『毎月○○円』積立投資の罠、少額投資では人生は"全く変わらない"と言う現実 [821322453]
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年5パーセントのリターンで月1万積み立て続けても足りない？リアルな資産形成の思考
https://news.yahoo.co.jp/articles/fd6e8101bc581c639ddb1e97f8dd162dbbc84912
年5％のリターンが安定的に実現するとして、どの程度、満足のいく経済効果が得られるのかを考えてみたいと思います。
確かに、年5％程度のリターンで十分という人もいます。金融資産が5億円程度の人からすれば、5％リターンで2500万円の運用収益が得られますから、過大なリスクを取らずに安定的に得られるリターンであれば、それでよしとするでしょう。
こういったお金持ちの運用に対し、月1万円程度をコツコツと積み立てて、年5％のリターンで運用した場合、果たしてどの程度の運用収益が得られるでしょうか。
月1万円を年5％のリターンで運用し、30年間積み立てた場合の元利合計金額は、832万2586円。その内訳は、積み立てた元本部分が360万円で、運用収益は472万2586円です。
確かに積み立てた元本以上の運用収益が得られていますから、年5％のリターンが安定的に実現した場合の効果は、ある程度見られると言っても良いでしょう。
でも、絶対金額で考えてみて下さい。30年間も積み立てて、ようやく得られた運用収益が472万2586円です。30年といえば定年を迎えた人の人生の半分に相当します。
それだけの長い時間をかけてコツコツ努力した結果が新車1台分（ちょっと高級車かも知れませんが）というのは、いささか悲しいと思いませんか。
何もしないよりはマシですが、いくら年5％リターンが安定的に実現したとしても、月1万円の積立投資では、かけた時間も大した味方にならないということです。 こんにちは。あたしはｶｳｶﾞｰﾙ。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
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ヽ|＿_|ノ ﾓｫ
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/(Ｙ (ヽ＿ /・ ヽ ￣ヽ
∠＿ゝ ｀ ^ヽ ﾉ.::::::__( ノヽ
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投資は儲かるとか言ってるけどデマだからな
大金がないと儲からん 年12万で利率5％ならコニカミノルタ200株買って
ついでにカレンダー貰えるし良いんじゃね 意味がわからんが
老後に300万できたら楽だろうが
金持ちになる道具なんて誰も思ってないが 金のない小市民はリスク取るしかないんだわ
インデックスにドルコスト平均法なんてしてても一生うだつの上がらない小市民のまま
仮想通貨に全力したほうがいい クロノジェネシスの複勝に賭ければ一気に資産10パー以上増えるぞ 求めるリターンによる
そんなの当たり前だろ
一発逆転したかったらリスク取れよ 貯金と思えばいいんだよ
どうせ銀行残高あったら使うんだから >月1万円を年5％のリターンで運用し、30年間積み立てた場合の元利合計金額は、832万2586円。その内訳は、積み立てた元本部分が360万円で、運用収益は472万2586円です。
十分やんけ… 毎月貯金してた額を積立投資に変えるだけでも十分だと思うけどなぁ プラスになる前提で話してるけど本当にプラスで終わるの？ 4%の期待値なんて昔だったら銀行利息だからね
FIREとか格好つけてるけど実際は
毎月積み立てたお金で老後を安泰に生きたい
というごく普通の人生設計に過ぎない 月1万で5%って簡単な話でもねえんだけどな
実負担360万円しかも負担の少ない月額1万円で運用益500万円近く出せたら大したもの 積み立てって種銭がいっぱいあるやつがやるもんだしな まちがい
・アクティブファンドを買う
・個別株を買う
・仮想通貨を買う
せいかい
・もっと金を稼ぐ 人生一発逆転に賭けてるやついるのか
銀行金利との比較だろ 楽天に5万
SBIに5万
マネックスに5万
積み立てするならこれじゃないと ネタでドージコイン1万円分買ったけど+900％だぞ
低額ならギャンブルよりは安全だろ たった月1万で人生が変わると思う人間がいたらヤバいわ 5すらない銀行に比べたら全然得なんだが
ジャップって障がい者？ こんなことしても老後ナマポになるだけ
何の意味もないｗ 若い頃からツミニー年間40万ためとけばジジイになる頃に年金なくなってもとりあえずなんとかなるってだけの話な 額がでかいほど恩恵はデカい
まあ普通なら投資しなくてもわかるわなｗ 何が言いたいのか分からん記事だが、
当たり前のことに遅れて気付いた記者が啓蒙でもしたいのか >>30
100万円を10年預けてれば手数料1回分を下回るぐらいの利息つくやろ >>42
ソフトバンク株買って気絶しておけば金か増えてるか紙くずになってるかの二択だと思う 投資しろって煽ってるやつほど真面目に仕事してる現実
それにしてもこんな無責任な糞記事でお金もらえるって楽な商売やな >>38
間違った
0.3円で買っていま29円だから+9500％だ >>49
9500万なら半分くらい税金に消えそうだな >>30
これでしょ
バブル期の感覚でいけば財形貯蓄や定期預金だぞ 年に数万くらいしか利益出ないからな
まあ銀行に寝かせとくよりは断然良いけど ド素人の意見だな
ワイは
2001年10万円
2005年903万円
2021年30524万円と
金無し状態から富裕層になった
たしかに2001年から2005年まではパチスロのハイエナで稼いだが
投資を始めたあとに16年で40倍にしているわけで
始めた時極端に資産がでかかったわけでもないし
生まれつき金を持っていた側でもない
むしろ最初いくら持ってるかはさほど重要でないまである かといってタンス預金や銀行に預けててもインフレで実質貯金減っていくだけだしな 個人単位だと貯金感覚でやれよ
貯金もできない奴が貯金するための制度と心得よ
マクロ的に見れば投資金額が多くなれば経済は活性化し成長するぞ >>38
本人の所得によるけどもざっくり3割強4割弱 そらたった1万じゃね
すべては定量的な結果なのに感覚でものを言ってるのがバカげてる 少額投資とか時間の無駄
ギャンブル株に信用全力つっこんで一撃10倍にできるような実力がなきゃ人生変えられんぞ >>59
ゴールド買っとけよ
昔グラム4000円の時に買ったけど家宝になるぞ >>9
これは真理
小さく銭貯めても人生何も変わらない
人生を変えるには億が必要
結果ハイリスク・ハイリターン狙うしかない
人生を変える必要がない人は
ローリスクローリターンでいいと思う >>1
えー
でも
ポイント投資で
1ポイントずつ
投資に回して
増えていくのは楽しいよ 積み立てた期間分と同じ期間月1万は普通に助かるだろ
よしんばマイナスになっても仕事できないジジイの月8000円は十分助けになる何も気にせず積み立てろ マネープラスさん40年平均で年利5%で回せる方法を教えてください🥺 月1万なんて貯めてるか気づかないレベルの少額でやるからだろ >>1
＞何もしないよりはマシですが
え？じゃあ正解なのでは？ >>18
こんなもん30年前は個人年金保険で当たり前にあった
当時は当たり前だったからそんなに売れて無いだけで ジジイになってから金ができてももう遅い
東京リベンジャーズでいうバッドエンドの未来だ
リベンジするには今大金を得られる投資の仕方をしないとならない リスクを取らずにリターンだけを追い求めるのは違うでしょ
資産失うリスクあるのに10万円投資者が100億円投資者をズルいっていうのは違う 月30万円積立してるけど
ツミニー枠小さ過ぎてなんだか損 利上げ利上げ言ってるから債権インデックス買おうと思ってるんだけどどう？
値動き少なくて低リスクだし円も信用してないから貯金全ツッパしようかと思ってる
やっぱり既に織り込み済みで無駄？ >>1
月1万円投資するならしない方がいい
最低でも3万円とか5万円積立出来るくらい稼げよ >>6
最近は赤字でも配当出してるんだねそこ
頑張っていると言うかなんか怖いな >>1
>月1万円を年5％のリターンで運用し、30年間積み立てた場合の元利合計金額は、832万2586円。その内訳は、積み立てた元本部分が360万円で、運用収益は472万2586円です。
なら月10万円積み立てろよ そもそも厚生年金で天引きで積んでるしな
積んでないやつは知らん かなり余裕あるやつがやるもんだから
ちょっとした貯金代わりなんてやつは毎月それで自分の買いたいものや勉強なんかにでも使った方がいい 月5万円の積立投資は資産形成の1手段であってFIREとか大儲けする為のもんじゃないから当たり前
だからって銀行に預けるのは馬鹿 今株高いです
日経平均は10000くらいになることがあります
さあ今から投資しよう？
今募集してるのはババを掴む人だよね 騙された奴らが積立始めまくったから後がどうなろうが大成功なんだよな
5chですらスレ立ちまくってて色々察してたわ 人生逆転を夢見てるレバナス積み立て民を標準と思うとこういう錯誤をするんだろう 健康は金で買えないが若いうちはわからなくてリスクを感じるのは50過ぎてからだからな
金の無い奴は早めに健康管理に時間をかけておくほうが無駄金減らせて結果儲かる >>87
独身男性の厚生年金の利回りはマイナス
かなり長生きしないと元本割れする 投資というのも健康な肉体と知力＝真っ当な本業＝安定した生涯年収
があってできるものだから
それが「ない」人は貧困に打ちひしがれて人生を送るしかないね なら貯金が正義なの？
実質的に物価がどんどん上がってるのに？ 実家にしがみついて月20万を5年続けろ。
それぐらいやればかつろが見えてくる。 >>80
俺は爺さんだし個別もやってるから積立はアメ株と債券(+2割株)やってるけど
まあ地味ですな
若い人には勧めない
ニーサ枠の恩恵も減るし >>87
厚生年金保険の利回りが3パーセント以上あれば老後の貯金は必要ないんだよな >>98
とりあえず貯金して暴落してる時に勇気を振り絞ってリスク取ればボロ儲け出来るぞ
最悪踏み抜けるけど投資先が潰れなければ2倍位までは戻す 30年もかけた成果がたったの500万
それで喜ぶような惨めなジジイになっちゃダメだ そのぐらいのこと自分で解らない池沼が儲けられる世界じゃない >>18
さすがに十分とまでは言われへんやろ
ツミニー枠3.3万くらいでようやっと十分と言えるか言えないか…ってとこやろ NISA枠3.3万の他に5万円楽天VTI買ってる🥺
この道しかない 月5〜10万円くらい積み立ててようやくって感じだよね
そして老後のためにそんな資金を捻出しようとすると一般的な労働者は色々諦めることになる >>80
コロナショックで債権なんてなんらリスクヘッジにならんと学ばなかったか？ 銀行預金ガチホもインフレに負けて資産目減るするから
インフレ対策の資産形成みたいなもん なんだかんだでアメ高配当株が落ちてるときに拾うのが自分にはあってた
TもVZもそこうったろ >本当に資産を築きたいのであれば、(中略)「定年までの30年間で最低1億円をつくる」という具体的な目標値を定め、それを達成するためにはどういう方法があるのかを考えた方がいいでしょう。
記事を書いた人は頭お花畑でした 投資と言えば一攫千金しか思い浮かばない日本人らしい発想だね >>109
いつの頃からか生きる為に生きるっていうことをやめようと思った
今は老後のために生きなきゃならんのね >>114
100万預けたらなんと1年後には10円もらえちまうんだ >>18
30年間年5%リターンという超絶ミラクルが起きた場合の話だろ
何の参考にもならないね 1ビットコイン数百円の頃から嫌儲にスレ立ってのに買わなかった奴ってマジで負け組だわ 社内持株会で買うと10%補助もらえちゃうんだっていう
安定企業の子会社正社員を狙うといいらしいって近所の猫がつぶやいていた 要は月1万の積立じゃ全然足しにならないから月10万投信しろってことだろ 積立って毎月安定した収入で余裕がある人がするものなのよ
カツカツなのに儲け目当てで積立って一番やっちゃいけないやつ もっといい運用方法があれべいいけど貯金じゃ実質ゼロじゃんく >>122
S&P500の30年の年率平均リターンは9.3％らしいよ 金あるなら一括の方がいいぞ
長期投資なら一括は積立てより成績いい 成長株で、資産家になる道があります
それとは別に高配当株、高配当ETFを積み上げていく道があります
そこで積み上げるものは、ただの資産ではないです
毎年、いや毎月配当を産む出してくれる源泉です
その金を生活に使うか、斎藤氏で使うかは、自枌尾年齢や状況にもよりますが
自由です なにこれ？
こいつはリスク取れって言いたいの？無責任すぎない？ ここ数年は10%や20%だしこの感覚に慣れてはいかんとは思うよ 1年で1000万ぶっ込んでやっと利益100万とかだからな
1万、2万なんて話にならんやろ >>121
税金で20%取られて8円貰えちまうよ
笑けてくるぜ >>142
日本円で持ってたら間違いなく負け続けてるけどそれは気にしないの？ >>42
長期的な株式の平均実質リターンが7%（名目リターンはおそらく9%くらい）だから、株式インデックスを持ち続けるだけで達成可能な数字
>>142
マイナスだからとやめてしまったお前の責任 TECLとTSM、MSFT、AAPL
あとQQQオンリー >>128
預金するくらいならインデックス投信のがマシなことには変わらんな 福利ってなんなのか誰か教えてください
一年で100が110になって10を抜いて使っちゃう、これが単利
一年で100が110になって2年目は110が111になって11のリターンが得られた。これが複利であってる？
毎年10の部分が使えないから旨味を感じづらいってことか 就職したころに上司に勧められて始めた純金積み立てはデカかったわ 結論は本業で稼げだけど本業の給料なんて上がんないお・・・ 大儲けはできなくても、リスク減らしたいというのがインデックス積立投資でしょ
ここである質問を投げかけてみることです
アメリカ企業は、今後もこの２０年３０年のように成長し続けるか？
答えがNOなら、根拠があるはずです
そうすると、別の戦略もあってもいいです
たとえば、２０％の利益が出たらいったん売って、多少積立額を増やして積立を再度始めるとかね
積立投資が一気投資に負けるのは相場が上がり続けるケースだけです
よって一気投資するなら、暴落を待つという作戦になります（こないかもしれないｗ）
そうじゃないから積立投資が勝つのです（総額で同じ額だけ賭けた場合）
さらにいうなら、過去３０年のパフォーマンスが期待できないと思うならば、
調整がかなり入ると言うことです
だから、そこそこ（たとえば２０％）の利益でいったん利益確定するということなのです >>151
大儲けまでは読んだ
バカってバカ丸出しの長文書くから面白いよな 資産ある人で殆どは収入に合わせた消費になるそうだから、収入を増やさな変わらんよ 貧乏人が投資すべきは自分自身以外ないぞ
金ない奴が投資家ごっこするとかただの馬鹿でしょ
端金のために占有されて無意味になってしまう金を自分に投資しろ
そうして元手が少なくてもいいから経営者になれ
庶民が投資家にはなる事は不可能だけど経営者にはなれる 資本のない貧困層が資本のある金持ちの真似してインデックスにドルコスト平均法なんてやっても差は広がるばかり
資本のない貧困層はリスクをとるしかない そもそも投資って儲けるためじゃなくて分散してリスク減らすためやろ
安倍コインロング保有しててもどんどん価値下がるんだから
株やら買ってインフレに備えるんだろ たった500万とか言うけど70過ぎてそれだけの貯え有ると無いじゃ心の余裕が違うよ
結局なにも始めず脳死で銀行預金してる奴ばかりだから下流老人だらけになってる 結局上がるか下がるか儲かるか
素寒貧かの丁半博打だから
後は誤差の範囲だろ 1番の投資は自分に投資すること
若いなら尚更
投資で金増やすより仕事で稼ぐ方がラク
なのにみんな努力はしたくないけど金だけは欲しいから投資に走ってカモられる 毎週下落と上昇を繰り返して成長する株を見つけて
下落時に500万買い550万で売れば週給50万が狙える >>157
リスクをとってまで一代で成り上がるとか考えないほうがいいよ失敗することのが多いし
そういうのは子孫に任せて身の丈にあった生活で満足する術を身に付けたほうがいい 老後２０００万必要とかいう話題がありました
そりゃあ資産１億からみたら５分の１程度しかないしょぼいものです
配当で税引き６％だとして（アメリカ株ならあり得ます、知らない人がいるだけですｗ）
年金＋月１０万 金持ちではないですが、悪くもないです
１０００万なら、年金＋月５万 助かるはずです 積立は毎月3万はほしい
1000万円も貯められないぞ 平均5%とかありえねえだろ
2013年以降の上昇相場だけ見てるから誤解してる 5%って数字を当たり前に出してくる当たり素人が書いた記事 >>162
投資なんてほったらかしで増えてくんだから時間も労力も取られないだろ？
投資しながら資格取ったり昇格すればいいだけ >>168
あほか積立は米国に決まってんだろ
今から日本株で積立するガイジなんかおらんわ リーマンショックとか知らんの？
米国株は定期的に暴落してるんだが？ 当たり前だろ
資本主義下の金融ってのは金持ちに富が集積するようにできてるんだから
複利の力だの積立で安心だの人参にしてひたすら集金するだけ >>174
sp500の過去20年間の平均利回りは8%台
いったいどれだけのファンドマネージャーがこれに勝つことができたんだ？
2割以下だ せめて積立NISA満額（33333円）くらいは前提にしてくれよ 人生変えようと思って積み立て投資してる奴なんていないだろ
投機してる連中とは層がそもそも違いすぎ 賛同して満足してるアホがチラホラいて草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 俺もなんか計算が違うと気づいて止めた
毎月分配の方が俺にあってる
今のところ貰えてるし sp500が100年単位で見ても大体順当に株価が上がっていく理由が分からん >>177
暴落しても平均でみれば強いんだよな結局 >>177
レーザーテックという銘柄があってだな
ワイはそれを4400株ほど持っておるのだよ
(もっとも2017年時点で1億超えているのでそれなしでもその利回りに勝ってるが) 楽天とSBIで月10万積立してるからまぁ老後は安泰だろ >>182
お、おう‥
それで後悔してないならええんでない? ここ数年以内に積み立て投資始めたような連中はドルコストの意味も知らずに暴落したら売却退場するだろ
コロナショックの時も売却してたアホおったしな
sp500だって、リーマンショック前の水準に戻すのに4年掛かってるからな
新参組はそれまで掴み続けられないだろ >>186
半導体装置は日本でもいい株あるよねアドバンテストとか
それは個別株の話であってすでにあんたは資産家じゃんw
羨ましい どうみても今積み立てNISAとか分が悪いのに
嫌儲で必死に推す層って証券マンか何かなん？ >>73
1990年に年5%固定積立なんてあったの？
固定ってすごいやん
変動積立じゃないのそれ😾 実は集めていた海外投資会社の株が楽天証券でも買えなくなりました
利益の９割以上を配当に回すことで法人税を払わなくていいという仕組みのものです
代表的なのがエイリスキャピタルという会社です
たぶんもうい日本の証券会社で買うことはできませんが、持っていてもいいらしいので、保持していきます
今集めているのがイギリスのたばこ会社です
それと、原油高で爆上げしてる石油ガス関連の高配当株です（安くなったら仕込みたい）
それと、最近やっと日本でも買えるようになった高配当ETFです
コールとか、プットを利用して儲ける仕組みのものです
デメリットは、相場が上がった場合に、儲けそびれるということです
ですが、相場が停滞してる時は高配当株がありがたいというETFです >>190
むしろ昔からやってるやつの方がリーマンショックみたいなの来たら終わりやないの ハナクソみたいな額の厚生年金＋NISA/idecoの売却益で死ぬまでひもじい生活するくらいなら
投信の売却益で遊び尽くした後に生活保護貰った方が良いんじゃないかという気がする（精神衛生的な意味で）
都市圏で受給すれば、医療はもちろん移動にもお金がかからない >>194
積立ならいつ始めてもいいはずだが
お前みたいなのがいるかやらない奴が増える リーマンショック級は当分起きない
銀行もあれから自己資本を大幅に増やしたし >>1
新卒からほぼ定年まで30年続けるとして最初の5年位は１万円でも給料上がれば2万円、3万円と額を上げるだろ。 独身こどおじだから毎月30万円ペースで積み立てしてるわ
今年の3月から始めたからまだ全然だけど >>200
それも考えるよな
若いときにこそ金が欲しいんだよ
老後の貧乏は悲惨だというが
生活保護じゃ惨めすぎる リーマンショックのときは「資本主義が終わる」「AIGもメリルリンチも潰れる」とか散々煽られとったで
その状況で拠出金額を変えずに握り続けられる初心者がどの程度いるかね >>191
バフェットが自分の遺産はS&P500に入れとけって理由がよく分かる
新興国もアクティブファンドもアメリカ指数に勝てない >>201
もうからないし今からならどう考えてもリスク大きいしやる奴は馬鹿じゃね
ドル相場が崩壊しても30年後までホールドし続ければ必ずもうかる？
なんてどう考えてもありえないし
ろうばい売りさせなければ誰が儲かるのか考えれば
証券会社の奴が空気入れてるのかなかなって思っただけよ
30年後なんかどうなってるかわからんしそん時円相場ドル相場ぶっこわれてようが
もう空気入れてる奴は引退してるしもうどうでも良いしな 投資は儲かる、やらない奴はバカ
この声が大きくなってるのはバブル崩壊前兆 人生変えたいのにリスクは取りたくない奴多すぎひん？ >>212
利益出してる奴は3割もいなかろう
その層は詰め合わせのパッケージとか中身も確認しないで買ってる層だしな 考え方はいろいろあるでしょうが
アメリカが引き続き勝ち続けるとしても、この２０年３０年のパフォーマンスはないと見ています
そこで、S&P５００とかナスダックのレバレッジタイプの投信を買っています
予定としては、２０％程度の利益が出たとこで全部売却し、高配当株に乗り換える作戦です
実は今年の１月以前から積み立ててきた人はわかりますが、２０％は軽く超えています
停滞し始めたのでｗ、いったん全部売却して、引き続き少しずつ積立していきます 将来も人口増が見込まれる都市部の不動産を買って人に貸した方がよほど利があるだろ これは当たり前だろ
変えたくないから少額なんじゃないのか 月1万って全然無理してないだろ
預金で寝かせとくよりマシだろう 株価が停滞し始めてから素人がnisaに限らず今から株買うとか
自殺行為だろ
しかも日本の証券会社行って「このパッケージがオススメって言われたから買ってみた」
とかそんな層だろ？ デフレが長かったので
インフレ税忘れてる奴多い
資産運用はインフレ対策がメイン >>216
最初から高配当株でいいじゃんそれもう
合わせてコールオプション売っとけば配当二重取りなのに
なんでやらないの？ >>219
それがプラスになるのなんか3割もいないだろ
資産守るためにドルに替えて置くとかならわかるが 100円からできるよ！とかやってるけど馬鹿な主婦でもひっかけようとしてんのかな >>197
これ買えなくなったのなんでなんだろ
オレも集めようかと思ってた矢先に買えなくなったから
ほとんど買えなかったわ インデックス投資やってる奴は、やってるだけで問題が解決した気になってるよな
利回りとかどうでもいいんだよ、最終的な絶対額が重要
いくら突っ込めるかが大事な事に気づいてない、ソースは俺 >>144
GAFAバブル入れての数値だろ？
定期的にGAFAが生まれないと達成できないじゃん 頭悪い奴はテクニカル分析を必死に勉強する。
頭悪い奴は勉強しないからレバレッジ＝悪だと決めつけてる。
頭悪い奴は株は危険だと決めつけてる。
頭悪い奴はグローバルマクロを知らないからレバレッジで大損する。
https://i.imgur.com/nOKX4gO.jpg
https://i.imgur.com/lu2YCNA.jpg
馬鹿は売上もEPSも見ないから日経平均や新興国株や全世界株式なんかに投資して投資家気取り。
馬鹿は株では稼げないとFXに手を出して自殺する。
https://i.imgur.com/n3gjoRy.jpg 長期だ運用だ言うなら最低限のファイナンスの知識はもっときなよ
あっても役に立たないこともあるけど
でもそれは名著言われてるどの本にも書いてあることだし、知らないじゃ済まされんからね
そこで年利回り平均5％てのがどういう数字か理解できてるかに繋がるわけで そりゃそうだ
月1万投資するだけで人生変わってたら苦労しませんわ >>200
いつまでも生活保護の医療費が無料だと思うなよ？
そのうち1割負担しろといいだすだろう >>183
アメリカは移民の国で
毎年1%弱入れて人口増やし続けてるから 中国がアメリカと争えるかどうかは
中国の人口政策にかかってると言われてる
日本が衰退した最大の原因も特殊出生率低下につきる >>234
人口増加と株価に相関ないぞ？
経済成長と株価にも相関ないぞ
技術革新と株価に相関もないぞ いつも嫌儲で「誰でも簡単に一発逆転できるのに投資しない奴は馬鹿w」みたいなスレ立ててるのに急に「一発逆転できるとは言ってない」とか言い出すの笑うわ 言うほど人生変えたいか？
老後に年金とは別で月4，5万の副収入があれば助かるやんくらいのもんだろ 投資なんて金持ちがより金持ちになるための制度だからな 小さなことの積み重ねを馬鹿にしてる人程損する世界だぞ。
毎日100円でも良いから積み立てろ。 貧乏人はローリスクハイリターンの海外FXや仮想通貨やるべき >>18
こんな上手くいくわけないだろ
元金少ない時点で手数料も取られ
るからトントンかマイナスだぞ 月3万で無理するも1万程度の方が健全でいいと思うわ
20年後の買い物資金にはなるやろ
預金はインフレリスクに耐えられんが投信なら連動するやろし 友の会の積立と思えばええねん
友の会は年8%だけど複利の効果ないからな 30年間も金を貯めて買うものが高級車って精神が幼稚すぎるだろ
30年間その1万円を使って本でも読んでいたほうがいい 日本の富豪は日本の新規上場株を特権的に買えるというチートがある（証券口座に大金入れてると太い客を逃すまいと証券会社の営業からおいしい電話かかってくる）んだけど
それも日本の株式市場が賑わってないと初値の上昇がしょっぱいものになるもんな
庶民にやたら株をやらせようとする昨今の風潮は皆で日本株を賑わせて下支えしてくれってことだろ
もちろん損しようが得しようが関係ない やっぱり短期間で成り上がるにはFXしかないよ
でもただ運任せの切った張ったの丁半博打的なトレードじゃなくある程度の学習と練習は絶対的に必要だけどね
それをしないしそもそもそういう概念すら持ち合わせないでこの世界に入ってくる人間が後をたたないからいつまで経っても
FXはギャンブルだギャンブルだ言われ続けてしまう ダウが1000ドル落ちた翌日に30マンずつ買っていけば良かろう ホントこれなんだよな
リスクを取って投資しないとリターンはないし（たくさんリスクを取れという意味ではないよ）、
逆にS&P500の積立だって現金化する直前に9.11テロやリーマンショックが起きたら
リターンは既存するわけでリスクなさそうに見えてもちゃんとリスクはある >>249
しかも30年間物価が変わらないという前提 預金と大差ないただの資産分散だぞ
真面目に稼ぐなら相応の金と時間と手間とリスクを掛ける必要があるが積み立てはそういうものではない S&P500が年7.5%といわれているから積立で年5%は無理だろうな
３〜4%と見積もっといたほうがいい
まぁ最近5年に限ればS&P500は年15％だったが
これからはそうはいかんやろ >>183
それこそ株買うときの一番基本の前提だろ
「自由主義経済は永久に発展し続ける」 意外と利益でるのな 月1万貯金するのよりよっぽどいい 貯金する感覚で投資もしましょうって話なのに楽して稼ぐ方法に置き換えるなよ >>162
こう言う事言うアホって投資は常にモニターにかじり付いてるデイトレしかないと思ってるのかな？ 利回り5%、リスク0%、毎月1万円、積立期間40年間
将来の運用資産額15,260,202円
取り崩し期間30年間
取り崩し可能金額（一月あたり）81,920円
全く変わらないか？ >>225
国内で販売するのに国に届け出が必要なんだけどそれをしてないから怒られた
ARCCの場合届け出るのは楽天証券じゃなくてエイリスキャピタルね まあ40年後の8万円は今の4万円くらいにしかならんけど
>>266 >>190
コロナショックで売却とかそんな少数の人間の話してどうしたの？
楽天証券でつみたてNISAを始めた人のうち、2年以上積み立てを継続している人は89％、1年以上積み立てを継続している人は92％にのぼります（2020年5月末時点）。
https://media.rakuten-sec.net/articles/-/31581 下落場面で多めに積立はわかるけど上がってる場面で積み立てる意味あるのかはよく分からん >>197
来月15日まではギリギリPayPay証券でもARCC買えるぞ >>200
何故そんなに簡単にナマポもらえると思う？ >>272
機械的にやった方が結果が良くなることも多いしなあ
あと短期の上げ下げ気にしなくていいんで精神衛生的にも良い
テーパリングが進むこれからはどうなるかわからんが >>269
40年後の8万円の価値は2%のインフレが40年間続くと
8*0.98^40=約3.6万円で求められる
（4万円はおおまかな暗算なので計算し直したら減った）
1万円になるには5%のインフレが続かないとならないけどまあ起こりにくいでしょう 30年前に気づけてよかったな
月10万なら10倍だ >>277
自分で利回り5％言ってんじゃん
それどこ行ったんだよ
それとインフレ加味したら割引率はもっと上がるだろ
しかもなんだよリスク0％の試算て
こんなのが今株やってんのかもしかして ソースもなく進めてくる奴は何年か前にいたよな
今もいんの？ ジャップ経済は近いうちに崩壊するからダブルインバース全力が正解 投信積立だって
長い年月と継続的な一定額の入金力が必要なわけで
ノーリスクでもなければ誰でもできるもんでもない
30代以上の所帯子持ちで年収400万程度では
積立ニーサの限度枠すら埋められんし
アホな20前半の若人はFIREのために
積立が目的になってしまって、一切の自己投資すら
放棄してるのも多い
結局はある程度の勝ち組がより上に上がる為の
手段にしかならない
一回暴落食らったら積みニー損切りする層が
マジで溢れると思うわ 毎日税込120円の菓子パンを我慢してレバナスに投資してるんだが意味がないとでも？ 運用する側からしたら10億人から1円ずつ没収して1人に10億円配るみたいな話なんかな 結局こういう記事を無視、ＦＸや金みたいなゼロサムゲームの資産に手を出さない
余剰資金で株やREITのインデックスファンドを積立する
これができれば将来小金持ちになれるのに、惑わされて大半が失敗するんだろうな >>285
庶民が投資することの効果って無駄遣いが減ることだと思う
金に余裕がある時でも10円単位で節約するようになったわ ここ3年くらいNISAでAMDに注ぎ込んだけど一千万くらいしか増えないしな
積立NISAなんかやってる奴アホだろ しない意味がわからない
少ないからやらない
銀行口座に預けておく！
はただの損じゃん 貯金よりマシだろ
30年間の銀行利子いくらになる？
千円行くかどうかだろ >>210
円に絶対の信頼を置いてるならそれでいんじゃね？ 根本がずれてるんだよこの記事
少額投資で人生変えようと思ってるやつなんていないわ
貯金よりマシ、無理ない範囲で投資して少しでも増えたらって気持ちで気軽にやってる奴が大半だろうに 確かに
増えたら増えた分だけ再投資するし今までと変わらんわ インフレ（スタグフレーション）のヘッジだぞ
成長率が高い外国株に投資して預金の目減りを防ぐんだよ >>297
レバれ掛けたところで元本400が2000になるとかだろ
2000万じゃ人生変わらん >>306
ナス3倍ETFは
ここ10年で117倍になったけどな >>298
本気で大儲け狙ってる奴らは
レバに全財産ぶっこんだリ
怪しげな小型株一点買いとかしてるからな 貧乏人だからこそ慎重になるんだろ。
大きく失えばそれを労働の稼ぎで取り戻すのは不可能だからな。 なんで全額いきなり下ろすんだよ積み立てたんだから30年たったぶんだけ降ろせよ なあ米国株信じてええんか？2030年まではNASDAQは安泰か？ FIREや大儲けは無理だが年5％程度は増えるのに
大儲け出来ないから0.001％に全振りする必要はないだろ 一般NISAはわかるけど積立NISAは20代前半のやつが始めるならいいけど、おっさんがやってるの見てると苦笑するわw >>316
もちろん積立NISA枠以外も投資するぞ やらなきゃ死ぬだけだからな
やらないやつは冬に死ぬ
ただこれだけ >>316
甘い確定拠出年金が切れてから効いてくるんだよ >>27
中途半端に体壊すと就労規制入るからまあ無理 無リスク資産の利子率分借金してインデックス追加せよ >>291
間もなく買えなくなるぞ
PayPay証券に口座開設してなかったら多分もう間に合わないわ おっきなリスク負って人生変えるために投資ってするもんなんか
余剰資金でやるものかと そりゃ金持ちがより金持ちになるためのシステムなんだから 無リスクで300万増えることの何が無意味なんだよ！ 20年円で持ち続けたら価値落ちるんだから
1万だろうと投資したほうがいいぞ
アベコインを信じるなら銀行にあずければいいんじゃねｗ 30年かけて472万じゃ底辺から富裕層へ階級アップなんて到底無理だし同じ底辺相手に「投資しなかった負け組ざまあw」なんてマウント取りするのにも少額過ぎるなあ こいつは30年間収入アップしないのかな？
適時増やせばいいだけなんだし設定自体に無理がある べつに一発逆転狙いでやってるわけじゃないしな
銀行に置いとくだけで実質的に目減りするんなら投資したほうがマシってだけ >>1
コツコツって、自動積立設定して放置するだけだろ
いくらでも設定で増やせるしアホかよ やらないとインフレで目減りするからやらざるを得ないというだけ
これで金持ちになれると思ってるのは馬鹿 >>327
日本円がノーリスクだと思ってる人が多いから投資やる人増えないんだろうね >>336
投資テクニックに自信があるならね
そうでない人は毎月少しずつ積立してインデックス投資するほうがいよ
それでも銀行に預けるよりはずっといいから >>330
30年後に472万貰える代わりに毎月の給料が1万減るって話だからなあ
若くて元気なうちに金が欲しいって考える人もいると思う その運用益400万は30年後に本当に必要な金なのかな？毎月1万を30年間使う方が幸せなのでは？ 毎月1万の積立が苦しい人は5000円でやれば良いだけの話
そんなギリギリな人はいないと思うが >>343
通帳を見てニヤニヤできる人間こそ、プロテスタンティズムと資本主義の精神を持っている人間ってことだ 500円貯金箱に毎日入れても月15000円
このくらいがやれるかどうか バブルの頃の普通預金金利と同じくらいだしな
こんなの面倒なだけだろ >>336
右肩上がりだから投資するんだろ？じゃあ一括でええやんって話になるのに何故か積立真理教のアホはコツコツ毎月ガーとか思考停止してんのかアホが >>341
そもそも給料全部使い果たすよう生活しないからなぁ >>195
たくさんあったよ
年金だから一括で貰えないけど5%台は普通だった
今が異常な低金利 今年は一年で貯金400万貯まってたんだけど、俺みたいなやつは積み立てじゃないほうがいいんですかね？ >>350
暴落時にメンタル耐えられるなら一括でいいよ
それができないなら積立にした方がいい 明日28と29で買えば積立ニーサとか参戦できる？
講座設立はしたんだがまだ買ってない
ちょっと警戒して買わずに様子見てたら年またぎそう
だが投信はslimじゃない方買ったらダメとかいろいろ学べてよかった
なんでも飛びつけばいいってものでもないようだ 人生変えたくないから安定を求めてやってるんだろ
昔で言う定期預金と同じや >>355
注文出してみて受渡日が年内になってたら今年の枠使える そもそも積み立ては資産運用であって投機目的の投資じゃないだろ >>356
約定しても受渡日は年内無理じゃない？
ファンドによって変わるけど。 月ゼロの連中とは雲泥の差
最初の一歩を踏み出せたら下のなん割からは抜け出せる
楽しみを見いだせたら上位1割だって無理じゃない >>360
国内株ならいける
やる価値は低いけど積立NISAの枠余らすよりかはマシでしょ 設定して放置で500万弱儲かるならめちゃいいじゃん。500万弱の金欲しくないの?俺はほしいよ。 >>195
https://hoken-room.jp/pension/1069#i-1
ここに詳しくあるね
毎月15000円程度積み立てで30年後には1200万円
こんなのが当たり前だった しょぼいからって積み立てなかったら
どうせしょうもないことに使って消えちまう金だぞ 「子供のいない独身男性と雑談してると幼すぎてキツイ」「資産運用と趣味しかボキャブラリーがなくて言葉が軽い」 ★３ [227127915]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1613050157/ >>360
買い注文出す、約定する、受け渡すの三段階あってそれが数日滑ったら来年度扱いになるってこと？
もう少し早く買っておくべきでした >>368
そのとおりだけど、
積立の場合はさらに「積立設定をする」が追加される 難しそうな話してるねぇ
年５％の利益・・株を８万８５３０＋手数料αで買って
配当が５０円ｘ１００株で５０００円ー（税金＋手数料）
４年定期（８８５３０円＋α）で２万円（弱）の利息
購入時の金額で売れれば御の字（下回ったら損・上回ったら利益）
４年後（２０２５年にまた新しい銘柄見つけて配当５％超見つけて購入とか？
じゃいけないの？ まあ確かに月2、3万の積み立てじゃ人生変わらんだろうけど、それでもやらない方がいいって事はないだろ
https://i.imgur.com/sQbGTxB.png >>350
１分１秒でも早く積み立てたほうがいいから必然的に毎月になるんや
ただ枠が決まってるNISAは年初一括がよい >>353
給料もらったら口座に200万残して残り全部投資する、積立だと一部ポイントもらえるからその分はクレジット積立にする
これを死ぬ迄やれはよい 20代は1万で遊んだほうがいい
子供の頃のお年玉貯金と一緒
体感で小学生の1万は20代の20万だし
それと同じようのインフレが起こる >>9
この期に及んで草コインは無いわ
ビットコイン買って法定通貨の崩壊に期待するくらいやな 積立は定年後を念頭にのんびりやるもんだよ、
何倍にもしたいならハイグロ買え 投資の勉強や実体験て話でしょ
証券会社からしたら体験版配ってるような感覚 あたりめーだろ
それで本当に変わるなら誰も働かなくなって経済終了しとるわ 年金よりマシってだけなんだから変わるワケねぇだろアホかよ NISAやidecoやってまだ金余ってる場合は何やればええんや 毎月レバナスに５万円積み立てたら１億行くでしょ
年5%みたいな糞投信買ってる場合ではない >>385
各社クレジット投資が毎月積み立て５万までポイントくれる
楽天とSBIとマネックスで毎月積み立て投信５万する特定口座でする もらったポイントを更に投資する
から毎月積み立て50500x3までは使い道がある >>388,389
ありがとう
楽天にしか口座なかったから他も見てみます >>363
アベコインガチホよりかはマシでしょ
積立NISA口座以外にも特定口座でもやってるなら話は別だが積立NISAもやってないなら特定口座でやってないだろうし >>312
それが分からないから定期預金よりリターンが大きいんだぞ >>342
今若い奴が老後になった時分には2000万では済みません
日本が今の国力を維持するという前提下でも数倍必要になるというのが常識的な考え方です んなもん計算すりゃすぐわかんだろ
でも銀行に置いとくより遥かにマシだからチマチマ移しでないのけ >>393
米国よりインフレするとはとても思えない 預金口座の金利が5%とかだったら時間掛けて投資について調べたりリスク背負ってまで積立なんかしてないわな 昔はそれぐらい付いてたんだよな。
郵便局の普通口座で6%とかあったしな。 >>27
金を稼ぎつつ金融商品で増やすが正解だからな >>18
人の欲望というのは際限が無いものなのです >>272
今現在がこの先も上がってる下がってるって分かるなら個別でいいじゃない
天才だよ、その才能活かせば？
凡人は積荷なんて忘れてるくらいでちょうどいい 年5%のリターンの何が不満なのかわからない
問題はリターンの低さではなくて投資に回す掛金の問題だろ
生活費を見直すか給料を上げるかして多くの金額を投資に回せる様にしろよ
なんでよりリスクの高い投資に挑戦するって考えになるのか理解できない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
