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上野千鶴子さん、暴言w「男をイケメン、ブサイクと論評するのはルッキズムではありません(苦笑)」 [441298751]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0b4c-JOSY)
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2021/12/26(日) 08:11:11.50ID:pcBN9n6G0?2BP(1000)

 上野千鶴子氏に聞いた「美しい人に『美人』と言ってはいけない理由」
https://www.news-postseven.com/archives/20211225_1715622.html
ジェンダー研究で知られる東京大学名誉教授の上野千鶴子氏(写真/共同通信社)
https://i.imgur.com/dLEdxdr.jpg

上野氏は「美人」発言の問題点について「すでに『ブス』という言葉がタブーになりましたから、その対極にある『美人』も言っちゃダメというのは、論理的にも当然のことですよね」と指摘したうえで、次のように説明する。 

「外見についてとやかく言うのは差別であり、“やってはいけないこと”に認定されたということです。それは、“褒める”という行為でも同じこと。
 たとえば妻やガールフレンドと一緒に歩いている男が、前から来る別の女を見て、『お、美人だな』とか『お、ブスだな』とか何気なく言ったりするでしょ。
その瞬間に、女は一元的な序列のどこかにサッと位置づけられてしまうことになる。
そんなこと頼んでもないのに。当然、不愉快ですよね。
男というのは、そうやって女をランキングする権力が自分にあると無邪気にかつ傲慢に信じているのです。
それが近年になってやっと『そんな権利、アンタたちにはないよ』ということが浮かび上がってきた」
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0b4c-JOSY)
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2021/12/26(日) 08:11:30.67ID:pcBN9n6G0?2BP(1000)

それならば、女性が男性に「イケメン」などと言うことも問題視されるべきではないのだろうか。

「よくある反論ですが(苦笑)、女の場合は一元尺度でランクオーダーされるのに対して、男は多元尺度なんです。
たとえばイケメンじゃなくたって、学歴とか地位とか、そういった尺度が男にはある。
男の尺度の中で一番強力なのは金力(稼得力)であり、イケメンかどうかなんてことは、男にとってはマイナー尺度です。
つまり男女のランクオーダーは非対称ですから、『女だって同じことをやっているだろ』とはなりません」
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0b4c-JOSY)
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2021/12/26(日) 08:12:20.64ID:pcBN9n6G0?2BP(1000)

「ジェンダー研究の世界では、“女だからかわいい”とか“男だから泣くな”のようなジェンダーに依拠した説明や解釈のことをDoing Gender(ジェンダーを実践する)と呼びます。
逆にジェンダーに依拠しない説明や解釈をUndoing Genderといい、たとえば“キミは根性があるね”のように、男も女も関係ない言い方のことを指します。

 女性のことを褒めたい時には、このUndoing Genderの言い方にすればいい。
たとえば、“女子力が高いね”ではなく“気配りができるね”という言い方にするんです。
“かわいいね”という言い方でなく“チャーミングだね”と言えばいい。
美人というのは一元的な尺度だけどチャーミングという表現には多様性がありますからね。
人によって意味合いは様々だし、男にとっても女にとっても最高の褒め言葉だと思いますよ」
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 57bc-oKQ7)
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2021/12/26(日) 08:14:34.80ID:oZM1d4WB0
こいつって処女なの?
ケンモメンの嫁としては最高じゃん
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8daf-xJkh)
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2021/12/26(日) 08:15:56.70ID:GO2XXzpk0
正論
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 194e-PgwY)
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2021/12/26(日) 08:16:06.35ID:wlH6+LK80
フェミニズムの塊やな
ネトウヨみたいだわ
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 178c-Gq54)
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2021/12/26(日) 08:16:42.05ID:3+wJ7VcJ0
男性批評はルッキズムじゃないから(ルッキズムじゃなければ)問題無いてことだろう

しかし実際は俺らケンモメンによるイケメンへの僻み攻撃が禁止され、男性も容姿の重要性は高まってきて、ブサメンなら稼いでいても人格全否定されることが増えてるよーにも見える
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f0a-v5pR)
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2021/12/26(日) 08:17:18.99ID:uM46n9Mn0
他人に厳しく自分に甘い
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f3a2-e50p)
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2021/12/26(日) 08:19:33.61ID:r8TcDbnv0
正論
現実、男は一番の評価基準が容姿より金地位だから
なにより容姿で評価されてきた女とは違うやん
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd57-/gof)
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2021/12/26(日) 08:19:56.28ID:AH5lDjDid
>>11
不細工でも男というだけで様々な資源にありつけて自尊心が得られた時代が終わりつつあるからな
理想は男女問わずブス不細工も自尊心を持てる社会になることなんだろうけど
そこは結局ますます美男がもてはやされる結果にしかならないので不細工男にとっては損でしかないわな
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b5b-bp1O)
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2021/12/26(日) 08:20:01.49ID:Na5oUqiu0
いい年してガイジとか終わってるだろこのババア
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 39e1-ZKDA)
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2021/12/26(日) 08:20:45.48ID:jLh7ybUv0
意味がわからない
男を測る尺度がいろいろあるからといって許されるものでもなくない?
だいたい金が1番大事なんて女のこと理解してないでしょ
金がよくても性格や見た目が合わなければ結婚生活しんどい
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fd2-JS9T)
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2021/12/26(日) 08:20:47.09ID:Fp5QW/fg0
親玉がこれじゃレベルが知れるね
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bb22-WUqT)
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2021/12/26(日) 08:21:03.35ID:d3bUllB90
初めて見たけど美人じゃん
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b0d-Uqfg)
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2021/12/26(日) 08:21:07.27ID:hYpu3N0Y0
ババアも冗談で言ってんだろ?
フェミジョーク
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fd2-4ZTf)
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2021/12/26(日) 08:21:13.91ID:n6z0BNQg0
ウンコの匂いがしそう
いやする(確信)
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd57-/gof)
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2021/12/26(日) 08:21:17.93ID:AH5lDjDid
逆に言うと女でも容姿以外で評価されるのが当たり前の社会になれば
「お、美人だな」「ぶっさ」とか女の品評会しても何の問題もなくなるってことだよな
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr65-OGnj)
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2021/12/26(日) 08:21:56.78ID:PcKz6EmHr
多元だとルッキズムでも良いんだ
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8bad-20Jg)
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2021/12/26(日) 08:22:20.04ID:HKHvQpHs0
ちいさいころはTVタックルの田嶋陽子先生見て笑ってたけど
田嶋先生は全然話通じるほうだったんだなと今になって思い知った
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 07dc-S0Xc)
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2021/12/26(日) 08:22:41.44ID:TlY6aOec0
なるほどな
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 21d0-UQrn)
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2021/12/26(日) 08:22:48.16ID:vKsq14tS0
男女で尺度が大きく違った時代の理屈。
イケメンとブサイクは男女両方に使えるからというのならまだ分かるけれど
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 918f-9Wzh)
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2021/12/26(日) 08:22:54.48ID:G3HLqYE80
こいつより田嶋陽子の方が遥かにまともなフェミニストだった
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 39e1-ZKDA)
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2021/12/26(日) 08:23:02.68ID:jLh7ybUv0
まず前段階として

>  たとえば妻やガールフレンドと一緒に歩いている男が、前から来る別の女を見て、『お、美人だな』とか『お、ブスだな』とか何気なく言ったりするでしょ。

いまこんなこと言わないよ
いつの時代だよ
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b4c-Yj5q)
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2021/12/26(日) 08:25:08.29ID:Lu2wyDeK0
>>31
んー、現実結構いる。もちろんそのレベルにアホな女もいるけど。
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr65-OGnj)
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2021/12/26(日) 08:25:18.94ID:PcKz6EmHr
容姿で苦しんでる人を救おうとかは二の次なんだな
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 21d0-UQrn)
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2021/12/26(日) 08:26:22.45ID:vKsq14tS0
男も眉ぐらい整えろと言われたり多少の化粧をすることもあるような時代
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM5b-BPOz)
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2021/12/26(日) 08:26:38.03ID:FLSLcrmiM
>>6
まともな人間なら相手しちゃだめってすぐにわかるから
こいつの取り巻きは古市クン含めて頭お菓子い
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd57-/gof)
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2021/12/26(日) 08:26:38.79ID:AH5lDjDid
>>31
女と歩いてたら言わんわなw
男といる時に言うんだよ
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 23b9-EVPs)
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2021/12/26(日) 08:26:42.62ID:/K4CXcgN0
こういう奴って、左翼勢力に自爆テロ仕掛けてるんだろうな。
左翼人気凋落の根本原因だわ、こういう屁理屈馬鹿がw
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 39e1-ZKDA)
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2021/12/26(日) 08:27:08.06ID:jLh7ybUv0
男女同権を目指す考え方じゃないよ
非常にお下劣
女性は見た目しか価値がないと言ってるようなもんじゃん
上野さんは大学で教えていてそれが無価値だと思ってるの?
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM5b-BPOz)
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2021/12/26(日) 08:27:15.31ID:FLSLcrmiM
>>31
いるっちゃいる
ただ上野は主語がでかい
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdaf-ZYMJ)
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2021/12/26(日) 08:27:19.90ID:+Wfp+GDvd
女の価値判断基準は外見しかないってことがいいたいの?この女。
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp1f-VKcI)
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2021/12/26(日) 08:27:32.12ID:83MqmOd1p
BMW乗り回してタワマンの最上階に住んで別荘持ちの上野千鶴子が「平等に貧しくなろう」って言っても説得力ねえんだわ
https://i.imgur.com/0X799rb.jpg
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2021/12/26(日) 08:28:18.45ID:1hYSNNxi0
>>31
「今の子かわいくない?」は言うわ
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b505-j5Xv)
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2021/12/26(日) 08:29:10.94ID:40mgsOMc0
ちっぎゅう
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sra9-ZKDA)
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2021/12/26(日) 08:29:17.18ID:ZPnjjsOSr
>>45
それ彼女と一緒の時に言うの?
まじでデリカシーないからやめときな
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f56-flGL)
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2021/12/26(日) 08:29:50.25ID:DumRD2nn0
こいつが人を舐めた利己的な振る舞いを続ける限り、ブスのヒステリーという社会認識は覆らないと思うが
自分が儲かればその辺はどうだっていいんだろう
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0b4c-/gof)
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2021/12/26(日) 08:30:22.78ID:pcBN9n6G0
上野千鶴子氏、ルッキズムをやめられない男性に「地域社会で排除される」
https://www.news-postseven.com/archives/20211225_1715623.html?DETAIL

リタイア後の男性にとって家庭の他に居場所となりうるのは地域社会だが、ここでも言動に気をつけないと冷遇される可能性があると続ける。

「リタイア後の男性は、家庭の外の地域社会に関わるケースもあります。
男が地域社会で本音丸出し発言を繰り返したら、必ず地域の女性たちから顰蹙を買い見放されます。
 会社組織とは違い、家庭や地域などの利害の伴わない集団の場合は、『美人』などと言って女性を分断するような男は排除されてしまいます」
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMb3-h0Lz)
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2021/12/26(日) 08:30:50.20ID:Ko5iL6y8M
巨乳かどうかも見てるぞ
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 39e1-ZKDA)
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2021/12/26(日) 08:31:32.58ID:jLh7ybUv0
>>35
うそでしょ?
彼女といるときに言うの、ありえないわ
それなら上野の言うこともわかる
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83a2-j5Xv)
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2021/12/26(日) 08:33:04.66ID:WFSHo8ye0
三橋貴明の動画で知ったわ
反緊縮派からも批判されてる
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 39e1-ZKDA)
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2021/12/26(日) 08:33:51.81ID:jLh7ybUv0
>>49
こんなん逆もそうだろ
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fd2-pVIB)
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2021/12/26(日) 08:34:22.82ID:LWBmnpb30
こんな差別的な発言叩かれないのかよ
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd57-wOMH)
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2021/12/26(日) 08:35:44.98ID:Bo7zGzW5d
>>31
昭和後期トレンディドラマで時間止まってるわな
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5395-nHKY)
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2021/12/26(日) 08:36:07.91ID:O3Aib5UC0
千鶴をクンニだけでケンモイズム原理主義者に変えたい
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 39e1-ZKDA)
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2021/12/26(日) 08:38:15.05ID:jLh7ybUv0
何度読んでもこんがらがる
>>4
は性別や見た目で評価するのやめようぜって主張だと思うんだけど
じゃあなんで女はイケメンって言っていいんだ?

なんというかこんなひとにジェンダーの権威やらしちゃだめだよ
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fd2-pVIB)
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2021/12/26(日) 08:38:36.05ID:LWBmnpb30
多元尺度ならOKなんだな
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 21d0-UQrn)
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2021/12/26(日) 08:39:27.25ID:vKsq14tS0
>>53
普段から地域住民と接していれば何が炎上ネタか知っているけれど、
仕事しかしてこなっかった人が会社の中と同じノリで発言して揉めるはありそう。
特に高齢なら会社のなかでも管理職だったりして
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM93-rqFa)
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2021/12/26(日) 08:40:45.97ID:X65FAWowM
>>63
この人は弟子もろくなのがいないような
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c3dd-eRt3)
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2021/12/26(日) 08:41:12.89ID:d8rbGK440
男だけ多元的に評価されるのが既に不平等だろ
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 036d-+mB7)
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2021/12/26(日) 08:41:53.13ID:MH/UzcDM0
都合のいいこと言ってるなとしか思わないけど
こんなんで博士論文取れるの?
ほとんどハクチ論文だろ
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2021/12/26(日) 08:43:47.74ID:Vkrv/GIC0
馬鹿がダメなんだから頭が良いもダメになるの?
ならんよな
そーゆーことだぞ
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fd2-pVIB)
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2021/12/26(日) 08:44:11.48ID:LWBmnpb30
>>70
白痴相手に商売してる人だし問題ないんだよ寧ろ稼げるまであるよ
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 915b-7wcH)
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2021/12/26(日) 08:44:43.27ID:rZNfzopm0
> 男の尺度の中で一番強力なのは金力(稼得力)であり、イケメンかどうかなんてことは、男にとってはマイナー尺度です。

つまりこのババアは金も地位もあるからブスババアと言って良いわけだ
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 39e1-ZKDA)
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2021/12/26(日) 08:45:36.70ID:jLh7ybUv0
>>65
そういう事例はたくさんあるとは思う
ただそれは男女関係ないのでは?
女性だって管理職のひといるし
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2021/12/26(日) 08:45:43.76ID:/g7Mm/lb0
>>72
馬鹿はダメじゃないぞ?金だけだぞ男はw
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fd2-pVIB)
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2021/12/26(日) 08:46:04.39ID:LWBmnpb30
>>74
金も地位もあれば美人と呼ばないといけないってことなんだろ魅力なわけだしそれが多元尺度
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fd2-pVIB)
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2021/12/26(日) 08:46:45.69ID:LWBmnpb30
前澤社長とか孫社長がイケメンなのかよ
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdaf-SaDe)
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2021/12/26(日) 08:46:58.06ID:7EKZ5Tdkd
人として醜いなジェンダーどうこう以前の問題だわ、言葉遊びしてるだけ中身が本当ない
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f3ce-j5Xv)
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2021/12/26(日) 08:47:24.59ID:/g7Mm/lb0
お笑い芸人見たらよくわかるじゃん
顔なんて関係ないってw
女は美人が女優、ブスはお笑い芸人って分けられてるんだからダメだろ!
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fd2-pVIB)
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2021/12/26(日) 08:48:06.59ID:LWBmnpb30
容姿至上主義の韓国アイドルとか文化はこの人はどんな解釈なんだろ?
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 53fd-YsLJ)
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2021/12/26(日) 08:48:18.49ID:1CUox+o+0
基地外では?
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd57-/gof)
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2021/12/26(日) 08:48:38.04ID:AH5lDjDid
>>77
まあ高齢になって孤立するのって圧倒的に男が多いけどな
男はコミュ障発達障害多いから
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 238b-9czP)
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2021/12/26(日) 08:49:42.47ID:6vnlTAQR0
>>4
チャーミングに多様性があるならかわいいの多様性も認めてやれよ
俺の思うかわいいと誰かの思うかわいいは違うだろ
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 39e1-ZKDA)
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2021/12/26(日) 08:49:59.23ID:jLh7ybUv0
最近の傾向だと女はおっさん化し、男は乙女化してる
要は男女同権が進んで社会が求められる男らしさ女らしさのバランスが変わってきてる
女もつい見た目で発情しちゃったりするようになった
女も多元尺度で見られるようになってきてる
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 210f-PzKp)
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2021/12/26(日) 08:50:08.69ID:cT/+djXA0
バカにされるツイフェミそのまんまのダブルスタンダードで目を疑うわ
こんな認識でフェミニスト語ってるなんてフェミニストに失礼だろ
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 53a2-+wOt)
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2021/12/26(日) 08:50:16.73ID:cxYknneY0
>>44
移民をいれたら治安悪化って、
思いっきり差別ヘイトやんけ。
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2103-18Ly)
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2021/12/26(日) 08:51:07.50ID:4/02DcJC0
すごい差別だな
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd57-/gof)
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2021/12/26(日) 08:51:52.53ID:AH5lDjDid
>>84
上野が脱コルに賛成かどうかは分からんけど韓国がルッキズム社会でひどいってのには普通に賛成するだろ
「ハイヒールは野蛮な履き物」とか言ってたけど韓国アイドルとか全身ハイヒールみたいなもんだし
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 39e1-ZKDA)
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2021/12/26(日) 08:52:08.85ID:jLh7ybUv0
>>86
昔はそうだったけど
女性が社会進出して仕事人間になる女性も増えた
そういうひとはコミュ障かもね
発達障害は男の方が多いんだっけ
こればっかりは性差あるか
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 238b-9czP)
垢版 |
2021/12/26(日) 08:52:24.20ID:6vnlTAQR0
かわいいかっこいいはそれでいいと思うよ
ブスとかデブとかそういう「悪口」を言わなければいいだけ
こういう顔は〇〇みたいな偏見を無くす方が大事
まずはTVでステレオタイプな容姿弄りをやめてみればいい
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd57-/gof)
垢版 |
2021/12/26(日) 08:53:12.06ID:AH5lDjDid
>>95
でも金持ってるから何のダメージもないやん
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