手塚治虫『ブッダ』←これってどうなん? [685321817]
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ブッダの知識ベースが手塚ブッダだったから、タッタとか主要人物のほぼ全てが創作だったことにショックを受けた ブッダはつまらん
最初はおもろいんだよ
全部創作でブッダも出ない状態はね
そのあとは歴史・伝記をなぞるようなところはガチでつまらん
どうでもいい
手塚ファンだけどブッダは受け付けないわ この人の作品って真面目な話かと思って読んでると
急にへんなダジャレをいれてくるから一気に冷める
これは読んだこと無いけど 朝まで生テレビの宗教テーマの時に影山民生が手塚ブッダからの知識で発言して失笑されてたの思い出した 仏教の教義はよく耳にするけど
そういやゴータマシッダールタのことは知らないな
て時に勉強になる この時代にいたら要約系ユーチューバーみたいなのになって捕まってそう
急に仏陀が老けたことしか覚えてない 作中の生涯求道し続ける人間釈迦観はやっぱ中村元の影響受けてんのかな なんか爪に毒塗ってブッダ殺そうとした奴が転んで爪の毒が自分に刺さって死にそうになるシーンとかあった気がするけど(手塚治虫、敵をアホに描きすぎやろ・・)とか思った ブッダはマジで賢い
因果応報、諸法無我を発見して
公平世界仮説も否定しるからな 王家に生まれて無双できたのに
乞食してまで悟りを得ようとする
なろう系なら無双のセックスライフで終わりだよね >>60
ダイヴァダッタだろ
実際は苦行を推して1部の仲間を連れ教団から離れただけらしい
仏教はバラモン教を下敷きに生まれたからな
バラモン教のヴァルナ制度ことヒンドゥー教のカースト制度と輪廻転生の話を利用して対機説法しただけなのに、日本のハゲはガチで輪廻転生を信じて笑えんわ
くそバカ やっぱり少年時代までがおもろいとかの意見があるな
手塚は創造性のある天才なんだから史実・伝記なんかに縛られたらダメ
それが完璧に上手くいったのはアドルフぐらいしかない
ひだまりの樹だって途中切り貼りされた歴史事案が出てきて冷める
天才は想像力だけで充分だったんだよ
だから火の鳥は純粋に素晴らしい
俺はアドルフが一番好きだけどね、あれは全て最初から終わりまで完璧すぎる >>55
ブッダ読んだことないけどこれだけで読んでみたくなったわ
やっぱ手塚治虫やばいわ >>68
パクリネタが伝記じゃないだけで
他のも結構パクリというか NHKはなんで今「ソーラン」節を使ってんだろうな
演者のパソコンのグラフ表示が補色で強欲 中学生の頃に読んで登場人物の「なーに10年くらい短えもんだ」ってセリフに驚いた記憶がある
当時は10年なんて途方も無い時間に思えたもんだ 墓場でドングリを拾った
帽子の陰には虫がいた
住んでる部屋で飾ってるけどいつまで待ったらヤツは出てくるんだろう 釈迦が登場する前だったかの
ダイバダッタの幼少期が
印象に残ってる 仏教をかいつまんで言うと
今生きている世界が六道の「人」にあたります
また死んでも生まれ変わって苦しみます
だったら解脱してもう六道に転生しないようにすればいいということです コミックトムは創価出版社ゆえに逆に商売っ気の薄い素人編集部が作家任せで描かせて名作揃いになったんだよな
横山三国志とブッダはその象徴 何度か泣ける
名作中の名作
こう言う漫画家いなくなったな
尾田w😂 https://i.imgur.com/BtbshZn.jpg
仏教に関心でたならこの本がおすすめ
学術書に手を出すよりわかりやすいし
真髄に迫ってる
学術書なら、角川ソフィア文庫の
「仏教の思想 3_空の論理<中観>梶山 雄一 、 上山 春平」
がおすすめ 最後がマジでクソ
結局たかが漫画家なんだなってなる 興味がある人は 法華三部経(無量義経 法華経)を勉強しよう
ユーチューブにあるよ
さいこうの法華経講座(石川彩恍 ) >>93
あの人どっか外国旅行した時会ったような気にはなれた >>85
日本みたいな過ごしやすい国にいるとピンと来ないんだよな
インドみたいな過酷な環境にいると生まれ変わりたくなくなるんだろうな >>94
俺が最初に読んだ本じゃん
坐禅も12年になるし禅の初関も授かる機縁になった良書 >>94
この宗教シリーズクッソ面白いよな
山岡鉄舟のゲロをすする話が強烈 この世でいい加減に生きてる人はまたこの世に生まれて
自民党政権の社会で生きることになる
要するに六道
地獄 餓鬼 畜生 修羅 人 天道 という娑婆は
ろくな人間のいるところじゃない
だから生きているうちに悟りを開いて天上界に行こうというのが
仏教の教え >>96
まずは
中国の禅宗だと思う
法華経だとかなんとかの本は
結局知識を得るだけってなる 超能力奴が主人公のとこはほんと名作
シッダールタくんになるとゴミクヅ ダイバダッタと聞いてレインボーマン思い出すのがケンモメンじゃないのか
酷いのになるとレインボーセブンを思い出す >>100
それはだまされているから
何に騙されているかと言えばTVとかマスメディア
日本は階級社会だよ マジで最初は面白いんだよ
でも最後らへんから急につまらなくなる ガチの仏教漫画はあっかんべえ一休な
誰も知らねぇだろうけど >>107
まあお好きなところからどうぞ
>>110
結局 自民党は欲に溺れていて(煩悩が残っている)から解脱できないで
六道の中をさまよっているんだと思う
だからこの世に転生したらそういうどうしようもない奴らの世界で生きなきゃ
いけなくなる
それを脱出できるのが仏教ってわけ 俺は今これ見てる
'17.06.29 日蓮宗 NHK法華経に学ぶNo.2 無量義経@−般若経と妙法蓮華経を繫ぐ重要な教え
ためになるってか坊さんの話って面白い 関西の坊さんんだから漫才みたいで >>116
俺は田舎の田舎生まれだったし知らんよ
先祖が勝ち取った土地も都合でうばはれるあはれな傾向 大好きだし全巻持ってるし
なんなら火の鳥も全巻持ってるけど
正直、過大評価だと思う
見る人を選ぶし大衆的ではない 面白くはないんだがこの先どうなるんだこの苦行に満ちた糞な世界はという感じで結局最後まで読んでしまった漫画 >>64
この人は六道の旅人だよ
地獄界ー餓鬼界ー畜生界ー修羅界ー人 この中でしか生きれない >>100
インドは高温多湿で動物の死体、人間の死体がすぐ腐る
ただ腐ったものが肥料になったりしてそこに草生えたりする
それが輪廻の発想の源
これ中村元 東京は東京で殺し合えばいいのにな
出自的実験性踏まえながらw 嫌儲民はつくづく自民党が嫌いになったわけじゃん
その理由を考えたらやはりこの世は成仏できない連中が多いどうしようもない世界なんだよ
欲に駆られて政権を取ることしか考えない連中がいる
それもそのはず そいつらは成仏できてないんだからwww >>123
創価の金をジャブジャブ使えるから売れる奴を集めてた。
三国志も潮出版だし大物ばっかり。 だから聡明な嫌儲民は解脱するために仏教を学ぶわけ
嫌儲民はここまで昇華したんだな 行き倒れの老人にクマとキツネが食物を探してきたけど、何も見つけられず火の中に身を投げたウサギを老人が口に運ぶシーンは
小さいころ印象的だったな え!あの最後毒のつめ自分にひっかけて死ぬやつも創作なの?
ダイバダッタたっけか。 ブッダって80年代になぜかスゲーブームになったんだよなぁ
確か手塚がなくなるよりも前だったと思うが・・・
当時手塚の最高傑作!とかいう扱いされて、文庫版がバカみたいに売れた時があった
まぁ俺もそのころブッダを読んだんだが
で、全然面白くなかった
ふざけんなと、火の鳥の短編にすら負けてる内容じゃねーか、これが手塚の集大成とか言われたら
手塚をバカにしてるのと同じだろって思ったわ >>133
択一的齎ジ場
クソども(政治家マスコミ公務員、混)の意識は伝わるわw >>123
コミックトムという本屋で見たことないような雑誌出してて
そこで連載されたマンガが希望コミックスで発売されてるだけ
訳ありでもなんでもない >>137
仏教説話は創作だよ
釈迦も数多の転生を経て仏陀になったって事でジャータカ物語が作られた
親の脇から産まれ出て7歩歩き天上天下唯我独尊と唱えたのは赤子の心は六道を超えているって喩え
布教に伴う神格化は仕方ない部分ある
経典にしたって大乗非仏説は今の学会では常識だしね >>137
そうだな でもダイバダッタが裏切者だったのは本当で
手塚がそれをデフォルメして描いた
ブッダじゃないけど火の鳥ってのも面白くて この中のあらすじが
エヴァンゲリオンや銀河鉄道999などの発想になったと思う >>100
むしろ戦争はないけど社会不安が増してる今の日本が一番釈迦の仏教に向いてる
あまりにも幸福すぎる国では己の苦を滅せという教えにピンとこない
逆に情勢が不安定すぎる国ではそれが己の努力によって達成されるという教えにピンとこない タッタ・ヤタラ・ルリ王子あたりの話すき
アッサジもすき ズー >>142
創作というハッタリがハッタリかます時はったりwを求める様に 子供の頃に読んで今でもタッタの事を思い出すくらい心に刻まれた 美味しんぼなんてアニメができるほど この世は欲に駆られていて
いい車に乗ることがステータスなんだわ
でもそういう時代遅れな発想はここで終わり
俺たちはさっさと解脱して悟りを開いて菩薩行をする 最終話読後の満足感半端ない
途中はぶっちゃけよく分からん >>44
共産シンパが創価系の潮出版で連載とか味わい深いな。 ブッダが自己中すぎてトラブルを巻き起こす
出家して家庭崩壊して国が侵略され両親が捕まったし
ミゲーラの目が潰されたのもブッダのせい
後任にポット出の新人をチョイスして信者の中で争いが起こった いろんな創作物に触れて来たけど
この作品ほど真正面から人間や命が生きていくってどういう事なんだって問いかけたり表現してる作品は無かったし
いろいろ衝撃的だったな 自民党から逃れるには解脱するしかない
でも解脱だけじゃだめで化他行もしなくてはいけない
これでこそ佛の境地 阿耨多羅三藐三菩提(あのくたらさんびゃくさんぼうだい)を得られる なかなか良かったよ。
釈迦は生き様を教えてただけなのに、
弟子がそれを使って金儲けするために宗教団体立ち上げるあたり。 自民党の汚職に騒ぐとワイドショーが喜ぶだけ
視聴率上がるから ニートなんて修行僧としていい環境にいるから
ぜひ法華三部経を見てほしい >>166
うまい汁啜ってそうな連中は電波で潤うしなw このアニメの中で仙人に手紙を届ける場面がある
いろんな動物に乗り移って
でもこの時代には文字はないんだよな >>169
なるほど
手塚治虫って描き分けもできない無能だよな
何見ても同じ絵 ブッダ登場は2巻からだったっけ? 1巻では未登場で >>170
そいつが動物に乗り移る術を持っているんだけど
これってコナンなんだよな
コナンが警部に乗り移って事件を解決している間
コナンは動かないで地蔵見たくなってる 手塚の作品は以降の漫画家がいろんなあらすじをヒントにして
大儲けした youtubeで火の鳥とか公開してるけど広告料で運営してるのかね ダイバダッタは良キャラだよな
壮絶な過去があって優れた頭脳と強い野心が空回りして全力で間違った方向に進む人間として魅力的だと思う
長いから当然とはいえちゃんと幼少期からバンダカの子としての背景が描かれているし 子供の頃に読んだけどうっすら覚えてる印象的だったのは
息子によって牢獄に閉じ込められてしまった王様の妻が、王様が死んでしまわないように全身に砂糖塗って、毎日王様に体を舐めさせに面会に行く話 仏教思想を作家が深く理解してるって感じではないと思った
仏教を描いてるというよりはカースト制度による種々様々なドラマを描いてるという印象
手塚治虫は仏教の専門家ではなく、むしろ階級闘争に興味関心があるよね
どろろなんかも水木しげるの妖怪漫画に対抗したものだけど、水木しげると違って妖怪そのものには興味薄いからあれもだんだん階級闘争の話になっていくんだよな >>60
フリーザが自分を切っちゃうのと同じようなもん ああなんか久しぶりに読みたくなってきたな
昔は図書館で読んだけど今は手元に置いておきたい >>178
【公式・Youtube初配信】期間限定配信 火の鳥 1話『黎明編 その一』
https://youtu.be/gzDyWaXRP4g
これ手塚プロダクションの公式だからな ブッダが原因でトラブルが起こる
↓
ブッダ「やめなさい」
↓
信者「ブッダすげー」これの繰り返し >>183
amazonで売ってるけど全部そろえると¥5000くらい >>186
コーランとか福音書もそんな感じじゃないか 第1巻のお釈迦さま誕生前の手塚オリジナルの話は面白い
お釈迦さまが登場してからどんどん盛り下がる
で、最後は
お釈迦さまが死んだら魂が宇宙存在たるブラフマンと一体化
梵我一如というオチで
それバラモン教やんけ
大阪大学医学部附属医専あがりの低学歴らしい糞漫画 >>191
仏教ってバラモン教が基礎になってる転生輪廻も同じ
ただバラモン教はことの起こりを「個」人だとしたのに対して
ブッダは「因縁」という立場で考えた いろんな連載抱えながら同時にこれも描いてたとかにわかに信じられない内容だよな
とても人間が出来る仕事とは思えない 未来を予言できるはなたれ坊主が自らオオカミの餌になっていくところが神髄だね ブッダ「人間が幸せになる方法です」
仏教ってそういうもんだったのかと端的に分かった気にはなった
まあ読んで損は無いと思う >>180
牢獄に入ってるのにそんな自由に出入りできるんだ この漫画においては仏教の思想とか時代背景の整合性とかよりも
読んだ人間が表現から何を感じるか何を思うかってほうが大事だろうな
別に仏教の教本や論文じゃなくて手塚治虫の表現物なわけだしな >>170
主人公的な少年キャラが必死に頑張った結果全てをぶち壊されるとか言う最高のプロローグ >>204
手塚さんがどうしてブッダを選んだのか
自身が医者なのも関係あるかもな いい漫画だとは思うけど鵜呑みにするのは危険だ
これだけを読んでブッダの生涯や思想を知った気にはならないでほしい 図書館にあるのは1991年とか30年前の本だったwww 最近の大御所漫画家はこういう教養になるようなの描かんの?
高橋留美子とかもうエンタメきついでしょ 手塚がブッダを選んだのは自分が医者だからだろ
生命の神秘を知りたかったんだろ 手塚はブッダには共感していない
それはラストにも顕れている >>217
そうですね ここから入るのもいいです
>>218
それは創作の部分だからな 20代で出家して30歳で悟ったブッダ
その内容はあまりにもすごすぎた 最初難しいと思ったけど読み進むと面白い
仏教の考え方良いなと思った 1977年時点の連載
『ブラック・ジャック』『三つ目がとおる』
『ブッダ』『火の鳥』『ユニコ』『MW』
その他、短編読み切りも相当あったろうから
想像を絶する仕事量 女の目を焼き潰したりこのおっさんなかなかリョナ癖拗らせてんな
と初めて読んだ厨房期に思った >>232
結局そこ
つまりエロ漫画家
性欲だけでできてる 所々挟まれるギャグが今だと寒くてとても見てられない いきなりデコにイボができておっさん化して悲しくなったよ
シッダルタあんなにイケメンだったのに >>234
宗教画だって崇高だのこじつけつつリョナエロ書き放題だから
ってんでやたら裸の悪魔崇拝の教徒を罰する画描きまくる奴ばっかだったし
エロがなきゃ創作モチベーションなんて保てねえ 「アナンダはブッダの従兄弟で普通に良い弟子だったのに人殺しの小悪党に改変したのはやりすぎた、反省してる」 こんなマイナーな漫画について問われて基礎教養みたい答えてる連中気持ち悪い ヤタラ関連は本当に感動したし子供の頃に世界を肯定させてくれた契機のひとつ 鉄腕ダッシュで城島茂が時間計測用に読んでた記憶がある >>247
コレ飲め
性欲はかなり落ちるから
坐禅修行で公案に打ち込んで苦しんだ時に飲んどったわ
女性ホルモンな
勃起不全になれるぞ
https://imgur.com/2euDSPl.jpg ブッダが死にそうになったとき「これで解放されるぞー!」とか宣うお前らみたいな信者が出てきたのが印象的 マガダ国の王が、王子に殺されるという予言のせいで王子を遠ざけたことが巡り巡って死を招くの好き 本名がキンタマシコシコシタンダーだっけ?意外とドスケベ系か? 主人公レベルの少年が自分を狼に食わせて死ぬシーンが忘れられない >>259
アッサジね
実際は長生きしたらしいよ
だから大丈夫 ダメでも無いけどそこまで面白いというものでも無い
史実とかでも無いしタメになる訳でも無い ブッダ読んだけど、そこまで面白いとは思わなかったなあ >>42
>>260
どんな話だったかな〜と思い浮かべてたが、タッタとかアッサジとか完全に忘れてたわ
やっぱ印象薄かったんだな 当然良い思想だし手塚なんで面白いんだけど、どうしても仏教特有の修験的な価値観は変えられないんだよな
教義的というより歴史書って感じがする
同じブッダ題材ならヘッセのシッダルタの方が好きだ 漫喫で全巻読んだから言えるが…
読む価値ってか観る価値もないぞw
金の無駄だからな >>260
アッサジって手塚の創作キャラじゃなかった? >>272
今調べたら違うみたいだわ
手塚治虫自身も「作者の創造によるキャラクターである」と述べていますが、どうやら仏伝に登場する様々な人物や物語を、複合させたキャラクターとも言えそうです。
マハーカッサパと関わりある人物と勘違いしてたわ
申し訳ないやっぱ死んでた(泣) 京極夏彦の鉄鼠の檻に文句つけてるような奴らが多いな
ブッダって釈迦牟尼世尊を題材にした手塚の創作物だろ
キングダムみたいなもんだ 手塚治虫は本当の天才だよな
いろんな面白い漫画家いるけどガチの天才は手塚治虫だけ >>278
殺した後、焼却炉に顔突っ込んで顔を分からなくなるシーンが印象的 >>279
手塚治虫が生涯に描いた漫画は8万ページ
(手塚治虫文庫全集が約400ページで200巻ある。これ以外にも未発表やボツを含めたらもっとになるだろう)
18歳でデビューして60歳で亡くなってるので単純計算すると、42年間毎日5ページ描いてた計算になる 晩年の手塚が権威主義に走って小難しい(実際には単純)内容の作品ばかり描いたのは残念
手塚の天才は少年漫画でこそ発揮できるのに 女の人の身体にハチミツ塗ってそれをオッサンが舐めまわすシーンしか覚えてない 劇場版ブラックジャックがおすすめやぞ
今YouTubeで見れる 常に逆さまのやつが謎だったけどあっさり殺されたの悲しかった 結構好きだよ
人の身で獣に落とされた奴が死ぬ間際にブッダに会って昇天するところがよい ミゲーラと再会したシッダルタが一言もかけないことに絶望した
お前のせいで元カノが目ぇ潰されとんねん
何かあるやろ すげえ面白いけど
それでも手塚のフィルターを通してる事は
忘れてはならないと思います 結構面白かったがいじめっこのクズ野郎の愛読書でもあったなこれで漫画や本や説法なんかはサイコの暇つぶしになっても考えを変えるきっかけにはならんてのは子供心に強く印象に残った 南方伝来の仏教というか
上座部仏教にかぶれてから読んでも
手塚のブッダって楽しめるだろうか? >>279
原作者でもいいなら
小池一夫も天才
やはりあの時代の人間は凄味がある 結局 火の鳥と同じネタになっていて、
手塚治虫でもここまでなのかと
がっかりした思い出 ヘルマンヘッセのシッダールタが本屋に平積みで置いてあった
おもろいんか? ダイバダッタ「生爪をはがしてしまった!」
マヌケすぎ >>295
鬼畜だよな
とても修行僧とは思えない
まあ手塚がサイコパスなんだろうけど 釈尊の生涯って同じタイトルの本いくつかあるけどどれがいいの?全部いい? これを仏教の作品と読むか手塚の作品と解釈するかで評価は変わるだろうな 神が仏を描いたるわ って驕りが随所に見える
これは揚げ足取りでも何でもなくマジでそうだから読んでみ
題材のわりに凡作として地味な理由がよく分かるぞ 最後までウジウジして全然悟り開けないまま死ぬブッダの話 >>313
学者で言ったら中村元が有名だけど
仏教そのものなら
上にあげた「禅の本」「空の論理」がおすすめ でもさ、結局インドって現在も蛮族土人の巣窟のまんまじゃん。つまり釈迦の教えは大して役に立ってない。 >>317
色々出してるけど内容が似てるからといって漫画と比べる意味あんの?
読む層から作者の意図なんかのベクトルが全然違うだろ >>320
まあ比べる意味はないな
実在の人物だからそういう
流れになるのは仕方ない >>32
そら漫画とガチの教養本なら面白さの種類が違うしな 高尚な解説本より漫画の方が釈迦の言う事においては近いからな 天上天下唯我独尊とかいいだした瞬間に投げたわ
福沢諭吉の言葉のほうがありがたい >>318
釈迦の思想は諸行無常。
故に執着するべからずというもの。
だから何々が真理であるって言った時点で矛盾してしまう。
その言説に執着することになるから。
つまり、何かの価値判断や断言を避ける中道の思想。
例えば、死後の世界や魂はあるか?と聞かれて
あるかないかは分からないし判断する時点で生死や自我に執着することになるから
それを捨てなさいという具合に。
しかし、この思想で社会生活を全うできるかと言われれば無理な話で
ましてや誰かを愛して子供を育ててなんて事は出来ない。
だから仏教徒ってのは古代インドでも働かずにすむクシャトリアやバラモン階級が多くて
民衆はヒンズー教に流れ、本場インドの仏教は滅んだ。 なんか異能バトルモノの修行編がずーーーっと続いて覚醒したり失ったりするからおもろかった
修行編嫌いな人は嫌いだろうけど まったく面白くないネタをなんとか面白くしようと
もうブッダである意味ねーじゃんというレベルまで改変したが
やっぱり面白くなかったという漫画
>>331
このレス読んで思い出したけどバガボンドってブッダのフォーマットのオマージュなんだよね。
どっかでイノタケが言ってた。 お釈迦さまの初期仏教
人生は苦、煩悩を捨てよ
大乗仏教、法華経
あるがままでええんやで
密教
煩悩も聖
後期密教
セックス!セックス!とにかくセックス!
セックス即菩提! >>318
不可触民が革命起こさないと現体制は変わらないかもね >>199
そう言えばうちの娘は見事な天パなんだけど
「アセチレンランプに似てる」って言ったら奥さんに叱られた 王が息子に殺される予言されたからって息子を投獄しても息子は健気に父親を慕ってて、ここからどう殺す状況になるのかなと思ってたら息子の好きな女の子を処刑するという怒涛のフラグ立てたのはワロタわ リータの剃髪シーン色っぽかったな
あれで尼さんに目覚める人いそう >>1
魅力的だが岩波文庫のブッダのことばに書いてあったっけ?
全部書いてあったらソッチを読めるようにしたい
漫画でしか読めなくなったら終わりだ キリスト教なら旧約聖書、新約聖書とかあるやん
ブッダの仏教にはそういうのないの? >>1
釈迦の教えの中核は「女よもう産むのを止めなさい」なのだが
非常に都合が悪いのですぐに変えられちゃったよね >>342
まあお経がそれにあたるんだがブッダだけでなく
その弟子達の言動等も積み上げていったら
膨大な量となってしまった。
本当はダンマパダとスッタニパータを元として
新約聖書みたいにまとめておけば
解釈の拡大による変質が少なかったのではないかと思う。 youtubeでブッダの事を解説してる動画ってないの?
なんかあらすじみたいなのばっかり まずは釈迦に近い
原始仏教からだろうと
はじめると挫折する ぶっちゃけ全くブッダでも仏教でもない
手塚の中の脳内ブッダ
なにがダメって、変に心優しい人に描こうとしすぎてる
心優しい側面もあったろうが狂人的な側面も相当強い人なのに、狂人の部分が描けてない時点で、ブッダを描けてるとは思えないな >>115
名前上がってて見直した
仏教漫画はあれが最高峰だね。 アニメの一休さんは
よく仏教わかってると思う
https://www.youtube.com/watch?v=AnWOofUorhk
あわてない、あわてない。ひと休み、ひと休み
気にしない 気にしない。ひと休み、ひと休み
https://www.youtube.com/watch?v=uv4aozNLeOw
よく歌ってる
「鐘がゴーンと鳴りゃカラスがカー
戦に焼かれてお寺はぼー
それでも坊さん平気な顔してなむさんだ〜」 >>350
寺焼かれた坊主がただの知的か発達ガイジなだけだろそれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています