぽいけどリニア通させてくれ」
静岡「水量減らないならいいぞ」
JR「よっしゃ約束するわ」
静岡「ならいいぞ」
JP「やっぱ無理だわ」
静岡「なら駄目だぞ」
JR「試算したら殆ど影響でないからいいだろ？」
静岡「なら水量減って損害出たら保障しろよ」
JR「それは無理だわ」
静岡「なら駄目だぞ」
JR「１０年間くらいは水量維持するようにするわ」
静岡「は？ふざけてる？」
わーくに「JRの言う通りだわ、殆ど影響出んわ。ただし水量維持し続けるの前提の試算な」
静岡「だってよ」
JR「…未定になったわ」 リニア要らねえだろ、衰退してんのに交通手段だけ増えても意味がないわ >>423
そもそもそこからしておかしいんだよね
名古屋とか中途半端すぎる
関西圏の方が経済圏としては倍近くあるのに
長年開発してきたから無駄にしないためにとりあえず高速鉄道の体を作るノルマがあるようにしか見えない >>606
それもただ通過するだけのリニアだからな
静岡からすればふざけるなになるわ >>571
静岡の土人には関係ない話だからグダグダ言うなクズ >>593
実際問題、葛西にとっとと死んでほしいJR東海社員は結構いるだろ
未だに院政しいて採算が取れないリニア事業とか
会社の行く末も考えずに進めてるんだし >>613
縮小需要下でも採算がとれるように、リニアと東海道新幹線をセットで運賃爆値上げするだけのことだ
だからリニアと東海道新幹線は別の企業で競争させろと言ってるのに (#ﾟДﾟ) >>613
普通にJR西日本とJR東日本と2社でええわいな
東海とか北海道やら四国九州に分けるのが意味不明
そもそもなんやねん東海…って そもそも何で紛糾が解決する前から工事してるわけ？
終わってから始めようよ 溢れた分は監視して戻すって一言言うだけで解決する問題 リニア開通したらリニアの地域だけで韓国のGDP抜いちゃう計算だからな
そりゃ他国からしたらリニア開通はまずいですよ 静岡からしたらただ環境を破壊されるだけで何の恩恵もないからな 地デジ移行ももなんかすげー反対してる人いたよな
あれで中止になってたらめちゃくちゃ後進国家だったは これ長引いてる割にあんまよく知らないんだけど
駅を作らずスルーされた腹いせに静岡県がイチャモンつけてるだけ？
もしくは本当に環境破壊が深刻？ >>625
国土交通省に呼び出しくらって怒られるくらいにはJR東海がおかしい >>621
おースゲーな！東京大阪一人500万円ぐらいか運賃 >>621
バカウヨがまた頭Qして特亜の陰謀とかやってんのか >>625
前例があって警戒している
静岡県は当たり前の日本人
そして保証しないと言っているJRも日本人 なんでそこまでして補償渋るの？鉄オタが根拠はないけど大井川枯れるわけがないって大騒ぎしてたじゃん >>3
新幹線の上に造ればだめ？まっすぐじゃ無いと駄目なのかな 結局ジャップ伝統の一度決めたら状況が変わっても突き進む
何故なら責任を認めたくない、取りたくないのと今までの投資額の損切りができない無能だから
直通突貫工事の調査項目で水量や河川への影響が漏れてたのか意図的に無視してたのかしらないけど
いよいよという段階で問題が明るみに出て後に引けなくなって
政治家によるごり押しも通用しないから困ってるんだろ
完全に河川への影響があるのにコストの問題で撤退できない
補償したら利益でないどころか会社傾く
後の裁判で因果関係否定するためにも調査しない、調査しても明らかにしない
今の正確なデータや影響についてエビデンス残してたら訴訟で負けるから調査なんて表向きできないわな
行き詰まりよ 常敗コンボメンが川勝側に着いてるってことは
もうすぐ川勝が心折れるフラグ立ったなw 山梨実験線を放棄してルートを北にずらそう
大宮スタートでも良いぞ 名古屋から西を先にやれば良かったんだよ
終わりだよ 左翼が反対して辞めときゃ良かったなんて後から言われるようになった公共事業なんて数えるほどしかないからな
青函トンネルもアクアラインも圏央道も成田空港も建設当時はボロクソ言われたもんだが
出来てしまえばその地域に欠かせない重要インフラになったわけで >>632
大井川の水に問題起きたらたかが会社では賠償できないレベルの損害出るから
JR東海の会社存続にすら余裕で及ぶ >>646
大量の湧水が発生するなどして、工事が難航しているということです。
静岡県の川勝知事は「開通が遅れることは誠に残念だが、脆弱な地質の出現に伴うものであり、やむをえない事情と考える。全線開通に対する県民の期待も非常に大きいことから、安全を最優先したうえで、１日も早く開通するよう働きかけていく」とコメントしています。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/20211220/3030014384.html
川勝、自然破壊するトンネル掘削を全力で支援するってよ
許されるわけ無いよなあ？ >>636
リニアモーターカーなんて鉄ヲタ的にも極めて質が低いオワコンなのにな？
地下鉄に40分乗るのと何も違わんのだよ？
セキュリティで尻の穴まで調べられ、景色も見えず駅弁も食えずシートベルトに縛りつけられ、
飛行機の半分のスピードでトンキン～味噌市を動くだけで、一体どこが楽しいんだと・・・
さらに撮り鉄の対象にも到底なり得ないときてるしよ JR東海の社長は前からリニアの経済性に疑問を呈してるけど葛西会長が絶対リニア作るマンだから交渉とかしてるんだよな
採算性についてはぶちゃけ出来てみないと分からないからそれはそれで良いんだけど、いい加減嫌気がさしてそう そもそも論としてリニアっているか？
新幹線でいいじゃん… >>652
別にリニアが採算取れなくても困るのはJR東海だけだしなぁ
静岡県の大井川流域民以外で反対してる奴は何者だよw >>11
> これは静岡迂回ルートにするしかないな
それがABルートなんだけどw
みんな馬鹿にしてなかった？ >>579
それやると、飯田の駅が不要になる
もう県内のリニア熱は冷めてるから、今度は長野県内で反対運動が始まって終了 葛西が死ぬか太平洋岸で大災害が起きるか浜岡原発の寿命が尽きるか東海の財務が悪化すれば終わる
東海が誠意見せるまで待ってればいいだけだから静岡は楽だな >>576
別の水源にぶつかるから、ちょっとの迂回じゃ無理
ABルートまで迂回してやっと分水嶺を超える >>656
リニアできたら新幹線がむしろお荷物になる可能性は高いしな
静岡県民が反対するのも良くわかるわw 質問何も答えず安倍ちゃんみたいな対応し続けてりゃ
そら同意なんか得られるわけない >>659
名古屋駅再開発の糞虫デベを絶望ルートに突き落とすのはやめてさしあげろｗｗｗｗｗｗｗ >>385
（最も恩恵を受けると思われる）都民ですら
って意味だろ
本当の日本の癌は頭の悪い生産性の低いお前みたいな奴だと思うわ >>498
もともとABルートだけが南海トラフ対策だった
そこに、地震に弱いCルートを捻じ込んだ
でも、南海トラフ対策って名目だけは残った
変更を匂わせただけで、この矛盾を突かれる
そもそも何のためのリニアか説明できなくなると、国がお金を貸した名目がなくなる >>640
なんで馬鹿ってこの発想なんだろな
誰々が反対しているから賛成とか
少しは自分で考えて決めろよ >>668
で、頭の出来が良いお前はどういう見解なわけ？w >>617
英語だとJR Centralで案内されてるからな
JR中日本でええやん
在来線は東に新幹線は西にやれ >>432
利水者って、流域の全住民になるのでは
水は生存権になるから、これを害されたら抵抗権が発生する
そりゃ。県も慎重になるよ 過去に学べば静岡で鉄道の丹那トンネル通したとき水枯れ被害出したからな
静岡がリスク取るようなメリットが無い
そして大井川は周りに色んな工場あって産業用水として農業やら工場やらで使ってるから
日本全体の目線で考えてもリスクとるほどのメリット無い
ただのロマンでしょリニアは
早く安く遠く行きたいならLCCでいいし
仕事もリモートでいいしね >>617
もともとはNTTみたいに本州は東西で分ける予定だったが
東海道新幹線で絶対にモメるから、ってんでほぼ新幹線専用の会社が生まれた 後から補償はすると言ったが因果関係認めるとは言ってないで躱せるのにやらないとか意外と真面目だな >>670
は？
こんなゴミ必要な訳ねーだろ
そもそもリニアなんて昭和の頃には確立されていた技術
それが実用化されなかったのは採算が取れなかっただけ
今は技術革新でリニアのコストは下げられたけど
同じく新幹線も食堂車無くせる程に速くなった
更に言えばインターネットで必ずしも人が移動する理由もなくなった
そして日本は貧しくなった
リニアでなければならない理由もなく
実用化されてもリニアではなく安い新幹線に乗る人のが多いのは明らか
こんなゴミが必要である理由があるなら教えて欲しいわ >>667
Cルートに決まった経緯自体が不透明だからねえ
いろいろな条件を比較してBルート前提で計画して30年ぐらい経ってたから1年でＪＲ東海と国だけでひっくり返したんだけど
決定までBルートの自治体にもCルートの自治体にも全く連絡してないんだよね
建設費が安い見込み(あくまでも見込み)・時短になる見込み以外では合理的には説明できないから、矛盾を突かれたら説明できないし、おそらくは説明する気もない そもそもあのあたりの大井川上流部が仮に完全に枯れたとしても
下流の工業地帯が困るほど水が無くなることはあり得ないんだけどな
もっと言えば、実はあのあたりの水は東電が数十年間ずっっと他県に垂れ流して水無川になっていたわけで
今更感しかないw >>676
ぜんぶ後ろ向きな理由でワロタ
こういう奴ばっかだとそりゃ日本も衰退するわな >>625
問題になっている静岡県の大井川は国策インフラ企業によって上流の乱開発が行われ水流が全く無くなってしまった時期があった
今はわずかに水流が戻っているけどそこまで戻すのに数十年かかった経緯がある >>680
そうやって現実を見ずに突き進んだのが太平洋戦争なんだけどな >>681
まあどっちかと言えば中流域の水全部取水してた中電が悪いんだが >>682
数十年前だったら、弾丸列車なんて不要！これからはモータリゼーションの時代だ！
とか言ってそうw こんなバカバカしい話あるか？
科学的に起きないと言ってるのにゴネれば
日本の成長を止めてもいいなんて
こんなことしてるから日本はどんどん世界から取り残されていくんだよ
やっぱ今の自民だけではあかんわ改革政党の野党を育てないと >>684
やめたれw
なんでも批判のJリベさんに未来の話は想像できないんだよ
頭の中には表現規制のことでいっぱいだよw 利益出しまくっておいて何かあっても責任は取らないけど工事させてって頭おかc >>686
まあ正直静岡には何のメリットも無いからな
しかし非科学的な反対ばっかりのこんな知事を選び続けて全国からヘイト集めてよーやるわ静岡県民w >>686
起きないなら
補償できるでしょ？
なんでウンて言えないの？ >>691
情けないことに
道徳教育が必要だと悟るは
基本反対だけどこういう自分勝手な県民ばかり見ちゃうとね >>686
問題が起きないのであればJRが保証するって言えばいいじゃん
何で保証しないの？ >>692
はぁっ？
起きないものに保証なんてできるかよ
ちゃんと考えてからかけよ
じゃ世の中全てに保証かかってるんか？
そういうとこやぞ嫌儲コンボ >>695
起きないなら、起きたら補償しろよに答えることは簡単だろ？
わかってて話をそらそうとするな >>697
あっ、やっぱり反原発なんだ
そうだろうとすぐ推測できたが尻尾見え過ぎでしょ >>696
あのさ
そんないちいち絶対に起きない危険性を考えてたら
進歩も進化もできないんだけど
それに普通の日本人ならリニア通ることで世界に誇れる日本を想像して
喜んで引き受けるのが道理だと思うんだけどな
子供達に輝ける日本を見せたくないのかな >>699
もう走ってますんで他所さんの国ではリニアモーターカーは 宇宙は真空だからそんな所に行ったら死ぬ！とか言ってたらガガーリンは宇宙船に乗ってなかったわな
いまだに自国開発のロケットで有人宇宙飛行できてない日本人はほんと臆病な奴多過ぎなんだわ
もっと言えば太平洋戦争だって資源が無くなったら死ぬしかないという怯えから真珠湾攻撃に向かったわけで
ほんと日本人は昔から変わらないよな 良かった、断層がズレてトンネルか寸断され、そこに突っ込むリニアは無いんだね。 外貨も稼げない、たかが公共交通機関ごときで経済成長とか世界に誇れるとかマジ笑えるんですけどｗ >>706
川勝劇場に騙されてるから
仮にJR東海が工事中の水流出を何とかしたとしてもどうせまたムービングゴールポスト繰り出すのが目に見えてるわ >>706
リニアは通過するだけでメリットないのにデメリットだけ山積み
補償も無し、質問にもご飯論法
あまりの酷さにJR東海は先日、国土交通省から指導を受けるレベル ──この2021年時点で、JR東海のみんなは知る由もなかった
静岡ルートをあきらめて迂回ルートにしたことで富士山噴火からリニア路線が最小限の被害でギリギリ助かることを── >>699
また話をずらす。
どうやっても論理的な反論ができないのがわかってるから
そういう受け答えしかできないんだね。
「普通の日本人」とかレッテル貼りの人格攻撃、詭弁の典型じゃん
恥ずかしいな リニアは完全にコンコルド効果
仮に完成したとしても使えないゴミ
ジャップはこんなんばっか >>234
じゃあ問題起きたときに中電からJR東海が水の権利を買い取るって確約すればいいじゃん なんでそこまでして地下通そうとしてんの？
大井川んところだけ地上走らせられんの？ 学者が「水は減らない」とか言ったところで分からんからな。
以前にも同じようなことしてるわけで、そんなもん信じる方がおかしい。 >>714
それができたら今後1000年は確実に世界に誇れる建造物になるだろう >>711
オリンピックと同じ
インパール・パターンだよね >>702
そんな事は考えてまへんで真珠湾攻撃は
ただ負けそうなら降伏したらええだけやと降伏が無くなった世界で帝国陸海軍が勝手に自殺行為に及んだだけやがな >>699
よほどのナショナリストでもない普通の人間は
俺の住んでる土地＞日本
それに”普通の日本人”とは偏差値50くらいの連中で
リニアの事情を知っているような人は
政治経済についてはお前よりもう少しレベルが高い目上の人たちだよ 勇気を持って作ったのがMRJとかいう産廃以下のモノ
誇らしいね我が国 >>702
だったら自慢の勇敢さを発揮して
静岡県庁前で堂々と抗議したら？
やらなかったら何も進化しないよ？
どうしてやらないの？ >>708
わかりやすい説明ありがとう
なるほどなあ >>725
それただの周りの人間の感情考えられないバカじゃん
逆効果も良いところだわw 自動運転とメタバースが先に来そうだな
そうなるとリニアとかオワコンだ >>728
で、で、出たー自動運転がすぐにでも実現するとかイーロンに騙されてる奴www リニアに掛ける金があったら大量輸送ヘリによる交通網を整備しろよ・・・運用は自衛隊のサブクラスに任せておけば災害時にも平常運転だし人件費格安だし >>727
草は逆効果やで自称おつむのいい設定のお方の文章にはな イーロンはちょっとおもろいな
誰やねんおまえは!?って >>729
SFのような完全自動をイメージしてそうだね リニア高速鉄道技術に輸出競争力があるんなら、イーロンマスクがとうに膝を叩いて「買った！」と言ってるわｗｗｗｗ >>734
SFレベルじゃない自動運転ができる車ならもう売ってますが >>736
イーロンが計画してるハイパーループの方がよっぽど無理筋だけどな
そっちが出来るから日本のリニアなんてオワコンとか言ってるバカよく見かけるけど 何かあったら補償するの確約するだけでいいのに
国も東海もそれだけは絶対しないんだよな不思議 >>227
今でもやってるからな
自然を10倍ぐらいなめくさってる 日本人最後の遺跡がこれになるのかな？(´・ω・`) リニア自体が長距離大規模より短距離小規模の方が向いてると思うんだが
無音で走るならトンネルの中より都会だろ そもそもリニアなんかいらんのに安倍が無理やり財政投融資でJR東海に金出したからこうなった
安倍と友達の葛西も採算取れないからやりたくなかったけど国が金出すならやるとなった
もともとリニアは新幹線で300km/hは無理だということで始まったが無理じゃなくなったんで今はもう必要がない ゼネコンもやる気ないしやんなくていいよ
はっきり言って時期が悪い
２００９年頃ならとびついたろうけどな あと命の価値があがりすぎたな
令和に大規模なトンネル工事なんて無理だよ
人が死にすぎる 愛知県よりに住んでてよかったは豊橋まで30分で着くし 新幹線で十分
リニアなんて中止でいいよ。べつにいらない >>748
成田新幹線こそリニアでやるべきだった
上海トランスラピッドのようにな
リニアは鉄道でも飛行機でもない、超高速な水平エレベーターと思ってかかるべきだったんだ 土木業界はみんないらないとおもってるぞ
そりゃほしいのはJRだし関係ないんだが かけてもいいけど10年単位で新幹線でいいやになってると思う 岐阜名古屋も新快速20分だし
長野岐阜滋賀京都の内陸県で逝けば良くない? >>11
いかにもジャップらしい陰湿で非生産的な意見＾＾ さっさとBルートに切り替えてさえいればこんな事にならなかった
静岡との対立を無視して認可申請とかJRがアホすぎた これもう国が強制的に国家権力でやるしかねーよ
静岡県知事は嫌がらせしとるだけやん >>763
あほや
静岡県は河川法などの法令に基づいて判断を行っているだけ
そもそも国が事業認可の際に「経由する前自治体の承諾と協力を得ること」を条件としている。
JRにだけでなく国会答弁でも明言された条件。
国が主導権を握ったところで何も変わらない やっぱり水量確保無理なのか
当初の山貫かないルートに変えとけ >>763
JRはゴネまくれば国が補償金を肩代わりしてくれるから丸儲け
仮に水源が完全に無くなった場合は東海工業地帯の年間数兆円が無くなるから
それを看過出来ない国がJRはちゃんと補償契約しろってキレたのがつい先日
それに対してのJRの答えが「じゃあ工事しな～い、はい、延期～」だからな
現状では反政府運動して嫌がらせしてんのはJRだぞ 真水は益々重要な資源になるのに高々大阪への移動を数分早くするためだけに
水源枯渇のリスク取るってアホがやること インターネットの出現でリニアは死んだ
コロナがトドメ >>763
そう言う気の狂ったことができないようにアメリカ様は自治体の権利の方が強いと制定してくださっていた
ザマアミロ 災害対策だったら北陸新幹線を京都・大阪延伸した方が圧倒的に効果がある
リニアは作る意義自体がない
リニアに金かけるくらいだったら第2東名を全線3車線化した方が良い
もしくは外環道を湾岸まで接続させた方が圧倒的に経済効果はある 有識者会議中間報告「全量戻しするなら水量への影響は極めて小さい、水質や残土の問題はまだ別な」
国交省大臣「リスク管理とモニタリングをしっかり実施して、そういうデータを地域と共有することが大事。地域の皆さまの理解と協力が何にもまして不可欠です。地域の方々と理解し合いながら真摯に事業を進めていただききたい、このように強く指導します。」
JR東海「もう無理通せない、なんでみんな味方してくれないの国策じゃなかったの？」 報復されても一民間企業だからで批判受け流せるぞ
やれ 現行の新幹線ダイヤを改正し、
静岡県内の全駅で、のぞみ・ひかり・こだまを1日に一本くらいまで減らしてやれば良いのさ こいつらが無駄遣いする金があれば
北海道の路線守れたのに >>774
通すのが一番の報復だぞ
日本政府ですら悪影響しかないからカネでどうにかしろって言ってる つかこれ静岡を口実にして止める理由を探してるんやろ
ITの進化が早くてどう考えてもリニアは時代遅れだもの
19世紀産業革命後の車がちらほら走り出した頃にスーパー馬車作るって言ってるようなもん 知能発達が小学生止まったでんちゃっちゃが
新幹線を静岡から取り上げろとか毎度言い出すのドン引き 今まで安倍一派が握りつぶしてたんだろうけど
大井川水系経済へのリスクを普通に考えればどっちが国益になるかってのは今の政府の意見になるよな
ネトウヨはハシゴ外されたな早く手のひら返したほうがいいぞ 諏訪ルートにして諏訪市を経済特区にするくらいしろよ
静岡県は新幹線駅も廃止で リニアを通す意義ってのが無いからね
意義がなくても採算が取れればまあいっかとも思えるけど
リニアで採算取るのもほぼ不可能だしね
さらに水枯れ問題、補償問題も出てくるとなれば
百害あって一理なしと言われても仕方ない >>517
諏訪あたりはJR東海じゃなくてJR東日本の管轄だから
要は東海がリニア利権独占したいから南アルプスルート強行してる オリンピックでやらかしたからこれ以上強行したら自民政権は終わる そもそも名古屋止まりのリニアって誰が乗るんだ
そこまでして名古屋は東京の衛星都市になりたいのか ＪＲ「100%大丈夫です！」
静岡「大丈夫なのか、まぁいざという時は賠償してね、ないとは思うけど」
ＪＲ「100%大丈夫だけど、問題が起きても賠償しません」
？？？？ 正直リニアってゆうほど必要か？
このリモートワークの時代にさ そもそもリニアが時代遅れだもんな
色んな意味でコンコルドだよね なんでJR分割したんだろうな
本当に愚策だよ
たしかに地方はもう死んでるが >>612
JR東に気を遣うより静岡に
無茶押しつけた方が良いと判断した結果がコレ
>>613
火災が死ぬ＋リニア頓挫するで
JR再編計画動き出すかもな
再編すれば現行資源のあり方もまるごと変わる いやっふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお >>792
って名古屋は本気で思ってるんだろうか
東名阪は今の距離的時間の感覚で長らくやってたからこその発展なのに >>12
これだから昭和生まれの氷河期バカウヨ世代は
失われた世代 通さなきゃ困るのはJRよ
迂回なんてもとからできない 静岡区間だけは羽つけて飛んだらいいんだよ
静岡県が地対空ミサイル買ったら諦めるしかない 以下のの工場群も全部敵に回すんだぞ
東海程度で保証できるかよ
日本ハム
富士フィルム
スズキ
小糸
ネスレ
明治
ツムラ
中外製薬
アステラス製薬
伊藤園 やっぱ東海潰して東西に分割したほうがいいよな
舐めすぎだわ そもそも国策に違和感があるよな
リニア計画が始まった当初はそうだったかも知れないけど完全に時代遅れだもんね
こんな昭和の亡霊に国策なんて言葉を使うなよ
葛西の執念だろ
葛西のピラミッドだよピラミッド そうだよ
老い先短い糞爺が取り憑かれてるわけ
JRだってやりたくない 自民党政治家「リニアガー国策ガー」
いやいやいや
政治家なら米軍から空域取り戻して国内航空需要を伸す事を考えて欲しいね >>813
こういうでかい会社はどこもテレワーク環境を完全に整備してるから、
テレワークこのまま続けるかどうかはさておき、新幹線出張みたいな無駄な経費は
すぐに削減だろ 静岡土人が反対しやがって
ヒトラーを送り込んで粛清しろよ 二度と静岡に新幹線を停めるな！
静岡に懲罰的制裁を加えるべき 知事が賛成派に変わればトントン拍子で進むでしょ
今は時期が悪いだけ >>828
賛成派が知事選に通るのか？
だいたい川勝の任期あと4年もあるのにいつになるんだよ >>225
北海道で安倍首相の演説に文句行ったら
婦警二人に付きまとわれた女の人居たな >>826
世論調査でも静岡支持が多いから無理だ
JRは水量確保する手段見つけるかルート変えるかの二択 いったい何年やってんだこいつら
人乗せてテストする様になってからもう20年ぐらい経つだろ
つーかなぜ日本でリニアなんてやろうと思った >>826
こういうの本気で言ってる奴、ヤフコメやTwitterにゴロゴロいるもんな
問題の本質に向き合わず足の引っ張り合いに終始する典型的日本人 オリンピックとか新幹線でホルホルしてた昭和の残滓
クソ無駄なもんをリスクかけて作ってるうちに、後進国になったクソジャップの象徴がリニア JR東海と静岡県、双方の主張聞くとR東海が補償を確約すれば即解決じゃんとしか思えねえ
はっきり言ってヤクザだわ 外環も伸びないだろうな
日本は平地すくねーし1極集中させるし最初から間違ってるのかなぁ >>836
まともに金銭換算したら仮に流量減っても補償額は年間何千万円とかのレベルにしかならんだろうけどな
だって元々、リニアのトンネルを通すあたりの大井川って数トン毎秒程度しか水流れてないから
トンネルから流れ出した水だけを被害額と認定するなら下手したら年間数百万とかの端金になる可能性もw >>828
川勝はリニア賛成派だぞリニアやめろなんて1度も言ってないだろ南アルプスの自然破壊に反対なだけだから迂回しろと言ってる
https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20200828/pol/00m/010/002000c
リニア中央新幹線とは長い付き合いです。一貫して整備に賛同してきました。さかのぼれば、橋本内閣のときに国土審議会に招かれ、「21世紀の国土のグランドデザイン」の策定に加わり、以来20年間余り国土審議会委員でした。リニアが開く「スーパー・メガリージョン（京浜・中京・阪神の7000万人巨大都市圏）」構想をうたう「国土形成計画」の策定にも加わりました。 >>841
大量の湧水が発生するなどして、工事が難航しているということです。
静岡県の川勝知事は「開通が遅れることは誠に残念だが、脆弱な地質の出現に伴うものであり、やむをえない事情と考える。全線開通に対する県民の期待も非常に大きいことから、安全を最優先したうえで、１日も早く開通するよう働きかけていく」とコメントしています。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/20211220/3030014384.html
静岡県内の別の場所だと自然破壊推進しているけどなw 山越えにして
宇宙に向かって加速する感覚と
頂上でフワってするアトラクションにしよう 関西財界が維新使って東京名古屋間と同時開業できるまで
時間稼ぎにアヤつけてんだろwwwwwwwww >>842
売国奴はいいかげん消えてもらえませんか？ >>828
知事を選ぶのは静岡県民なんですが
勝手に川勝だけが反対してると思い込んでる人がちらほらいるが
川勝じゃなくても県民が反対なのは変わらないんだぞ >>788
品川駅だし地中深くだしな
東京駅まで乗り換えにかかると実は20分だかしか短縮されないゴミ 被害が出たときに補償したらいいだけだぞ？なんでそんなに嫌がるんだ 結局被害が出ても因果関係がどうのとか言って調査に何年もかけるのも目に見えてるからなぁ
それでいてしまいには関係ありませんでしたと専門家の調査で分かりましたと言いくるめられるに決まっておる
良いことを言っているように見えて調子の良いことを言っているにすぎず、今までの会議で信頼も失っている感じよね これ金子のせいにされてるけど山田とか柘植とか歴代社長も同罪だろ 静岡がワガママ言ってるだけと思ってる奴は丹那盆地がどんな目に遭ったか調べるといいよ >>852
田んぼやワサビ田に壊滅的打撃与えたしな
JRは別会社だからなんて言い訳は出来ないはず >>855
おまえが反日売国奴馬鹿ウヨ！やって
いうてるんやで
消えろや売国奴 どうでもええがインフラ企業で国民の利益考えるならリニアで金かける前に新幹線安くしろよとつくづく思う 「JRは国民の生活を守る努力をしろ」って言ってる日本政府って、もしかして反日なのか？ >>791
その続きが
JR東海「国さーん、静岡が補償しろってうるさいんですよぉ なんとか言ってやってくださいよぉ」
国「うーん、でもまあ補償は必要だよね」
JR東海「あーじゃあもうリニア作るの無理だわー これもぜんぶ静岡のせいだわー」
？？？？ JR東海は東京名古屋間の料金想定とか発表してんの？
それによって賛成派多数にもできるし逆もある
このまま議論しても実現不可能なんだから世論も味方につけなきゃ >>55
ヤマハとか静岡に工場のある企業は反対表明済み リニアなんか別にいらんだろ
地震大国だし原発みたいにもて余すだけ 名古屋までは新幹線＋700円新大阪までは＋1000円だってさただしこれはあくまでも試算で正式には開業時に決めるとことわってるが >>867
それなら利用価値はあるな
新幹線過疎化しそうだけど >>866
地震大国だからバックアップ路線を用意しようという話だろ
新幹線で作っても良いけどそうすると完全に東海道新幹線と用途が被るから
速達のリニア、各駅停車が基本の新幹線の2本立てにすると
大阪まで延伸したらのぞみはほぼ無くなると思うわ >>868
全席指定だそうだから新幹線自由席使うともっと差が開くね >>868
新幹線については運賃と同じ時の試算で半分リニアに客を取られるんだけどなぜかリニアが開通したら東海道新幹線に乗る客が大幅に増えるから黒字になるとわけのわからんことを言ってるw 静岡じゃ普段、韓国ガー野党ガー言うてる
ネトウヨのオッサンですらリニアは嫌ってる 新幹線の需要も当分元に戻らないだろうし
リニアなんてとっととやめて新幹線の料金下げろ 北海道には未完成で放棄された鉄道や道路
さらにトンネルを新たに作って海岸沿いの道路が廃道になったりしている
そういうものに加わるのだろうか つまりちゃんとした水漏れ対策の技術がないってことだろ？
なんで工事したんだよ 名古屋から山口まで通せばいいよ
山口四区まで一気に行けばそれから３セクも生きるし 南アルプス難工事を迂回しても１０分遅れになるだけなんか >>852
中日新聞がリニア問題関連で取り上げていたな
中部財界のくせによく報道できたと思う >>66
別の原因で水量減っても補償させられるのに飲めるわけねえ >>877
日本政府は静岡支持に回ったから、日本を地図から消して線路だけ残さないとなｗ トンネル掘り進めてリニア通してもさあ、災害時には使えなくなるんだろ
意味がない 政府がお前が悪いってキツく指導してるのに何もしない反日JR東海を支持してるやつは売国奴だ >>882
水量が減っても別の原因だからと補償されないなら静岡も飲めるわけないよね？
バカなの？ 正直、今どきリニアに期待してるのって利権絡んでる人と鉄ちゃんくらいじゃね >>887
証明責任の分配で100%不利益押し付けようとしてるのはどっちかな？ >>891
静岡には何の利益もなく
水が減って農業工業に大打撃を与えるリスクだけ静岡に押し付けて補償も約束しないJR東海が100％不利益を押し付けようとしてますね 鉄道止めて干上がらせろよ
土人は殴られないと分からんのだ >>888
リニアが最先端だったのは10年以上前の話だしな
外国はすでに次の高速鉄道作り始めてるのにね >>895
もはら計画から半世紀以上経つから意地になってそう もう普通の新幹線でいいよ
塩尻か諏訪通せばよい
そこまで速く東京-大阪結ぶ必要ないのでは？ 水を全量戻して工事後に起きたあらゆる損害を永久に例外なく全て補償することをJRが約束したらいいだけじゃん
日本人の夢のためにあらゆる手を尽くせよ 静岡県は悪くない、知事が暴走したんだ
この線で手打ちにすれば良い
水はあってもなくても良いだろ、富士川と大井川の水利権はもう滅茶苦茶 リニア通した所で新幹線と需要食い合い
維持費のために新幹線も値上げして乗客減→採算悪化となるのが目に見えてる
リニア通したいのなんて穴掘りで儲けたい土建屋位のものだろうな >>1
JR東海の社長がこう言う発言するってことは、リニアの工事が大井川に影響与えることは確定ってことだな リニア賛成派は
日清の大井川流域工場で作られた商品食うなよ
他にもソニー大井川工場で製造されているレコードも聞くな
あと下記の大井川流域に工場があるメーカーの商品も買うなよ
日本ハム
富士フィルム
スズキ
ネスレ
明治
ツムラ
中外製薬
アステラス製薬
伊藤園
もちろん静岡で製造されているプラモも買うなよ >>902
水なくていいとか生命体かお前？AIじゃね？ そもそも採算取れないもん社長もやりたくないだろ
今止めるのが英断 >>907
静岡を通って運ばれてくる物品の使用も禁止しろ つーかいらねーだろ
確かに速いのは便利だろうけど現時点で新幹線走ってんだから
リニア無くても困らん いやがらせの報復で新幹線の静岡県内の駅を全部通過にしちゃえよ 何なんか前は長野が乞食に見えたけど今は静岡県が乞食に見える。 そもそも東京名古屋だけじゃ赤字確定予測なのにここで躓いてるようじゃマジでヤバい
大阪まで繋いで飛行機の客を奪うのが黒字化の道なのに
国鉄時代みたいに将来に渡って東海の負の遺産になりそう 半分官製MRJことリニア（笑）
JR倒壊ももう終わりだね♪ >>922
もう東は神奈川、西は愛知に分割合併した方が良いんじゃ無いの静岡
ほんと人の足を引っ張る事ばかりしかしないな 飛行機の客なんてたいしていないしリニアに客を奪われた東海道新幹線が大赤字になるんだからそこの対策なんてないやん しかし知事の権力ってのはスゲーわ
JR東海も国も手も足も出ないんだから >>31
あの地域はあまりにも危険なんで植林なんてできない >>928
いまの新幹線の電気代が東京新大阪で乗客1人当たり200円くらいらしいから仮に4倍になっても800円程度
まあだいたいそんなもんだろ電気代をまるっと乗せるなら JRは水資源のことを甘く考えすぎなんだよ
軽く考えてたら信用されるわけがない 静岡県庁の職員は気持ちいいだろうな
鉄道事業者なんて偉そうなやつばっかなのに、その中でも東海は…
踏切無くす工事の負担割合なんて役所9の鉄道1なんだぜ 全量を川に戻す約束でOKだしたのに出来ませんしか言わないJRがヤクザだわ JR東海としては法的にはいつでも工事開始できる状態じゃなかったっけ？
一応地域の理解促進活動として地元の同意得られるまで工事開始しないでいるけど、これ以上待てんとなったら強行できるって聞いたけど 未来指向で空飛ばすとかのほうがワクワクするわ
リニアなんて速い新幹線でしかないし20世紀的どころか19世紀的な乗り物 リニア事業は日本のダメな部分が凝縮されてる
やっぱりあの貧乏神も絡んでるしな
どうせ20年後くらいに無理やり開通させて
その10年後くらいに事故とかで事業破綻するんだろう
リニアに先はないよ >>11
リニアが開通すれば新幹線は大規模改修始まるだろうから、その時静岡県内の駅全部廃止すればええんや ゲーム作ったから遊んで
スマホ版
https://plicy.net/gamespplay/120977
PC版
https://plicy.net/gameplay/120977
リニアは久々に希望の持てるニュースだったが、静岡のせいでもう終わり 本流といっても所詮上流部、
元々たいした水の流れが無い場所の水がちょっと減るかもしれないってくらいで10兆円超えるプロジェクトを止めるとか中々凄いよね
水利権に換算したら仮に全部枯れても年間数千万とかのレベルなのに 昔
越すに越されぬ大井川
今
越すに越されぬ静岡県 オリンピックといいリニアといい
一度決まったことだからと損切りできずにずるずる続けて大赤字のパターンが多すぎる 地域や建設主体は違えど、国は静岡県で丹那トンネル工事に伴う丹那盆地の渇水という前科があるからな
そりゃあ信頼されないよ >>940
大型改修はもう数年前からやっててもうすぐ終わるそれで50年延命出来るそうだ
改修やってるの知らん人多いな >>763
リニアは国の事業じゃなくて民営化したJR東海の事業かつ、
東ルートは税金の投入も今はない自己資本比率100%の民間事業なのに？
JRが国鉄だったら強権でそんなことも出来たんだろうけど
どっかのアホ党が民営化しちゃっからね〜ｗ まあJRは水が減ったらその分恒久的に補償するか、他県から持ってくるかくらい約束しないと話は進まないんじゃないの
それか、静岡県民だけ新幹線も在来線も向こう10年くらい半額で乗れるようにするとか
何か恩恵ないとそりゃ県民は納得しないでしょ 静岡と愛知迂回すりゃええんちゃう？裏日本大喜びやで？ 静岡県に嫌がらせしようという書き込みが散見されるが、いっその事
東日本-東海乗り換え用の新新所原駅を作って
そこから東側をJR東日本に売り払えば良いのではないか？ 少なくとも東部はJR東日本になった方が便利だわな県内でも観光が大きいしその客は首都圏から来るからね >>952
こんなのに金使うなら北陸新幹線大阪に繋げよってなるよね 静岡県を迂回するしかない
トンネル工事もう止められねえの？ コロナのせいで撤退したいけど
もう山梨長野岐阜三重奈良あたりは投資しまくってて反発が凄そうだから
静岡言い訳にして止める算段だろ >>955
つーか敦賀から米原に繋げればいいと思うがな
まぁJR西日本とJR東海の利権があるから無理だと思うが >>959
オンライン会議システムが充実してきてるし
出張激減するのは確実だしね
名古屋東京間とか観光需要も皆無だしどうするんだろうな
運賃激安にして通勤路線にするしかないかもな >>959
今更やめたらJR東海は賠償金ヤバいだろうなw >>961
アクアラインみたいに戦略的な値下げすりゃ
通勤需要が生まれて飛び地のようにベッドタウンできるだろうね
まあ値下げしなくても橋本と中津川市はそこそこ発展しそうだが 太平洋に海底トンネル作れば良いのに
各ステーションからは船に乗り継ぐw
…まるで飛行機並みに不便だけどw いまどきオンラインで肩突くことが多いんだからこれ以上の高速鉄道はいらんわ
リニアよりも北斗星やさくら、富士みたいな北海道や九州行きの食堂車付きブルートレイン復活して欲しいわ
採算合わないなら値上げしてもいい
今なら観光用として料金お高めでも絶対需要有ると思う >>964
ハイパーループ的な真空に近いチューブを海面から100mくらいの水中に浮かせて太平洋、大西洋それぞれ大陸間を結ぶのはアリだと思う
仮に実現すれば地球一周1時間とかも実現するようになるかもね
運行コスト考えても極超音速機を大気圏内て飛ばすよりはよっぽど安上がりになるだろうし >>965
未来の超高速鉄道への重要な一歩を潰して良いのかという気はするが
イーロンマスクが構想しているハイパーループもリニアモーターカーだしな
東京名古屋という距離の実験線みたいなもんだわ >>968
コスパ悪すぎでしょ
N700で線形が悪いところでも高速で抜けられるようになったし
何千億も掛ける価値がない >>969
今のトンネルや高架橋も永久に使えないだろうから >>970
東海道新幹線はあと50年は使うようだよ >>962
水量減少による補償金の方が高いからいいんじゃね？
東海工業地域の工業用水が減ったら大惨事になるからな >>1
名古屋に行かないなら、静岡通す必要もないんじゃ >>973
まーほぼ影響ないと思うけどね
仮にリニアでトンネルより上の上流部全ての水が県外流出して消失したとしても
大井川全体の流量からしたら1割にもならんし
川勝に言わせると一滴すら水が減るのは許さんって基準だとアウトかもしれんけど
現実的に考えて工業地帯に影響が出るほど水が減る可能性は相当低い
まあそんな説明で反対派は納得しないだろうしJRは何かしら水が減った時の補償案を提案すべきだろうけれど トンネルなんか掘るより自然に出来てる諏訪経由の街道を通ればいいのに 中央東線に近づくと競合になってJR東海がリニアを独占することが難しくなるからリニアを独り占めするための南アルプストンネルなんだよ トンネル作らずに南アルプスを200‰くらいで駆け上がる登山リニアにしたら解決じゃね >>1が言ってんのは
マジでこれ>>30
静岡のことバカにしてるのかと 中央構造線の水がトンネル掘削で湧き出たとして
それを静岡側に全部流したら隣接県怒らないの？
あそこ流れる水が全部静岡に行ってるとは思えん JRで唯一の儲かりまくりのJR東海がお荷物の他JRを引き取りたくないがためのスケープゴートことリニア新幹線
リニア新幹線が赤字なので他のJRは引き取れませんわ～（適度な赤字に収めとこハナホジ）
静岡が長引けばそれはそれで悪くない話なんだよな >>978
そこまでしなくても、今のルートも直線ではなくて日本第2,第3位の高峰である甲斐白根を南に迂回してるから、同じような曲線で北に迂回すればいい 静岡の意地だけで日本がまた世界から遅れを取りそうな気がしてきた
20年後の嫌儲 20年前のジャップ馬鹿すぎｗｗｗ JR東日本も信濃川の過剰取水でやらかしたけど
巨大企業の驕りなのか地方の水利権を甘く見過ぎなのでは >>989
水力発電だけに限定しても、100年以上もつちかわれてきた大切な権利だからな
ジャップコンコルドと引き替えにするなど絶対に許しちゃならん >>987
何も対策しなければその上流部は干からびるかもね
でも別にリニアトンネル通すあたりは本流の上流部とはいえ流量から言ったら数ある支流のうちの一つにすぎないわけで
下流部の工業地帯にとってはそんなに壊滅的な影響が出る事は考えにくい
仮に上流部が干からびたとしても大きな木の枝が一本剪定されたようなもん
そして今の予定だと山梨県に流れた水はポンプアップして戻すことになってるし上流部でも水枯れする確率は相当低いだろうな
もちろん確率低いからタダで静岡県民がリスクを引き受けろってのは違うと思うが 今まで静岡を冷遇してきたくせに自分達が儲かりたいからトンネル掘らせろは傲慢だよなあ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
