ノーベル賞経済学者が正論「アベノマスクは正義だ、災害時に配給制に移行するのは理にかなっている、金の効率の問題ではない」 [694881306]
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なぜ便乗値上げは悪か？ ポール・クルーグマン
Why Is Price-Gouging Bad?
Paul Krugman
新型コロナウイルスは数多くの不足につながったそれはまた結果として、価格競争の流行を引き起こしている。
重要なのは、トランプ政権が国防生産法（注アメリカ合衆国において1950年に制定された連邦法。
緊急時に政府が産業界を直接的に統制できる権限を付与する）の本格的な運用を拒否したことで、
人工呼吸器から個人を保護するための備品に至るまで、医療用の必需品の価格が高騰していることだ。
だが、災害のさいに価格をつり上げることは悪いことなのだろうか?ほとんどの人は直感的にそう感じるのではないだろうか？
極端に物資が不足しているときに、たまたま重要な物資を持っている人たちが、その物資を非常に高い値段で
売り大もうけすることは許されないということだ。しかし、経済学者がこれまで考えてきた限りでは、
価格上昇を統制しようとすることは逆効果を生じさせるとして、市場を機能させるべきだと異議を唱える傾向があった。
厳密に言えば、ほとんどの人がなぜ価格のつり上げが悪いと感じているのかを考えようとする試みはほとんどないようだ;
これは私が見つけた数少ない例の一つだ。https://www.jstor.org/stable/pdf/2767327
しかし私は、大衆は正しく、多くの(ほとんど?)経済学者は間違っていると主張する。上にリンクした論文の例では、
売り手側の行為を道徳性の観点から主張している。人々が苦しんでいることを利用するのは正しいことなのだろうか？
これが関連する疑問か、意見を異にするかは置いといて分配的正義の観点から考えることが役に立つと考える。
ここでの古典的な議論は、ジョン・ロールズのものである。彼は、「無知のベール」の背後にある制度と政策を選択しなければならない
自分自身を想像して社会的に正しい行いかどうかを評価すべきだと主張した。もし自分という存在が誰であるかわからないとしたら、
どんな社会を好むだろうか？市場経済に頼らなければならないと仮定した場合 ロールジアンのアプローチでは
完全な平等は規定されない。現実には、人々は自分が誰であるかを知っているし生産するためには
インセンティブを与えられなければならない。
だがそのことは人々が累進課税で強力なセーフティネットを望んでいることを示している。なぜなら貧しくなったときに
必需品を買えるという保証は、金持ちになったときにどれだけ贅沢なことができるかよりもずっと重要だからだ。
しかし、すでに累進課税とセーフティーネットがあり、実際にはどの程度の不平等を持つべきかという選択をした後、
災害が発生したとしよう。これはどのように状況を変えるだろうか？
答え：もし災害が発生した後に、必需品の価格が非常に高くなる自由競争になった場合不平等の危険性ははるかに高くなる。
高価なものを買えない人々は極度の窮乏に直面し、死に至ることもあるが、
十分な富を持っている人々は不自由なだけである。
これを、災害後に一時的な価格統制と必要に応じた必需品の配給が行われるレジーム（政治体制）と比較してみよう。
もしあなたがこれらのレジームのどちらを選ぶかを事前に決めなければならないとしたら、あなたはどちらを選ぶだろうか。
その答えは、明らかなようだが、災害後に不当に利益を上げたり、価格をつり上げたりすることが禁止されている
ゲームのルールを選ぶことだ。人々は災害時に低所得が死を意味する社会を望んでいない。
だから、たとえ平時の最良のシステムは、市場を引き裂き、税金や移転で不平等の影響を和らげることだと信じていても、
災害時には一時的に価格統制と配給に移行するのが理にかなっている。
価格のつり上げに反対するルールは消費者と生産者の剰余金の合計を減らすという意味で、
経済効率を悪くしているのかもしれない。しかし、経済学は人間についてのものであり、
そして、人間の福祉にはドルやセントを超えたものを見ることが必要な場合もある。
Why Is Price-Gouging Bad?
Paul Krugman
https://www.gc.cuny.edu/CUNY_GC/media/LISCenter/pkrugman/why-is-price-gouging-bad.pdf 安倍ちゃんはリベラルだったからな
岸田は経済効率のために貧困者や人命を犠牲にするネオリベ アベノマスク緊急アンケート 75.9％が「使わない」の理由
https://www.news-postseven.com/archives/20200415_1556082.html?DETAIL
当時は2割以上が使うって言ってたからね
たとえ数％でも経済平等のために配給に移行するのは正しい
経済効率主義者のネオリベからすれば75％もつかわないと言ってる！ってなるけど
犠牲になる側はたまったもんじゃない 世界「給付金を継続的に配るぞ」
日本「マスク2枚！」
学者「日本は正しい」
終わりだよこの国 >>3
リベラルなら中国父さんみたいにコロナなんて抑制できるだろ
自称リベラル（笑） >>14
中国って開発独裁主義でリベラルの敵じゃね >しかし私は、大衆は正しく、多くの(ほとんど?)経済学者は間違っていると主張する
この人以外のノーベル賞受賞者は反対ということだから
ひろゆきレベルの逆張りしただけでしょ >>13
中国父さん、韓国兄さんと違ってどれもコロナ汚染国でワロタ
そらマスクなんか配ってたらそうなるわな…w ただっぴさん二年経ってもやること変わらず…
Dappi
@dappi2019
藤井厳喜「中国は12月には武漢肺炎の恐ろしさに気付きマスク・消毒用アルコールを買占めてたという話もある。だからマスクや薬なども自国生産or信頼できる国とやるべき。安倍総理の【一国集中を排除】の一国は明らかに中国を差しており、国内回帰や生産拠点分散に補助金という方針は非常に大事な一歩」
2020年4月10日
https://twitter.com/dappi2019/status/1248499752548757506
Dappi
@dappi2019
朝日新聞「布マスクやコラボ動画で批判されてる！」
安倍総理「布マスクはサージカルマスクを医療機関にしっかりと配布するためであり、御社でも3300円で販売してたように需要はある。動画は若い皆さんに外出自粛の声を伝えるための工夫であったが批判は受止めてる」
反撃される朝日新聞
2020年4月17日
https://twitter.com/dappi2019/status/1251096555211206657
Dappi
@dappi2019
安倍総理「布マスクが全く使えないかのような話をされてるが、介護施設・学校から一定程度評価されてる。マスク不足なので、不十分で不便かもしれないが先ずは2枚配布した。配布で値崩れを起こせたとの指摘や『配布マスクと併用することでこの状況を凌げるのでは』とUC社長が発言された」
2020年4月28日
https://twitter.com/dappi2019/status/1255025870466478080
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>15
どこら辺が開発独裁主義なの？
中国人はキチガイ犯罪者以外みんな自国大好きみたいだけど
天安門テロとか誰も支持してないしな >>22
現代中国の政治――「開発独裁」とそのゆくえ (岩波新書) 新書 ? 2012/6/21 唐亮 (著)
でも読めば？ 逆張りバカの構ってちゃんが糞スレ建てられないように規制しろよ
最近本当に酷すぎ >>21
なら記憶違いか
いずれにせよ中国父さんのようなコロナに打ち勝った清潔国は政府が何百億かけてゴミみたいな布マスク（爆笑）なんか配ってないぞ
現実見ようぜ あれの意義は、不織布ないなら布でいいんだよって言い張ったところだぞ パリもニューヨークも
その後アメリカも布マスク配布してただろ アベノマスクは当時の判断としては悪くない
拙速と言うやつだろう
結果として失敗だったがそれも仕方ない
ただ今更汚い布マスクは何があっても要らない >>23
2012年（笑）
冗談か？
今から10年前に書かれた新書読んでどうすんだ
学問舐めすぎだろ >>30
中国がその間になにか変化したのか？
してないだろ
したっていうなら最新の学術書で頼む クルーグマン「日本は減税して財政出動しろ」
この提案は無視 >>28
だから、全てコロナ汚染国の大失敗国家の世紀の愚策やん
何の意味も無い税金の無駄遣いをしただけだろ
現実見ろよネトウヨ >>33
台湾も韓国も配給してたし
中国も配給制だっただろ 世界中で布マスク配給してたわけで
何度もでも使えるからと >>31
ネトウヨ「変化したか？してない！学術書頼む！」
もうちょっと具体的に言えよ
何の変化？
そもそも開発独裁（爆笑）じゃないのに、何をどう提示すればいいんだ？
コロナ汚染国のネトウヨ、カビノマスクつけて少し落ち着いてくれ >>31
2012年の本はさらに10年20年前の情報で書かれてるとかでは
その本の統計の年代期間とかどうなってるか >>37
開発独裁ではないというソースを出せよ
お前の脳内じゃなくて >>34
お前、どんどん苦しくなってるなw
中国父さん政府が、いつマスクを配布したの？ >>34
お前、どんどん苦しくなってるなw
中国父さん政府が、いつマスクを配布したの？ 戦前の日本、冷戦期の台湾や韓国、スハルト時代のインドネシアなどは権威主義的な体制の下で目覚ましい発展を実現した。
「開発独裁」の最新の成功例が中国であり、
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO78538170X11C21A2TCR000/
日経新聞 2021年12月18日 金の問題で叩いてるやつ嫌儲にも多いからなあ
嫌儲も結局ネオリベだわな 誰もマスク配ることに文句言ってるわけじゃないだろ
クソみたいな品質のその場しのぎマスクを1世帯2枚という驚きのレートでしかもなかなか配られない状態で
供給落ち着いて非常時とは言えなくなってから配り始めて「誰が使うんだこれ」状態になってるのに
供給落ち着いたのは配布のお陰と実態に合わない自画自賛し出すことに文句言ってんだろ >>38
「10年前の新書読め！」は笑うよな
>>39
そもそも開発独裁主義（爆笑）ではないのに、それを否定するソースなんかあるわけないだろ
アベノマスク擁護したいのか10年前の新書バカにされてムキになってるのかハッキリしろよネトウヨ マスクの使用率は当時1割以上あったから
リベラルな政策としては成功だわな 作ったマスクがゴミなうえに異常な高価格だから叩かれてんだろうが
不織布マスクならそりゃ活用出来るわ リベラルならマスク配給に賛成するわな
金より人命のほうが重要 >>55
開発独裁ってソースは上で出してるからな
日経新聞にせよ 当時は米国防疫当局ですら顔を覆えるものならなんでもいいと言ってたし
ニューヨークでもパリでも布マスクの配給してた >>42
敗戦国の日本が勝手に開発独裁ガー！してるだけやんw
その負け惜しみを否定するソースなんてあるわけないだろ
>>44
で、そのソースは？
中国父さん政府がいつ発表したの？
下痢のカビノマスクは政府公式だったけどwwww
ほらほら開発独裁ガーネトウヨ早く中国父さん政府のソースくれよw 俺の場合はマスク来た時にはすでに店頭で買えてたからなあ >>57
あの当時必要なのはちっちゃい布マスクではなくまともな不織布マスクでした まったく使い物にならないゴミを作っといてなにを言っているのか…。 当時はガーゼの供給も不足していたやん
クソの役にも立たないアベノマスクなんかに回してる余裕は無かったんよ アベノマスクが普通の不織布マスク、1億歩譲ってもう少し大きな布マスクだったら、まあ、意味はあったかもしれん
あんなもん配られてどうしろと。 それはアベノマスクが「資源」ならという前提でしょ
実際はタダでもいらない「ゴミ」をお友達に税金で作らせたんだから話の前提が成立してない クルーグマンのいうとおり、災害時に配給制に移行するのは別におかしくない
でも災害時にゴミを配られても困ります。 >>48
ほんこれ
供給落ち着いたのはアベノマスクのおかげとか宗教だもん アベノマスクの無駄遣いに憤慨している人たちが
弱者に再分配しろと言う矛盾 アベノマスクが正義だっつーやつは、あれ開封して普段使いしたんだろうな。
あんなもん着けて仕事いけるかよ。みっともない。 災害時に被災地で食料が足りないって声が上がって政府が支援します！って言うんだけど
待てど暮らせど食料は配られずインフラ回復して食料供給が戻り始めてあぁ良かったと思ってたら
今更各世帯にまずい保存食ちょっとだけ配り始めて
政府が「食料提供のお陰で被災者の空腹は満たされた」とか言ってる状況 アドブルーも転売禁止にするの遅すぎ
…配給制？
そのコスト誰が払うの？
転売価格より高くなってるじゃん >>62
中国が日本企業の日本向け製品まで差し止めてたのにどうやって手に入れるのか言ってみろ
それで安倍より賢いか見てやる モノ自体はそこそこあったんだから転売禁止して生産補助金出すだけで良かったのでは >>78
中国が差し止めてるから無駄
2年は状況変わらん
0点 生産を完全に中国に取られた民主党がそもそもマスク不足の原因
有事に備えて国産を保護して育てなきゃならんのにあいつらは円高を放置した ギガジンの去年の記事だったと思うけど、アメリカも1割ぐらいしか生産してないらしいよマスク >>79
差し止めてた（とされる）のは1〜2ヶ月程度
2020/03頃からは中国から海外への輸出が激増した。
マスク不足の影響で存在感を高めているのが、世界最大のマスク供給国・中国だ。
中国税関総署によると、3月1日〜4月4日の1カ月強で中国が輸出したマスクは38億6000万枚。
2018年の中国の生産量（45億4000万枚）の85％に当たる規模だ。
https://mainichi.jp/articles/20200409/k00/00m/030/307000c クルーグマンは考え方からしてただの共産主義者だな
マスクが１０倍の値段になれば２４時間寝ずに生産するが
マスクの価格を統制すれば規定通り８時間労働しかしないから
供給量が増えない
供給量が増えなけれな必要量が足りず
結果として大勢が物資不足で苦しむ事になる。 一時期クルーグマンのような共産主義者が持て囃されてたんだから
欧米がどれだけ共産主義に毒されてるかって事だよ。 買占め、行列、闇市（転売）てマルクス経済かよ(´・ω・`) 普通に価格統制、配給なんて当時普通にやってた普通の政策だからな >>90
価格統制なんてしたら
バカらしくて必死に働こうと思わんでしょ
そもそも碌な金も払わず従業員に寝ずに働けと言えない こういうことを知らないんだろ
クルーグマンは相変わらず
https://i.imgur.com/p17Lw6D.jpg
情弱は黙ってろよほんとにｗ アベノマスクが正義なんて一言も書いてないじゃん
やってる感を出してお友達に利益供与をしただけ
保管費もかかるし、ゴミマスク以下の下痢マスク >>91
独占は平時でも公正取引の阻害として禁止されてるよ 本当に効果あるなら自民党議員が使うべきで誰も使ってないから文句言われるんだよ >>94
独占ってのは競争を阻害する行為だろ
供給量が足りない時に価格が上がるのは自然な事
それを無理やり統制すると誰も供給不足解消のために必死に働こうとしないから
供給不足でもっと苦しむ人が大勢出る アベノマスクはリベラリズムの政策で
リベラリズムとはこぼれ落ちる人間を出さない
普遍を目指す政策な
ほんの数％の人間にでも必要とする人間に供給されたなら大成功なんだよな
それを理解してないネオリベが金の無駄だのいう >>96
ほぼ輸入に頼ってる中買い占め転売で釣り上げるのを努力とはいわないだろうな
生産は国が金を出して補助してたしな 2020/1/24 安倍「春節に日本に来てね^^」
https://i.imgur.com/pQbJ5Iu.jpg
野党「通常国会まで待ってられない！厚労委員会を開いて新型肺炎の集中審議を」
野党「武漢からの帰国者の飛行機代は国が負担しろ」
野党「湖北省外からの中国便も止めてくれ」
野党「2月7日まで待たずに指定感染症を即日適用しろ」
野党「指定感染症2類から1類に上げて対応を強化しろ」
野党「新型インフルエンザ等対策特別措置法の適用を」
野党「コロナウイルス対策の予算計上を」
野党「休職者の所得補償の規定を」
野党「コロナで経済危機だから減税を」
安倍「断る」
2/1
安倍「新型コロナ対策会議を11分で終わらせ自身の25周年記念パーティーに2時間出席(`･ω･´)」
2/6
安倍「成蹊学園OB主催"安倍晋三さん衆議院議員在職25周年を祝う会"へ出席(`･ω･´)」
2/7
安倍「WHOに１０億円税金ﾎﾟｲｯﾁｮ寄付するねん」→DP号のOTHERS枠が爆誕！
2/14
安倍「今から本気出す(`･ω･´)ｷﾘｯ(ワクチンが開発されるまで何とか乗り切ろう)(´･ω･`)」
2/16
安倍「先手先手の対応で検査費用は全額自己負担(`･ω･´)ｷﾘｯ」
小泉進次郎「新年会に」萩生田「地元消防団の叙勲の祝賀会に」森雅子「書道展に」
安倍「断らない！よ〜し^^今夜も高級料理を食べに行くぞ〜安倍友あつまれ〜」
2/19
安倍 「フグおいちいねん！プリプリで歯ごたえがある！」
2/20
安倍「DP号で死者？そんなことより、金美齢さんと鉄板焼きおいちいねん！」
2/21
安倍「稲田ともちんのお誕生日会に楽しいねん！」
2/25
安倍「秋好陽介ランサーズ社長らネット企業と公邸で会食！たのんまっせ！」
2/28
安倍「百田さん有本香さんと公邸で会食して仲直り！」
https://i.imgur.com/kbFP6r1.jpg 野党「国産品調達は時間がかかる、外国から検査キットを輸入しろ」
野党「ワクチン開発で海外企業との協力を」
野党「船内で仕事していた政府職員もPCR検査を」
野党「湖北省、感染者との濃厚接触が無くてもPCR検査を」
野党★★★★「マスク買い占め防止のため、生活関連物資緊急措置法を」 ★★★★
野党「人工呼吸器を増やして」
野党「習近平の国賓来日を延期・中止しろ」
野党「PCR検査態勢を強化して重症化する前に検査を受けさせて」
野党「新型コロナ問題への態勢強化のため審議する法案を減らして！」
野党「マイナンバーカードのキャッシュレス関連2500億円を新型コロナ対策費へ」
野党「フリーランサーにも補償を、国民へ一律10万給付を」
野党「クルーズ船からの下船後に14日隔離を」
安倍「断る」
2/29
安倍「なんかやばいん？緊急対策発表しよっと（内容はないよぅ）」
3/15
昭恵「大分に５０人で〈神ドクター降臨 in Oita〉日本国紀ツアー行ってきま〜す」
https://i.imgur.com/CRS5d6E.jpg
4/1
安倍「俺将、マスク2枚くばる英断したった！」←466億円かかりで3社の製造費約91億円。370億円行方不明←カビ・ダニ・虫・黄ばみで検品費用8億円追加
4/7 安倍「GOTOて言うのを考えた！一兆八千億の予算も組んだで！」 >>98
世界中のマスクメーカーを当たって在庫を確保する事も生産行為だろ
在庫を確保する人間がいなければマスクを手に入れられないんだし 野党★★★★「マスク買い占め防止のため、生活関連物資緊急措置法を」 ★★★★
これやらないから
https://i.imgur.com/p17Lw6D.jpg
こんなアホなことになったんだろ
ほんといい加減にせいよ 配給制ってのは流通を全部掌握して初めて成り立つもんだが >>101
価格が上がることを見込んで買い占めるわけだ
そして価格が高くなるように独占寡占状況では供給をコントロールする
価格統制力、価格支配力がある
一方で供給が満たされて価格が低下するようなころ
価格調整が終わる頃には買えない人間は死体の山になるってわけだ
だから災害時には価格メカニズムはゴミなんだよな 市場の調整機能を盲信する
ネオリベに任せてたら大変なことになってたな
数％の人間でも感染拡大にとってはかなりのリスクだからな 無名の会社に金ばらまいて使えもしない物作り出して無駄な保管を血税でやってるのが全部問題視されてるんだよ
まともにやってちゃんとした物作って全部捌いて政府の役目終えてるなら何も言われないわ >>104
そんな事はない
大体高値で買って価格が下がる頃まで在庫確保してたら大損する訳だから
買ったらさっさと利益乗せて転売する
値段が上がるまで待つような余裕はない
相場何て明日どうなるか分からない物なんだから アベノマスクに反対するネオリベって
数％の人間はマスクはいらない
金の無駄！
俺はいらない！って言ってるだけの
人でなしだからな みんなアベノマスクの質の話をしてんのにマスク配布は正しい論で押し切ろうとしてるやつがいてわろた >>107
価格統制と統制経済については複数の実証研究があるから
そんなことあるぞ
行動経済学でも研究されてるしな 当時は不織布マスクですら中国製のは品質がゴミで
返品してたのしらんのかな
それで中国政府が管理体制を強めた >>111
今まで日本で何度も大災害があったが
転売の為に売り惜しみするなんて無かっただろ
戦後の闇市の時でも 中国製マスクや検査キット、欧州各国が使用拒否 「基準満たしていない」
https://www.bbc.com/japanese/52102319
中国製の不織布マスクがいっぱい輸入されてきた！
布マスクなんていらないってやつは
その不織布マスクがたしかに効果ある代物だったかってことには
全く問題視せず、布マスクだけを批判してるんだろうな >>113
戦後なんて配給制真っ只中じゃないか
何いってるんだ >>108
そもそも価格統制すれば供給量が減ってお前の言う数%がより手に入れられなくなるんだよ
お前も価格が何倍にもなrなら頑張って残業して生産するが
価格統制されたら残業してまで生産しないだろ？ >>116
買い上げて生産や買付に補助を出せばいいだけだからなあ
政府が価格統制をして配給制に移行することは理にかなってる 価格メカニズムに任せると
粗悪品が出回ることを防ぐことすらできないんだよな >>114
一点突破を図ろうとすんなよ
不織布よりゴミなのが布マスクでその上品質管理も杜撰な下手したら中国下回る不良品率だぞ
民間の商品で15パーの不良品率なんてリコール対象即回収なんだわ >>119
では当時の中国お不織布マスクの不良品率を出してください 中国、「粗悪マスク」8900万枚超を押収 輸出向けも多数
https://www.afpbb.com/articles/-/3280660
これ氷山の一角だろうしな 一攫千金で不良品マスクでボロ儲けしたろ！ってやつが
あとを立たないんだよな
これが価格メカニズムのゴミさだよな >>117
いくらで買い上げるんだ？
相場の１０倍とかなら必死に供給する努力するだろうが
相場で買い上げじゃ残業までして生産しようとはしないぞ マスク売り切れ問題、中国人の買い占めが日本にまで及ぶ事情
https://diamond.jp/articles/-/227324
日本に中国人が買い占めに来る
市場メカニズムでは内外格差を利用して
国内市場を超えてグローバルに価格が推移して
需給調整が行われるので
世界中で在庫があるところは買い占められてしまう 中国が生産量を急拡大したのとシャープやアイリスオーヤマが国内生産を始めたおかげ
そもそもアベノマスク無くても布マスクなら普通に買えた >>115
配給制なのに闇市があっただろ
何で闇市があったと思う？ >>85
なんだ、結局中国父さん政府の公式見解無いのが分かって「配布されてたソース」（爆笑）に落ち着いたのか
おい、ところで10年前の新書（笑）読んでお前らジャップのコロナ汚染とカビノマスクは有効だと勉強できたのか？
黒瀬深w >>85
なんだ、結局中国父さん政府の公式見解無いのが分かって「配布されてたソース」（爆笑）に落ち着いたのか
おい、ところで10年前の新書（笑）読んでお前らジャップのコロナ汚染にカビノマスクは有効だと勉強できたのか？
黒瀬深w >>128
闇市なんてヤクザのしのぎだったんだが
アホなのか >>127
それじゃダメだな
やはり市場で価格を決めないとダメだな
この価格なら俺は２４時間残業して生産すると言う価格を決めるには
市場以外で決められない訳だしな >>130
中国の政府公式サイトから探せよ
それも中国政府公式サイトだからな >>121
知らんから下手したらなんだが
で民間の商品で15パーの不良品率だったらどう思う？
喜んで我慢する？まあ自民党がやるなら我慢するわなあお前だと >>58
だから、お前らジャップとアメリカみたいな政府がマスクを配ってたキチガイ国家は見事にコロナ汚染されてるんじゃん
現実逃避すんなよアベノマスク擁護派は >>136
買ってたのは一般大衆だろ
配給性があるのに何で闇市を利用しないといけないんだと思う？ >>137
知らんなら比較できない
お前の妄言でしかないな
ジミンガーしか言えないのがお前の限界 >>1
ネトウヨいいかげんにしろ
スレタイに嘘を書くな >>136
ソースは？
早く出せよアベノマスク擁護派黒瀬深w
ジャップネトウヨの妄想とか10年前の新書じゃなくて（笑） >>142
何で生産者はヤクザにモノを売ると思う？ >>143
中国政府公式で出してもソースガーって言うやつ相手にするの
時間の無駄なんだわ 結局誰も使わなかったものを巨額の税金を投じて配布してるわけだが
各家庭にゴミを配布する政策をしていたら批判されるのは当たり前だのね
ネトウヨのアクロバティック擁護はドンドン改竄されてて笑うわ >>144
お前はなんでヤクザにみかじめ料を払うと思う？ >>135
なんかもうお前ボロボロだな
いつ、どこで、中国父さん政府がアベノマスクのように配布したんだよ？
これだけだろ、お前らアベノマスク擁護派に聞いてんのは
早く出せよwww >>145
10年前の新書出して政治語ろうとする黒瀬深、いよいよ予防線張ってて草
だからお前ら敗戦国のコロナ汚染放射能廃棄物ジャップは中国父さんに勝てないんだよwww >>147
逃げ回ってないで早く回答してね
脳みそアベの黒瀬深並みネトウヨ、早く公式ソース出してみろよwww
10年前の新書で勉強したんだろ？ >>146
アベノマスクのおかげで値崩れしただのは流石にカルトじみてるわ >>110
ここまで楽なテーマ無いよなw
どう足掻いてもアベノマスク擁護派が負けてる
ただのゴミ布だから、着用になんの意味無い
ただの税金の無駄だった
ヒトモノカネを浪費してアベが春節ウェルカムした結果が今のジャップの最悪の末路なのに これが次のネトウヨのアベノマスク擁護論になるのかなｗ >>149
質問に答えてるだろ
お前は金のために命を捨てるか？ 闇市を市場の需給調節機能だと思ってるバカがいて笑うんだが
ヤクザが公正なルールに基づく競争をしてたとでも？ アベノマスクを批判するために
ヤクザの闇市すらも擁護する
ネオリベバカ
闇市で価格が高騰して買えなくて
餓死する人間もいただろうに
全量買い上げで配給にするのがベストなんだよな 俺は一度もアベノマスクを責めた覚えは無いけどな
あの時は知識も節度も無い一般人が密になりながら並んで
転売屋がマスク買い漁って暴騰してたやん
布マスクが効果薄いってのは後から広まったし
準備してた間にマスクは店頭に供給されるようになったから
結果的にアベノマスクが笑われることになったけど
やろうとしたことは間違ってないよ
ただそれの在庫を放置して無駄に金が掛かってたのは
完全に駄目だけどな 社会主義批判なんだよな結局
国家による配給を過度に嫌がる奴ってネオリベ臭くて嫌い 当時は中国が輸出規制してて入ってこなかったわけだから
中国がコロナ蔓延して生産能力が停止して
また入ってこなくなったらと思うと
在庫を抱えてチャイナリスクに備えておくってのは
正しい判断だと思うがな
中国のさじ加減一つでマスクの供給なんてどうとでもなるんだし >>165
フードクーポンは共産主義だからアメリカは共産国とか叫んでる層だからなぁ 配給で虫とかカビが入った役に立たないゴミ配ったから問題になってんだわ >>124
肝心の供給始まる前に大混乱起きちゃうじゃん
転売禁止とパンデミックどっちがお得なの？ >>1
使用に適さないマスクの必要性については一切書いてないんだが マスク配布は海外でもやってたし
学校や医療機関に配布するときは批判されなかったけど
全世帯の時だけ何故かバカ騒ぎ >>175
マスクが店頭に並んだ後でカビたり国外の虫の死骸混入したのに何故かってなんでなん？ >>108
> アベノマスクに反対するネオリベって
ほぼすべての日本国民が「無駄だったｗ」と言ってるのにｗ >>107
> 相場何て明日どうなるか分からない物なんだから
深刻な供給不足の真っ只中に「明日どうなるか分からない」とはｗ
君の考える転売屋って商売のセンスゼロなんだねｗ >>177
肝心のマスク価格自体はコロナ後で別にあがってなくね？
価格が契機になるってのがそもそも完全に間違ってるじゃん >>175
> 学校や医療機関に配布するときは批判されなかったけど
> 全世帯の時だけ何故かバカ騒ぎ
そりゃ母数が「学校や医療機関」と「全世帯」では違うわな？
こんなの中学生でも一瞬で気づくよ >>177
あ、間違ったわw
とにかく末端価格に合わせて供給するっのはとんでも幻想だわな
だって肝心のマスク価格がそのまんまなんだから >>175
> マスク配布は海外でもやってたし
さすがに「布マスクを送り付けたろｗ全国民にｗ」って政府は存在しなかったわな
日本政府を除いて
米国の州知事が連邦政府とは別行動で、中国に特別便飛ばして買い付けたって
ニュースはあったなあ。日本と違って地球の裏側なのに。しかも州政府レベルで >>124
> 相場の１０倍とかなら必死に供給する努力するだろうが
焦るなよ。まずは立法で法整備から
「戦時」の経済統制にかんする厳格な条件を課した戦時法をつくる >>121
不織布マスクと布マスクの不良率が仮に同一だとすれば、ふつう国民は前者を選ぶわなｗ
不良率50%でも前者を選びますよｗ しっかし、まだアベノマスク擁護してる底辺がいるとは！
廃棄が決まった後でなおｗ
あんなのホームレスが夜、燃やして暖をとるくらいにしか使用価値がない
どす黒い煙がでそうでホームレスの健康が案じられるがｗ >>140
> ジミンガーしか言えないのがお前の限界
当時の自公政権なんてポンコツもいいとこなんだから、そりゃジミンガーしか言えんわなｗ >>183
法で縛ろうとしても無理
利益にならないのに頑張る訳ないだろ
配給を維持するには強制労働とかにするしかない
お前は過去に失敗した共産主義思想そのもの マスク制作を国から受注した山口県のマスク会社の跡取りが
大金転がりこんできて新しい車買ったぜい！ってツイートしてたよね
誰か魚拓持ってない？探しても出てこないんだわ >>162
いや闇市のおかげで供給量が増えて
餓死する人がいなくて済んだんだよ
生産者も金にならないのに必死で供給しようとはならないだろ
ソ連も生産者が脱落して行って安定供給に躓いて強制労働させる方式にしたんだよ >>110
> マスク配布は正しい論
いくら戦時であれ、費用対効果の度外視にも限度があるわな >>162
戦後の闇市は、政府の統治の力が弱まり、それによってやくざの力が相対的に浮上し、
で、供給、流通をやくざが政府のかわりに仕切った
そういう現象ですよね >>192
闇市は違法行為だったが
上手く行ったから物価統制して配給していたソ連や中国、北朝鮮みたいに餓死者が出ずに済んだ >>165
> 国家による配給を過度に嫌がる奴ってネオリベ臭くて嫌い
ロックダウンで経済止まってるのにネオリベごっこって、コントかｗ
どんだけ各国政府が全産業に財政出動してると思ってんだって話だよ >>186
PCR検査もそうだけどガイジの聖遺物になってるから否定されると発狂するんだわ
この層は岸田を恨み続けるだろうねえ、維新あたりに票がいきそう 安倍ちゃんは悪魔に魂売ってるんじゃないかレベルで「持ってる」な。
ズバリ春までにまたマスクの供給不足局面が来るよ
ムカつくけど廃棄を後悔する事になるだろう >>193
ゴミマスク擁護から戦後の闇市礼賛に論点がズレちゃってますねｗ
よくある底辺あるあるだけど >>198
共産主義思想は間違っていると言う事を説明してるんだよ >>193
> 上手く行ったから
たんに大都市部周辺の農村地帯は空爆の対象にならず（あたりまえだが）、商品自体は
豊富ではないにしろ生産されてた
で生産者と消費者を媒介したのがヤクザだった
べつにヤクザでなくても、それが「政府」であっても同じことである
まあ論点整理してあげると、そういうことです
戦後で政府機能は混乱してたからね、ヤクザの出番だったということです
政府とヤクザは類似する点がいろいろあるから、手慣れたものだった、と 使える物配ってからいう事だろ
ゴミ配る政策なんか悪い以外に評価できねぇだろ >>199
> 共産主義思想は間違っていると
底辺っていっつもそれ言いたがるね
反共世代のDNAなのかねｗ そもそもこの現代社会で何で北朝鮮が飢餓状態なのか？
それは物価統制をやったり配給制をやったりしてるからだろう
生産者に利益が無いと生産者が生産から脱落するのは当たり前
生産者が脱落すれば物資不足に陥る
そうなると配給制を維持しようと政府は法で縛り強制労働させるなどさせるが
そうなるとさらに生産者に利益が無いからより状況は悪化する。 >>204
間違ってるから北朝鮮やベネズエラは未だに飢餓なんだよ 配給制は問題ない
物品の有効性や品質と業者選定の適切さの問題 >>207
それこそ生産者に利益が無いとアベノマクスみたいなゴミを押し付けられるだけ
配給制自体が問題なんだよ >>203
国民にゴミ送りつけといて、代金いただきます！600億円也ｗ
ネトウヨとかキモオタ「ありがたや〜〜〜」
死んだら？レベルだよこいつらｗ ゴミだというだけじゃなくてガチな中抜きが問題だから >>205
> それは物価統制をやったり配給制をやったりしてるからだろう
底辺はなにも知らないんだな
安保理で経済制裁食らってるからに決まってんじゃんか、あほだなあ >>210
ゴミを国民に売りつけて、さらに中間搾取で儲けたろｗ
戦後の闇市のヤクザでも思いつかんでｗ >>211
経済制裁食らう前から何度も飢餓を起こしてるだろ 一点だけ勘違いがないように指摘しておきたいのだが、
アベノマスクってあれ、政府の「無償の贈与」じゃないからね
国民に売りつけたんだからね！
危機に乗じて、ゴミを！ 人々が使わない物を配っても意味がない
ソ連時代の計画経済でも服や靴を生産してもダサいからみんな西側の物を欲しがった >>213
底辺、しつけえ
せっかく親切にも教えてあげたのに 米価が高騰してるから干し草を配給すればいいってもんじゃないんやで、安倍ちゃん クルーグマンは安倍の不正について何も知らないんでしょう 関係するのはどちらかというとアベノマスク配布ではなくてマスクの高値転売を禁止した政策だろ ノーベル経済学賞って資本家に都合のいい事だけもっともらしく主張するカスにしか与えられないよな >>223
そうだよ、しかもその後転売規制を止めてる
アベノマスク擁護派は一点突破図ろうとしてるが、「そもそも医療にも何にも使えない不良品だらけの税金マスクを名乗るどぶ捨て布」に50,000,000,000円使ってしまった
メリットが一つもなかった >>154
アベノマスクみたいに全国民全戸にキチガイよろしく配り捨ててないだろ
カビノマスク擁護派もう終わりだなw 災害起こしたのがコロナ丸と春節歓迎の安倍なんだが
どういうマッチポンプだよ あの時は中華系の転売ルートに一気に冷やしを与えたから個人的には評価できるのがマスク
普段余計なチャチャ入れをして経済阻害することしかしない政府が珍しく良い意味での市場介入をしたのであれで価格が一気に安定化した >>229
記憶障害ですか？
マスクが出回り始めてから遅々としてカビ配布 >>223
法律があれば解決だなんて
儲かれば平気で労働基準法を破る奴ばかりなのに
転売禁止なんて大人しく守る奴がいるのか？ >>230
相場は将来の需要や供給を見込んで価格が推移していく
利上げを発表した時点で将来の利上げを織り込んで価格が動くのと一緒 >>229
中華系の転売ルート←実態は不明w調査もせずww
単にアベスガの無能ネトウヨ政府が生産確保できなかったからが真相
そんで中国父さんが生産増やしたら当然マスク出回り、価格釣り上げたのはジャップ企業www >>231
労働基準法と違って転売規制は手段そのものを規制するんだから守られるに決まってんだろ
労働基準法が何か知ってんのか >>235
でも守られてませんよね？
商品名の見た目がクリップやボールペンに変わっただけ 労働基準法も転売規制も破れば罰則を与えることで守らせる法律ですが
罰則を与える機能が働いていないから守る人はいないんです >>193
闇市利用しなかった裁判官とか普通に餓死者でたじゃん えっw
マスクの価格結局変わってないのは無視なのw
価格統制状態の商品は？ >>185
仮に同一という謎の仮定されてもな
俺が聴いたのはどの程度の不良率だったのかも
知らずに使ってるバカがお前って話な >>187
ジミンガーしかいないお前の頭が足りないだけだろうな >>190
闇市なんて価格高騰で庶民は手がでなかったんだが？
闇市で生産量が増えたってバカか？
そもそも生産に対して供給を絞ってたから
モノ自体は田舎に余ってたんだぞ
ネオリベバカってほんと救えねえな 割高で使い道のないゴミを作らせたのが問題だってんだよ
しかも6000万枚も配らずに倉庫に眠らせてる 配ったら備蓄の意味ないだろ…
バカなんだろうな・・・
廃棄するやつはもっとバカだが
お前は備蓄米も廃棄しろというのか 品質が悪くて利用者がいないのが問題で
更にその為受け取り手がなく保管費用だけがかかっていくのも問題で
米不作でタイ米緊急輸入した時と同じ失敗を何十年も経ってもしてるだけよね 莫大な税金を使ってゴミをばら撒いた上に安倍の手前捨てるに捨てらずひたすら税金を浪費し続ける呪物 次はアベノ尿素水も作らないとな、マスクより社会に必要だろ
メルカリ、高額転売相次ぐ「尿素水」に注意喚起 物流や除雪が停止するリスクも
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2112/21/news140.html >>249
それよりも現在進行形でいうならアベノ半導体又は3A半導体が ゲーム作ったから遊んで
スマホ版
https://plicy.net/gamespplay/120977
PC版
https://plicy.net/gameplay/120977
謎のアベ企業に不当に高い額で発注
クソの役にも立たない布マスク
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