上野千鶴子さん、暴言w「男をイケメン、ブサイクと論評するのはルッキズムではありません（苦笑）」 [441298751]
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上野千鶴子氏に聞いた「美しい人に『美人』と言ってはいけない理由」
https://www.news-postseven.com/archives/20211225_1715622.html
ジェンダー研究で知られる東京大学名誉教授の上野千鶴子氏（写真／共同通信社）
https://i.imgur.com/dLEdxdr.jpg
上野氏は「美人」発言の問題点について「すでに『ブス』という言葉がタブーになりましたから、その対極にある『美人』も言っちゃダメというのは、論理的にも当然のことですよね」と指摘したうえで、次のように説明する。
「外見についてとやかく言うのは差別であり、“やってはいけないこと”に認定されたということです。それは、“褒める”という行為でも同じこと。
たとえば妻やガールフレンドと一緒に歩いている男が、前から来る別の女を見て、『お、美人だな』とか『お、ブスだな』とか何気なく言ったりするでしょ。
その瞬間に、女は一元的な序列のどこかにサッと位置づけられてしまうことになる。
そんなこと頼んでもないのに。当然、不愉快ですよね。
男というのは、そうやって女をランキングする権力が自分にあると無邪気にかつ傲慢に信じているのです。
それが近年になってやっと『そんな権利、アンタたちにはないよ』ということが浮かび上がってきた」
それならば、女性が男性に「イケメン」などと言うことも問題視されるべきではないのだろうか。
「よくある反論ですが（苦笑）、女の場合は一元尺度でランクオーダーされるのに対して、男は多元尺度なんです。
たとえばイケメンじゃなくたって、学歴とか地位とか、そういった尺度が男にはある。
男の尺度の中で一番強力なのは金力（稼得力）であり、イケメンかどうかなんてことは、男にとってはマイナー尺度です。
つまり男女のランクオーダーは非対称ですから、『女だって同じことをやっているだろ』とはなりません」
「ジェンダー研究の世界では、“女だからかわいい”とか“男だから泣くな”のようなジェンダーに依拠した説明や解釈のことをDoing Gender（ジェンダーを実践する）と呼びます。
逆にジェンダーに依拠しない説明や解釈をUndoing Genderといい、たとえば“キミは根性があるね”のように、男も女も関係ない言い方のことを指します。
女性のことを褒めたい時には、このUndoing Genderの言い方にすればいい。
たとえば、“女子力が高いね”ではなく“気配りができるね”という言い方にするんです。
“かわいいね”という言い方でなく“チャーミングだね”と言えばいい。
美人というのは一元的な尺度だけどチャーミングという表現には多様性がありますからね。
人によって意味合いは様々だし、男にとっても女にとっても最高の褒め言葉だと思いますよ」 何かもうただの耄碌婆になったな。
本質がこれじゃフェミニズムが育つ訳がない。 こいつって処女なの？
ケンモメンの嫁としては最高じゃん 毎回思うけどこう言うのって第三者が決めることじゃ無いだろ 男性批評はルッキズムじゃないから（ルッキズムじゃなければ）問題無いてことだろう
しかし実際は俺らケンモメンによるイケメンへの僻み攻撃が禁止され、男性も容姿の重要性は高まってきて、ブサメンなら稼いでいても人格全否定されることが増えてるよーにも見える バカをバカと言うのもタブーだから、賢いを言ってもいけないね 凄まじいダブルスタンダードやな
清々しいまでのクズババア 価値評価の仕方にだって多様性があるから、そういった評価をする人もいればそうでない人もいる
女性の地位や学歴を評価していれば美人と言ってもいいという事？
それとも現在の社会はこうだから、男はこう女はこう！って言ってるの？ 正論
現実、男は一番の評価基準が容姿より金地位だから
なにより容姿で評価されてきた女とは違うやん >>11
不細工でも男というだけで様々な資源にありつけて自尊心が得られた時代が終わりつつあるからな
理想は男女問わずブス不細工も自尊心を持てる社会になることなんだろうけど
そこは結局ますます美男がもてはやされる結果にしかならないので不細工男にとっては損でしかないわな 意味がわからない
男を測る尺度がいろいろあるからといって許されるものでもなくない？
だいたい金が1番大事なんて女のこと理解してないでしょ
金がよくても性格や見た目が合わなければ結婚生活しんどい 逆に言うと女でも容姿以外で評価されるのが当たり前の社会になれば
「お、美人だな」「ぶっさ」とか女の品評会しても何の問題もなくなるってことだよな ちいさいころはTVタックルの田嶋陽子先生見て笑ってたけど
田嶋先生は全然話通じるほうだったんだなと今になって思い知った 男女で尺度が大きく違った時代の理屈。
イケメンとブサイクは男女両方に使えるからというのならまだ分かるけれど こいつより田嶋陽子の方が遥かにまともなフェミニストだった まず前段階として
> たとえば妻やガールフレンドと一緒に歩いている男が、前から来る別の女を見て、『お、美人だな』とか『お、ブスだな』とか何気なく言ったりするでしょ。
いまこんなこと言わないよ
いつの時代だよ 女の価値はルックスしかないって認めてるのと同じやん >>31
んー、現実結構いる。もちろんそのレベルにアホな女もいるけど。 男も眉ぐらい整えろと言われたり多少の化粧をすることもあるような時代 >>6
まともな人間なら相手しちゃだめってすぐにわかるから
こいつの取り巻きは古市クン含めて頭お菓子い >>31
女と歩いてたら言わんわなw
男といる時に言うんだよ こういう奴って、左翼勢力に自爆テロ仕掛けてるんだろうな。
左翼人気凋落の根本原因だわ、こういう屁理屈馬鹿がｗ 男女同権を目指す考え方じゃないよ
非常にお下劣
女性は見た目しか価値がないと言ってるようなもんじゃん
上野さんは大学で教えていてそれが無価値だと思ってるの？ 女の価値判断基準は外見しかないってことがいいたいの？この女。 ＢＭＷ乗り回してタワマンの最上階に住んで別荘持ちの上野千鶴子が「平等に貧しくなろう」って言っても説得力ねえんだわ
https://i.imgur.com/0X799rb.jpg >>45
それ彼女と一緒の時に言うの？
まじでデリカシーないからやめときな こいつが人を舐めた利己的な振る舞いを続ける限り、ブスのヒステリーという社会認識は覆らないと思うが
自分が儲かればその辺はどうだっていいんだろう 上野千鶴子氏、ルッキズムをやめられない男性に「地域社会で排除される」
https://www.news-postseven.com/archives/20211225_1715623.html?DETAIL
リタイア後の男性にとって家庭の他に居場所となりうるのは地域社会だが、ここでも言動に気をつけないと冷遇される可能性があると続ける。
「リタイア後の男性は、家庭の外の地域社会に関わるケースもあります。
男が地域社会で本音丸出し発言を繰り返したら、必ず地域の女性たちから顰蹙を買い見放されます。
会社組織とは違い、家庭や地域などの利害の伴わない集団の場合は、『美人』などと言って女性を分断するような男は排除されてしまいます」 >>35
うそでしょ？
彼女といるときに言うの、ありえないわ
それなら上野の言うこともわかる 三橋貴明の動画で知ったわ
反緊縮派からも批判されてる 文系バカにする前に
このくらいの理論は理解できるくらい勉強しろよｗ
理系ｗ 男がランク付けする権利はない！
女がランク付けしていい
めちゃくちゃだ つまりキモくて金も特技も地位も学歴もないオッサンと論評するのはルッキズムと >>31
昭和後期トレンディドラマで時間止まってるわな 千鶴をクンニだけでケンモイズム原理主義者に変えたい 女は被害者って前提だからこんなんになる
時代遅れなのに権威はある厄介ババア 何度読んでもこんがらがる
>>4
は性別や見た目で評価するのやめようぜって主張だと思うんだけど
じゃあなんで女はイケメンって言っていいんだ？
なんというかこんなひとにジェンダーの権威やらしちゃだめだよ >>53
普段から地域住民と接していれば何が炎上ネタか知っているけれど、
仕事しかしてこなっかった人が会社の中と同じノリで発言して揉めるはありそう。
特に高齢なら会社のなかでも管理職だったりして 普遍的な良心に基づかず、ポジションだの社会へのカウンターだので一定の差別を正当化してる時点で、私怨で喚いてるだけの終わってる人でしょ
現代に通用する倫理観はまったく備わってないし、フェミニズム顔役に持ち上げるのは言語道断 >>2
女の尺度の中で一番強力なのは処女とか言ったら発狂するくせに 都合のいいこと言ってるなとしか思わないけど
こんなんで博士論文取れるの？
ほとんどハクチ論文だろ 女も多元尺度にすりゃ良いじゃん。女だって金持ちは強いだろ。
女が美人ってだけで得するように男だってイケメンってだけで得する。
ルッキズムは女だけって時代遅れなんじゃね？ 馬鹿がダメなんだから頭が良いもダメになるの？
ならんよな
そーゆーことだぞ >>70
白痴相手に商売してる人だし問題ないんだよ寧ろ稼げるまであるよ > 男の尺度の中で一番強力なのは金力（稼得力）であり、イケメンかどうかなんてことは、男にとってはマイナー尺度です。
つまりこのババアは金も地位もあるからブスババアと言って良いわけだ ソフトボールうまいからって言って良いことと悪いことがある🥇 バカを相手に商売する時は
自分もバカに合わせないといけないからな >>65
そういう事例はたくさんあるとは思う
ただそれは男女関係ないのでは？
女性だって管理職のひといるし >>74
金も地位もあれば美人と呼ばないといけないってことなんだろ魅力なわけだしそれが多元尺度 人として醜いなジェンダーどうこう以前の問題だわ、言葉遊びしてるだけ中身が本当ない お笑い芸人見たらよくわかるじゃん
顔なんて関係ないってｗ
女は美人が女優、ブスはお笑い芸人って分けられてるんだからダメだろ！ 容姿至上主義の韓国アイドルとか文化はこの人はどんな解釈なんだろ？ >>77
まあ高齢になって孤立するのって圧倒的に男が多いけどな
男はコミュ障発達障害多いから >>4
チャーミングに多様性があるならかわいいの多様性も認めてやれよ
俺の思うかわいいと誰かの思うかわいいは違うだろ 最近の傾向だと女はおっさん化し、男は乙女化してる
要は男女同権が進んで社会が求められる男らしさ女らしさのバランスが変わってきてる
女もつい見た目で発情しちゃったりするようになった
女も多元尺度で見られるようになってきてる バカにされるツイフェミそのまんまのダブルスタンダードで目を疑うわ
こんな認識でフェミニスト語ってるなんてフェミニストに失礼だろ >>44
移民をいれたら治安悪化って、
思いっきり差別ヘイトやんけ。 劣化が激しいのはコイツもまた同じか
ここまで露骨なダブスタかましてくるとは 前澤があれだけ稼いでもチビだの猿だの言われてるのに男にルッキズムが無いは無理がありすぎる >>84
上野が脱コルに賛成かどうかは分からんけど韓国がルッキズム社会でひどいってのには普通に賛成するだろ
「ハイヒールは野蛮な履き物」とか言ってたけど韓国アイドルとか全身ハイヒールみたいなもんだし >>86
昔はそうだったけど
女性が社会進出して仕事人間になる女性も増えた
そういうひとはコミュ障かもね
発達障害は男の方が多いんだっけ
こればっかりは性差あるか かわいいかっこいいはそれでいいと思うよ
ブスとかデブとかそういう「悪口」を言わなければいいだけ
こういう顔は〇〇みたいな偏見を無くす方が大事
まずはTVでステレオタイプな容姿弄りをやめてみればいい こんな発言に対して深く思考したり議論する奴らこそ馬鹿だろ
まともに取り合う必要あるか？ >>95
でも金持ってるから何のダメージもないやん そのロジックは経済力が関係ない見た目至上主義の学生には適用できんぞ 婚活でさ
男で収入よくても
ハゲてたり太ってたり身長低かったり残念な顔だったり
それで無理って言われることたくさんあるんだが
上野はまじでお金で人生なんとかなると思ってるのか？
そりゃ飲み屋のネーチャンと楽しくやることはできるだろうよ
でもそうじゃないだろ >>99
感情的になるのは良くないけれど考え、話し合うことに意味が無いわけがない 東大ってこんなキチガイ飼ってて何のコメントも出さないの？
最高学府(笑) ネトウヨ以下
それがフェミニスト
論理性の欠片もない人格破綻者 >>95
いつかマエサワさんは身長伸ばす手術に手を出しそうw
地獄の苦しみらしいな 結局こういうフェミニストがいるから男女平等がはかどんねーんだよってフェミさんはお怒りにならないの？ 女には容姿しか尺度がないって、女を馬鹿にしすぎじゃない？
まんさんはこいつの発言許せるんか？ 「気配りできるね」「チャーミングだね」って言い換えは政治的に正しいというだけで実際には何の意味もないだろ
「女だから気配りが評価されてんだな」「このチャーミングは可愛いから彼女にしたいって意味だな」って解釈するやん普通に >>100
本人のダメージの有無は関係ないんじゃない んー
女が男をランク付けするのは多元的にだから良いが、男が女をランク付けするのは一元的だからルッキズムに該当するためダメってことだよな？
けど当たり前じゃね？差別根拠の評価基準は非対称である事が常だし、どこに評価基準の比重を掛けるかはその人本人の自由なわけで
仮にコイツの言葉を借りるなら多元的であってもランク付けを肯定するなら
ルッキズムの排除には繋がらんだろ >>113
社会的に成功した男として評価されてるから容姿貶されてもダメージないんだろ
多元評価で得してる例そのものじゃん なら学力で試験落とすのもやめよう
見た目も立派な才能なのに使うなっていうんだろ？ >>110
割とマジでそうだろ
男煽ってここまで来た人だからな LGBTQ時代でフェミニストが如何に差別主義者であるか
が明らかになった >>117
ルッキズムに晒される側の話ではなくルッキズムする側の話じゃないのかこれ
ルッキズムに晒される側の話で社会的成功を収めてる等の要因があればルッキズムOKであるなら
通りすがりの女性の容姿批評もOKって話になるでしょ
そいつが社会的成功を収めてる等の要因持ってるかどうかなんて判別できないんだから >>117
女が金持っても容姿馬鹿にされてダメージ受けるから馬鹿にしちゃダメって言いたいのか？
観点は男も金持ってたところでその他の要素で馬鹿にされることは変わらないよねってことだろ
傷つくかどうかは個々人の話であって全員ダメであれば通るが男は馬鹿にされても他に評価される要素あるからセーフというのはただの差別だろ なぜこんな単なるアジテーターにポストが与えられたかというと
この国のアカデミックはフェミニズムや差別に誰も興味なんざないけど
時代の流れで対外的に顔を立てるためのアリバイが必要になってきて
「まぁ騒いでればなんか変えてくれるんじゃない？」程度の考えで、一番弁がたちそうな奴を適当に選んだから
質なんかどうだっていいの、国は関心すらないから 男のルッキズムも止めさせたいなら、
女のように声をあげて雄弁なスピーカーを立てて
正々堂々と問題を訴え出るしかないのでは？？ >>124
いや、男全体が多元評価だからって話なんだから個人が成功してるかどうかなんて関係ないだろ
前澤は男が多元評価されるという前提によって得してるだけの話なんで
仮にキモくて金のないおっさんがバカにされても多元評価のうちの一つを貶されたに過ぎないやん まぁでも全く理由なくこれまで「ブス」「巨乳」「美人」とか勝手に一方的に断罪され続けてきた方の性別があったらもう何でもいいから反撃したくなる気持ちはわかるよ、理屈抜きに 男の場合は金稼いでても、「ハゲ」「デブ」と言われ続ける。
何のためにジェフベゾスが体鍛えたと思ってんだよ。 結局他のキチガイフェミと一緒で自分はセーフってことを念頭に置いた自分ルールなんだなwww
いるのかは知らんけど信者はどんな気持ちで見てるんだろうな >>127
「かわいいね」と「チャーミングだね」の違いがわからない。
「女子力」云々の話はわかる。 >>130
だから本人のダメージの有無は関係ないでしょ？
前澤がダメージ受けようが受けまいが関係ない >>125
男が多元評価されるが女は一元評価しかないという前提が正しいなら
その非対称性を無視して同列のルッキズムとして扱うことの方が差別だろ 言葉の通り見た目を問題にしてる考えで見た目に対して論評してもそうじゃいとか意味不明でしょ 嘘に真実を混ぜると説得力が増す
詐欺師の手法です😅 こいつが俺たち弱者男性を殺そうとしている
フェミパヨクの親玉か… >>137
そら関係ないよ
前澤がダメージないのは男が多元評価されてるからって話であって >>38
つまり善良でまともな市民が嫌儲民やネトウヨを相手にしないのと一緒だな
こいつらほんとに公害だもんな >>142
じゃあなんで>>113に反論してきたんだよｗ 二重思考
来年公布される複雑性PTSDの症状で一生治らない 美人、ブスという言葉をいくら取り締まっても、
「自分には合わない」
「おっこの子はすごいいいね」
みたいな違う表現に置き換わるだけの話だよｗ
「べき論」で人間の本質を無視するのが共産主義とか左翼が世界スタンダードにならない最大の理由
ちなみに社会主義なら全世界に伝播していてどの国でもある程度実現しているし、
その牙城の一つが日本だ
だけど共産主義は無理だ
人間を「べき論」で定義しても絶対に無理が出る 私たちは
精神障碍者とともに生きている
忘れてはいけない 
要するにあれだろ
道徳的優位の話だろ これじゃルッキズムを逆に肯定してるじゃん
女だってブサイクでも頭良かったりスポーツできたり性格良ければそれでいい >>145
何も反論してないじゃん
社会的に成功した男として評価されてるから容姿貶されてもダメージないんでしょと補足してるだけ
本人がダメージあるかどうか個別の事象がルッキズムであるか否かに関係あるとか一言も言ってないわ だってイケメンが美女を産むわけだし、そしたらブスを生まれて来なくなるのだから
つまり不細工ってのは二重の意味で罪だよね むしろ女から「なにあのチビ 自分がブサイクだからあんなわけのわかんないこと言って負け惜しみしてるだけでしょ」って
女から言われ続けてこうなっちゃったんだろうな >>150
まあでも女子スポーツとか見た目なきゃダメも見ないけどな笑 いいわけうるせえよ不細工オジｗだまって女性の言う事聞いておけばいいんだよ無能デブｗ
おめえよええんだからよｗ
弱いほど傍若無人に振る舞っていいんだよ
キレたら差別っていえばいいんだから 女性は一元尺度でしか評価されてないってのが
いかにも卑屈な感じするよな
弱者男性と同じような印象を受ける 女の価値はおっぱいの大きさだから外見批判はルッキズムにあたらない >>154
わかる、お前らの事だよなｗ
黒人に差別しないと言っても自分の娘が黒人と結婚するのには反対するよｗ じゃあ自分の子供が不細工やブス連れてきたらどう思う？人生無駄だっと嘆き自殺するだろ？
それと同じだよ デブとブスが圧倒的な被差別対象だって指摘そのものは正しい
例えば、デブがどんなに感動的な話をしても、どこまでいっても「デブが話してる感動的な話」としか見られない
なんでもそう
デブがなにをしても 「でもデブだよね」 ってのが枕詞についてしまう
ブスも同じ 俺はタワマンに住んで高級外車に乗り回して別荘持ってるけどみんな貧しくなればいいと思うよ
ってのが上野千鶴子の主張 >>158
その前提を是とするかどうかって事だよな
「女は一元評価で男は多元評価」ってのを受け入れると必然的に男女のルッキズムは非対称だからイケメン扱いは問題ないし
前澤をちび猿扱いしても問題ないってことになるんで このババアまじで殺されねえかな
東大はなんか簿外債務的な弱み握られてないとこいつ生かしてないと思うわ おかしいよな、ブスが結婚しなければ不細工は生まれてこないのにｗ
ほんとにブスは肉便器の節操ないクズだよｗ
んで不細工レイパー生み出すのは人類の悪夢ｗ >>155
それはお前が差別的なだけw
よく言われるミスコンの否定も逆説的にルッキズムの肯定になるよな
見た目なんてあくまでも一側面なんだから勝手にやらせておけばいい
敢えて言うなら例えば、大学なんだからもっと勉学頑張ってる奴を祭り上げろくらい >>164
100％の悪意なら殺せば終わりじゃん
正義に味方になる そもそも女の美しさ＝若さなのは間違いないから、
上野の理屈って突き詰めていくと、 「たとえ相手が老人の女性でも男は惚れるべきなんです」 っていう理屈につながる
「たとえ相手が老人の女性でも男は惚れるべきなんです」
いかにも上野がいいそうで、まったく違和感がない >>163
無名のデブ（デブということしか聴衆に伝わらない）が感動的な話してたら「デブの泣ける話」だけど
伊集院光とか岡田斗司夫が泣ける話してたらそうはならんやろ アスリートは本来プレーや記録で評価されるけどそこに美人やイケメンというポイントで嵩増しされるじゃん
美人アスリートなんて紹介のされ方には徹底的に抗議すべきだ 私の考え方以外認めないってやつだしつきあうだけ無駄な人種だな これが本邦フェミニストのトップクラスなのでフェミニズムという思想そのものがおかしいと認識した方がいいんだろうな >>174
あんなの興行なんだから男だろうが女だろうが見た目で評価されない方がウソだろ >>2
＞女の場合は一元尺度でランクオーダーされる
何こいつ自分で墓穴掘っとるやんけ 73歳でこんなこと言ってんだぜ
全国でどれだけプークスされてることやら
「上野千鶴子 結婚」「上野千鶴子 旦那」で検索したら
クッソ哀れなページが山のように出てくるんだぜ
もうただの自ら恥さらしてるだけの馬鹿だよこいつ >>151
ダメージ受けてるとも受けてないとも主張してない俺にその補足はなんの意味があるんだｗ でもお前73の未婚のこじらせババアじゃんで全部終わらせられるだけじゃん
ブスよりキツイよこの属性は 意味が分からない
逆説的に、
女の評価は多元的でない
女は容姿しか取り柄がない
ってことになるけど？・・・確かにそうかも こんな奴の見方する女もクッソ哀れだし自分が見えてないよね
自分の属性が全然理解できてないよ
正直恰好のサンドバック要因なんだが？ >>2
クソみたいな論法やん
これがフェミニストの教祖かよ >>181
関係あるかどうかって話じゃないのに関係ないんじゃないって言われたら補足するだろそりゃ
そういう話じゃないから ルッキズムの話してるのにどうしていきなり他の尺度の話になるの？ 男にあれはダメこれはダメ言うのに、女はしていいとか
この人こういうの多い印象 議論に入る以前の問題なんだよ
でもお前ブスじゃん、デブじゃんで終わる話なんだから
こいつはそれよりキツいスペックじゃん
なら発言権も無いし、実際笑われてるだけだぞ
要は意味がないんだこいつの発言に 男相手であろうが見た目で判断するのを差別という話をしてるのに経済力を持ち出してくるのは典型的な論点ずらしだな ルッキズムの極致のアメリカ社会が
人種差別もはらんでるってのは凄いわな
基本的に黒人の女で見た目がよくないと、ほとんど完全に詰んでる 変態か狂人なんだろうな
あえて痛い発言をして叩かれるのが好きなドMの変態か
それすら理解できない狂人だ
どっちにせよ笑われる対象に過ぎない
誰がこんなのの味方したいと思うの？お前も変態なの？
絶対一緒にされたくないわ
もし俺がこいつと同じ境遇なら自殺してるし >>192
こいつはラディカルフェミニズムを否定しているけど、こいつ自身ラディカルフェミニストだよな >>190
関係あるかどうかって話じゃない・・・なるほど
だからなぜダメージがないのか解説する（>>117）・・・・？？？
さっぱり意味がわからんのだが 女だって金や地位があれば少々不細工だって評価されてるし男も女もそれは変わらない
女の人生は外見で決まるとよく言われてるけど外見が人生に及ぼす影響は男のほうが大きい
外見による年収格差の大きさだって男のほうが女より大きい >>191
容姿で全てが決定される外見至上主義のことをルッキズムと指すのか
容姿に対する言及全てがルッキズムなのかの解釈の違いだろ
前者の意味なら他の尺度あったら無効なんだから、話すしかないわな 美人＝一元的
チャーミング＝多元的
って意味不明過ぎる完全に「それってあなたの感想ですよね」 ホントｗ
世界基準のフェミ論と
日本のフェミ論は違うよねｗ
毎度、日本女のフェミ論はダブスダでブーメランしてるｗ 身も心も可愛い女に愛されさえすれば苦しんでる男の大半はやる気MAXになるんだからそれを考えれば価値を尊ばれて当然だよな
ブスはどう転んでもそっちで貢献出来んのだから 呪いだけしか表現できなかったみじめな人生だったねおばあさん この人の場合性格で損してるってのが理由の大半だと思うけどね >>198
何が疑問なのかわからない
そういう話じゃないから、別の話をしてるだけやん 日本は女に都合の良い社会を作ろうとしてるから批判されるんだぞw オードリー・タンがどれだけ立派な人で正しいことを言ってても「でもオタク顔のキモカマじゃん」で終わってしまう イケメンだって大元はホモがヤリたい男物色する言葉だろ
100パールッキズム以外の何物でもない
やはり屁理屈こねくりたいだけのババアだよ これで、なんで女はバカって言われるのを嫌がってるわけ？ つまり女は顔しかないからブサイクに成り上がる目はないって話になるんだがばあさんぼけてない？
ぶっちゃけ顔だの乳だのさほど重要じゃないだろ
こういう話するほうが男尊女卑しみついてる
いまじゃ逆なのに >>208
でも、あいつDV加害者だったんだよな
見た目通りに行いもクソやんけ笑 まあでもさ
例えばミスコンだって主催は男、大学でやってたらその学長もまず男
企業なら社長は男、つまり男がルールを作る側にいる状況でなされた女性の論評は不当だって事でしょ
これへの反論は女がルールを作る側の社会で行われる男性品評会になる訳で
それに該当するものって現状そんなにないんじゃね 本当に二枚舌のダブルスタンダード
マジでいなくなれ この件について続報出てないところがガチフェミっぽくていいね
とりなしたら信者からそっぽ向かれるのかな この手のフェミニズムもそうだけど
日本のリベラルって言われる領域って
「自分たちは言ってもいい自分たちが叩いてる相手は絶対言ったらだめ」マジでこれだからな ダブルスタンダードではないんだよな
女性優位思想だから筋は通っている 女には容姿しか無いので
そこに触れてはいけない。ほめてもいけない。
一方で
男は金を稼げれば社会的に認められるので
容姿をいじっても良い。ほめても良い
ちょっと何を言ってるのか分からないんよ >>218
相手にレッテル貼って
自分たちは何やってもいいんだ！
って連中しかいないのが凄い >>38
ガイジ相手にデリヘルやってるホワイトハンズ坂爪とか香ばしい連中だらけ 金がある男は
馬鹿にして良い。逆に褒めても良い
ってこれなに言ってんのか分からんわ
そこは道徳として金があろうが無かろうがって話と違うんか さすがに擁護するフェミもいなくてかわいそう
本音を言うんだもの ちょっと何言ってるのか分からないですね(^_^;) ひょっとしてブサイクさんって一番ルッキズムなんじゃｗ これがわからん
全く論理的でないし
『ブス』という言葉がタブーになりましたから、その対極にある『美人』も言っちゃダメというのは、論理的にも当然のことですよね」 誰かと誰かを比べて価値が高い低い優れてる劣ってるなどと言うなという真っ当な意見に聞こえるが
本当にそういう尺度を排除して人を評価しようとすると何か語ることが難しくなる人が多数派だとも思う
正義や常識を100%実行しようとするとだいたい危険思想になる つまりルッキズムの上の罵倒が子無し、独身って事でいいな？ｗ
ギャハハ！ケンモメン自ら火の中へｗｗｗ おい、独身氷河期、お前言われてんぞｗｗｗケンモメンの内ゲバおもれーｗｗｗ 学生にはあなたたちは恵まれてると説教
若者には等しく貧しくなればいいとからかい炎上
これでだけでももう十分や >>236
それと、ケンモメンの事ｗｗｗ
最高じゃんお前らｗ結局俺の子無しは犯罪者という理論に自らたどり着いたじゃんｗ
ただ子無しを馬鹿にしていてもまったく認めなかったのにｗｗｗ >>232
美人だよねって言われるやつと言われないやつがいるとブスと言われなくても相対的に外見に魅力がないと言われてるようなもんだからな
まぁ女は結局見た目なんやけども 良かったじゃん、不細工より悪いのは子無し、独身だと気が付けてｗ
それが今日お前たちが学んだことだわよｗｗｗ 一元性ってことはないと思うぞ
女は馬鹿なほうがよかったりする
貧困女子のほとんどは高学歴だし 他人をひたすら罵って自分さえ良ければイイって考えの筆頭の
上野の入学式での説教になぜか感動してたバカが多いよな なんか実入りの多い日だよねｗ
不細工を罵倒できた上に、子無しの惨めさも証明できたｗ
これはもう俺の一人勝ちなのでは？！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ お前ら子供もいないのにどうしてカリカリしながら生きてるの？ｗ
薬物ガイジみたいにぼけーっと生きてればいいのにｗ よし、不細工と子無し煽りは効いてるｗそして精神科に送り込み谷本に焼いてもらったってことは実質俺の勝利だよなｗ フェミ層はブスとか美人とかって絶対基準の話でやってるけど
実際の若い女の子は「かわいい」でボーダレスに変動基準作って話せるから
フェミ論が若い女の子に受けないのは当然だわな 確実に不細工と子無し煽りは効くｗ
つまりこいつらは何も納得してないって事ｗ
不細工なのにプライドの高いナルシストって事だなｗ
証明完了！ｗありがとう上野！ｗ >>252
確かにな、容姿って数字化できないのに狂ってる奴がいるのは面白いｗ
自覚あるんだろうなｗｗｗそれはつまり精神病って事だろｗ
金は確実に数字化できるのだから男は良いよなｗ こういうバカ女がいるからいつまでたっても日本ではフェミニズムが根付かない
わざと邪魔してるのかとさえ思うわ >>17
容姿より金地位の根拠は？
イケメン芸能人やインフルエンサーはどうなの？
容姿ありきで評価されてるよ？ あーなんかいろんなことがわかる日だなあｗ
上野の釣りにお前らがマジレス、そして暴かれる脳内ｗ
あれ、統失発症しちゃいましたあ？ｗ
上野千鶴子さんでスレ立てるときは「リベラル貴族の上野千鶴子さん」って付けろゴミカス
>>256
低辺はテレビしか見てないから上級の事がまるでわかってないｗ
知らないんだろうなｗ幸せでいいねｗ リベラル貴族の上野千鶴子さんは
自身は港区の高級タワマンに住み、高級外車を乗り回して
「みんなで貧しくなろう」と宣った御方だぞ フェミニズムは弱者である女性を守るための理論だろ
矛盾をつくとか意味がない >>259
底辺、な
やたら草生やしてるけど大丈夫そ？ 日曜の朝からけんもに張り付いてるような低辺は雑魚しかいないなｗ
夜の方がマシだわｗ >>265
？低学歴は困ったら誤字指摘ｗしかもあえてそう書いたこともわかってないガイジｗ
効いてるなあｗお前って不細工と子無しどっちなの？ｗ 女はいいけど男はだめ
これがフェミニストの思考回路です 言ってることはとても正しいけど
上野先生、女は若さと見た目が全て、男は稼ぎと見た目の加算ポイントって認めちゃっていいの？ >>266
お前もじゃん
障害者だろうけど、元気だしてね こんなのがフェミのリーダー格でいるから国連ランクが低いのは当然だわ >>268
女はダメだけど、男は良いって話にしか見えないんですが、また曲解ですか？
これだから不細工はエコーチェンバーになるんだよなあｗ >>270
顔面障碍者、精神障碍者、遺伝子障碍者の君の方が心配されるべきだよ
人の事より自分を大事にして＞＞＜ >>269
イケメンの加算ポイントなんてほぼないって言ってるだろ
不細工遺伝子はこういう時にコンプレックスの本性が出るから見た目から逃げるｗ >>267
顔真っ赤じゃん
障碍は恥ずかしいことじゃないからね
元気だして！ >>273
刺さってるな、、、
ごめんね
癪にさわったんだよね？ 歪んだ男女間をすべての前提にするのはやめろｗ
ろくな恋愛できなかったのはわかるけどさあ >>264
東京大学名誉教授の時点で99%以上の男性より社会的強者じゃん・・・ フェミが謎の発狂してて草草の草
この発言はフェミにダメージがあるのかｗ
まぁ、擁護してもブーメランになるだけだしなｗ 女だって金持ちも高学歴も天才もいるだろ
こんなバカが フェミニズムの頂点なのか？ 最近のフェミはルッキズムへの対抗心が最優先になってて他がないがしろにされ過ぎてる
フェミの中でも容姿がよかったら内ゲバに合うことも多いな 海外でも同じこと言えるのかねこのババアは
尻尾巻いて謝罪するだろうに >>283
名誉男性！ってレッテル貼りしてたのは流石に笑ったわｗ ルッキズムへの対抗心は大事だけどそればっかりを最優先にして他をないがしろにしていい理由にはならない 女の人生がまんこで出来てるからだよ
男がちんこって呼ばれても特に侮蔑的に聞こえないのは
男の人生はその多くが仕事で構成されていてちんこだけでは生きていないから
そりゃちんこだけで生きてるのかと思うような男もいるけど多数派ではない
でも女はまんこを人生の中心にして生きている
自分のまんこを誰に明け渡すかということが人生の重要な課題になる
だから女をまんこと呼ぶことは
「お前の必要とされてるものはまんこだけだ」
と女には聞こえてしまいイラついてしまう リベラル、左寄りの人らがこの人の扱いに困ってるの草生えるわ
あんたら担いだ神輿は最後まで持ってろよ 上野に誤りがあるとして、反論するお前らもバカばっかだからスレが地獄の様相 女性観ももちろん時代錯誤だけど、男は容姿じゃなくて地位と収入！
てのも相当時代遅れのマッチョ思想だわな
こいつは男社会を憎むあまりむしろ旧時代の男性的価値観を内面化してしまったのでは？ フェミってガチでこんな思想なの？
差別なくならねえ訳だわ
差別したがってんだもん 女が男に求める条件が、見た目、金、人間性と総合的な水準の高さであるのに対し
男が女に求める条件が見た目だけと、大変緩やかであることの表れなんだが この人
過激な発言して周囲が大騒ぎになるのがリベラル、ラディカルなのはインテリ、ブルジョワジーとして正しいことだと
ナチュラルに思ってるフシがあるよね >>31
これ女も同じ女のこと言うやん
女が女の容姿をとやかく言うのはええんか？ >>273
泣きながら逃げていったみたい
これからも挫けずに頑張ってね！ 女は一元的で男が多元的って言ってる時点で
女は見た目が10割って言ってるようなもんだろ >>291
「私より地位と収入があってリードしてくれる男が現れなかった（もしくは振り向いてくれなかった）」
この発想が彼女の人生後期に大きく影響してる気がする >>297
だからそういう社会を変えなきゃいけないっていう立場なんだろ 上野が差別されてきたのはブスだからだと思ってんだろ
本当は愛嬌もなく、変人だから男は避けてるのにな まあ男は顔とかどうでもいいしな
容姿差別とかギャグの範疇 不細工煽り効くう！ってわかったのに結局それは避けるんだなｗ
ってことはお前の正体を如実に表しているｗｗｗ
だからネットの悪意は不細工のせいだと言い続けているのにブサイクを規制されないせいか木村花のような痛ましい事件が起こるんだｗ こういうのって前提として女はいいけど男はだめって結論が先にあるから論理が薄っぺらいよな >>299
上野も文中で上っ面を変えないといけない〜って言ってるあたり内心まで変えられるか分かってなさそうだけどな
上野の社会観も古くて男性主導で女が外見で従属的な社会ポジション決まってた古い時代を引きずりすぎてそうな気もする >>301
ってことはブスには父親が悪い、これでいいんじゃねえかって帰結に至るよな
俺って頭いいなあｗｗｗだろ？ｗ
今後ブスには父親が悪いと言ってあげるべきｗ >>294
そこが少し古いな。
主語がいちいちでかい奴とか今はかなり馬鹿にされたりしてるし >>304
変わりつつはあっても世界ランキングで見ればいろいろと下位グループなんだろ 今後ブスには父親が悪いと言ってあげようｗ
上野にも父親が悪かったですねと言ってあげようｗ
俺って頭良い！ｗ 不細工にはママが悪かったねｗパパも悪そうだけどｗと言ってあげようｗｗｗ
これでルッキズムの問題は解決！ギャッハア！Ｗ >>308
海外じゃあ美人は禁句どころかイケメンも禁句、他人の外見を褒めるのが禁句だろうに
上野も半歩遅れてるな フェミニズムの象徴みたいな中心人物がこれを言い始めたらムーブメントはもう終わりだな 不細工ってやっぱ効くんやなあ！ｗｗｗ
お前は悪くないよ、お前の親が悪いｗ
お前も悪い親になりたくないよな？ｗ
じゃあ一人で死ねよ？ぎゃはは！俺って理論完璧すぎて凄いｗ 出版業界はフェミ案件はどこももうガチ無視ってのを最近どこかで読んだな 論理的って言ってるけどブスがだめという前提からから美人、ルッキズムが駄目っていう結論に論理的に持っていけないだろ
ルッキズムが駄目からならいけるけど多元的だとみたいな前提を入れてるからぐちゃぐちゃしてる やっぱ不細工だとバカになりがちだよなｗ
普遍的に不細工ってのは悪い事だし、絶対に覆らない事実なのになｗ
土人だった頃は権力者、例えば平安顔みたいなゴミを美人だというしかなくて、先進国になればそれは偽りだったと気が付く
まさにお前らの罪じゃんｗ今この現状、世界一不細工民族ジャップは過去の罪によって苦しんでいるだけｗ 根本的問題としてルッキズムなくならなくね？良い遺伝子を残したいってホモ・サピエンス20万年の歴史があるんだぜ？ 多元的でさえあれば差別的な評価はありってめちゃくちゃじゃん 工業製品だって綺麗な物を選ぶわけだから整ったものが好きなのは当たり前だろ
だからブルドッグ系の犬飼ってる奴は精神病なんだよな 不細工ってやっぱ生まれた時から悪人じゃね？だって親が悪いじゃん
だから性格も悪くなるんだろう
末路は犯罪者か？知恵遅れがｗ フェミおばさんて短髪にしたり変な髪の色のしちゃうのは何故 でもさ、ジャップの文系って大抵こいつと同レベルのガイジしかいないよなｗ
むしろ上野は女で絶対に得してるｗ
このコミュニケーション能力だったら男は面接落ちるから教授にはなれないだろｗ
スタート地点にも立てない、だれかこの事実をちゃんと教えて差し上げろｗ >>328
髪の毛は急所になるから伸ばしてる奴はレイプ願望がある
だからレイプして喜ばせてやれよ >>328
フェミに関係なく年取ると髪のメンテに割く時間やエネルギーがなくなるから短くしたほうが楽なんよ
そんな状況でオサレ感だせるのがカラーリング
金だけ出せばいいから まあでも流石にこの知恵遅れが何か言ったところで何の意味も影響もないだろう 不細工は悪くない→親が悪いから→お前も悪い親になりたくないよな？→じゃあ一人で死ね
この美しい理論、すごくね！？ノーべルッキズム賞もらえるだろｗ 女は美醜のみの一元的な価値しかないとかそれこそ最大の差別だろう じゃあ不細工が良い事だと思ってるの！？
ねえ、じゃあ不細工が良い事だと思ってるの？！
ああ？！答えろよ！ゴミが！Ｗ 不細工は悪くない→親が悪いから→お前も悪い親になりたくないよな？→じゃあ一人で死ね コルセット締めたこともない癖に脱コルする奴とかマジで笑けるw
ちなみに18〜19世紀の女性たちの大半はコルセットを締めても体調を崩さなかったし正常に妊娠・出産していた
労働者階級の女性もコルセット締めて畑や市場や工場で元気に働いていた >>328
普通に街中の婆見ればそういうファッション多いだろ
あ、お前引きこもりかｗ >>5>>63>>177
わざとだよ
彼女は正しい男女平等を日本に植え付けさせない為に活動しているんだよ 上野って結構いいとこのお嬢様なのに歯並びガッタガタで放置してんのな
あ、皇后陛下とお揃いかw >>333
ネトウヨの中で深瀬とかいう奴が影響力有ったろ
それと同程度の影響はあるんじゃないかな フェミって
美人や若い娘がチヤホヤされたり優遇されてるのズルい!自分達（ブス）も楽したい!
っていう気持ちをもっともらしい意見使って言いたいだけだからな
このお婆さんが言ってることは余計な建前を省いてるだけ モテないブサイク女がこじらせて行きつく墓場
石川優実や田嶋陽子みたいなもん >>357
石川やこいつとか見るとまだ田嶋陽子の方が全然ましだなっておもう 「すでに『ブス』という言葉がタブーになりましたから、その対極にある『美人』も言っちゃダメというのは、論理的にも当然のことですよね」と指摘したうえで、次のように説明する。
この開幕だけで疑問点しかないわ
ブスという言葉がタブー←そんな事ある？
だから美人も言っちゃダメ←なぜ？？
論理的にも当然のこと←？？？？？？？？ 女は男に容姿を査定された歴史があり
つまり抑圧されてきた。これを制度的に変える為に
男性側から女性の容姿を評価する言葉を取り上げるべきだ
↑こういう世界観なんだろうけど無理だよね
容姿が社会的評価になることを内面化して競ってるのは女性の方だから
言葉を狩ったって続くものは続く フェミニストがジェンダーとか単語言うな
差別の権化がフェミニストだろ
フェミナチと名乗れ >>361
ポリコレが異様にうるさくなってる状況のことをそう例えてる架空の話 なんでこうバカって自分に都合がいい解釈しか出来ないんだろうな 女性が見た目でしか評価されない背景として
女性の収入が男より圧倒的に低く、
女性の定収入を前提とした価値観が形成されてることが問題というならわかるが 人間古くなると言うことも古い そのへんのガキンチョにもたしなめられるレベル ああ言えばこう言う
しかも全く回答になっていない
これが大学教授とか勘弁してよ… まだ竹田天皇あたりの方がマシな事言ってるような気がしてきた…
なんやこいつ こんなのにムキになってる時点でどっちも同レベル
ほぇーそうなんですねニッコリで済む話 この論法でいけば男にはどんな暴言はいてもいいことになるな 女が男に抑圧されてること「だけ」を悪に設定して話をするから
こういう破綻した話をしてしまう
日本がGHQ→左翼に抑圧されてると主張するネトウヨと変わらん
どっちも硬直してる >>361
ニコニコのAIで投稿前に引っかかるようになった 女も「美醜」「器量」「若さ（出産能力）」「家事育児能力」といった多元的評価されてるじゃん 20代ギリギリ 不細工天パ童貞だけど、マッチングアプリとか全くいいね付かないよ
髪質も顔も悪いもんだから、髪切ってもらったら渥美清みたいにしかならんし
やっぱり人生楽しむには男も容姿だと思うよ まあ美人とか可愛いとかいきなり言わないほうがいいのはそうだろ どういう人生を送ってきたらこういう思想に到達するんだろう？ そもそも前提が 「妻か彼女を連れて歩いてるときにすれ違った女性に「美人だな」っていう」って
それ前提がおかしいだけだしな
男友達と歩いてて「いまのこめちゃくちゃ可愛かったな」っていうのが不当だって
真正面から戦いを挑んでこいよ >>283
結局男にもてない社会のゴミ女がコンプレックスである容姿に噛みつきだしてる 女は見た目だけの一元的尺度でしか見られてないのか？ >>312
昨日見た歯科ドキュメンタリーで「アシェンタはブロンドの健康的な美しい女性です」ってあんま可愛くない歯科助手が紹介されてた 男は容姿以外にも価値があるから女からイケメン評価するのは問題ないとか
アホか市ねバカ 東大卒の人は
この人の発言を見てどう思ってるんだろうね つか言葉で美醜をいうのが禁止されたから
じゃあハリウッドの俳優は、容姿関係なく採用されてるかよっていう・・・
むしろどんどん身長も顔も極限までブラッシュアップされていってんじゃん
本音と建前を使い分けろって話か？ 評価することには権力性がつきまとってしまうので気をつけよう、という話ならわかるが
それが男女の権力差があるから片方だけ免責されるってのは
アクロバティックすぎて複雑骨折してる あと「評価軸が男の方が多いってのが」まああるとして
それが問題だとしても、ならそれをどう変えるかって話をすべきであって
使って良い言葉を男女で分けるって逆に単なる抑圧の現状追認なんじゃないか 上野の場合は学歴や地位で評価されてるから屁理屈ブスババアって言ってもいいのか この人は今まで散々そう言うことを言われてきたんだろうな
写真を見ればわかる 自分はブス呼ばわりされたくないブスだけど男は見た目で決める女をルッキブスと呼ぼう ルッキズムと戦うのは大事だけど、代表格がこんなんだとイメージが悪くなるし、素直に応援できなくなる
気候変動に文句いってんのがおかしく見えるのと似てるな 上野って女は見た目しか価値がないって1番酷いこと言ってるけど大丈夫？ 田嶋陽子もそうだけど、要は「私の事をブスって言うな💢」の婉曲表現だから >>407
「個性的なお顔ですね」でいいと思うんだが
これはこれで怒るんだろうな 自己正当化の屁理屈を考えてドヤ顔披露するのが学者の仕事なのか？ まあ男から遺伝するのは見た目しかないから仕方ないな
知能も才能もハゲも全部女由来らしいし 男の基準は金ってのもキャバ嬢とかの価値観だしどうなってんだこのババアは >>1
女性と一緒に居る時に知らない人の見た目の話とかしないよ？
この人はどういう男性と付き合いがあるんだろ？ 女の価値はセックスのお相手
男の価値はATM性能
うーん
ババアの言ってることはフェミとしては終わってるが真理だよな 男を多元尺度とかいって誤魔化すのやめろよ
傷つく奴がいるんだからさ
どっちもなくすべきだろ それいったら男と女で容姿の旨みを吸ってるのは女の方だろ
多元じゃない分、よっぽど得してるのは女の人側
そこは是正しないのかよ 自分の食い扶持だけは別で綺麗事を吐く、この辺の奴らは論理が破綻してるんだよ
それでも反自民の奴は選択肢がないから仕方なく民主や共産に入れてた
そういう仕方なく民主に入れてた層をれいわが総取りした
だからリベラルやフェミはれいわを嫌う 結婚は売買春の契約だってことを言いたいわけだろ
間違ってはいないよ >>421
結婚なら女性の容姿以外の部分が大きくなるけどな だから社会学自体がバカにされるのよｗｗｗ学問ですらないってｗｗｗ >>422
古来より女に求められるのは家柄および実家の力だからな 女が美しくないとダメなのは仕方ないやん
そもそもチンコが立たないと子孫が作れないし こういうことを言うやつがいるのは仕方ない
こういうことを言うやつが東大名誉教授なのがわからない >>63
単に「男のイケメンもダメだよね？」に対しての反論に、
男用のものさしは沢山あり、それを持って是正されるという発想は相対的な結果を見ても非対称という話であって、男にイケメンと言っていいなんて事は言ってはいないな。
ここの文章だけルッキズム外の問題も俎上に上げてるからこんがらがるのかと
そしてやはりスレタイ速報だった >>412
社会学はそんなもん
だから文系の中でも格段に蔑まれる 人間は本質的に特に恋愛は相手の遺伝情報の選別を無意識にやってるわけだからルッキズムとか言ったところで無意味なんだよね。
外見、性格、生活力の総合スペックでバランスをシビアに選別されてふるいに落とされるだけ、そこに善悪など無い、本質だから。 >>2
男は女に対して多元尺度で評価するべきだというのは理屈としてはもっともだと思う
ただ男の女に対する美醜の評価が他の尺度が通用しなくるほど本能レベルで強すぎるので
男が美醜の尺度を弱めるように実践に移すことはかなり難しいな
好きな食べ物を好きじゃなくなれと言われているような
味覚の変更を迫られているのに近い
そうした男の習性を分かっているから歴史的に女は美貌を利用してきたという側面があるし
今でもキャリアウーマンでもそんなことを平気で言う人がいる
ただそれを認めると、どうしたって美しくなれない女性や
あるいは表面的に美しくなることに拒否感を感じる女性がおいてけぼりにされるはず
男の側に対する要求としては「多元的尺度を持て」というのと同時に
女の側の実践として美醜に対する拒否、つまり「化粧をしない」ということも
フェミニズムの実践としてあると思うだが、なかなかそういう人はいないのかな 犬猫がペットとして人気があるのは純度100%のルッキズムだろ、人懐っこくても犬猫がプレデターみたいなルックスだったら餌もやってないだろw 男ばかりでなく女もだけど
悲しいかな、人は自分だどれだけブサイクだと分かっていても
見た目が美しい人を好きになる
これは「憧れ」の感情の源であるのと同時に
ものすごくドロドロとした「嫉妬」の感情の源でもある あーあ
せっかく東大の入学式で弱者に手を差し伸べようとか良いこといってたのに 美醜の尺度は他の尺度と比べて強いのは仕方がないために
見た目が醜な人、特にケロイドとか身長が伸びないなどの
器質を持つ人のために人は免罪といわんばかりに「醜も個性」だとして
一元的な価値でも良しとしようとした
でも諦めるのは早くて
ひょっとしたら人は多元的な尺度を持っているにも関わらず
美醜以外の尺度を開発してこなかっただけかもしれない
例えば作家の田辺聖子の文章が大好きで
その後で田辺聖子の写真を見ても「俺は抱ける」という男はもっといてもいいと思うんだよな
この場合は文章力が尺度なのだけど、そうした尺度が開発されていないだけで それもその人の遺伝情報を値踏みしてるだけだからなあ。
ブサイクでも性格が飛び抜けて魅力的な人はモテるし、ブサイクでも生活力がある人(＝金持ちになるスペック)はモテる。
逆に見た目だけの人は若い頃にはモテるけど歳を重ねるとその他の冴えないスペック(性格や生活力)が悪目立ちする。 言葉のタブーを増やしたら、それで問題って解決するんだろうか？ 
>>4
つまり英語にすればいいのか？ >>436
生活力や性格とかでも性的に評価する尺度を持っているのは女の方で
男は美醜ばっかりじゃないか、というのが上野千鶴子が批判しているところなんだろう
まあでも自分の子孫を残すということが性欲の根源になっているのだから
女性の社会進出が進めばいずれ男の女に対する尺度として生活力が重視される時代が来るかもね
ただ進化論的な時代の変化は我々の一生よりもはるかに長いから
そうなるのは何百何千何万年と先のことかもしれないけど Twitterも覗いてみたけど「イケメンはOK」と言ってる事にされてて草
まぁ読まれないからそう発言した事になっていくんだろなあ まあ誰しも外見が良くて性格が良くて生活力もしっかりしてるという人を押し退けてわざわざそうじゃない選択をして苦労を背負い込むのはマゾくらいでしょ。
でもいるんだよなDV男をわざわざ選ぶ女って、ホント沢山いる…たぶん暴力を本能的な強さと脳内で誤変換してるんだろうけど。 >>431
好きで化粧をしてる人に「男に媚びてる」とか言い出す人も居るからな >>431
>>ただそれを認めると、どうしたって美しくなれない女性や
>>あるいは表面的に美しくなることに拒否感を感じる女性がおいてけぼりにされるはず
>>男の側に対する要求としては「多元的尺度を持て」というのと同時に
>>女の側の実践として美醜に対する拒否、つまり「化粧をしない」ということも
化粧とかオシャレとか「美しくなること全般」はむしろ女の側が楽しんでやってるんですけどw
保守的なジジイが「化粧するな髪染めるな」と吠えても誰も従わないし校則で禁止したところで抜け道作って楽しむよ
「女の側の実践として美醜に対する拒否のために化粧をしない」とかほざくのは変わり者の陰キャぐらい
要するに「表面的に美しくなることに拒否感を感じる女性がおいてけぼりにされる」＝「アタシが嫌いなことをみんなが楽しむのはズルい！
そういう女はオスに媚びる名誉男性！」ということにして自らを慰めてるんだよ、そういう寂しい女は >>443
田嶋さんは男も女も自分で立って頑張れって人だからな
なんなら主夫も肯定するし
女が頑張るためにその障害に文句あるだけで
最近多い男は女を甘やかせ的な層とは相性悪いだろな >>431
だから脱コルセット運動ってのがあるじゃん
上野は着飾る人間だからたぶん賛同してないと思うけど フェミにも大きく分けて2派閥あるしな
ラジカルとリベラル >>446
田嶋は上野と同じく強制的なクオータ制に賛成だけどお前も賛成なわけ？ 田嶋は教団を作らない点でモノホンのフェミだわ
どこかのカルトとは違う >>446
田嶋は自分が万人受けする文化人ではないのを心得てるしバラエティ番組で「痛いキャラ」を演じる度量もある（面白いかどうかは別）
上野は笑えない、というかこんな婆さんイジっても痛々しいだけ 上野田嶋世代と現代のフェミニストの違いってこれだと思う
https://anond.hatelabo.jp/20210920111340
TPOをぶっ飛ばせ的な元気なフェミニズムは、上野千鶴子や田嶋陽子の世代における「反優等生文化」のフェミニストのイメージであって、今のフェミニズムは完全に普通の優等生女子が基準。
今のフェミニストは上野の『サヨナラ学校化社会』などにはさほど共感しない。
現在の学校は、日本社会の中では相対的にジェンダー平等が実現されているから（だから大学生は一般的にジェンダー問題への関心が弱い）。
そのように、学校で教わったジェンダー平等とTPOを強く求めて、女性を男性からのセクハラや性差別から守ろうとするのが、今の標準的なフェミニズム。 ツイフェミ見てると「優等生キャラに憧れてる偏差値低めの女」みたいなのばっかりだけどね >>444
>>447
男が女の美醜に強くこだわる習性を逆に利用してきた歴史も長いからな
思うのだけど
美容整形の進歩が著しくて、失敗の恐れも少なく
簡単で自分の思い通りに自分の顔や肉体を変えられるようになってきたから
この流れが進んでみんな気軽に整形できるようになればルッキズムの問題は解消されるのだろうか？
ケロイドをなくす整形とかと何が違うんだ？と言われればそれまでだけど >>452
男女雇用機会均等法の前世代と後世代という風にも分けれられないかな
女性の社会進出が遂げられればその社会を根こそぎ否定する必要はなく
社会の中で女性であることをどう活かし
あるいは女性であることの障害をどう取り除いていくか、みたいな
日経ウーマンとかのキャリアウーマン向きの記事とかそんな感じ 働く女性の悩みとして男性社員からのセクハラばかり取り上げられるけど
むしろ実際は女性社員同士の派閥やイジメやマウンティングのほうが深刻だと思うけどね この手のダブスタ論見ても
あぁこれがフェミニズムだよなという感想しか出なくなったわ >>431
本能で持ってる性的嗜好を捨てろ、社会性の正義に合わせろ
っていうのは同性愛をずっと否定してきたことと同一ではあるんだよな
そんなの好きになるなよ、正しくないぞ、って 男で生き残っていいのは稼げる能力の有る遺伝子だけ
イケメンも美人を生む価値が有るから生き残っていい
知的なブスも稼げる男を生むかもだからまあ許される
だと地頭悪いブスが一番悲惨だけどフェミ的にはOK？ >>459
だから男女の性差を前提とする「フェミニズム」から
性差そのものを問題にする「ジェンダー」の時代になってきたというか
生まれつきの性別については崩れていく方向になるのだろうな
ただ美醜の感覚については当然同性愛者も持っているので
美醜の感覚は否定できず否定する人も少ないのだろうけど 男より女の方がよっぽどルッキズムでしょ
男は美女かどうかで仕事を差別したりしないけど
女はそういうのを平気でやる
学校時代からそういう社会生活やってるからな >>462
ルックスを売りにする芸能人でもない政治家や文化人に対して「あのハゲ」とか「生理的にイヤ」とか平気で言うのは大抵は女 >>465
そりゃ上野先生も権威ある偉いオッサンに可愛がってもらったからこそ現在の地位があるんでしょ >>464
女の陰口は男性社会に参画できない女に許された特権でもあったんだが
それを今でも平気で治そうとしない日本の女性は精神性が幼稚なままだわ こんなモテなくて捻くれたまま歳とったモンスターを
なんで東大は飼ってんの？ >>454
男に好かれる事が生活の安定に繋がる
がなくなれば「個人の自由」で纏められると思う >>468
一応もう退職者。
名誉教授は永世称号。給料は支払われないけれど肩書は残る。
飼ってると言えば言えるけど放し飼い。 女も性格とかバストとか家事の優秀さとかギャオらないとかあるだろう こんなのが東大の名誉教授ｗ、そろそろ外国留学がエリート候補生のメインになるべきだね・・・ こういう自称リベラルがパヨクのイメージをさらに悪くしてるんだろうんな >男の尺度の中で一番強力なのは金力（稼得力）であり、イケメンかどうかなんてことは、
>男にとってはマイナー尺度です。つまり男女のランクオーダーは非対称ですから、『女だって同じことをやっているだろ』とはなりません」
女に美人やブスがダメなら
男に貧乏とか金持ちと言うのがダメ
という結論か >>476
女性の価値基準がルッキズムだって自白してるようなもんだろ、これ
恥ずかしくないのか、このババア 男の話になった途端旧来然としたジェンダー観に引きこもるのズルくないか この婆さんのいうことを要約すると
男性と違って女は容姿が価値基準だから女性に容姿を悪くいうのはやめましょうってか？
いやいやその価値基準こそがルッキズムの元凶なんですが 20 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 7f9f-fiiT) 2021/12/25(土) 14:41:53.91 ID:+R6w7VcD0XMAS
>>7
昔、マザコン少年は自閉症になるとかいう事を本に書いて
自閉症の母親たちから猛批判されて渋々だが謝罪した
>>20
むかし、「男性同性愛者は異性に向き合えない幼稚な人間」と言ったこともある
過去にこういった差別発言がある思想の持ち主を東京大学は名誉教授にし続けるのか
キャンセルカルチャーに則るべきだと思う
この発言、日本のトップの大学教授のものとして世界に打電したい
特にこのゲイ差別は酷い
過去に聞いた事ないレベルに酷い こういう社会学者って世の中を良くしようなんさらさら考えてなくて自分の恨みつらみを社会にぶちまけてるだけで溜飲下げてる単なる税金泥棒なんだよね。 対称を目指してるのに非対称を容認したら負けだろガイジかよ みんな気づいたようだな
フェミニズムは女が暴れてるだけだと
馬鹿だから注意されても気づかない
これで女が馬鹿って浸透しちゃうね 言ってることが全く理解できん
この人の頭の中では学校で女子が男子をブサイクと言ったとしても、多元尺度だから言われた子は傷つかないとでも思ってるのか？ 美人って言っちゃいけないってのはわかるよ
その感覚はたしかに分かる
でもイケメンは良いってのはおかしい
その立場に立つなら同じ扱いにしてくれないと
誰かを褒めたら褒められない人が傷付くかもしれないのは男も女も同じでしょ 東京大学はとっととコイツ追い出せよ
完全に耄碌したクソババァじゃねぇか
これじゃあ東大の印象にも関わるわ。もはや不名誉教授じゃねぇか 態度の悪さが
まるで、なろう系の主人公
ﾆﾁｬｱっとしながらこれ言ってんだろ
はよくたばれや ちんぽディスってるように見えてまんこに厳しすぎないかこのババア
ちんぽはブサイクでも金さえあれば認められるけど
まんこはブサイクだと詰みって言ってるようなもんじゃん おいブサイク男子学生
悔しかったら金を稼いでタワマンに住んで見ろよ、ってか
なんだこの老害は ルッキズム反対派は美人の特権を返上させてそこにブスを配置して商業的な成果や効果を減衰させてどうする気なんだろ？
結局ブスが溜飲を下げるくらいのメリットしかないやろ 自分の価値基準の中で、美人に対して美人と言うのはセーフじゃないの、相対評価ではないのだから
他者と比べて美人だと言うならアウトだろうけど。内心の自由に関わる話になるから価値観の押し付けは良くないね >>44
「平等に貧しくなろう(だから再分配政策を強化して私のような金持ちからもっと税金を取って貧しい人を助けろ)」ということだぞ 「女は見た目の価値しかない」って話？
この人が一番差別してんな 男はでも実際ハゲでも不細工でもデブでも何もせずそのままのうのうと放置して「ただしイケメンに限る」とか言ってるじゃん
女は化粧、ダイエット、果ては美容整形ととにかくひたすら容姿と向き合い続ける
この人の言ってることは合ってるよ
https://i.imgur.com/BNZALOY.jpg
https://i.imgur.com/hGlb1KA.jpg こいつが美人ならケンモメンも苦笑い程度ですんだよな…
ブスと言ってもいけるブスと無理なブスがいるわけだし研究すれば？ 大学を出て普通に評論家をやってたら西部進よりずっと格下の売れないエッセイストレベルだと思うわコイツ 上野センセー様は過去にも名門男子校は男女を分断する差別生産装置だとレッテル貼って解体せよとイキりつつ
名門女子校は悪くないから温存して良しと言ってたしダブスタばっかだ これが日本のフェミニストの第一人者なんだろ
あとは推して知るべし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
