上野千鶴子さん、暴言w「男をイケメン、ブサイクと論評するのはルッキズムではありません（苦笑）」 [441298751]
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上野千鶴子氏に聞いた「美しい人に『美人』と言ってはいけない理由」
https://www.news-postseven.com/archives/20211225_1715622.html
ジェンダー研究で知られる東京大学名誉教授の上野千鶴子氏（写真／共同通信社）
https://i.imgur.com/dLEdxdr.jpg
上野氏は「美人」発言の問題点について「すでに『ブス』という言葉がタブーになりましたから、その対極にある『美人』も言っちゃダメというのは、論理的にも当然のことですよね」と指摘したうえで、次のように説明する。
「外見についてとやかく言うのは差別であり、“やってはいけないこと”に認定されたということです。それは、“褒める”という行為でも同じこと。
たとえば妻やガールフレンドと一緒に歩いている男が、前から来る別の女を見て、『お、美人だな』とか『お、ブスだな』とか何気なく言ったりするでしょ。
その瞬間に、女は一元的な序列のどこかにサッと位置づけられてしまうことになる。
そんなこと頼んでもないのに。当然、不愉快ですよね。
男というのは、そうやって女をランキングする権力が自分にあると無邪気にかつ傲慢に信じているのです。
それが近年になってやっと『そんな権利、アンタたちにはないよ』ということが浮かび上がってきた」 婚活でさ
男で収入よくても
ハゲてたり太ってたり身長低かったり残念な顔だったり
それで無理って言われることたくさんあるんだが
上野はまじでお金で人生なんとかなると思ってるのか？
そりゃ飲み屋のネーチャンと楽しくやることはできるだろうよ
でもそうじゃないだろ >>99
感情的になるのは良くないけれど考え、話し合うことに意味が無いわけがない 東大ってこんなキチガイ飼ってて何のコメントも出さないの？
最高学府(笑) ネトウヨ以下
それがフェミニスト
論理性の欠片もない人格破綻者 >>95
いつかマエサワさんは身長伸ばす手術に手を出しそうw
地獄の苦しみらしいな 結局こういうフェミニストがいるから男女平等がはかどんねーんだよってフェミさんはお怒りにならないの？ 女には容姿しか尺度がないって、女を馬鹿にしすぎじゃない？
まんさんはこいつの発言許せるんか？ 「気配りできるね」「チャーミングだね」って言い換えは政治的に正しいというだけで実際には何の意味もないだろ
「女だから気配りが評価されてんだな」「このチャーミングは可愛いから彼女にしたいって意味だな」って解釈するやん普通に >>100
本人のダメージの有無は関係ないんじゃない んー
女が男をランク付けするのは多元的にだから良いが、男が女をランク付けするのは一元的だからルッキズムに該当するためダメってことだよな？
けど当たり前じゃね？差別根拠の評価基準は非対称である事が常だし、どこに評価基準の比重を掛けるかはその人本人の自由なわけで
仮にコイツの言葉を借りるなら多元的であってもランク付けを肯定するなら
ルッキズムの排除には繋がらんだろ >>113
社会的に成功した男として評価されてるから容姿貶されてもダメージないんだろ
多元評価で得してる例そのものじゃん なら学力で試験落とすのもやめよう
見た目も立派な才能なのに使うなっていうんだろ？ >>110
割とマジでそうだろ
男煽ってここまで来た人だからな LGBTQ時代でフェミニストが如何に差別主義者であるか
が明らかになった >>117
ルッキズムに晒される側の話ではなくルッキズムする側の話じゃないのかこれ
ルッキズムに晒される側の話で社会的成功を収めてる等の要因があればルッキズムOKであるなら
通りすがりの女性の容姿批評もOKって話になるでしょ
そいつが社会的成功を収めてる等の要因持ってるかどうかなんて判別できないんだから >>117
女が金持っても容姿馬鹿にされてダメージ受けるから馬鹿にしちゃダメって言いたいのか？
観点は男も金持ってたところでその他の要素で馬鹿にされることは変わらないよねってことだろ
傷つくかどうかは個々人の話であって全員ダメであれば通るが男は馬鹿にされても他に評価される要素あるからセーフというのはただの差別だろ なぜこんな単なるアジテーターにポストが与えられたかというと
この国のアカデミックはフェミニズムや差別に誰も興味なんざないけど
時代の流れで対外的に顔を立てるためのアリバイが必要になってきて
「まぁ騒いでればなんか変えてくれるんじゃない？」程度の考えで、一番弁がたちそうな奴を適当に選んだから
質なんかどうだっていいの、国は関心すらないから 男のルッキズムも止めさせたいなら、
女のように声をあげて雄弁なスピーカーを立てて
正々堂々と問題を訴え出るしかないのでは？？ >>124
いや、男全体が多元評価だからって話なんだから個人が成功してるかどうかなんて関係ないだろ
前澤は男が多元評価されるという前提によって得してるだけの話なんで
仮にキモくて金のないおっさんがバカにされても多元評価のうちの一つを貶されたに過ぎないやん まぁでも全く理由なくこれまで「ブス」「巨乳」「美人」とか勝手に一方的に断罪され続けてきた方の性別があったらもう何でもいいから反撃したくなる気持ちはわかるよ、理屈抜きに 男の場合は金稼いでても、「ハゲ」「デブ」と言われ続ける。
何のためにジェフベゾスが体鍛えたと思ってんだよ。 結局他のキチガイフェミと一緒で自分はセーフってことを念頭に置いた自分ルールなんだなwww
いるのかは知らんけど信者はどんな気持ちで見てるんだろうな >>127
「かわいいね」と「チャーミングだね」の違いがわからない。
「女子力」云々の話はわかる。 >>130
だから本人のダメージの有無は関係ないでしょ？
前澤がダメージ受けようが受けまいが関係ない >>125
男が多元評価されるが女は一元評価しかないという前提が正しいなら
その非対称性を無視して同列のルッキズムとして扱うことの方が差別だろ 言葉の通り見た目を問題にしてる考えで見た目に対して論評してもそうじゃいとか意味不明でしょ 嘘に真実を混ぜると説得力が増す
詐欺師の手法です😅 こいつが俺たち弱者男性を殺そうとしている
フェミパヨクの親玉か… >>137
そら関係ないよ
前澤がダメージないのは男が多元評価されてるからって話であって >>38
つまり善良でまともな市民が嫌儲民やネトウヨを相手にしないのと一緒だな
こいつらほんとに公害だもんな >>142
じゃあなんで>>113に反論してきたんだよｗ 二重思考
来年公布される複雑性PTSDの症状で一生治らない 美人、ブスという言葉をいくら取り締まっても、
「自分には合わない」
「おっこの子はすごいいいね」
みたいな違う表現に置き換わるだけの話だよｗ
「べき論」で人間の本質を無視するのが共産主義とか左翼が世界スタンダードにならない最大の理由
ちなみに社会主義なら全世界に伝播していてどの国でもある程度実現しているし、
その牙城の一つが日本だ
だけど共産主義は無理だ
人間を「べき論」で定義しても絶対に無理が出る 私たちは
精神障碍者とともに生きている
忘れてはいけない 
要するにあれだろ
道徳的優位の話だろ これじゃルッキズムを逆に肯定してるじゃん
女だってブサイクでも頭良かったりスポーツできたり性格良ければそれでいい >>145
何も反論してないじゃん
社会的に成功した男として評価されてるから容姿貶されてもダメージないんでしょと補足してるだけ
本人がダメージあるかどうか個別の事象がルッキズムであるか否かに関係あるとか一言も言ってないわ だってイケメンが美女を産むわけだし、そしたらブスを生まれて来なくなるのだから
つまり不細工ってのは二重の意味で罪だよね むしろ女から「なにあのチビ 自分がブサイクだからあんなわけのわかんないこと言って負け惜しみしてるだけでしょ」って
女から言われ続けてこうなっちゃったんだろうな >>150
まあでも女子スポーツとか見た目なきゃダメも見ないけどな笑 いいわけうるせえよ不細工オジｗだまって女性の言う事聞いておけばいいんだよ無能デブｗ
おめえよええんだからよｗ
弱いほど傍若無人に振る舞っていいんだよ
キレたら差別っていえばいいんだから 女性は一元尺度でしか評価されてないってのが
いかにも卑屈な感じするよな
弱者男性と同じような印象を受ける 女の価値はおっぱいの大きさだから外見批判はルッキズムにあたらない >>154
わかる、お前らの事だよなｗ
黒人に差別しないと言っても自分の娘が黒人と結婚するのには反対するよｗ じゃあ自分の子供が不細工やブス連れてきたらどう思う？人生無駄だっと嘆き自殺するだろ？
それと同じだよ デブとブスが圧倒的な被差別対象だって指摘そのものは正しい
例えば、デブがどんなに感動的な話をしても、どこまでいっても「デブが話してる感動的な話」としか見られない
なんでもそう
デブがなにをしても 「でもデブだよね」 ってのが枕詞についてしまう
ブスも同じ 俺はタワマンに住んで高級外車に乗り回して別荘持ってるけどみんな貧しくなればいいと思うよ
ってのが上野千鶴子の主張 >>158
その前提を是とするかどうかって事だよな
「女は一元評価で男は多元評価」ってのを受け入れると必然的に男女のルッキズムは非対称だからイケメン扱いは問題ないし
前澤をちび猿扱いしても問題ないってことになるんで このババアまじで殺されねえかな
東大はなんか簿外債務的な弱み握られてないとこいつ生かしてないと思うわ おかしいよな、ブスが結婚しなければ不細工は生まれてこないのにｗ
ほんとにブスは肉便器の節操ないクズだよｗ
んで不細工レイパー生み出すのは人類の悪夢ｗ >>155
それはお前が差別的なだけw
よく言われるミスコンの否定も逆説的にルッキズムの肯定になるよな
見た目なんてあくまでも一側面なんだから勝手にやらせておけばいい
敢えて言うなら例えば、大学なんだからもっと勉学頑張ってる奴を祭り上げろくらい >>164
100％の悪意なら殺せば終わりじゃん
正義に味方になる そもそも女の美しさ＝若さなのは間違いないから、
上野の理屈って突き詰めていくと、 「たとえ相手が老人の女性でも男は惚れるべきなんです」 っていう理屈につながる
「たとえ相手が老人の女性でも男は惚れるべきなんです」
いかにも上野がいいそうで、まったく違和感がない >>163
無名のデブ（デブということしか聴衆に伝わらない）が感動的な話してたら「デブの泣ける話」だけど
伊集院光とか岡田斗司夫が泣ける話してたらそうはならんやろ アスリートは本来プレーや記録で評価されるけどそこに美人やイケメンというポイントで嵩増しされるじゃん
美人アスリートなんて紹介のされ方には徹底的に抗議すべきだ 私の考え方以外認めないってやつだしつきあうだけ無駄な人種だな これが本邦フェミニストのトップクラスなのでフェミニズムという思想そのものがおかしいと認識した方がいいんだろうな >>174
あんなの興行なんだから男だろうが女だろうが見た目で評価されない方がウソだろ >>2
＞女の場合は一元尺度でランクオーダーされる
何こいつ自分で墓穴掘っとるやんけ 73歳でこんなこと言ってんだぜ
全国でどれだけプークスされてることやら
「上野千鶴子 結婚」「上野千鶴子 旦那」で検索したら
クッソ哀れなページが山のように出てくるんだぜ
もうただの自ら恥さらしてるだけの馬鹿だよこいつ >>151
ダメージ受けてるとも受けてないとも主張してない俺にその補足はなんの意味があるんだｗ でもお前73の未婚のこじらせババアじゃんで全部終わらせられるだけじゃん
ブスよりキツイよこの属性は 意味が分からない
逆説的に、
女の評価は多元的でない
女は容姿しか取り柄がない
ってことになるけど？・・・確かにそうかも こんな奴の見方する女もクッソ哀れだし自分が見えてないよね
自分の属性が全然理解できてないよ
正直恰好のサンドバック要因なんだが？ >>2
クソみたいな論法やん
これがフェミニストの教祖かよ >>181
関係あるかどうかって話じゃないのに関係ないんじゃないって言われたら補足するだろそりゃ
そういう話じゃないから ルッキズムの話してるのにどうしていきなり他の尺度の話になるの？ 男にあれはダメこれはダメ言うのに、女はしていいとか
この人こういうの多い印象 議論に入る以前の問題なんだよ
でもお前ブスじゃん、デブじゃんで終わる話なんだから
こいつはそれよりキツいスペックじゃん
なら発言権も無いし、実際笑われてるだけだぞ
要は意味がないんだこいつの発言に 男相手であろうが見た目で判断するのを差別という話をしてるのに経済力を持ち出してくるのは典型的な論点ずらしだな ルッキズムの極致のアメリカ社会が
人種差別もはらんでるってのは凄いわな
基本的に黒人の女で見た目がよくないと、ほとんど完全に詰んでる 変態か狂人なんだろうな
あえて痛い発言をして叩かれるのが好きなドMの変態か
それすら理解できない狂人だ
どっちにせよ笑われる対象に過ぎない
誰がこんなのの味方したいと思うの？お前も変態なの？
絶対一緒にされたくないわ
もし俺がこいつと同じ境遇なら自殺してるし >>192
こいつはラディカルフェミニズムを否定しているけど、こいつ自身ラディカルフェミニストだよな >>190
関係あるかどうかって話じゃない・・・なるほど
だからなぜダメージがないのか解説する（>>117）・・・・？？？
さっぱり意味がわからんのだが 女だって金や地位があれば少々不細工だって評価されてるし男も女もそれは変わらない
女の人生は外見で決まるとよく言われてるけど外見が人生に及ぼす影響は男のほうが大きい
外見による年収格差の大きさだって男のほうが女より大きい >>191
容姿で全てが決定される外見至上主義のことをルッキズムと指すのか
容姿に対する言及全てがルッキズムなのかの解釈の違いだろ
前者の意味なら他の尺度あったら無効なんだから、話すしかないわな 美人＝一元的
チャーミング＝多元的
って意味不明過ぎる完全に「それってあなたの感想ですよね」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
