厚切り「大学の入試難易度だけで、大学の評価を決めてる日本人は奇妙。入試難易度なんかより大学で何を学んだかの方が大切ダヨ？」 [483447288]
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お笑い芸人の厚切りジェイソンさんが3月20日、フジテレビ「ワイドナショー」に出演し、
ショーン・マクアードル川上さんの学歴詐称疑惑に触れ、
実力よりも学歴が優先されてしまう日本の仕組みに疑問を呈しました。
学歴詐称疑惑を受けて活動自粛を発表した川上さんですが、レギュラーコメンテーターの松本人志さんは
これを受け、「高卒でこれだけ堂々と報道番組やれるってすごいタマやなあ」と感心したようにコメント。
一方で、過去に川上さんと同じ討論番組に出演したことがあるという堀潤さんは、「東京大学が世界の大学に
比べて弱くなっているのでは――というテーマでしたが、学歴に関わる話は20分間一切話さなかった。
ただ、その後にポンと、具体的に海外の大学とビジネスについての関係をさらっと解説して、それはもう鮮やか
に出演を終えて帰っていった」と、川上さんの仕事ぶりを振り返りました。
しかしこうなると「学歴がなくてもしゃべる内容はしっかりしていたら、どこを基準に見ればいいのか」と司会の東野幸治さん。
これを受けて厚切りジェイソンさんは、「ウソをつくのはもちろんいけないですけど」と前置きしつつ、
「日本だと学歴がないとそういう報道番組に出られない」「実力があって、そういうコメントができるのであれば認められてもおかしくない」
「実力で人を判断する仕組みになってほしい」と、学歴よりも実力で判断するべきだと持論を述べました。
川上さんは経営コンサルタントとして活躍する傍ら、テレビ番組などにコメンテーターとして出演。
4月からはフジテレビの報道番組「ユアタイム」の司会としても内定していましたが、週刊文春が学歴詐称疑惑に
ついて報道したことを受け、今後は番組出演などの活動を自粛する意向を発表していました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/dd987b9656466869fdff3344729c7f39e0aa8932 じゃあ、企業は学歴で選ぶなよｗ
つうかアメリカも学歴で選んでるだろｗ >>253
マジでそれだけの話だしどこの国も大差ない >>254
お前はF欄以上なの？
悪いけど自分で矛盾した行動とってることすら気づかないでそれ俺じゃない第三者に言われても聞く耳もたない。
持つことすらできないような奴が他者なんで馬鹿に出来るんだよ 上から目線で偉そうに物申す厚切りだけど、同じアメリカ出身でお笑い芸人であるハーバード大卒のパクっくんとは全く絡まないんだよな
この時点で色々と察するんだよね >>260
俺に聞くなよw
お前が言い出したんだろ
F欄ガーってな >>258
おい、共産党、Ｆ欄の偏差値いってみろと言ってんだよ？ >>259
本物リベラルと討論したら化けの皮が剥がれちまうｗ >>262
何言ってんのお前？お前が反論してるんだろうが共産君よ？ >>1
いや、文系だと学歴ほぼ見ないぞ
社畜観念が高学歴のが圧倒的に高いってだけだし 何を学んだかなどまったく重要でないし社会もそんなものを評価しない
ウェーイになれたかコミュ力大爆笑を身に着けたかどうか
それが最重要であり唯一の評価基準だ >>263
共産党？
どこからそんなもん出てきたんだ？
>>262で書いた通りだぜ
自分で何がF欄かもわからないのに喚いてたのお前？
つうか、はいわかりましたって感じだな いうても大学のレベルである程度は頭の良し悪しは比例してるのも事実やと思う 学歴よりも実力と３０年ほど前に言って大人気を博したお上がいて
その通りだ！と乗っかった当時の若者がまんまと騙され
３０年後この中世家柄制度の村国家を作り上げてしまった >>254
Fランには
親の力でFラン
と
自力でFラン
が混ざって通ってる
後者はノーベル賞は難しいかも知れんがそれなりに優秀だぞ
これらを「Fラン」のランクでしか見ないのはまさに大学名権威主義のカースト主義そのもの >>270
それは間違いないだろうけど
よくいう即戦力として使えるかって話じゃね。
ちょっと質が下がるけど、その大学で研究重ねて発表もして表彰されて教授推薦付きで卒業してきた人と
いい大学出てきたけど何勉強してたのが見えてこないぞじゃどっちが上かって話じゃね
ウサギとカメの話に近いのかもしれんけど
昨今はその上大学受験推薦入試がかなり増えてきてるだろ 厚切り「実は海老名に越そうかと思ってるんだ何て冗談でも言えないよ！」 >>267
言うことを聞いたら「お利口」てやつね
これを真に受けてジャップさん自分を利口だと… >>271
はっきり言うが、それおまえだろ
何が蛆虫だだ
その蛆虫に言い返せないお前はなんなんだ
蛆虫未満じゃねえか 大学のネームバリューで就職が決まるのは確かに可笑しいとは思う
社会学部とかいうゴミカス共に与える職なんてないだろ >>277
偏差値どれぐらいからF欄じゃないんだろう？ >>274
＞ちょっと質が下がるけど、その大学で研究重ねて発表もして表彰されて教授推薦付きで卒業してきた人と
日本の大学だと研究テーマは研究室で決めるし権威で決まるから学会の賞はほぼ意味ない
まだ面接で現場の人と議論したほうが言及能力が分かる
あと日本の教授推薦に価値が全くない
ダメなやつをダメと言わないガバガバ評価だから
その点入学難易度はダメな奴は落とすだけあって実務との相関がまだマシって感じなんだろうな 厚切りの言ってることとだいぶ違わない？
大学名がご立派でも専攻で足切りされるっていう話だろ
これ日本以外のほとんどの国で起こっててしかも近年めちゃくちゃ加速してる
アイビーでもSTEMとnon-STEMで差があるしnon-STEM内でも経済学と人文学は別の大学ってくらい格差がある
だからパックンのハーバード芸は日本でしか通じない（宗教学専攻だから） >>279
なんで発狂してんのとか言ってるところだよ
相手が仮に怒っていようが怒っていまいが
それって本論となんの関係があるんだ？
レッテル貼ってる時点でダメだとか思わないのお前
レッテル貼なんてただの逃げ
他者を下に見てますとやって根拠のないマウント取り精神的安定はかってるだけでしかないだろ
所詮レスバトルなんて口喧嘩だが
必死だなと言った時点で大昔からそいつの負けって言われてんだよここじゃ 何を学んだところで極一部は日本企業でその経験を活かすことなんてない
受験という物差しで適応力や身を粉にして何かをする力を見てるだけ >>281
いやそうは思わない
そもそも、教授に気に入られて学会でもの出せる時点でコミュ力あるって証明だからな
それこそ、グループ面接で何がわかるんだよ
大体コミュ力とか言ってるけど幹部職員そんなに欲しいのかって海外から呆れられてたってスレ少し前立ってたろ
海外ガーって言っても仕方ないが、それでもおかしいと思わないかお前。
チームの意思疎通を働かせるまとめ上げるのは管理職マネージャの仕事だろ >>286
＞そもそも、教授に気に入られて学会でもの出せる時点でコミュ力あるって証明だからな
いや自分の研究室なら問答無用で優遇するのよこれ儒教思想だろうな
したがってこのことで担保されるコミュ力のラインはないと考えていい
＞それこそ、グループ面接で何がわかるんだよ
いきなりグループと限定してしまった理由は分からんけどそれでわからんことは
他の経歴でも判別つかない仕組みになってるって考えたほうがいい
＞大体コミュ力とか言ってるけど幹部職員そんなに欲しいのかって海外から呆れられてたってスレ少し前立ってたろ
さすがにこの手の知識を常識として書きだすのはやめたほうがいい
そしてマネージャーとしての能力の重要性について語ってないことも気付け 大丈夫です
日本人には何も響かない
脳みそついてないから >>287
結局お前長々書いたくせに
海外持ち出すなしか反論できてねえじゃねえか
あとは、わかりませんだけだろ。
それで？ 就職に大卒という肩書きが必要だから仕方なく行くんだよ
勉強しに行くとか隠キャかよw >>289
それでってお前が考えた簡単な対策がなぜ成立しないか分かるんだから進歩はあっただろ
つまり推薦などの研究者としての評価を正しく成立させようとしたら儒教思想を捨てて
教授が弟子に厳しい態度をとるしかない
研究テーマは自分で考えさせる学会の賞研究室とは独立させる
推薦は正しい評価を書く（間違った評価を書いた教授を干す）
博士課程に秀才以外が来たらつっかえす 日本の大学には2種類あるの知らんのか？
医学部医学科のある大学とそうじゃない大学だ >>291
お前の言ってることはまるでダメだなって話をしてんだよ俺は
コミュ力がーというなら教授推薦に論文発表、受賞歴で十分じゃねえの？、グループ面接よりよっぽど相手のことわかるだろうが
とかいたら、お前グループ面接の益、優れている点何も説明できなかったじゃないか
あと海外持ち出すなって話も
めんどくせえから言わなかったが、
上ですでに書いたけど30年停滞してんだよこの国
他が成長してんのに
なんで他にならおうとしないのお前は >>295
＞コミュ力がーというなら教授推薦に論文発表、受賞歴で十分じゃねえの？、グループ面接よりよっぽど相手のことわかるだろうが
おれはコミュ力がーと書いてない
その点から誤読してるからそういう間違いをしてしまうんだよ
グループ面接も俺は書いてない
海外持ち出すなも言ってない
すべて俺が書いてないことなのよ 18歳で時が止まってしまったかわいそうなおじさんがわりといる >>295
横からすまんが教授推薦とか論文発表、受賞歴はマジで研究室＆教授ガチャとコネで決まるからコミュ力の証明にならんぞ。俺の経験上。
工学系の話だから文系だとまた違うのかもしれんがな その人の能力を見るのではなく、
学歴でしか判断できないってことだな
日本人が馬鹿だから
能力がある人がわからない >>296
じゃあ何が言いたいんだお前
大学のランクが上の方が少し下のお墨付きもらってるやつより絶対優秀なんだー根拠は説明出来ないが！
こういうことでいいの？ >>298
コネってコミュ力なんだよ。
というか、仕事とかもそれこそコネだろ >>297
その時点での勝ち負けをいつまでも引きずってるって言い換えてもいい
大事なのは今なのにな >>301
お前みたいな障害者ばっかりなんだろうな
安倍を見てそんなこと言えんのか 連投してすまんが
もう一つ言うが、そんなにコミュ力っているか？って話だよ
教授に可愛がられて、研究室でなかよくやれて、ガチャ引けるくらいの能力があれば普通それ以上はいらんだろ
そもそも新卒採用なんて、将来管理職で何百人も面倒見れるやつのみ採用しますなんて話じゃないだろ。
全員幹部候補生で募集かけてるのかと >>303
障害者とかお前普段言われてるのか？
安倍は恩師に可愛がられるどころかボロクソ言われてたのも知らねえのかよ ケンモメンが支持する共産党は旧帝か医学部以外は出世できないんだよな？
うちの近所にブロック事務所あるけどパリッとしたスーツ着たエリートとドブネズミ
みたいな服着て新聞配達やチラシ配りやってる万年二等兵のオッサンの
ヒエラルキーが明瞭過ぎて気の毒になる >>308
メーカー文系採用の一部だと最初から幹部候補生候補しか入れないところ結構あるよ
代表例だと財閥化学とか、海外MBAとか派遣して学馬せられるようなポテンシャルのある人材しか基本的に入れない >>312
文系限定でも話なんてしてねえし、特定の企業の話もしてねえぞ俺は >>300
いやお前が誤読してただけの話だと分かったんだから
まず読み返せばいいのよ
＞大学のランクが上の方が少し下のお墨付きもらってるやつより絶対優秀なんだー根拠は説明出来ないが！
これが書いてあるかどうかも読み直せば分かるから読んでみろ そもそもの問題として能力に秀でた学生なんてほぼ存在しないだろ
何の能力も持ってない学生しかいないからその中でもマシな部類としてコミュ力ある奴を採ってるだけ >>313
お前のレスはかなりの部分誤読による間違ったレスだと分かったんだから
お前が主張するコミュ力が重要というとはどのことを書いてるのかちゃんと書いたほうがいいよ 理系文系論争してても
最高学府出てないどころかただの労働階級が
理も文もあるかよ
思春期にオレはなにだったカニだったって
今ちょっとそれっぽいことしてりゃわかったような気分になってるが >>219
自分で価値をつければいいんだよそういうのは
実用的な工学や法学がサラリーを多く得られるのはあたりまえじゃない？
哲学や神学がサラリーで張り合おうとするのがそもそもおかしい
金銭では負けててもなんか崇高さで勝ってるとかそんなかんじで我慢すれば？(笑) 逆だろ 日本人は大学で勉強しないから学歴を重視するんだろ 5chで学歴連呼してる男たちの台辞も
なんだか侘びしさというか認められていない翳りみたいのはある
日本人男性である時点でゴミなんだけど
自分の価値や人権意識なんかがホンモノになってないんだろうなww 大学が授業適当でどこも同じだから入試偏差値で価値を決めてる
日本の教育は上から下までゴミだよ そもそも大学の発祥って家を継げない貴族の次男三男を大学に送って生活は保障しつつ一生聖職者や学者をやらせて身内での殺し合いを避けるための仕組みだぞ
実学以外の学問は家が金持ちな人間の暇つぶしなんだから平民が真似するのがおかしい GPA4.0以上とっても社会じゃ役に立たないって笑われたんだが
新卒でスカウト来て面接が幹部面接からだったにも関わらずだ
GPA見てスカウト寄越したんじゃないのか…って呆れたよ 集めた名刺の多さでイキってるジャップを見れば
いかに肩書きにしか興味がないのかよく分かるダロウ >>70
工学系はメーカーだから
日本なら文系商社マンよりずっと低賃金なのに >>330
就活サイトに成績表アップロードして置いといたからGPA見てるはず。勿論後から提出もしてるし
普通はああいうとこに部活動の写真とか載せるもんだが、成績表置いといたらどんな反応来るか楽しみにしてたんだ
新卒でもガンガンスカウトが来るから面白かったよ >>332
ああその手の就活サイトはみんなスカウト来ると思うよ >>333
じゃあ成績で呼ばれてた訳でもないんだな。じゃあ俺の扱いも当然だ納得したわ。ありがとう 実力主義だからこそ学歴が優先されるのでは？
厚切りぐらいのエリートが実力主義に傾倒し何の疑問ももたないことが興味深い
「実力も運のうち 能力主義は正義か？」を世界一わかりやすく要約してみた
https://youtu.be/C6zUI7gJmkU >>331
科挙が好きだしそれいいかもな
大学院試験も、大学卒業試験も、起業入社試験もすべて偏差値順に並べられるように量的処理する方が日本人には向いてるかも このスレで未だに偏差値でマウント取ってるバカ見てると日本が落ちぶれた理由がよく分かるな 日本の大学って歪だからな
法学部・経済学部・医学部などは原則卒論なし
法科大学院などでは論文指導は文科省から禁止
自分の意見を論文としてまとめる能力こそ大学で獲得すべき能力なのに
自分の意見をまとめて発表する能力を妨害する方向には全力だからな
リサーチしてレポートにまとめ、プレゼンをしてディスカッションもしていかないし
多くの学部で原則卒論なしなので、極めてダメな方向に大学教育がゆがめられてる >>179
大学の専攻の延長に仕事があるから。
日本の大学みたいな就職予備校化してない。
文系からSEとか4年間無駄にしてるだけ。 基本的な事実誤認としてアメリカのほうが学歴重視というね
差別にいろいろ厳しいし差別の基準も違うから
履歴書に顔写真も年齢も載せないけど
学歴は載せられるという
日本人からするとそれは差別じゃないんだ、とむしろ驚く
必然的に学歴が日本より比重高い >>341
何も考えてないならそうだけどしっかり文系でも学んできた奴はSEでも何でも活かせるだろ
例えばだが海外の童話について専攻してた奴はやっぱり英語とかペラペラで海外の文化への理解は高いから海外ベンダーとのやり取り任せられるし無駄にするかしないかは本人次第だと思うぞ >>316
何勝手なこと言ってんだよ
言い返せなくなって
ちょうどよく本人意識したのか知らんが論点逸らしたやつに縋るのかお前は >>344
少し前にアメリカの大学出たって人が数人とレスバトルしてて無双してたが
その人は大学には将来の仕事のために言ってるんだろと言いはなって一斉に叩かれてたな
んで、
その人がではお前ら何のために大学行ったんだ？
就職するのも研究続けるのも創作するのも何するにも必要だから大学行くんだろ
何しに行ったんだお前らって強い調子でレス返しててみんな黙っちまってたんだよな
結局これが今の日本の現実じゃね？ >>349
なんだそれｗ
全然論理成り立ってないな
仕事のためであることを叩かれてそれ以外の理由も含めてお前らは違うのかてｗ
全員馬鹿で構成されてたスレって感じでいいね >>350
学びだ何だとか偉そうに言ってるが
目的意識もないのに大学行ってたんじゃないのかって突きつけられて誰も答えられなかったって話だよ
つーかお前こそ人のこと心配する前に自分のこと心配したらどうだ？ 新卒採用で重要なインプット・アウトプットの能力の指標にはある程度なるんじゃないの
むしろ大学で何してたかの方がどうでもいいわ 新卒一括採用やる限りは 学歴フィルタだったり 採用を大学名で判断するのは仕方ないでしょ。
企業は 時間と手間をどうやって省くかを常に考える。
あとメーカの研究職でもない限り
学生が大学で何勉強してたかなんて企業側はなんの興味もないのでこれも仕方ない 学んだものがどれほど役に立つのか知るには結局試験をしないとな >>351
意味不明
自分語りしてもなんの意味もないから答えないだろ
その前に別に心配なんてしてないよなぜそう見間違えたのか全くわからんけどｗ >>352
それじゃあ究極的には大学も要らんし仕事を覚えるための専門だけで十分だろ
或いは実業高校にでも行った方がいいと言う話にしかならん
>>353
その仕組みでずっとやって30年衰退続けたけど変えようとしないんだから馬鹿だとしか言いようがないだろ
コミュ力とか上で話が出てたがホント嗤えるわ
コミュ障そのものじゃねえか日本社会が ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
