上野千鶴子「ブスという言葉がタブーなんだから美人も言っちゃ駄目」記者「それならイケメンも駄目ですよね？」上野「イケメンはOK」★2 [676171548]
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2021年は、「女性蔑視」が厳しく追及される騒動が続いた。五輪組織委会長だった森喜朗氏は「女性がたくさんいる理事会は時間がかかる」と発言して辞任に追い込まれ、静岡県の川勝平太知事も「学力と容姿」を結びつけた発言で大炎上した。
女性蔑視は許されないが、違和感があったのが、福島県相馬市長の立谷秀清氏が連合の芳野友子会長を「美人会長」と呼んで謝罪に追い込まれた一件ではなかったか。前後の文脈を含めて批判されたとはいえ、そもそも女性を「ブス」と貶めるのではなく、「美人」と称えることの何がいけないのだろうか？
ジェンダー研究で知られる東京大学名誉教授の上野千鶴子氏に、率直に質問をぶつけた──。【前後編の前編、後編は〈上野千鶴子氏、ルッキズムをやめられない男性に「地域社会で排除される」〉】
上野氏は「美人」発言の問題点について「すでに『ブス』という言葉がタブーになりましたから、その対極にある『美人』も言っちゃダメというのは、論理的にも当然のことですよね」と指摘したうえで、次のように説明する。
「近年、ルッキズム（外見至上主義）という言葉が登場しました。この“イズム”というのは、セクシズム（性差別）、レイシズム（人種差別）などの言葉にも使われているように、“差別”という意味です。
ルッキズム（外見差別）という新しい概念の言葉が登場し、イズムがついているということは、外見についてとやかく言うのは差別であり、“やってはいけないこと”に認定されたということです。それは、“褒める”という行為でも同じこと。
たとえば妻やガールフレンドと一緒に歩いている男が、前から来る別の女を見て、『お、美人だな』とか『お、ブスだな』とか何気なく言ったりするでしょ。
その瞬間に、女は一元的な序列のどこかにサッと位置づけられてしまうことになる。そんなこと頼んでもないのに。当然、不愉快ですよね。
男というのは、そうやって女をランキングする権力が自分にあると無邪気にかつ傲慢に信じているのです。それが近年になってやっと『そんな権利、アンタたちにはないよ』ということが浮かび上がってきた」
それならば、女性が男性に「イケメン」などと言うことも問題視されるべきではないのだろうか。
「よくある反論ですが（苦笑）、女の場合は一元尺度でランクオーダーされるのに対して、男は多元尺度なんです。
たとえばイケメンじゃなくたって、学歴とか地位とか、そういった尺度が男にはある。男の尺度の中で一番強力なのは金力（稼得力）であり、イケメンかどうかなんてことは、男にとってはマイナー尺度です。
つまり男女のランクオーダーは非対称ですから、『女だって同じことをやっているだろ』とはなりません」
（続きはソースで）
https://news.yahoo.co.jp/articles/4c14deb8308b2307deb2e2accc1cce01510563e0
上野千鶴子「ブスという言葉がタブーなんだから美人も言っちゃ駄目」記者「それならイケメンも駄目ですよね？」上野「イケメンはOK」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1640402536/ この人少し問題的な発言が多い
東大生には貴方たちは恵まれていたから東大に受かっただけだといったり若者は等しく貧しくなればいいっていったりな
最近じゃ若いフェミからも背を向けられつつあったりｗ 上野は仲間もほとんどいない一介の学者に過ぎないから狂っててもまだ可愛げがある >>102
をれは、東大生は、人生で一度くらいは冷水ぶっかけられるくらいでちょうどよいと考えている。 ただ最近は、慶大閥による、野良東大卒いじめが、職場であるからよ。 つまり男に金力はタブーだから
結婚紹介とかで年収を書くのは差別になるってことか フェミってホスト好きだったり男買ったり
やってることと言ってること一致しないよね 大雑把に言って
早稲田には、東大へのリスペクトがある。慶応はそれよりも
東大が男女間に関して不得手なことしか考えてない。 だからをれは思ったのよな
いっちょひとつ
東大の、スケコマシになってみるかなと。 男の物差しは稼ぐ力！女の物差しは容姿！
これ控えめに言ってケンモメンだろ ああ、馬脚表したな。
理論武装が中途半端だからこうなる
田嶋陽子も「女はレイプしてもOK」とかTVタックルで昔言ってて愕然とした
記憶があるが、典型的な「男（おとこ）女」が自分の立ち位置（性）で主張している
だけなのがいるのがフェミニズムの弱点 >>115
「女がレイプしてもOK」じゃないと誤解される可能性があるな 訂正 ともに貧しくなろうと言いながら、自分はタワーマンションに住み、高級外車を乗り回すおばさん、それが上野千鶴子 この人
高級マンションに住んでて外車を乗り回している婆ちゃんだっけ こういうダブスタはよくないよ上野先生
あんたもいっぱしの学者ならそれぐらいのことわかるだろ ここまでダブスタだともはや日本人じゃないんだろうなw >>107
まあでも、イケメンかどうか言われて傷つくのは
金持ちか親のすねかじりする学生かというのはある
社会人になってカネの力の前にすべてが屈服する現実を見てしまったらね… 美人が駄目でイケメンはOKって単なる男尊女卑じゃん
やっぱり男好きな男尊女卑のミソジニー女がフェミニストになってるのが現実なんだな >>102
>東大生には貴方たちは恵まれていたから東大に受かっただけ
他はともかくこれは割と正論じゃね？まあ表現は適切じゃないかもしれんが
日本は実は機会平等がそもそも成立してないという指摘だろ？ 貧しくなろうてのも、おじいちゃんおばあちゃん世代の考え方なんだよな
いまだに年配の人がコメント求められると
経済成長ばかり重視して我々のおごりが〜みたいな発言したりする
これも80-90年代以前に流行った考えで情報アップデートされてなくて
そもそも経済成長体験してない世代からするとトンチンカン 逆張りダブスタマウント取りはケンモメンの得意技だろ
つまりこの御方こそケンモメンが崇めるべくして現れた人なのだ >>125
日本のレベルで機会平等実現してないなら中国みたいに塾廃止とかするしかないな >>126
ゴージャスな、コミュニズム・ラグジャリー、という考え方が今世界で言われ始めた。
太陽系資源の物量はそれを可能にすると言うのだな。 てっきりイケメンもダメと言うのだろうと思ったが
屁理屈でイケメンというのは良しとするとは思わなかった >>128
塾廃止しても優秀な家庭教師を雇える富裕層が得するだけになりそう >>134
優秀な家庭教師、ってな
をれも、ねこかぶれば、そうなんだぞ。 
なんだこのブス ＞女の場合は一元尺度でランクオーダーされる
悲しい事にこの一文のせいで
男性に対する怒りよりも
優れた容姿で高度な社会的地位を得てる女性への羨望と怒りが見えてしまった >>138
をれはおめーは、ひろゆきの本性みてーな野郎だと思ってるよ。
煽るスレタイしか書かねえよなおまえ。中国人の親持ってること逆手にとってな。乙武みてえな野郎だよおまえはな。 こういう人ってこの人に限らず40代以降よく見るよ
今までの自分の行いを否定したく無いから自己言及すると途端に論理破綻する人 >>139
こいつは左翼的な主張をする、根本は新自由主義者だと思われる
弱者の立ち位置である女の立場向上をしているからそう見えるだけで >>142
でもおまえも自分が、スナックでチーママのケツなでながら演歌がなることになったら泣いちゃうよね。 >>143
立場向上を主張しているから に訂正
平塚らいてうも優生思想の持ち主だったしなあ ＞それならば、女性が男性に「イケメン」などと言うことも問題視されるべきではないのだろうか。
＞「よくある反論ですが（苦笑）、女の場合は一元尺度でランクオーダーされるのに対して、男は多元尺度なんです。
＞たとえばイケメンじゃなくたって、学歴とか地位とか、そういった尺度が男にはある。男の尺度の中で一番強力なのは金力（稼得力）であり、イケメンかどうかなんてことは、男にとってはマイナー尺度です。
＞つまり男女のランクオーダーは非対称ですから、『女だって同じことをやっているだろ』とはなりません」
男女ともに容姿が良い人が得をしたり肯定的にみられる現実を無視している
・・・というか矛盾を指摘されても素直に認められない人なんだろうな ジェンダーフリーで女性も多元尺度目指すんじゃないの？
達成したら美人って言葉も復活するのか？ な。をれらはすべてなにもかも最善を尽くしてきたとは言わねえがな
バブルは、目指してんぜ、ガンダーラをよ。 >>147
なぜかそっちを目指さずに「だからウチラはイケメン言ってもいいの！」ってなるのが謎 ＞「よくある反論ですが（苦笑）、女の場合は一元尺度でランクオーダーされるのに対して、男は多元尺度なんです。
＞たとえばイケメンじゃなくたって、学歴とか地位とか、そういった尺度が男にはある。男の尺度の中で一番強力なのは金力（稼得力）であり、イケメンかどうかなんてことは、男にとってはマイナー尺度です。
だったら男も一元尺度やんけ
ただし男はそのメジャー尺度が外見じゃなくて金力ってだけの話で
なんか自分で書いてて論理破綻してないか？ 自分はオケお前えはダメ というジャイアニズム丸出しやん まあでもこれケンモメンと同じというか論理的には対偶にあるスタンスだよな
女の品評会はもちろん「ただしイケメンに限る」や「※」のレスをしたことがない者だけが石を投げていい まあ要するに
上野へんへいをおんなとして見てくれたのは
やくざだけだったと。 >>143
ツイフェミや嫌儲にいるフェミニストも貧困女性を差別しているネオリベ右翼女ばかりだしな
こいつらの主張は上級国民のネトウヨ男が持ってる特権を上級国民のネトウヨ女にも渡せと言ってるだけで上級と下級の格差には対しては知らん顔 バブル時代は女も男は３高だの品評会してただろ
バブル時代って男も女もカスばかりだな このだな
あたしをおんなとして見て！という本音中の本音
プライドがあるんで、言えねえ。どんなこで、あろうとな。 なのでそれは
こちらから勝手に、見ることになるが
そーすっと きたぜカモ野郎が、ねぎしょってよ、としたなめずりするのが
にほんのおんなのこたちなのな。 どんっなおんなのこでもだな
こころに飼ってるとおもっとけ
ヤンキー女を。 男たちにとってジャニーズ事務所が東大みたいな扱いではないからな
でも女にとっても遊郭やアイドル事務所が人生の登竜門なわけないだろう
所詮50歩100歩の水掛け論なんだからイケメンも美人も顔差別全部廃止しろ イケメンOKにしたら非対称な状況を追認してるのと同じじゃん
上野先生おかしいよ えー
ねぎしょってとはー
たとえばー
ほのかにあたたかいー
ＡＴＭであることであったりー なんでフェミってナチュラルにダブスタしてんの？
こいつら自分の発言に疑問に思うことはないのか？ 上野がセクシストだなんてずっと前から分かってる事だし
そもそもフェミニズムなんてもの自体がセクシズムにセクシズムで対抗しようみたいな面があるのよ
だから一定以上の支持が得られず常にマイナーメジャーの位置にしかいない 女への尺度を外見以外に言える奴だけが上野を叩きなさい 田嶋陽子の頃の日本のフェミニズムはまだ理解できたし部分的には共感もできたが今のフェミは知性を欠いててきついわ
せめてダブルスタンダードはやめようよ 生活ぶりをみる限り絵に描いたようなバラモン左翼で草 本質的に男が嫌いで差別してるだけ
それを学問的に装飾したのがフェミニスト >>171
田嶋陽子のころからおかしかった
まともなフェミニストなんか存在しない この人この手の発言は敢えてバカっぽく言ってるからな >>179
「あえて言ってる」と言えば何とかなると思ってる？ もうこの年になったら、いくら矛盾を突きつけても改心しないよ
自分の精神や生活が崩壊するから こいつらテレビ番組で討論会したらどれだけの不細工がまともに喋れるやらｗ
常に笑われてんぞお前！ｗ >>180
いやー別に擁護するわけでも無いんだけど
お前らがあまりにも侮すぎだから滑稽に思えてな 女に低知能階級用に開発された「例え」は無意味というのがよくわかる資料だな “かわいいね”という言い方でなく“チャーミングだね”と言えばいい。
意味が分からないよ… >>179
根拠がない
狂人のマネをして道を走れば、、、 >>183
をれは思ってるよ。反論がなかったなら、社会がだだ崩れになりかねないボケこそが
国を滅ぼすと。 >>187
そもそもフェミニズムも根拠のない妄想だから擁護する奴もそうなるんだろ だから言ったのな、人間の屑だと。
てらいで言ってない。本気で思ってる。 >>46
なんで褒め方までフェミニストに指示されないといけないんだよ >>23
いつ上野が「東大学長」になったんだよ糞アホｗ >>192
どんなおんなのこも、こころにおひめさまが住んでいるからだお。 >>122
いや、このダブスタが日本人なんだよ
上野先生はわざとこう言う発言をする事によって
日本に本物のフェミが理解される事を阻害する役を演じてるんだよ ただの屁理屈じゃん
個人によって何を優先させるか異なるのに勝手にランク決めてるだけ
この婆にそんな権利はない まあ美人だと言われたい女のほうが多数だから
上野は反対されるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
