上野千鶴子「ブスという言葉がタブーなんだから美人も言っちゃ駄目」記者「それならイケメンも駄目ですよね？」上野「イケメンはOK」 [594040874]
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2021年は、「女性蔑視」が厳しく追及される騒動が続いた。五輪組織委会長だった森喜朗氏は「女性がたくさんいる理事会は時間がかかる」と発言して辞任に追い込まれ、静岡県の川勝平太知事も「学力と容姿」を結びつけた発言で大炎上した。
女性蔑視は許されないが、違和感があったのが、福島県相馬市長の立谷秀清氏が連合の芳野友子会長を「美人会長」と呼んで謝罪に追い込まれた一件ではなかったか。前後の文脈を含めて批判されたとはいえ、そもそも女性を「ブス」と貶めるのではなく、「美人」と称えることの何がいけないのだろうか？
ジェンダー研究で知られる東京大学名誉教授の上野千鶴子氏に、率直に質問をぶつけた──。【前後編の前編、後編は〈上野千鶴子氏、ルッキズムをやめられない男性に「地域社会で排除される」〉】
上野氏は「美人」発言の問題点について「すでに『ブス』という言葉がタブーになりましたから、その対極にある『美人』も言っちゃダメというのは、論理的にも当然のことですよね」と指摘したうえで、次のように説明する。
「近年、ルッキズム（外見至上主義）という言葉が登場しました。この“イズム”というのは、セクシズム（性差別）、レイシズム（人種差別）などの言葉にも使われているように、“差別”という意味です。
ルッキズム（外見差別）という新しい概念の言葉が登場し、イズムがついているということは、外見についてとやかく言うのは差別であり、“やってはいけないこと”に認定されたということです。それは、“褒める”という行為でも同じこと。
たとえば妻やガールフレンドと一緒に歩いている男が、前から来る別の女を見て、『お、美人だな』とか『お、ブスだな』とか何気なく言ったりするでしょ。
その瞬間に、女は一元的な序列のどこかにサッと位置づけられてしまうことになる。そんなこと頼んでもないのに。当然、不愉快ですよね。
男というのは、そうやって女をランキングする権力が自分にあると無邪気にかつ傲慢に信じているのです。それが近年になってやっと『そんな権利、アンタたちにはないよ』ということが浮かび上がってきた」
それならば、女性が男性に「イケメン」などと言うことも問題視されるべきではないのだろうか。
「よくある反論ですが（苦笑）、女の場合は一元尺度でランクオーダーされるのに対して、男は多元尺度なんです。
たとえばイケメンじゃなくたって、学歴とか地位とか、そういった尺度が男にはある。男の尺度の中で一番強力なのは金力（稼得力）であり、イケメンかどうかなんてことは、男にとってはマイナー尺度です。
つまり男女のランクオーダーは非対称ですから、『女だって同じことをやっているだろ』とはなりません」
（続きはソースで）
https://news.yahoo.co.jp/articles/4c14deb8308b2307deb2e2accc1cce01510563e0 >>846
上野のアジテートのどこに公共性あんの？ >>834
昔は結婚しないという生き方ができなかったけど
今はそうではないからね
男女共に妥協してまで不細工と結婚するインセンティブがなくなったんだろう >>843
そのときはこう言うだろう
｢男は女を5万年支配した。今度は女が5万年得して初めて平等だ｣と >>823
男女平等否定派は怖いなぁ(((( ；ﾟДﾟ))) つまり上野千鶴子が言ったとおりなら整形すればめっちゃちやほやされるわけだろ
割と簡単で羨ましいなー 貧困は自己責任！低賃金労働と主婦どっちがいい？の中での自己選択の話だよね
努力すれば総合職も起業もできる！って言うかも知れんけど
そこにたどり着ける割合の格差もあるしさ >>756
これはいい指摘
早く気づいていれば違った人生だな >>844
世の中的にそうなってる、お前らそうだろ？と指摘してるだけだから炎上する理由がない >>844
ジャップ男の価値は金だけって世界中が言ってるのに炎上してるか？ｗ
まあ話ずれたし、お前の解釈もずれてるからしないよってのが答えですｗ >>848
機会の平等すらないからな
大学進学率だけ見ても男女だけじゃなくて地域格差もでかいし つまり男は女を指導するリーダーだと認めるということだなw
リーダーには多くの資質が求められるからな >>823
お前らもちんぽのくせに生意気だくらい言っていいんやで 女の容姿はアベレージ超えてればみんな許容範囲で多少ブスでもそこまで不利にならない
化粧すればいくらでも誤魔化せる
超絶ブスは生きづらいだろうけど容姿を理由に拒絶される女性の数は男性に比べ圧倒的に少ないんで基本的にはイージーモードだろう
男の方が女への容姿に対する評価のストライクゾーンは広いから
ただ単に選り好みして高望みしてる人はなかなか結婚し辛いのは確か
そんなに魅力ある男性が多いわけでないし
俺が言いたいのはフェミはルッキズムというけどそこまで女性の容姿に男性はシビアじゃないと思うということだ >>813
ロシアがどうかは知らんが、日本人が幼稚なのはそうじゃね フェミの限界
ジェンダー平等、男女差別関係ないもんな
ただ女性優遇にしたいだけ
根本は女性は被害者だから何言ってもOKという黒人側の思想と同じやな 上野は自身でハッキリ述べている
フェミニストになったのは｢私怨｣であると
つまり恨みを晴らすために活動してるのであって
義憤やアカデミアとして論理を追求する為にやってんじゃない イケメンって言うほど男の尺度の中でマイナーか？
金の次にイケメンって価値があると思うんだけど >>848
それって結局おまえが弱者オスだから弱者優位性を使えないジェンダー平等だけは受け入れられないってことじゃん笑笑 >>872
なるほど
上野が問題ってよりは重用しちゃう方が問題なのね >>852
現代で不細工と結婚してる女ははっきりと知恵遅れだと言えるからなｗ
ブスが生まれてきたら終わるとわかってるのにやってしまうｗ
まあ子供残さない判断してるブサイクとブスは正しいよｗ
整形すればＯＫって浅はかな考えは現実を見て打ち砕かれるだろうｗ 女を単純化し過ぎやろこのババア
単純なほうが都合のいいように持論のフレームに納められるんだろうけど
持論が現実とかけ離れ過ぎててワケわからん論理になっとるがな >>873
いや金より遥かにランク上
中卒のイケメンなだけのバカホストが一億とか年収あるからな
美女より上の最強ステータスよマジで これもうフェミって5chに居る対立煽りの荒らしみたいなもんだろ >>865
実際に支配されてるのはちんぽよりキンタマだと思うけど
ちんぽを象徴にするのは手段の目的化的なさ
まあ見た目は袋よりちんぽの方がかっこいいだろうけど 男女平等は求めてません、男に復讐できればそれでいいんですってはっきり言えよ🤣🤣🤣
上野もここで発狂してるブス共も🤣🤣🤣 >>848
それはネトウヨの態度を恨むべきだわ
ネトウヨは全方位攻撃して敵ばかり増やすからな >>851
それによって社会的な議論を引き起こせてる
ここにこう言う問題があると指摘して、中には怒る人が出てくるってのは
問題提起をする上で避けられないことで、分断を煽ってるとまでは言えないんじゃない
トランプは自分に投票してもらうために悪者探しをして、奴らが全ての元凶だと言って敵視させた
議論じゃなくて対立を煽った
その違い つまりさぁ女性が多元的な評価をされる世界を目指してるんでしょ
要するにブスって言葉も美人って言葉も使って良い社会を目指してるんだよね？じゃあ使って行こ？ 上野千鶴子のおまんこ連呼に比べたら
嫌儲のまんさん呼びなんて配慮されてるレベル
上野はレズビアンをおまんこシスターズと罵倒し続けてきたからな ブスや美人はルッキズム！
イケメンはルッキズムにならない！
不平等やん >>873
実はかなりメジャー
同性に対する嫉妬深さは男女変わらんな >>866
女に生まれた時点で生涯年収1億少ないし
３０超えた後の人生思うだけで超ハードだと思うわ
男は逆に30超えてから面白くなってくるし
オレは生まれ変わっても絶対男選ぶわ 男で金持ってる奴なんてごく一部
それに対してブスは沢山いる
そのブスの多くが結婚している、つまり男性から選ばれている事実から>>1はすぐ論破される >>792
試験廃止したいならお前の方でやっててくれ
俺は無理だと思うから協力できんわ >>894
そう、不平等なのは現在日本なのよね
で、ぼくちゃん、駄々こねてないでどうしたいのか言ってごらんなさいｗ >>866
確かに
美女が優遇されるのはまあ事実だろうけど
よほどのデブとか不潔な女以外は容姿で不当に差別されるとかないだろ クロンボ優遇してアジア人ヘイトしてる奴に通じる思想やな >>885
お前みたいな金玉チェックする女にセックス終わったら子宮の上なでてねってしつけられたわw >>900
クソガイジ低学歴不平等認めてて草www
お前の負けだな >>892
俺もそれが正しい方向だと思うんだけど上野さんはどうもそうじゃないっぽいんだよなあ >>883
バカでも自己演出とサービスのプロだがな >>771
正確に言えばお前は人格攻撃に走るタイプだな
現状についての記述を当為に読み替えるのは間違ってるが誤謬を犯した奴への人格攻撃（これも誤謬）は蛇足だろ そもそもそのランクオーダーについて統計的根拠あるの？ まあでもさ、子供いない奴が何を言っても負け犬の遠吠えじゃね？
彼らは子供を残せずやがていなくなるのだからｗ
子無し女=弱オジってことで一つの結論を得ようｗ >>896
何でだろうな、おかしいよね
性別でそこまで変わるんだなあと思うと格差は存在すると思うんだけど
それは絶対に認めたくないみたいだね >>914
負け犬クソガイジ低学歴が論破されてて草ァwww >>899
美女を美女と呼ぶことがタブー視される社会は実現化すると思ってんの？
すげえな 尺度数が多ければOKとか言い出したら部落差別も職業差別も無問題になってしまうやん
相対的に差別度が低いならとにかくこの言い方はやばいな >>4
本人がどう思ってるかじゃなく現状そうなってるって説明じゃね？
頭悪すぎるだろ >>134
その定義はおかしい
男女の非対称性を解消したい運動なら、男性の価値が収入でばかり測られる風潮にも異を唱えないとおかしい
実際はただの女権拡張運動でしかない こいつの思想が歴史あるいはフェミの教科書に載るだろうかｗ
まあフェミの意地でこいつが載ったとしても他が減るだけなんでｗ
結局戦えない奴は権利を獲得できないだろう
女は銃器や爆弾を密輸してテロを起こすべきｗ 別にブスでも評価されてる人はいっぱいいるからランクオーダー一元説が根本的に間違ってるよな >>922
そこは当事者が徒党組んで訴えれば良くね？
別にフェミはそこに関して特に言及しないが邪魔もしてない >>1
こんなことしてなんの意味があるんだろう？
美人と言う言葉を使わせないようにしても結局イケメンは美人を選ぶことに変わりはないわけだが >>4
女は評価軸が容姿しかないから指摘しちゃダメ、男はいくつもあるから一つを取り出して指摘するのは有り、って事なのか >>4
ほんとにこれだと思うんだけどどういうことや？
ワイはどんなに綺麗で可愛くても生活習慣や頭が悪すぎたら魅力感じない、だから年配でも可愛くなくても所作がしっかりした人に魅力を感じる
今の日本女性がルッキズムに影響受けすぎてるからワザと物議を醸そうとしてるのかもしれんが >>855
ふなぽんじゃないよ
ふなぽん拾ってきた >>5
見た目だけで女性の格が決まるとか男の俺からしてもドン引きな差別発言なんだが 子供がいないってことはさ、もうそろそろこいつ喋らない肉塊になるんだぜ？ｗ
もうこれ死体蹴りだろやめたれよお前らｗ >>928
まあこの人自身が世間的には出世したわけだから女だからって美だけが基準じゃないことは明らか笑笑 女は容姿で評価されている面が強いから、女に対して容姿の話をすることに慎重であるべきだけど、男はそうではないから気軽に容姿の話をしても許されるという話それ自体は分かるけど
女は一元尺度で男は多元尺度ってのは全く違うだろ
上野千鶴子自身が言っている通り金力で評価される面が強くて、多分女の容姿以上に一元尺度で評価されてる ルッキズムは差別の一つです
と
ランクオーダー一元説
が矛盾しとるやんけ
差別がいくつもあるならランクオーダーも一元にはならない >>931
いや、フェミニズムが真に差別解消運動てあるなら、そうならないとおかしい
実際は、「差別解消を名目にした、女権拡張運動」なので、女権拡張に繋がらない事項には無視を決め込む >>4
男だってブサイクは中身で勝負する
女だってそうやろ
男だってブサイクは受け付けの仕事採用されにくいんやぞ >>927
お前のバカさがネタだろボケ
じゃろってなんだよ
ツイッターとか好きそう
キモい消えろ >>922
だから男性運動も起こしたら良いと言われる
女性の権利拡張はそれ自体が小さいので男性と平等になるまで拡張しようと言うことは何ら不思議はない レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
