一橋教授「日本の政府債務は国内消化が限界に近づいている。日本もギリシャ化するであろう」 [348763623]
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他方、国の借金はこの家計の金融資産を上回る勢いで増加してきた（下図参照）。ギリシャなど海外とは違って、わが国の国債は国内で消化されている（海外投資家の国債保有比率は13％程度）という前提条件が近い将来、崩れることになろう。このとき海外投資家から資金を求めざるを得ない。
https://wedge.ismcdn.jp/mwimgs/a/3/1200m/img_a3bccbf6417979a10500ae3420b8171f226907.jpg
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/25198?page=2 借金はいくら増えても問題ないってアホすぎるだろ
問題あるに決まってる 破綻するって言ったりしないって言ったりどっちなんだい！？ 朝生とかで一度くらいガチ討論対決やれよー
財政破綻論者vs財政破綻しません論者 その視点では「資金循環統計」に一つのヒントがある。これは、一般政府、企業、家計、海外などの各部門の金融資産と負債の時系列データだ。各部門の金融資産と負債の合計額は一致し、その関係から、国債を国内で消化する場合、一定の仮定の下、一般政府部門の負債は、家計の金融純資産（金融総資産から住宅ローン等の負債を除いたもの）を超えてまで膨張はできない。
https://cigs.canon/article/20190212_5575.html １０兆円国債を発行して１０兆円政府支出する
すると自明なことながら民間（非政府部門）の貯蓄は１０兆円増える
「国の借金はこの家計の金融資産を上回る勢いで増加」すること自体が原理的に不可能
>>1 のグラフだって普通にパラレルに伸びているだけだ
非政府部門の中で企業が純貯蓄を増やした場合には家計の貯蓄の増加は相対的に減るけど
（それはそれで問題はあるけど）国債の消化には関係がない >>1
強大な工業を背景にしたドル獲得能力が日本の資源だったのに民主党が壊したからな
俺が昔言ってた自説を今さら言う奴が居たとはな キャプションと図があってない
全然あべこべｗ
糖質を疑うレベルだわｗ まあよほどの情弱でなければ
ふつう最低でも資産の半分くらいは外貨建てにしてるだろ むしろ財政赤字が膨らむほど、家計金融資産の増加の勢いが増してる なんで財政破綻論を訴えてるやつがこの図（＞ １６）を使っているのか意味不明
財政破綻論者ってやっぱ底抜けの馬鹿だわｗ 自分がどういう資料を扱ってるか理解できていないのだろう
資料が読めないという時点で、財政破綻論者はネトウヨと同レベル 日本は世界最大の純債権国。
国全体で黒字のうちは民間貯蓄>>>政府債務の関係は変わらない。
政府債務が増えた分だけ民間貯蓄も増える。 自国通貨ではなく、トロイカに緊縮強要されたギリシャとは違くね？
トルコ化はしそうだが そもそも国内消化自体、政府は助かるけど代わりに国民を殺すって意味でしかないからな 家計金融資産がどうこういい出すやつは一生簿記2級から外に出てくるなよ低能 >>17
政府債務と家計金融資産の増減が綺麗に連動してるよな。
まさに「誰かの負債は誰かの資産」を証明してる。 >>1
小泉竹中が犯人やん
民主党時代はほんと優秀
円高だから家計や円建て国債の信用にも余裕あるしな >>22
通貨の発行が先だから
税金は本来通貨が増えすぎないよう間引くのが役割
国債の借金は日銀に買わせると日銀の最終利益は国庫に返納されるため国債を日銀に買わせれば
チャラになる はじめから国債なんてシステムじゃなく通貨発行すればいい気もするけどね
国債という借金で通貨発行するシステムが物事をわかりにくくしている >>4、人口減るのに社会コストはどうせ下がらないし上級国民が中抜きの為にますます無駄なことやって、さらに一人あたりの借金額が増えるね >>25
おっ 三橋信者のアホか？
あいつ産業革命がおきて植民地を広げていったのは市場の開拓だと言ってたよな？
あいつの論理をそのままつかうと日本もいずれ人口が減っていって消費者が居なくなる
すると消費者を補うために移民を受け入れなければならなくなるんだが？ｗ 底辺労働者だし何も失うもんないからどうでもいいわ
いざ日本が終わったらそん時は徒党を組んで大暴れすればいいし >>35
いや寧ろ三橋が俺信者だねw
人口が減ったら消費者が減る？
人口が減ったら生産者も減るからバランスは取れてるだろ。
こんな簡単なことも分からないのか、アホパヨちんはwww >>22
予算を組んで支出しないと民間は税金を納められないから >>34
誰かの負債は誰かの資産。
一人当たりの借金額が増えるということは一人当たりの資産額も増えるということ。 >>39
誰かってぼかすから話がおかしなことになるんだよ
日本国債は誰かではなく日本政府の負債だし
それを持ってるのは政府だろうと中央銀行だろうと最後は国民の資産
つまり最終的には政府の負債を国民の資産で穴埋めするしかない
それがインフレなのか徴税なのかは手段の差で同じこと >>40
今経常収支は年20兆円以上黒字なんだが。
しかも世界最大の純債権国。 >>41
だから何で穴埋めするんだよw
日銀が負債として通貨を発行することで貨幣経済は成り立っている。お前は物々交換に戻りたいのかw
要するに物価見ながら政府債務=通貨供給量をコントロールするだけの話。 >>43
なんでいきなり貨幣をなくすなんていう極論に陥ってるんだ？
膨れ上がった政府債務を中央銀行が国債を買うことで貨幣化するなら、それはインフレと通貨安をセットになる
それは国民の購買力で穴埋めすることに他ならないだろう
購買力とはつまり国民の資産で穴埋めする
徴税と経路と対象が違うだけで政府が積み上げた債務を国民に転嫁するという、やってることの意味は同じだ >>44
で今はインフレなのか？
物価見ながら政府債務=通貨供給量をコントロールするだけの話と書いただろ。
インフレ目標達成してないってことは政府債務が少な過ぎるということ。
日本政府は全力で借金を増やさなければならない。
財政再建、ダメ絶対！！！ 破綻しないとか言ってる奴に限ってドルとか金持ってそう >>45
で、何を目当てに裁量するんだって？アホくさw つまり天照大神がゼウスに
ヤマトタケルがペルセウスに
八岐大蛇がハイドラとかに？
そういうこと？顔ひらたいのに？ >>44
ぶっちゃけると日本はデフレで老人の購買力を守り過ぎた結果、現役世代に金が回らず経済は停滞した。
ぁ >>47
物価に決まってんだろ、アホwww
何度同じことを言わせるんだよ、底辺パヨちんwww >>37
こいつ真正のバカだわ
産業革命が起きて生産性があがったから
それで物を売る場所を求めて植民地開拓に乗り出したという話だろ
おまえの言ってるのはこのまま衰退した未来の話なｗ >>52
？
お前これから将来日本の生産性が産業革命並みに上がった時の話してたのかよwww
さすがに斜め上過ぎて話しが通じないわwww 財政破綻とか全く考えてない俺でも、さすがにこれから日本の生産性がどんどん上がってくなんて考えてもなかったわwww >>33
財政ファイナンスじゃないって必死に言い訳してるのに財政ファイナンスしてる
これがジャップ >>55
まあ俺は財政ファイナンス主義者だけどな。
政府もはっきり財政ファイナンスって言った方がアナウンス効果もあって物価も上がるだろうにね。 日銀が買って終わりだぞ
ヘッジファンドが売り仕掛けしても潰された歴史を知らんのか 超円安になるだろうから外国産の長く使える品物は今のうちに買っといたほうがいいよな >>55
財政ファイナンスの定義は曖昧と言っておけばセーフという風潮 >>56
もうどの道海外投資家は愚か日本人投資家からも見放されてるしどうでもいいけど
財政ファイナンスしまーすじゃ国債は日銀しか買わなくなるよ インフレ目標達成したいなら政府もはっきり財政ファイナンスって言うべきだな。 ドルに替えてあるからいつでもこい
まあ口座凍結されたら終わるが >>60
プークスクスwww
ありきたり過ぎるレス、お疲れw >>63
韓国破綻シナリオは書くのが難しいけど日本破綻シナリオはもう出来上がってるからな
日本が破綻しないシナリオは現代の経済学では描くの無理
だから主流派と嫌ってるんだろうが >>64
財政破綻派はチョンだって証明されてしまったなwww >>65
気に食わない奴がチョンなら俺もチョンだな
富良野神社の神主の長男坊の孫だけど >>53
経済成長をさせるということは生産性の向上な？
わかるか？アホｗ >>67
じゃあ、何でいきなり韓国の話し持ち出したの？
チョンだからでしょwそれまで韓国の話しなんかしてなかったよね？w >>69
チョンでいいよ
由緒正しき家系で保守で愛国者だと自認してるけど国を憂たらチョンならチョンでいいは 中卒「日本財政破綻なんてしません。消費税は廃止！」 >>68
生産性向上させるのはいいけど。
日本の生産性がどんどん上がっていった時の話ししてるなんて、斜め上過ぎて思いもしなかったわwww もう借金返すの無理だからMMTとかいうインチキに縋りたくなるのも無理はない >>70
やっぱり認めたなw
チョオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオンwww >財政ファイナンスを支持する奴にチョンって言われても
韓国が財政ファイナンスしたら破綻秒読み(これは事実だろうが)って言うのに日本なら大丈夫ってそりゃあね >>75
お前はチョンだって認めたんだから日本のことに口出しするなよw
チョオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオンwww 日本が財政ファイナンスやって大丈夫なのはインフレ目標達成してないから。
政府もはっきり財政ファイナンスって言って方がインフレ目標達成しやすくなる。 >>72
だからおまえが言ってる未来は経済成長をさせないで衰退していく未来だと言ってるんだよアホｗ >>80
日本が財政破綻するなんて全然思ってないけど、日本が将来消費者としての移民を必要とするほど生産性が上がるとも思ってないなw
多少の生産性の向上は日本人が消費すればいいだけだし。 >>45
そもそもそのインフレ至上主義が宗教だから
インフレ率2％がなぜ最も良いとされるのか理論的な説明ができるか？
インターネットによる生産性革命と人口減も伴っている日本でインフレなんか起こるはずがない
そこで無理矢理インフレを起こそうというのは政府債務を圧縮したいという邪な考えがあると考えざるを得ない >>82
どんだけインフレが嫌なんだよ。
ある程度のインフレを起こさないとジジババ有利過ぎて現役世代に金が回らず停滞する。
金融資産のほとんどが高齢者の日本がいい見本。 インフレ上限２％は
インフレ自体が行き過ぎると経済成長を阻害要因になりうるからだろアホ >>82
生産性革命？
まるで日本が一番生産性が向上してるみたいな言い方だな。他の国は向上してないのか？デフレは日本だけだそ。
人口減？
人口が減ったら消費者も減るけど生産者も減る。デフレの理由にはならん。 >>84
上限？
目標だぞ。勝手に変えるなよ、アホwww 何度もいうが大事なのは生産性の向上な
それがいわゆる「成長」と呼ばれるやつな
それを阻害する要因はすべて悪だから >>1
全くその通り
日本は労働人口が減り生産力そのものが落ちているから、
このまま放漫財政で政府支出Gを増やせば海外から借金をしなければならなくなる
そうなると、日銀に無限に国債を引き受けさせればいくらでも借金ができるというMMTの理論の根本が崩れる
やはり緊縮財政と金融引締めが必要なのだろう
黒田はさっさと辞任すべき >>84
まあ、コイツは貯蓄が目減りするのが嫌なジジババなんだろうなw
ジジババにはデフレの方がいいのは確かだからな。 >>83-84
だからインフレ率2％である理論的根拠は？
1％じゃダメで2％である理由は？ この財政破綻論者はもう既に論破してる
資料もまともに扱えない馬鹿の意見でしかない >>88
？
デフレにしたら生産性は向上するのか、アホwww
過去30年デフレ続けた日本は他の国より生産性上がったのか？ >>85
だから他の国もインフレに対して下方圧力になってる
ただし人口が増えてるから日本より顕在化してないだけでね
実際ここ20年のインフレ率は先進国は日本だけでなく明らかに低い >>92
経済成長している限りは１％でも構わんよ
高インフレになったらスタグフレ化するから駄目だという話でしかない >>92
経済政策にそんな理屈があるわけないだろ。
2%を目標にしたのなら2%になるまで財政ファイナンスしろって話し。 >>94
鏡に向かって喋ってろ馬鹿
おまえしか言ってないから
お前が述べてることはｗ >>97
で、デフレにしたら生産性は向上するのか？www 生産性がどうとか言ってるが、結局自分の貯蓄を守りたいだけのジジババだったなwww >>97-98
理論もないのに2％が適切なんていう妄想を押し付けられても困るんですけど… 日本もギリシャのようになったら、お前らもネットなんて出来なくなるけどそれでも山本のバカ太郎を支持するのか？ >>104
経済政策に厳密な理論とか言い出したら何もできなくなるわ、アホだろwww ギリシャはもともと経済が悪化して
通貨の価値が下がると、観光客が増えて持ち直すという
形だったのが
EUに入って統一通貨を使うようになったためにそれが
できなくなって危機が深まったと聞いた
日本はそういう事情がないから違うでしょ >>95
えーと、日本が一番デフレってことは日本の生産性が一番上がってるってことでいいんだねwww >>106
いわゆる上げ潮派と言われる経済理論に立脚したのがアベノミクスじゃないの？
なのにインフレターゲットに何の理論的裏付けがないとなったら
そもそもインフレターゲットを推進するのはただの政治的問題であってもう経済問題じゃないじゃん
それを経済問題の地平で話すことに何の意味があるんだ？財政問題は政治問題じゃないだろ >>108
論理学をちゃんと学んで下さい
先進国の他国との比較という側面では日本がインフレ率が低いのは人口が減っているから
インターネットによる生産性革命は過去20年とそれより前と比べて全体的にインフレ率が下がった理由 >>109
2%か1.9%かを決める理論なんかあるわけないだろwインフレが必要だって理論はあるだろ。
経済問題は政治問題だろ。てゆか経済以上に重要な政治問題なんかねーよ。 >>110
人口が減ったら消費者も減るけど生産者も減る。物価にはニュートラルだぞ。
むしろ、高齢化はインフレ要因だぞ。ジジババは生産せずに消費するだけなんだから。 だいたい人口減がデフレ要因なんて馬鹿な妄想はどこから来たんだろうな。
生産せずに消費するだけのジジババが増えればインフレになるのに。 年20兆も経常黒字が積み上がってるのにどうやったら破綻するのか逆に聞きたいんだが >>113
都市と過疎地 進む二極化 5県基準地価：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO21290910Z10C17A9LC0000/
都市部は人口増加で地価上昇
過疎地は地価下落
どう説明するの?地価がガンガン下がってインフレになりますかね? >>115
地価だけじゃんw
食料、日用品、サービス価格は労働者が減れば当然上がる。
本来なら高齢化が一番進んでる日本は一番インフレになってなきゃダメなんだよw >>114
・アジア共同通貨などを発行し通貨主権性を放棄した場合には破綻する
・「国債を発行しすぎると破綻する」と騒いで法律や憲法で国債発行上限を定めた場合には破綻する
・「このままでは財政破綻する」と騒いで人に対する投資をケチり続けたら国家が破綻する
・「このままでは財政破綻する」と騒いでインフラ投資をケチり続けたら供給能力欠如によって破綻する
・大きな隕石が日本列島にぶつかったら破綻する
割と色々可能性はある >>114
破綻するなんて記事では言ってない
でも経常黒字は政府の金じゃなくて俺やあんた、あるいは企業の稼いだ金であって政府の金じゃない
俺は嫌だよ、自分の稼いだ金を誰も使わない国立競技場やアベノマスクを作った金の埋め合わせにされるのは >>117
現実高齢化が進行するだけではインフレは起きないわけだ 対内直接投資が非常に少ないからだろ 人口減少による需要減を見越して企業も個人も日本に投資していない そのことと日本のデフレは無関係ではない 村上春樹がエッセイでギリシャでバカンスしてる時に地元のウェイターに「君らはあくせく働かなくても世界的な観光地があって食えるから羨ましい、日本も観光で食えればみんな過労死なくて済むのに」って言ったら「観光立国なんて景気にもろに左右されるし恩恵うけるのはほんの一部、俺はむしろ勤勉に働いて食ってる日本人が羨ましいよ」って返された話が好き >>122
そりゃ高齢化がインフレ要因でも政府がそれ以上にデフレ政策を取れば実際にはインフレにならんよ。
つまり日本の人口動態自体はインフレ要因。人口が減ってるからデフレでも仕方ないみたいな詭弁を言うなってことだよ。 >>100
で？だれが
「デフレにしたら生産性は向上する」
って言ったの？
レス探してこいよアホｗ >>113
人口減と高齢化は構造的に同時進行しやすいとしても、本質的に別の話なんだけど意図的にすり替えてるのか？
仮に高齢化がインフレ要因としても同時に進む人口減がそれ以上のデフレ要因ならデフレになる
現に他の先進国では移民を入れているから人口減は起こっていないが、高齢化は日本ほど急速ではないが起こっている
↓このバカ、テメーの発言で勝手に発狂している馬鹿な
91 返信：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W ef8c-ivZs)[] 投稿日：2021/12/25(土) 18:36:11.12 ID:BA7dgdty0XMAS [24/38]
>> 84
まあ、コイツは貯蓄が目減りするのが嫌なジジババなんだろうなw
ジジババにはデフレの方がいいのは確かだからな。 >>126
日本の話しだろ。日本は人口減と高齢化が同時に進んでるだろ。
日本の人口動態自体はインフレ要因。まずはそこを認めろよw >>126
人口減って地価だけだろwww
食料、日用品、サービス産業の物価は上がってるか？ >>127
で、デフレの方が生産性は上がるのか？
答えろよ、低脳www >>128
日本には当てはまらないんだよ
まず高齢化がインフレ要因だと言うためには高齢者の消費向上と現役からの退場による生産量低下が起こるとしなければならないが
https://www5.cao.go.jp/keizai3/2015/1228nk/img/n15_1_2_01z.html
の1世帯当たりの消費支出を見れば分かるように消費面では高齢者は基本的に現役時代よりも消費が抑制される
また生産面では知っての通り日本は生産の現場をほとんど海外に移しているし、国内に残ったものも生産性は落ちるどころか上がっている
よって人口減を除いても高齢化がインフレ要因であるというのは各種統計から日本で言うのは難しい >>134
消費が減っても生産せずに消費だけする人間はインフレ要因だろ。
生産現場が海外に移ってるってwそれ自体がインフレ要因じゃん。
もういい加減に認めろよ、日本の人口動態自体はインフレ要因ですって。
デフレを人口のせいみたいな詭弁を言ってすいませんでしたってさwww >>1
ギリシャ国民みたいに暴動を起こすようなまともな国民性はないからギリシャ化すら無理だよ
なんならできるのこの国 >>135
消費100生産200の現役時代が消費50生産0になったことを指してインフレ要因と言ってるんだろうけど
日本ではそもそも団塊世代の退場と同時に生産拠点の海外移転と省人化が起こってるから生産が減ってないんだよ
だから高齢化したことの生産の減少が起こらず、消費の減少だけが起こってる
だから人口動態としての高齢化は消費減のデフレ要因になっている
あと生産拠点が海外に移るのがインフレ要因って正気か？
安い賃金で作られた商品が流入して物価が下がりデフレになったのが2000年台に起こったことだろ
言っておくがそれが悪いと言うわけじゃないがどこをどう見たらそれがインフレ要因になるんだ？ごめんなさいするなら今のうちだぞ？ まだこんな事を言っているのか？
もうとっくに限界は超えているよ
黒田バズーカ以降金利がマイナスまで行ったのにどこの金融機関が国債買うんだよとの話だよ
日銀が金利コントロールしている以上もう民間機関は限界を超えているよ 2000年初頭に大量に刷りまくって配るべきだったのを小泉が握り潰したからな
輸血しないで手術してるんだから生き返るワケないやん
あとは死ぬだけだぞこの国は
このバカID:4cuDCVZ50XMAS、テメーの発言で勝手にエキサイト（興奮）して発狂している馬鹿な 笑
91 返信：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W ef8c-ivZs)[] 投稿日：2021/12/25(土) 18:36:11.12 ID:BA7dgdty0XMAS [24/38]
>> 84
まあ、コイツは貯蓄が目減りするのが嫌なジジババなんだろうなw
ジジババにはデフレの方がいいのは確かだからな。 >>4
馬鹿は人口3000万人で良いって言うからさしょうがない
単純計算で4倍の負担になるのにな
こんな馬鹿が住んでる日本は終わり >>2
誰も問題ないなんて言ってないだろ
インフレ率でコントロールするって言ってるだろ
バカなの？ >>140
バブル崩壊後にアメリカの円高ドル安政策で徹底的に虐められたのよ
その時円を刷って給付金のように市中にバラまけば円安になって家計も潤って世界一の日本経済復活だったんだが
財務省がやったのは消費増税 ＞海外投資家の国債保有比率は13％程度
え？
いまこんなに増えたの？
かなりの割合だと思うが・・・ >>138
省人化w
それは省人化がデフレ要因であって高齢化自体はインフレ要因だよね。
それが詭弁だって言ってんだよ。もういい加減日本の人口動態自体はインフレ要因ですってさ。消費だけして生産しない高齢者の増加はインフレ要因に決まっている。
海外移転も当然インフレ要因だろ、ドアホw国内供給能力の減少がインフレ要因でなくてなんなんだよ。
いい加減ごめんなさいしろよ。詭弁ばっかり言ってすいませんでしたってさwww そもそも限界まで買い支えてくれる訳でもないからな。
とっくの昔に金融機関が財政健全化要求出す段階になったんで財政健全化進めてるくらいなんで。 日本は黒字国だから財政破綻しないって
返せるうちは破綻しないで返せなくなってから破綻するってことだろ
早く破綻すれば怪我で済むけど先送りしたら永久に生きた死体になるぞ バブル崩壊後にやったのは減税と財政出動の乱発だよ
１９９７年の消費税増税分の代替減税は、それ以前に行われた所得税住民税減税３．５兆円分、
更に追加で所得税減税法人税減税が追加されたので、全体的には９０年代の税制改正は大減税。 ワクチン接種証明書(ワクチンパスポート)と個人情報(個人資産含む)をマイナンバーカードをつくらせてAI(人工知能)スマートアジェンダ猿🐒体識別認証system導入による管理体制の一元化❗
2024年新紙幣発行💴🙈による渋沢栄一１万円札は材質に微粒子ナノチップ入り受信機能付き＼(゜／◎＼゜)／❗隠しても隠した場所が監視してる側からすべてスケスケの見え見え👁🗨❗😵😱いつも見ているぞ❗(笑)
1946年〜1948年の徳政令による預金封鎖再び❗❓😵
マイナンバーカードを作成させるためにコロナ給付金をバラマキ→マイナンバーカード作成により個人資産を政府が把握→憲法改正&緊急事態令施行可能な法律を整備し国会で強引に可決(魔界圏FEMA発動準備OK❗に)→ハイパーインフレ→デフォルトによる財政破綻→預金封鎖→緊急事態令発動❗(事実上の戒厳令)(魔界圏FEMA)→暴動を起こす猿🐒はこれにより拘束👮♂🚨🚔&逮捕で獄中死？or射殺？戦前カルト大魔界帝国回帰？→新通貨切り替えによる究極の共産主義体制systemが本格的に始動(0.03％の支配者と獣の刻印を受けた家畜奴隷との二極化による支配構造)(すべてを自在にコントロールする資産を持つべき者たちと持たざる家畜奴隷たちに別れる)
一時はハイパーインフレにより牛丼一杯が1億円に？(笑)
財政破綻後は配給制復活？(笑)
お金💴がただの紙切れに！？国の1200兆円の借金もなくなるかわりに国民の貯金もすべてただの紙切れに変わる❗❓(笑)
資産家はその前にゴールド(金)に変えてロンダしとくか？それともビットコインにでも変えとく？(笑)
猿🙈🐒「ゼロリセットなくして魔界の再生はない❗原点回帰なくして原始猿🐒文明回帰はない❗
ゼロリセット後はもうこの紙切れ💴とかこのロスチャイルドやロックフェラーによる支配systemに操られるのを辞めるわ〜❗物々交換の縄文時代に戻りつつも新しい精神文明社会systemを築くことにする❗地球🌍が猿🐵の惑星🌏であることを次の文明で証明しちゃうぞ❗🙊🐒
石と棍棒と縦穴式住居と横穴式住居と物々交換でなんとか生きていけるさ❗四足歩行と二足歩行をうまくつかいわけて激変した地球🌍環境下でも穴に隠れて地底に生活圏を築くぞ❗
夜明けはもうすぐじゃ❗」
クソワラタ❗＼(^o^)／(笑) >>138
省人化って。まさか日本以外は省人化していなかったとでも言うつもりなのかねwww >>146
当たり前だろ
日本から海外への投資額いくらか知ってるのか？（おおよそ１０００兆円弱）
日本に対して日本円（円建て公債）の準備を用意しておかなきゃならんからな １５４の続き
日本は貿易を含めて海外との取引で経常収支が毎年おおよそプラス２０兆円分ある 省人化してるから高齢化はインフレ要因にならない。
これが詭弁の典型例だ。省人化がデフレ要因なだけで高齢化自体はインフレ要因なのを誤魔化している。
だいたい日本以外だって省人化はしているんだから、省人化は日本だけがデフレでいい理由にはならない。 中国が外貨準備の米国債依存率下げる為、対日としての外貨準備を米国債から円の国債に切り替える形で、
日本の国債の海外保有が増えているといわれている。 >>157
海外が持ってる日本国債よりも日本が海外に貸してる金の方が圧倒的に多い。
世界最大の純債権国とはそういうこと。 外人が日本国債を欲しいというなら仕方ないよね。
まさか金融鎖国して買わせない、とかするわけにもいかないし。 フッガー家がいっぱい金を持っていて神聖ローマ帝国は純債権国だったがハプスブルグ家は破綻した
日本国が債権国だろうが日本政府が破綻しない理由にはならない
法人として存在するのは日本国を自称する日本政府であって、日本企業は別の法人だ >>147
人口減はフラット、高齢化も生産設備の海外移転もインフレ要因というあんたの滅茶苦茶な理屈すべてに共通するのだが
あんたの想像する経済の世界には日本国内しか存在しないのか？
例えば海外移転を「国内生産が減るからインフレ要因」と言うなら
国内工場が作ってた国内消費用の生産物は、工場が海外に行ったら海外で生産されて日本に入って来ないわけ？日本国内での生産が減ろうが、その分海外で生産してさらにより安く商品が溢れてたらデフレ要因に決まってるだろ
どんなに学がなくても20年前に比べてメイドインジャパンが減ってチャイナ他のアジア国が増えたの実感してると思うんだが
日本に住んでてこの結論になるの中卒でもあり得ないと思うんだがもしかしてまだ10歳とかで学も実感もないとかそういうこと？ >>161
また長々と詭弁をw
まずは高齢化はインフレ要因です。詭弁を弄してごめんなさいって謝れよw >>161
生産拠点の海外移転も国内供給能力の減少、国際収支の悪化を通じてインフレ要因だ。当たり前だ。
いい加減ごめんなさいしろよ、低脳www まずは>>156で指摘した詭弁について謝ってもらおうか。
人として最低限の礼儀だぞww >>162
何度でも言いますが今の日本の高齢化はデフレ要因です
あなたの考えは日本国内しか存在しない非現実的で稚拙なモデルなので
海外から生産物が入ってくる現実に即したモデルでは高齢化は消費減少しか産まずデフレ要因にしかなりません
>>163
国内供給能力が減少しても、海外供給能力が増え、商品の数は変わらず、海外で生産することによって価格も下がっているのでデフレ要因です
>>164
これは指摘として成立していない
そもそもあなたのモデルが海外を想定していない稚拙なモデルだからその分類分けが生まれるだけであって、通常の経済学で当たり前に想定される海外要因を組み込めば高齢化はデフレ要因なんだから
省人化についても高齢化での生産年齢人口の減少と不可分になっているのだからそれを敢えて分ける必要もない >>166
往生際が悪いなw
海外要因がーーーwww
日本以外の国だって鎖国してるわけじゃないんだから、海外要因がーが日本だけがデフレでいい理由になるわけがない。
労働者が減ることはインフレ要因だし、国内から供給能力が消えることもインフレ要因。
この当たり前のことを詭弁で否定してるのがお前。
まさに人間のクズだねwww >>166
えー？
高齢化と省人化を分けないの？
高齢化してない国は省人化してないの？
そんな詭弁ばかり弄して恥ずかしくないの？
まさに人間のクズだねwww >>167
>>168
日本だけじゃないっていうけどどんな指標見ても日本の高齢化と人口減は先進国1なんだけど
それでなんで日本だけって日本が一番酷いからで終わる話なんだけど何が分からないんだ？ 高齢化はデフレ要因w
消費税増税で景気回復並みの詭弁だねw >>169
？
世界共通なのは海外要因ガーの話しだろ。
安い輸入品が入ってくるのは世界共通だからな。日本だけがデフレでいい理由にはならないぞ。
その上で生産しない高齢者が増えるのはインフレ要因に決まってるんだよ、低脳www インフレって物価が上がる現象のことを指すのに、インフレ=好景気だと思ってるバカの多いことよｗ
物価が上がろうが売れなければ利益にはならないんだよニートには理解できないかｗ >>50
物価の変動に裁量がおいつくわけねーだろクソウヨ
やっぱり経済ウヨはアタマおかしいやつしかおらんわ 生産しないで消費だけする高齢者が増えるのはインフレ要因に決まっている。
この当たり前のことをクズが詭弁を使って否定しようとしたが完全論破w
省人化してるからデフレ要因→それ省人化がデフレ要因であって高齢化自体はインフレ要因だよね
海外から安い輸入品があああ→それ日本以外も同じだよね。日本だけがデフレしてる理由にならないよね。
いい加減、ごめんなさいしようぜwww >>173
えー？日銀の本来業務を否定するの？
日銀さん、かわいそうwww >>171
うん、だから生産は世界共通で変わらない
つまり高齢化しても人口減少しても国内生産が減っても純粋な市場に溢れる商品量は変わらないわけ
だけど高齢化して人口減少した場合の消費減少は日本が一番ひどい
だから日本が一番デフレがひどい
なんでこんな簡単なことが分からないの？ ギリシャが神を作っている時、ジャップは弱者を妖怪に仕立て上げていた ありがとう自民党
ありがとう反日売国奴の安倍・黒田 >>176
また凄い詭弁キタコレwww
世界の生産がどの国にも分配されるなら世界中物価は同じになるわ。わざわざデフレの安い国で売る必要ないんだし。
てゆか、そんな世界統一国家、統一市場みたいなこと言わないと抗弁できなくなったのかwww
哀れ過ぎるな、人間のクズwww デフレが少子高齢化とリンクしてる説はある
労働力の減少→資本過剰→自然利子率・成長率の低下→デフレ構造の長期化
先進国もコロナ前まではインフレ率が低下していってたから欧米の研究者で注目されてた
自然利子率で考えるデフレ対策
https://www.dir.co.jp/report/research/economics/japan/20160805_011139.pdf >>180
労働力、生産力の減少をデフレ要因ってだけで詭弁確定だなwww
まあ経済学なんて学問じゃないしね。消費税増税で景気回復とかいう御用学者もいるし。 インフレデフレで経済成長率に差はないので、極端な数字にでもならない限りどうでもいい問題。 >>179
自分が>>171で「安い輸入品が入ってくるのは世界共通だからな。日本だけがデフレでいい理由にはならない」って言ったんだぞ？
自分が最初に「世界共通」って言い始めておいてそのレスは完全に自分にブーメランになってるけど
完璧に反論されて別の地点に噛み付くの繰り返してついに自分が直前に何を言ったのかさえ覚えてないのか？
人間のクズはどっちだよｗ そもそも日本はずいぶん前からデフレでもないし、先進国で９位の物価高の国で、物価が低い訳でもない。 >>184
世界共通って、世界共通市場って意味じゃないだろ、アホwww
アメリカも日本と同じように安い輸入品が入ってくるっていう意味で、世界が共通市場作るって意味なわけないだろwww
どんだけ詭弁ばっかりなんだよ、人間のクズwww >>186
まさしく俺もその意味で使ってたんだけどなんで>>179みたいな意味不明な解釈になったの？
論点逸らそうとしたんだよね？
じゃあその前提で改めて>>176を見てレスをどうぞ >>175
え？政府債務を日銀がコントロールするんだwww
それが本来業務ってwwwどういう親から教育受けたらこんなポンコツが育つんだwwwwwwwwwwwwww 世界共通市場とかいう寝言を言い始めたアホwww
日本人の生産能力が減れば日本はインフレになるに決まっている。世界が助けてくれるからインフレになるないってwそんな訳ないだろwww >>189
世界共通市場って言い始めたの>>179の君だよね？
で、コイツ意図的に誤読してるなと>>184で突っ込んだら
案の定>>186でちゃんと理解できてることを露呈ｗ
結局まともには反論できないなら誤読して、その誤読を相手が言ったとレッテル貼るしかできないんでしょ？
お前がずっと俺に言ってたセリフをそっくりそのまま返してやるよ
人間のクズ >>188
通貨供給量を調整して物価をコントロールは日銀の本来業務。
国債のことなら財政省の本来業務。
いずれにしてもお前の裁量できるわけないは政府・日銀の経済政策の完全否定www >>190
お前の>>176読み返してみろよ。世界共通市場じゃんwww
日本の生産能力が下がっても世界が助けてくれるからインフレにならないんだろ。そんな訳ないだろwww
まさに人間のクズwww >>176によると日本の生産能力が減っても世界が供給してくれるからインフレにならないそうだ。安心だね。
でも本当かな？生産能力のない日本人の持ってる円貰っても仕方ないから、やっぱり日本人には売ってくれないんじゃないかなwww >>190
そいつID:BA7dgdty0XMASの相手しないほうがいいぞ
相手の言ってないことを言ったと思い込むキチガイだから やっぱり日本国内の生産能力が減ればインフレになるよね。世界が助けてくれる？そんなに甘くないよね。
日本国内の生産能力が減る高齢化も生産拠点の移転もインフレ要因だよね。人間のクズが詭弁でデフレ要因とか言ってるけどあり得ないよねwww >>192
お前は「世界共通」って用語を>>186の理解で>>171で使ったんだろ？
なのに俺が「世界共通」って言葉を使った時は「世界共通市場」なんて異常な前提を言い始めた
同じ用語で返して自分の時はちゃんと>>186の意味で使えてるのに
俺が使う時は>>179のようにわざと誤読してみせてそれが俺の意見だとレッテル貼りする手法
もうこれでお前がレスをまともに返せないってのバレてんだよ 日本国内の供給能力の減少はインフレ要因。当たり前なんだよ。
供給能力の減少をもたらす高齢化も生産拠点の海外移転もインフレ要因なんだよ。
こんな当たり前のことを否定しようとするから詭弁になるんだよwww まあ敢えて同じ用語を使って曖昧に言ったんだけどねｗ
そうしたら案の定引っ掛かってくれたよｗ >>196
何言ってんのか分からんぞ。落ち着けよ、人間のクズwww >>198
えーwww
一人で納得人間のクズwww >>196
誤読ってwww
お前>>176読み返してみろよwww >>176
国内生産が減っても世界の供給が変わらないからインフレにならないwww
恥ずかしくないの？人間のクズさんwww まあ>>174と>>189で完全論破済みなんだけどね。
いい加減にごめんなさいしようぜ、人間のクズさんwww 国債については踏み倒す前提なんだろう
国債買う方もわかっていて買っているが自分がまだ踏み倒される立場ではないという思考
そろそろ踏み倒されるというという思考になれば買い手がつかず終わり しかし>>176は何度読んでも酷い詭弁だよなあ。
日本国内の生産が減っても世界の供給は変わらないからインフレにならないなんて。
そんな訳ないじゃんな。日本の国内生産能力が無くなったら日本円で売ってくれるわけないじゃん。
こんな酷い詭弁は久しぶりだよ。本当に人間のクズだわwww ねえ、>>176の言い訳はまだ？
まさに世界共通市場じゃんwww >>209
お前は>>171で「世界共通」って用語をこのスレで初めて使ってるよな？
そしてそれは>>186の意味で使ってると自分で言った
なのに俺が「世界共通」って言葉を使うと「世界共通市場」だと解釈する
おかしいよなあ？普通同じ用語を同じ意味で使われたら無意識に「自分と同じような意味合いで使ってる」と解釈するもんなんだが
それを敢えて外して別の意味で解釈しようってのはまともに読んでは都合が悪いから、としか思えないわけだが何か反論ある？ 国債は日銀が何があっても買い支えるから金利は上がらない
でも為替の買い支えなんて日銀でも無理だから
財政が怪しくなれば円売りが殺到して円が暴落するよ 紙幣なんてただの債券を絶対信用してるランド民がアホなだけ
そんな国は自然に終わる >>211
>>176の内容は世界共通じゃなくてまさに世界共通市場じゃんwww
日本の国内生産能力がなくても売ってくれるなんて市場も通貨も共通にならないと有り得ない。
今の国という存在がある限りは国内生産能力の無くなった日本に円で売ってくれる国なんかないぞw
分かったらとっとと>>176の言い訳してみろよ、人間のクズwww >>176
何度読み返しても酷い。酷すぎる詭弁だw
どんなクズな人間性してたらこんなことが書けるんだろうwww 何か伸びてるしレスしようと思ったら三分の一くらいガイジが書き込んでて草
もう終わりだよこのスレ 何度でも言う。
国内生産能力の減少はインフレ要因。
国内生産能力の減少をもたらす高齢化も生産拠点の海外移転も当然インフレ要因。
人間のクズが詭弁を弄して高齢化も生産拠点の海外移転もデフレ要因とか言ってるがあり得ないwww >>212
頭が悪い
為替の仕組みも知らない馬鹿ｗ >>214
言い訳も何も「世界共通」というスレ初出の>>171と同じ意味で使ってるのに
それに対するレスの>>176で同じ「世界共通」という用語を
敢えて違う意味で解釈する方が意味不明なんだが
言い訳する必要があるのは君の方だと思うんだが >>12
資金流出してるわけじゃないから、
一般政府部門の負債が増えると、
家計の金融純資産が増えて、帳尻が合う
だから、問題は外的要因によるインフレ >>218
>頭が悪い
自白しなくて良いぞ
頑張れ >>212
日銀が買い支える=円安
日銀が金融緩和してるってことだから >>219
>>176が同じ意味？www
何度も同じこと言わすなよ。日本国内に生産能力がなくても売ってくれるなんて市場も通貨も共通の場合だけだ。まさに世界共通市場という意味でお前は使っている。
てゆか早く>>176の言い訳してくれよwww
人間のクズだから恥ずかしくないのか？www >>176みたいな糞詭弁を書いて恥かしさを感じないのかねえ？
まあ、人間のクズだから恥なんか知らないかwww 極論すれば、消費＝子供
住宅ローンも、教育ローンも、大型自動車ローンも、育児のためのもの
高額な生命保険も、ほぼ育児期間だけ
子育てを終えた老人は消費しない＝需要不足 >>223
>>171は「安い輸入品が入ってくるのは世界共通」と書いてるんだから
>>176の「生産は世界共通で変わらない」というのは
当然「安い輸入品が入ってくるという事情は変わらない」という意味でしか解釈できないと思うんだが
何をどう解釈するとそれが「世界共通市場」なんていう発想に飛躍するの？
念押しするけど最初に世界共通という用語を使って世界の国の事情は変わらないという使い方をしたのは>>171の君だからね
さあ言い訳してみなよ 日銀が指し値オペでもやれば金利は上がらん
でも市場は足元を見て円ショートを仕掛けてくるだけ
今の日銀に円暴落を防ぐ手段はない >>227
>>176読み返してみろよ、人間のクズwww
明らかに世界共通市場って意味で使っている。
てゆか早く>>176の詭弁の言い訳してよwww 何度読み返しても酷い詭弁だな>>176
日本国内の生産能力が無くなっても世界が供給してくれるからインフレにならないんだってよwww んー、だったら日本人働く必要ないよね。
>>176が本当だったらさwww >>221
駄目だこいつ
多分頭が狂ってるんだろうな
相手にするの馬鹿らしいわ 鎖国してなければ、コモディティ化した商品は国際的な価格競争に晒される
日本がデフレなのは、低賃金だから
日本が低賃金なのは、国全体でワークシェアしてるから
ワークシェア中だから、低賃金、低失業率 高齢化も生産拠点の海外移転もデフレ要因とかいう無理を通そうとした結果>>176みたいな無茶言っちゃったんだね。気持ちは分かるよwww
でも人間のクズじゃないなら、ちゃんと謝ろうぜwww >>229
「明らかに使ってる」
これ説明になってないってのはさすがに分かるよね？説明とは自分がそう解釈するのが客観的に妥当であることを弁明して初めて説明なんだよ
何度読み返してもあなたが最初に使っている>>171と同じ用語の使い方をしているのに
それを世界共通市場と読む理由は「明らかに使ってる」で説明にはまったくなってない
そもそも完全に>>196で懇切丁寧にお前の手法まで俺にはバレてんだから説明できるわけがないと思うけどなｗ >>236
詭弁はいいから>>176の言い訳しようぜ、人間のクズさんwww >>230-231
>>235
何度レスしても無駄だぞ
>>196で全部バレてる > 日銀が買い支える=円安
> 日銀が金融緩和してるってことだから
そういう道理を説いたところで、キチガイ（レス番２１２）には伝わらない
残念ながら
為替のボラティリティのプロセスが
１金利差
２購買力平価
３趨勢
これで決まるということをレス番２１２の馬鹿は理解できない学習障害者だから >>237
言い訳することすら諦めたか？じゃあ>>196だって認めるんだね >>240
ん？
何度も言ってるだろ。>>176みたいに日本国内に生産能力が無くなっても日本にものを売ってくれるのは市場も通貨も共通になった場合だけだってなwwwつまり世界共通市場って意味だ。
で、>>176の言い訳はまだ？www 早く>>176の言い訳してよ、人間のクズさんwww また三歳児みたいなのが湧いてきたな
財政危機からくる円の信任の話に金利差を持ち出すとか
政府はこんなピーに税金から金を払ってんのか？ >>176
本当に酷い詭弁だよなあ。
日本国内に生産能力が無くなっても世界が供給してくるからインフレにならないんだってさ。日本国内に生産能力が無くなったら日本円でもの売ってくれるわけないじゃんねえ。
まあ、市場も通貨も共通の世界共通市場になったら日本に生産能力がなくても共通通貨持ってる人には売ってくれるだろうけどさwww 掲示板で遊んでるなら良いが
こんなピーな業者に税金からカネが出てるなら大問題だ >>176みたいに日本に生産能力が無くても日本にものを売ってくれるって言うのは世界共通市場が前提になる。通貨も共通なら生産能力が無くても売って貰えるだろうさ。 まあどうやって共通通貨を稼ぐのかは知らんけどwww てゆか>>176の言い訳はまだなの、人間のクズさんwww >>241
実際に日本の生産拠点は海外に移ってるし、共通通貨でも共通市場でもない日本だけどモノを売ってくれてるよね？なんでそこに世界共通市場なんて概念が必要なのか
どんどん現実から乖離しているけど >>243
三歳児並はおまえだっつーのｗ
馬鹿「円の信任がー」
↓こらへんのレスみろ馬鹿がｗ
>>146,154,155,157 >>249
そりゃ日本国内に生産能力がまだあるからだろ。
生産能力が無くなったら日本円で売ってくれる訳ないだろ、アホwww >>242
>>244
詭弁言っているのはお前
俺は>>176で国内生産能力が「減って」とは書いたが「無くなる」なんて書いてないよね？
なのになんで日本から生産能力が無くなった前提で話を進めてるの？ インフレデフレで経済成長率平均に差はないし、日本は２０１３年以降はインフレ基調でデフレですらない。
ttps://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN0MG0CJ20150320
日本は何でもかんでもデフレに責任押し付けて、時代にあった産業構造の転換進めてないから、成長しないだけ。
新しい成長市場産業でまともに勝負もかけずに、昔稼げた商売ばかりやってる国が成長する訳もなし。
これまで通りのビジネスを続けてたら稼ぎはこれまでと大して変わらない。
これまでと違うビジネス始めて成功すれば稼ぎが増えて成長する。 >>252
生産能力の減少はデフレ要因かインフレ要因かって話しだろ。
国内生産能力が減少すれば円の価値が下がる。当たり前だろ、アホwww まぁいつもの財政破綻論者のキチガイだろどうせ
なんも知らないアホだし
あぼんと >>255
いや、解答になってないけど
なんで俺は「減った」としか書いてないのに「無くなった」という前提でレスしてるの？ えー減少してもゼロじゃないからインフレ要因じゃないって主張ですかwww
散々考えた結果の言い訳がこれですか？
さすがに呆れましたよ、人間のクズさんwww んー、ゼロになったら売ってくれなくなるけど減少はインフレ要因じゃないんですか？www
こりゃまた、凄い詭弁だねwww >>259
いや、話逸らさないでよ
>>176で「生産が減って」と書いているのに
散々「生産がなくなって」という話にすり替えてレスしてたの自分じゃん
都合が悪くなったら話を逸らす
何回同じこと繰り返すの？ >>250
>>146
僕(ぼく)ちゃん分(わ)かりまちゅか？
今現在の海外国債保有率なんて何の意味もねえんだよ
財政危機から通貨の円が売り崩されるという当たり前の話をしてるんだ
お前残念なネトウヨだろ？ >>261
んー、言葉尻を捉えて話しを逸らすのも詭弁の典型ですね、人間のクズさんwww
0はダメだけど減少はokってどういう理屈ですか、人間のクズさんwww んー、日本国内の生産能力がゼロはダメだけど減少はインフレ要因じゃないって。
凄い理屈ですねえ。さすが人間のクズwww >>260
インフレ要因デフレ要因なんてそれこそ既に>>176で済んでる話だろ
国内生産が減っても国内市場での生産物は減ってないのだから
それが海外移転
この理屈を頑なに理解しないで「世界共通市場」とか「減って」を「なくして」にすり替えて反論した雰囲気を出してみたり人間のクズはまさしくお前だよ >>263
駄目とかOKと俺がどこかで言ったか？
俺はお前が俺が書いてもいないことを書いたと主張して的外れなレスをしていることを>>252で指摘しただけだが
それについては認めるよな？ えー、まだ>>176を押すんですか？呆れてましたよ、人間のクズさんwww
減少って言えば良いんでしたっけw
日本国内の生産能力が減っても世界が供給してくれるからインフレにならない インフレにならないんですか？www
生産能力の減少した国の通貨が価値守れるわけないと思いますよ、人間のクズさんwww >>269
実際にそれが2000年台の日本で起こったけど
工場が海外移転をして国内の生産能力は減ったが
移転した海外の工場で生産されたものが日本の市場に溢れてデフレになった
何か間違ってるか？ むしろギリシャ化させて通貨危機にして韓国と同じようにクッソ不利なFTA結んで完全な経済植民地にするのが３Aの目的だから >>244の無くなったらを減少したらに置き換えてもそのまま通用するぞ、人間のクズくんwww
ゼロじゃなくて減少だからokって恥ずかし過ぎるぞ、人間のクズくんwww >>271
そんなのは一時的なもんだろ、アホwww 稼ぐ力が無くなれば通貨価値が無くなったインフレになる。
通貨価値に影響が出る前に一時的に特定の商品の価格が下がったからってwww >>274
つまりそういった現象が起こったことを認めるわけね
勝負は付いたね
ほら、間違っていた時はどうするんだっけ？
散々人に要求してたんだから自分はやるんだよね？ま、どうせやらないだろうけどｗ
今日から君は人間のドクズ君だ なんでこんなバカが教授になれるの？
日本を衰退させたのコイツラだろ 何度でも言うぞ。
日本国内の生産能力減少はインフレ要因。
日本国内の生産能力減少をもたらす高齢化も生産拠点の海外移転も当然インフレ要因。 >>274
ちなみに君の言う国内生産能力が減ってデフレになるという「一時的」とはどれくらいの期間で
それと比較される本来の挙動である国内生産能力が減ってインフレになる「通常時」はどれくらいの期間なの？
当然後者の方が長いんだよね？ >>278
それについては既に>>161で
「あんたの想像する経済の世界には日本国内しか存在しないのか？」っで論破済ね >>276
えーwww
そんな一瞬のことで詭弁がチャラになると思ってるのか、人間のクズくんwww >174と>>189で論破済みだぞ、人間のクズくんwww
てゆか、お前の>>176で自爆済みなwww 論破済みとか言い張っても>>176で台無しだぞ、人間のクズくんwww
こんな酷い詭弁は中々ないぞ、人間のクズくんwww >>283
>>166の「省人化についても高齢化での生産年齢人口の減少と不可分になっているのだからそれを敢えて分ける必要もない」で論破済だし
そもそも高齢化がデフレ要因になるのは省力化だけでなく消費自体が現役時に減るから
それもhttps://www5.cao.go.jp/keizai3/2015/1228nk/img/n15_1_2_01z.htmlで指摘済
>>189に至っては都度論破しているが>>236に対するレスに対してちゃんと「説明」ができるなら相手をするができるの？ >>286
分ける必要がないwwwまた凄い詭弁だねw
省人化と高齢化はセットなの？
高齢化してない国は省人化しないの？
いい加減ごめんなさいしようぜ、人間のクズくんwww 取りあえず公務員の給料は国債で支払って期限内売却禁止条項とか着けとけばおｋ >>174と>>176を何度も読み返して自分のクズさん再認識したらどうだい、人間のクズくんwww ゼロじゃないから減少しても問題ないとか。
省人化と高齢化はセットとかw
人間のクズは詭弁ばっかりだねwww
高齢化が進んでない国だって省人化ぐらいするぞwww まあ人間のクズくんは俺の>>174と>>189を百回写経すれば真人間になれるかもよwww >>287
詭弁って言えばいいと思ってるだろ
詭弁というのはそれがどう詭弁なのか指摘できる人間が使わなければただの鳴き声と一緒だぞ
他の国は移民などで対応している場合もあるが、移民を入れない日本では企業努力とも言い変えられるがセットだろ
日本で他にまともな生産年齢人口の減少対策なんかしてないし
そもそも省人化について>>138で最初に出したがそれは高齢化に付随する要素の一つとして出しただけだよね？
一番の主要因である消費の減少についてスルーして高齢化はインフレ要因などと言う方がよほど詭弁だと思うが
じゃあ逆に聞くけど高齢化でインフレした国あるの？ >>289
>>236でもいいし>>279でもいいぞ
ほら、逃げないで回答してくれよ >>293
詭弁の指摘って>>174読めよ、人間のクズくんwww
とぼけちゃいけないなあ、人間のクズくんwww >>296
もう一度書くぞ人間のドクズ君
高齢化でインフレした国あるの？ 別にきっちりリンクしてるわけでもないからなぁ
なんでこんな金本位みたいな発送で考えてんだろう >>293
消費の減少www
生産はゼロなんだから高齢化はインフレ要因に決まってんだろ、アホwww >>297
ん？
日本以外の国はデフレじゃないけどwww >>300
残念ながら生産というのは国内生産だけではないので
老人が生産しなくなった分を別の国で生産してしまうと生産の減少は起こりません
だから現役時と比較しての消費の減少だけしか国内では起こらずデフレ要因です
教えてくれよ人間のドクズ君、高齢化の生産の減少でインフレした国はどこかにあるの？ >>297
日本以外にも高齢化してる国はあるけどみんなインフレしてるぞ、人間のクズくんwww
高齢化はデフレ要因じゃなかったのか？w >>301
つまり世界の国は高齢化で生産が減ってるからインフレしてるの？
生産が減ってるの？
どこの国よ？ >>303
うん、つまり高齢化でインフレしてるということは>>300で言ってるように「生産が減ってる」んだよね？
どこの国が生産が減ってインフレしてるの？ >>302
また、凄い詭弁だなあwww
他の国が生産したものを、何でわざわざ安く日本で売るんだよwww
日本の消費が減少しようが海外には関係ないぞ。何で外人が日本の消費は減少してるから安く売ってあげようってなるんだよwww >>306
ん？工場の海外移転って知ってる？
日本の会社が高い人件費を避けて安い人件費の海外に生産拠点を移すから商品を安く売ることができるんだが…
まさかそんな基礎的なことも知らずに海外移転はインフレ要因とか言ってたの？ >>304
また、省人化と同じ詭弁だなあ。
生産性の向上で生産が増えたとしても、それは生産性の向上がデフレ要因であって高齢化自体はインフレ要因だ。
何回同じパターンの詭弁を使えば気が済むんだ、人間のクズくんwww 財政支出を増やさない理由はインフレになるからって言い訳する財務省くん及び緊縮論者。
インフレさせたい目標額まで上がってないのにインフレしたらいけないって言ってる意味がわからない。
誰か解説してくれ。 >>307
？
海外で作ったものをわざわざ日本で安く売るの？
他の国ならもっと高く売れるのに消費が少なくて安い日本で売るの？
供給が世界なら消費も世界で見なきゃダメだろ。日本は消費が少ないから安く売ろうなんてなる訳ないだろ。他の国に高く売るわwww >>308
つまり高齢化でインフレしてる国はないんだね？
そしてその理屈だと高齢化でインフレしてる国はそれを上回るペースで生産性を上げているということになるが
それはまさしく>>287で自分が否定していたのに高齢化と省人化はセットだと認めるということになると思うがどう整合性を付けるの？
まさか省人化は生産性向上にはならないとでも言うつもり？ >>311
？
高齢化してない国だって省人化で生産性上げてるだろ。高齢化してない国で省人化した方がより生産性は上がる。
つまり高齢化した国は高齢化してない国よりインフレになりやすい。高齢化自体はインフレ要因ってことだぞ、人間のクズくんwww >>310
高い安いの比較は日本国内での日本産の生産物と海外産の生産物の比較なんだが
なんで日本と海外での売価の話なんか急にし始めたんだ？もうそういう議論のすり替え飽きたよ >>311
お前の理屈は高齢化してない国は省人化しないという前提がないと成立しない。
だから詭弁なんだよ、人間のクズくんwww >>313
議論のすり替えはお前だろ、人間のクズくんwww >>312
>高齢化してない国で省人化した方がより生産性は上がる
ダウト
高齢化している国の方が生産年齢人口が貴重なので労働対価が上がりやすい
よって省人化の生産性の向上は高齢化が進んでいる方が起こりやすい
「つまり」以降の後半も前提が成立してないから全部デタラメだね >>314
これも間違ってる
そんな前提はいらない >>316
日本の労働対価って高いか？w
てゆか日本以外は年功序列でもないぞ、人間のクズくんwww >>315
じゃあ日本と海外での売価の差なんていう無駄な話なんでしたの？
>>307と関係ない話だよね？ >>317
高齢化してない国としてる国が共に省人化したらどっちが生産性上がると思ってるんだ、人間のクズくんwww >>318
高齢化している国としていない国の平均賃金でも調べてみれば？
こんな当たり前のこと知らないでなんでレスできるのか不思議でしょうがないわ >>319
あるだろ。日本以外で生産するからっていう話しなら、価格も世界的な需要で決まる。
お前の>>302の消費の減少だけしかおこらず国内ではデフレってのが詭弁なんだよ、人間のクズくんwww
い >>322
アホだなwww
同じように省人化して一人当たりの生産性が同じなら労働者の多い高齢化してない国の方が生産性高いに決まってる。
当たり前のことを否定しようとするから詭弁になるんだよ、人間のクズくんwww >>323
それは工場の海外移転と関係があるのか？
日本の会社が日本国内で作り売っている商品を海外で生産してより原価を安くして利益を出そうという試みが海外移転だ、ここまではいいよな？
つまりその工場は元々日本市場向けの商品を作っていたわけで
その工場が海外移転しても日本市場で販売されることに疑義を挟む必要がない
それをわざわざリセットしてあたかも「世界共通市場」のような考えを付与している
散々意味不明なレッテルを貼って否定していた「世界共通市場」を自分が持ち出すとは驚きだｗ 省人化による生産性の向上なんて高齢化してない国でもやってるんだから、高齢化の影響とは分けて考えなきゃダメに決まってる。
デフレ要因なのは省人化による生産性の向上であって高齢化による労働者の減少はインフレ要因なんだよ、人間のクズくんwww >>324
ならないよバーカ
お前が言ったんだぞ、高齢者になると生産をしなくなると
0を100にするのと50を100にしたら前者の方が効率が良いに決まってるだろ
しかも高齢化していない国にはそもそも安い労働力が溢れているのだから省人化などするインセンティブがない
机上の空論なんだよ >>325
えー、日本でしか売れない商品って何？www
そんなもんしか海外移転しなかったの？
馬鹿もいい加減にしなよ、人間のクズくんwww >>326
まずインセンティブがないから
例えばバングラデシュのような国でわざわざ高価な機械を導入して省人化する必要がない
高齢化している国と同じレベルの省人化が起こると考えるのがまず幻想でしかない >>328
ものすごく単純な話で言えば、説明が日本語しかなかったら日本でしか売れないよね
別に他国で売れるように市場調査して仕様や説明など変えてもいいけど
それは工場の海外移転しなくてもできる話でこの話はまったく本題と関係ないと思うが何が聞きたいの？また論点反らし？ >>327
いや100で働ける人間が80%いる国と100で働ける人間が60%の国なら前者の方が生産性が高いに決まってんだろ、アホwww >>329
バングラデシュw
高齢化がインフレ要因かデフレ要因か見る以上は他の条件は同一にするのが基本。
バングラデシュとか持ち出すから詭弁って言われるんだぞ、人間のクズくんwww つうか
仮に財政や国債が破綻しないとしても
日本円がどんどん相対的に劣化して価値が目減りしてくのは間違いない >>330
んー、包装wwwまた論点ずらしの詭弁ですかwww >>331
100で働ける人間が80％いる国が100％になるのと
100で働ける人間が60％いる国が100％になったら後者の方が生産性の上昇は上じゃん
つまり高齢化している国の方が生産性の向上恩恵は大きい
お前馬鹿すぎるだろ… >>329
せめてアメリカと比較しようか。
アメリカは日本より高齢化は進んでないけど省人化は進んでるよねwww >>332
ほお、そこまで言うならじゃあ諸条件が同じで高齢化している国としてない国、お前が出してみろよｗ
それで高齢化はインフレ要因だと証明してみせろよｗ
そこまで言うからにはできるんだろ？ >>334
お前が>>328で聞いた論点反らしの質問だけど
それに対する回答として完璧に答えたと思うけど何が足りないのか指摘できるなら指摘してみ？ 個人金融資産が2000兆円だからあと1000兆円は刷れるわ 潜在 GDP とのギャップがまだあるから大丈夫だよ >>335
生産性の上昇幅？幅？また、論点ずらしかよwww
高齢化がインフレ要因かどうかは他の条件を同じにして、高齢化してる国としてない国を比べてどっちが生産性が高いかって話しだろwww
高齢化自体はインフレ要因だろ、人間のクズくんwww >>336
まず世界的にアメリカは十分高齢化している国だから
>>320で高齢化している国と高齢化していない国の質問で高齢化していない国の代表とするのは不適切 >>338
説明が日本語しかない商品ばかり海外移転したってソースが足りないなwww >>343
>高齢化してる国としてない国を比べてどっちが生産性が高いかって話
はい完全に嘘
あなたは>>320で
>高齢化してない国としてる国が「共に省人化したら」どっちが生産性上がると思ってるんだ
と質問しました
つまり重要なのは省人化による上昇幅であって、現在の生産性ではありません >>344
？
少なくとも日本より高齢化してないよね。
で日本より省人化進んでるよね。十分でしょ。
少なくともバングラデシュよりは正当な比較だぞ、人間のクズくんwww >>345
日本で日本向けに生産していたものが日本語パッケージでなくて他になんだというの？
「日本がインフレするか、デフレするか」の問題で国内生産の海外販売の商品に何か大きな影響が与えられるのか？ >>346
また言葉尻www
高齢化がインフレ要因かどうかなら、それ以外の条件同じにしてどっちが生産性高いかって話しだ。当たり前だろ、人間のクズくんwww >>346
他の条件が同じなら高齢化してない国の方が生産性高いってことは認めるんだね。
つまり高齢化自体はインフレ要因ってことだね、人間のクズくんwww >>347
全体の傾向の話を一国の比較一つで決めるの？
統計の読み方とか分かってる？ >>349-350
最初の質問と全然話が違うって言ってるんだが言葉尻？
質問自体が違うのに言葉尻も何もないだろ >>351
バングラデシュと比較してた人間の言うセリフとは思えないなwww >>352
じゃあ、それ以外の条件を同じにして高齢化してない国とした国じゃどっちが生産性高いんだ？
答えてみなよ、人間のクズくんwww >>350
これも何言ってんだ？
認めるも何もそんな質問自体が>>320でされてもいないし
そもそも1行目と2行目が論理的に何も「つまり」で繋がってないじゃん
インフレデフレはその国の前年同期比で決まるもんで他国より生産性が低いからインフレとか何意味の分かんないことを言ってるんだ？ >>351
まあ、日本より高齢化が進んでなくて省人化が進んでる国なんていっぱいあるけどな。先進国は大体そうだろw >>354
これについても>>355ね
そもそもその国の現在の生産性が高いこと、低いことがインフレデフレとまったく関係ないから
もしその質問をしたいならもはや高齢化はインフレ要因なのかデフレ要因なのかということにまったく関わらない質問ってことになるんだがその質問に回答する意味あるか？ >>355
高齢化がインフレ要因かどうかはそれ以外の条件を同じにして見なきゃダメだろ。
何でこんな当たり前のことが分からないんだwww >>357
生産性が関係ない？
省人化で生産性が上がるから高齢化はデフレ要因って言い出したのお前だろwww >>358
だからじゃあそこまで言うなら>>337で言ったように諸条件同じの国をお前が示してみろよ 早く>>354に答えてくれよ、人間のクズくんwww >>360
完全に同じ国なんてあるわけないだろw
他の条件が同じなら高齢化が進んで労働者の少ない方が供給が減るからインフレ要因。
当たり前だろ。当たり前を否定しようとするから詭弁になるんだよ、人間のクズくんwww >>359
そうだよ
「省人化」で大きく生産性が向上する余地があるのは高齢化した方だから
当然高齢化した方で省人化を行えばより大きいデフレ要因になる
むしろ高齢化した国としてない国でただ単純に現在の労働生産性を比べるだけでなんでインフレ要因かデフレ要因かを導くことになるの？ >>361
いや普通に高齢化していない国の方が高いだろうね
でもそれってデフレ要因かインフレ要因かのどういう説明関数になるの？ >>362
だろ？だから同じ国なんかないのに条件同じにして比べろって言い始めたの>>332の人間のドクズ君だからねｗ >>363
あれ？生産性関係なかったんじゃないのか、人間のクズくんwww >>365
だから他の条件は同じにして理屈で比べなきゃダメなんだよ、人間のクズくんwww >>366
デフレ要因となるのは「省人化したことによる生産性向上余地」であって
現在の生産性が高いか低いか自体はインフレ要因でもデフレ要因でもない
当たり前だろ？ >>367
お前にそもそも理屈がないじゃん
国内しか存在しない世界で高齢化が起こって生産が落ちる、これが高齢化ですって言ってるだけ
モデルがそもそも国内限定なんだから経済減少を説明するモデルとして成立できてないし
だいたいそのモデル通りにそんなことになった国がひとつもないのに理屈を説明できてるつもりなの？ >>368
他の条件は同じにしろと言っただろ、人間のクズくんwww
例えば日本で今後1年間に高齢化が進んだ場合と進まなかった場合でどっちが生産性が高くなると思うんだ？もちろん高齢化が進もうが進むまいが省人化は進むんだぞ、人間のクズくんwww >>369
海外がーってwww
またあの恥ずかしい>>176を読み返したいのか、人間のクズくんwww 何やっても円の価値が下がらないことをネトウヨは前提にしてたから
円安が長期化するとの観測が欧米から出た時にも必死に抵抗してたな 日本国内の生産能力が減っても外国が供給してくれるからインフレにならないんだってさwww
それが本当なら日本人働く必要ないよねw 海外投資家に国際買ってもらうためには、もっと移民入れろ！って話になったりするんだろうなあ。 >>372
別に何も恥ずかしくないけど
>>196でお前の恥ずかしいレスは完全に論破してるけどまだやる？ >>371
当然高齢化が進んだ方が生産性は低くなる。
つまり今後1年間のインフレ要因だ。 >>373
詭弁っていうのはね、>>196みたいな人間のドクズ君みたいなことを言うんだよｗ >>381
>>371に答えてみてよ、人間のクズくんwww >>375
>>271でこれも論破済だね
お、今度は働く必要がない？いつ俺がそんなことを言った？レス番指摘してみろよ
頭おかしいのか？ >>380
>>383
逆に聞くが高齢化が進まない時ってどういう状況をを想定してるの？
それを考えれば簡単にわかると思うけど >>384
生産能力が減少してもインフレにならないんだよねwww
だったら働く必要ないよねw >>385
だから何でだよwww今度はどんな詭弁なんだ？www >>387
>>271で実際に日本で起こったね
君はそんなのは一時的だと強弁したが>>279には未だに逃げ回ってるね 論破済みとか言い張っても恥ずかしい>>176で台無しだよ、人間のクズくんwww >>388
質問に答えればわかるよ
さあ教えて、今の日本で高齢化率が上がらない状態というのはどういう状態を想定してるの？
むしろそれが規定されてなければ答えようがない質問とも言える >>389
一時的じゃないんなら、働かなくて良いよねwww >>390
>>196および>>279で完全に論破して既にお前はまったくまともにレスつけられてないけどまだ何か言いたいことがあるならどうぞ >>391
はーい、答えられませんwww
答えは>>380で確定しましたw >>392
少なくとも俺は働かなくていいなんてどのレスでもしてないけど
>>279を早く教えてくれよ >>176
恥ずかし過ぎるwww
生産能力減少してもインフレにならないなら日本人働かなくても良いよねw
そんなことあり得ないけどwww >>396
ん？生産能力減少してもインフレにならないなら働かなくてもいいじゃんw >>395
答えられないのはお前な、時間切れ
そもそも今の日本で高齢化率が進まないなんて状況はひとつしかないんだよ
それは高齢者だけが死ぬ場合だ
で、高齢者だけが死ぬ場合、当然お前が言う通り高齢者は現在生産活動に従事していない
そして労働生産性の計算式では成果を労働時間で割るわけ
当然高齢者が死んでも生産年齢人口ではないのだから成果は減らないし、労働時間も変わらないから生産性は全く変わらないという結論にしかならない
こんなことが分からないで>>380みたいなバカ回答を言うのがお前の限界だよｗ まあ、人間のクズに言ってるわけじゃなくて他の皆さんと笑いたいだけだからお前は気にしなくていいぞw
>>176
日本国内の生産能力が減少しても外国が供給してくれるからインフレにならないんだってさwww
それが本当なら日本人働かなくて良いよねw
まああり得ないけどwww >>397
そうだよ
だから日本では>>271が起こったしみんな働いてたよね？
何言っちゃってんの君？ついに狂ったか？ >>398
お前はインフレにならないなら働かないで生活できるのか？まあそういう人も中にはいるだりうが一般論ではあり得ないわな
言ってる意味が分からんわ >>401
おっ。ついに働かなくて良いって言っちゃったねwww >>403
日本語も読めなくなったか
インフレにならなかったというのは同意しただけだけど
みんな働いてたよね？と言ってるのが見えないのか？ >>404
もうお前は何を言っても論破されるよ
飛ばしたってことは>>399にも答えられないんだろ？ >>399
高齢者が死んだ場合かwww
その場合も消費が減るのでデフレ要因だな。つまり高齢者が死なないで高齢化するのはインフレ要因。
高齢化はインフレ要因で結論でたなwww アホも自爆したことだし、あとは皆さんと馬鹿を笑いましょうか。
>>176
日本国内の生産能力減少しても外国が供給してくれるからインフレにならないんだってさwww
それが本当なら日本人働かなくて良いよねw >>407-408
アホか
なんでインフレ要因かの比較が高齢化率が変わらなかった場合と、高齢化が進んだ場合なんだよ
インフレ要因かの比較は前年同期比での比較だろうが
つまり高齢化率が変わらなかった場合は超デフレ要因で、高齢化が進んだ場合は消費が現役時代よりも普通に減るだけだからデフレ要因だ
質問設定者が馬鹿過ぎて話にならんわｗ 一昔前は日本の個人マネーは1100兆円と言われてたのに
今は2000兆円だぞｗ
個人マネーだけでもあと10年は行ける >>409
はいそれも直近の>>402のレスで論破済な >>410
高齢化が進んだ場合はデフレ要因で進まなかったら超デフレ要因ってwww
これもう高齢化はインフレ要因って認めたのと同じだよねw >>412
いや皆さんとお前を笑うレスだから。
お前はレスしなくていいぞwww デフレと超デフレってwww
小学生の口喧嘩じゃないんだからw >>413
もう何言ってんのかさっぱり分からんｗ
自分の妄想の世界に旅立ったのかな？ｗ
>>24からだから12時間レスしっ放しで完全に狂ったか？ｗ
面白いから寝たらお前の負けな、24時間嫌儲に張り付く生活したらレスがどうなるか見てみたいわｗ >>414
俺も12時間レスしっ放しのお前がもっと壊れていく様を見てみんなで笑いたいから頑張るよ 高齢化が進んだ場合：デフレ
高齢化が進まなかった場合：超デフレ
これもう高齢化はインフレ要因って認めたってことだよねwww
満足したから寝るわ。もう5時じゃんwww >>415
そりゃそうだろｗ
お前が想定した高齢化率が進まないってのは高齢者の大量死でしか起こらないんだから
消費の大量蒸発ということ
これが超デフレでなくてなんなんだよｗ >>418
意味が分からないｗ
高齢者の大量死という超異常事態と比較して普通に高齢者が生きてるとデフレ幅が小さいというだけで
高齢化がインフレ要因ってｗｗｗ
論理学履修しましたかー？ｗ
そもそも大学出てますか？ｗ >>418
寝たらお前の負けって俺は>>416で宣言してるけど寝るってことは負けでいいんだね
お疲れ負け犬の人間のドクズ君 >>411
それ銀行に預けるのやめて米株に移ってるぞ
大丈夫か？ >>421
負けはお前だろ…
この時間までid真っ赤で
どっから来たんだよこいつ >>424
俺の相手がそれ以上にレスしてるからな
>>24から数えたら200レスくらいしてるキチガイを成敗してやった
こういう輩はこっちもキチガイになってでも追い詰めてやらんとレスし続ければ滅茶苦茶な理屈でも勝てると悪い学習をしてしまうからな
徹底的にやろうと決めた >>394
要は団塊が溜め込んだ資産が紙屑になるということ バカなの？
国債は円を調達してるんだよ
円を調達して円をばら撒いてる
ドルを調達してないから起きるとしたらインフレ
この人頭おかしいのか単純にバカなのか
そうで無いのなら工作員じゃね？ >>386
麻生のいうこと信じてるの？
さすがネトウヨ 成敗www
では人間のクズくんの爆笑レスをもう一度
>>176
日本国内の生産能力が減少しても世界が供給してくれるからインフレにならないんだってよwww
それが本当なら日本人働かなくて良いじゃんねw 人間のクズくんの詭弁で話しはいろいろ飛んだけど結論はコレ
>>174 中国に買われるな
そしたらアメリカ崩して超絶金持ち減らそう まあ最後は高齢化が進むと超デフレがデフレになるって、高齢化自体はインフレ要因って認めちゃだけどねwww
だって超が外れるんだもん。インフレ要因だよねw >>144
コントロールするのが不可能ってわからんの？
机上の空論なのだよね、ばかなの？ >>432
このレスの流れはお前が>>402で回答に詰まって論破済な ハイパーインフレで無かった事にするだけ
前例は戦後の日帝 価値のない債券発行して破綻した実例はすでにある 戦時公債の発行で破綻したのではなく
戦争によって焼け野原になって物が作れなくなったので供給力不足から破綻したと何度教えても
馬鹿は覚えないなぁ
頭に多分障害があるのだろう 借金被せまくってる奴等のいい加減さは異常借金だの赤字だの言いながら自分らのポンコツの給与は人一倍貰おうとしてるゴミ >>441
発行した紙切れに対して供給が少なくなっていく今の状況と何が違うんだ？
なぜそれが特別なケースだと思えるのかわからんが
それこそ頭に障害があるとしか思えん >>436
ばかなのはあなただよだからネトウヨって言われるんだよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
