上野千鶴子「ブスという言葉がタブーなんだから美人も言っちゃ駄目」記者「それならイケメンも駄目ですよね？」上野「イケメンはOK」★2 [676171548]
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2021年は、「女性蔑視」が厳しく追及される騒動が続いた。五輪組織委会長だった森喜朗氏は「女性がたくさんいる理事会は時間がかかる」と発言して辞任に追い込まれ、静岡県の川勝平太知事も「学力と容姿」を結びつけた発言で大炎上した。
女性蔑視は許されないが、違和感があったのが、福島県相馬市長の立谷秀清氏が連合の芳野友子会長を「美人会長」と呼んで謝罪に追い込まれた一件ではなかったか。前後の文脈を含めて批判されたとはいえ、そもそも女性を「ブス」と貶めるのではなく、「美人」と称えることの何がいけないのだろうか？
ジェンダー研究で知られる東京大学名誉教授の上野千鶴子氏に、率直に質問をぶつけた──。【前後編の前編、後編は〈上野千鶴子氏、ルッキズムをやめられない男性に「地域社会で排除される」〉】
上野氏は「美人」発言の問題点について「すでに『ブス』という言葉がタブーになりましたから、その対極にある『美人』も言っちゃダメというのは、論理的にも当然のことですよね」と指摘したうえで、次のように説明する。
「近年、ルッキズム（外見至上主義）という言葉が登場しました。この“イズム”というのは、セクシズム（性差別）、レイシズム（人種差別）などの言葉にも使われているように、“差別”という意味です。
ルッキズム（外見差別）という新しい概念の言葉が登場し、イズムがついているということは、外見についてとやかく言うのは差別であり、“やってはいけないこと”に認定されたということです。それは、“褒める”という行為でも同じこと。
たとえば妻やガールフレンドと一緒に歩いている男が、前から来る別の女を見て、『お、美人だな』とか『お、ブスだな』とか何気なく言ったりするでしょ。
その瞬間に、女は一元的な序列のどこかにサッと位置づけられてしまうことになる。そんなこと頼んでもないのに。当然、不愉快ですよね。
男というのは、そうやって女をランキングする権力が自分にあると無邪気にかつ傲慢に信じているのです。それが近年になってやっと『そんな権利、アンタたちにはないよ』ということが浮かび上がってきた」
それならば、女性が男性に「イケメン」などと言うことも問題視されるべきではないのだろうか。
「よくある反論ですが（苦笑）、女の場合は一元尺度でランクオーダーされるのに対して、男は多元尺度なんです。
たとえばイケメンじゃなくたって、学歴とか地位とか、そういった尺度が男にはある。男の尺度の中で一番強力なのは金力（稼得力）であり、イケメンかどうかなんてことは、男にとってはマイナー尺度です。
つまり男女のランクオーダーは非対称ですから、『女だって同じことをやっているだろ』とはなりません」
（続きはソースで）
https://news.yahoo.co.jp/articles/4c14deb8308b2307deb2e2accc1cce01510563e0
上野千鶴子「ブスという言葉がタブーなんだから美人も言っちゃ駄目」記者「それならイケメンも駄目ですよね？」上野「イケメンはOK」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1640402536/ >>823
中野信子も上野千鶴子と同レベルでないの？🤔
言ってる事のおかしさの方向性がちがうだけなんよ
中野信子の言っていることはおかしい、具体的に何がおかしいか挙げる
https://anond.hatelabo.jp/20210503165950 女賢しくて牛売り損なう、か
このイケメンはおそらく普段からチコちゃんは強い子だねカッコイイね言ってたんだろうないつでも捨てられるように
それ気づかず四半世紀過ぎても青春の思い出として語っちゃうとはね
インタビュアーもそりゃビックリだわ >>828
真のイケメンはフラれるように仕向けるタイプだからな
まぁそれが最終的に死ぬときに、そいつの主観的にどうなるかは分からんが
言っても人間て死ぬときになると物凄く弱くなるし、考え方や価値観が激変するから >>674
そら山岳ベースではそうだったかもしれんけど
その年代で恋愛否定してる人なんて聞いたことない 女は顔だけって呪いを再度かけてて草
時代遅れの用済み 昔とは違って男もめちゃくちゃ容姿でジャッジされてるだろ
今はもう女と同じレベルだと思う いや不愉快が原因なら多元的でも一元的でも人を評価したらあかんやろ >>20
むかし、「男性同性愛者は異性に向き合えない幼稚な人間」と言ったこともある 上野千鶴子って東大とかでも教えてるのに
論理はめちゃくちゃでよく突っ込まれるよね
こいつの主張は常に女性中心主義で男を蔑む主張
なんでこんなのが知識人ブレていたのかが謎 男が収入や学歴で評価されるなら男に収入がいいのを褒めたり学歴がいいのを褒めるのは差別ってことだな
世の中から東大って単語が消えるんだな >>815
んや
をれはどっちかっつーとジョージ秋山、嫌いな部類なんでちがうね。 >>837
俺も先天には懐疑的だったな
今でも不思議ではある >>20
>>837
すさまじい偏見と妄想の差別主義者だな
なんでこんなクズが批判されずに生き残っているのか
学術界や出版界は何も評論すらしてこなかったゴミクズ集団なのか？無能すぎる
何十年もこんな奴をなんで野放しにして持ち上げてきたんだ？
出版会社と日本の大学は死ねよ
お前らいる価値がない ツイフェミやリベサヨの欺瞞に陥ってる奴なんて嫌儲にもいるだろ ポストセブンてことは小学館か
小学館は差別主義者が集まる基地外の集団か？
編集が無能すぎてこういうクズの煽りしか掲載できないのか？ｗ
死ねよ小学館 >>636
信用ガタ落ちエピソードやなｗ
でも高望みの男がバカにする女にキレてるようなもんだろ >>820
年代的に仕方ない部分は多いしそもそも社会科学で査読というのは馴染まない部分がある
この場合はどの程度、データとっての実証研究をしているかがポイントで
上野の場合根拠に裏打ちされた言説が少ないのが問題だ カネや学歴じゃ埋められないコンプレックス抱えてそう
女が羨む美貌と男からチヤホヤされる経験欲しかったんだろうな これからの時代美人とか言ってると頭森元と思われて痛い目見るからチャーミングとかマシな言葉に替えたほうがいいよ程度の老婆心に
パートスレ立ててＩＤ真っ赤にして何をそんなに切れてんだか良く分からんわ
まあそこまでして使いたいんなら使えばいいんじゃね？ ブスという言葉は人を傷つける
そういう人を傷つけることを言わなきゃいいだけだと思うが
何故か美人とブスをルッキズムとしてワンセットにしたがるよな >>849
これはちょっとなぁ
弱者男性への敵視と似てるな 男と違って女はルックスだけしか評価されないって
この人が勝手にそう思ってるだけ
そんなわけないのに >>20
>>837
今だったら猛批判されて社会的に抹殺される暴言じゃないかｗ ルッキズムが差別とか言い出したら
目上とか目下という概念でつかいわける敬語が
当たり前とされている日本語が最も差別的なんだけどな
メジャー言語にはそんなめんどくさいものないし 平等って思想自体疑ったほうがいいね
古の言葉
「過ぎたるは猶及ばざるが如し」
ていうだろ？
人権だの平等だのも行き着くとこまで行くと
「バカは正義、キチガイは正義」
になる。
フェミだのLGBTはまさしくそれ >>837
これアメリカのゲイ団体に通報しよう
こんな差別撒き散らした人間がこんな偉そうにしてるのありえない
自分の吐いたヘイトの言葉の責任取らせるべき >>860
アメリカの変態団体が何を言おうが、俺らに何の関係があるの？
おまえ、骨の髄まで洗脳されてるよｗ もういい加減この人を持ち上げるメディア業界にもうんざり
上野千鶴子ってただの偏屈おばさんで 他人付き合いもご近所付き合いも無いのに
なんでこいつは他人の人間関係にああだこうだ言ってるんだよ
こいつこそ家族の付き合いや地域社会の付き合いが無いだろ 同性愛者はキチガイ、もしくは生物に一定範囲で出てくるエラー。
エラーはお気の毒だが、産まれるべきでなかった失敗作だ。
失敗作に世の中が合わせる必要はない、
社会の片隅でひっそりと生きるか、さっさと死ねｗ >>862
日本人の悪い癖で、建前だけ合わせとけばいいと思ってる
フェミを全女性の代表扱いして、好きに喋らせておけば
差別主義者とレッテルはられなくて住むと思ってんだろうな >>863
この時間にこんなとこで書く俺らがそれ言うか？
なんの日だったか知ってるよな？ 上野は家庭に問題があったのか知らんがなんというか
男にルサンチマン抱えすぎてて社会学者としてはだいぶ不適格な気がするわ 多元的だったらニガーもセーフなのか？ww
黒人に対する評価は肌の色だけじゃないよな？www
社会学者って頭悪い人が多くないか？ >>849
「キツいな」の一言で済む話を傷に塩塗りたくって唾かけるような陰湿な攻撃性だな。
特に最後の行がキモすぎ。会ったこともないガキ相手にここまで攻撃性を発露すんのは病気だろ。 要するに「女にはルックスしか尺度がない」って言ってんのか？ 女性の負の性欲を否定しないと成り立たないロジックだよね
多くの男性が女性に美を求めるのは本能由来なのだから 上野がフェミニストの代表面すんの
同業者は皆んな嫌がってそうだよな >>849
こういうキチガイをよりによって人生相談に登用してる朝日新聞はもう廃刊すべきだろ 小学館もいい加減にしろよ 女性に迎合する事しか能の無い馬鹿メディア
女性がこういってる女性がどうだとか女性の下心満載で
男性の自由の邪魔してくんな 恥知らずなメディア こんなのをフェミの代表として扱うメディアが１番酷い、滅茶苦茶なこといってるのに知識人だーってさそりゃ衰退するわ 魅力でもあるけどズバズバ言うのが抑えれたら灯台の初女性学長だったのでわ 自分で論理的とか言ってるけど論理的じゃないやん
人に傲慢というけどこいつの方がいかにも啓蒙思想家ぽい傲慢さがでてる 女は見た目が全てだからな
金持ってようがそこに価値はないよ
男は金も見た目もトーク力もちんぽでもなんでもアピールするツールがある
このおばさんのいってることは間違っちゃいないよ >>890
同意だけどちんぽはないな
ちんぽは男同士が勝手に競ってるだけで女はちんぽを求めない フェミって本当にくだらないことでケチつけてくるよなあ
相手にしてくだらないことを口に出したくないんで
本当に心の底から、社会にノイズを撒き散らさぬように、自ら命を断ってほしい ふいに、ダブルスタンダード或いは二枚舌って言葉が思い浮かんだのです 女性は一元で、男性が多元だって言うなら、それこそ女性軽視以外の何物でもないのでは よくある反論ですが（苦笑）
ジャアアアアアアアアアア これで東大名誉教授なんかい
まんさんはチョロいんだなあ 女は外見しか尺度が無いからダメって意味解らん
何らかの尺度はいるだろ これはダメ
セクハラは言われた方が不快かどうかで決まるもので
そして俺が不快だ
というか
この人はそもそも男を不快にさせる事が目的のように思える
女性の権利とかより
とにかく男を蔑視したいみたいに見える 女をめっちゃバカにしてて草
フェミさんは切れてもいいぞ >>901
逆に女性に対して失礼すぎる
インセル男ですらここまで失礼なこと言わねえよ こいつにインテリズムという差別概念について認めるか聞いてみたい
努力して勉強した成績優秀者(美人)
勉強してない或いは努力が実らない者(ブス)
この二者間に合否や当落の差があるのは差別だと仮に提案したらこいつは認めるのだろうか？
ルッキズムもこの暴論と何ら変わらない
美人は元の素材に加えて努力した結果なのに めんどくせえから人類全体でルッキズムやめようぜ！だと男も得するからって感じなんか >>841
遺伝的要因の存在は統計的には肯定されてるらしい フェミニストつうても女も男と同様の負担を受け入れようという本来？の考え方は肯定するけどね(あんまり興味ないので浅くしか知らん)
中国人民解放軍では女性パイロットが事故で死んで、それを中国共産党は盛大に追悼したという
つまりフェミであるならまず率先して戦闘機に乗ってそして死んでくれ
崇めるなら率先して死地に赴く女を取り上げろ
日本のフェミカスみたいな単なる自分の願望欲求を正当化しようとしてひねくれたババアを崇めんな 思想系によくいる自己正当化に大義乗せただけのアホどもはシカトが最適解 >>552
そうだよな
現在の社会では上野の言うことが正しいとしても、男女差別が完全になくなり、女性の社会的地位が確立されたあかつきには（それがジェンダー平等の目標の1つだと思うが…）
女性も多元的に評価されることになり、この場合この論を適用すると女性の容姿を形容することは差別にならない、と解釈できる。 >>910
でもフェミのパージはそのうち起きそうな気がするわ
批判されると差別主義者のレッテル貼って抹殺とか
やりたい放題やってきた分、反動も大きそう 東大教授って変な奴多いの？
そもそも、今の世論って女の屁理屈、女のヘイトは受け入れて称賛する
張本や森喜朗が女だったらどうだっただろう？
「イケメンが顔殴りあってね」「おじさんは話長い」って言ったら称賛するだろ？共感するだろ？
ジェンダー問題？ジェンダーギャップ？
どこかおかいしよ今の世論 愛してくれる男が一人でもいればこんな風にならなくて済んだのにね可愛そう めっちゃ正論だな上野千鶴子
なんで弱者男性はイライラしてるの？ >>921
なにが正論なのか説明してみ？
どうせ無理だろうけど >>842
こいつがのさばってるじてんで
社会学なんてこんなもんなんだよな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
