安倍聖帝「北方領土は二島返還でいいと許可した」「100点を狙って0点しか取れなければ意味がない」 [963243619]
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安倍晋三元首相は、首相在任中に取り組んだ北方領土問題を含むロシアとの平和条約交渉について、北海道新聞の単独インタビューに答えた。
安倍氏は２０１８年１１月のシンガポールでの日ロ首脳会談で、歯舞群島と色丹島の日本への引き渡しを明記した日ソ共同宣言を交渉の基礎としたことについて「１００点を狙って０点なら何の意味もない。到達点に至れる可能性があるものを投げかける必要があった」と述べ、北方四島の返還ではなく、２島返還を軸とした交渉に転換したことを事実上認めた。
「路線を考え直せば日ロ関係は１００パーセント後退する」とも述べ、岸田文雄首相に対ロ外交戦略の継承を求めた。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/627638
現政権に対ロ外交戦略の継承要求
インタビューは１７日に東京都内で行った。安倍氏とロシアのプーチン大統領はシンガポールでの首脳会談で、１９５６年の同宣言を基礎に交渉を加速することで合意した。
安倍氏が四島返還からの転換を認め、意図などを具体的に語ったのは初めて。ただ、その後の交渉は行き詰まり、安倍氏の判断が問われそうだ。
安倍氏は同宣言について「両国の国会で批准した、いわば協定に近い存在」だと強調。プーチン氏も宣言の法的有効性を認めており「ここにしっかりと立ち返る中で、問題を解決していく判断をした」と語った。
同宣言に国後、択捉２島への言及はなくロシア側は領土交渉の対象としない根拠としているが、安倍氏は「日本人がそこで経済活動をしている、住んでいる状況をつくることが足がかりになる」と指摘。
この２島の返還は求めず、共同経済活動や自由往来を念頭に置いていたことをにじませた。
シンガポール会談で、同宣言を交渉の基礎に位置づけた理由について、自身の自民党総裁任期などを踏まえ、「時を失うデメリットの方が大きいと考えた」と説明。
プーチン氏との信頼関係に加え、当時のトランプ米大統領も日ロ平和条約交渉の進展に理解を示していたとして「大きなチャンスだと考えた」と語った。
また、プーチン氏とはシンガポール会談で「相当詰めて話をしていた」と強調。一定の合意があったことを示唆したが、具体的な内容は明らかにしなかった。
その後の交渉が停滞した理由については、ロシア国内での反対論の高まりが大きく影響したと指摘。１９年１月にプーチン氏と再会談した際には「相当姿勢が後退していた」と明かした。
岸田首相に対しては、シンガポール会談と直後の１８年１２月のアルゼンチン・ブエノスアイレスでのプーチン氏とのやりとりを「確認してほしいと伝えた」と述べ、路線継承を求めたことを明らかにした。（渡辺玲男、吉田隆久 北方領土を餌にあれこれ搾取されて0島返還
安倍晋三です ロシア側に譲歩する余地はない
領土割譲に関する法整備も行われたし テストじゃなくて交渉事だってこと考えるとそもそも５０点狙いなんてアホとしか言い様がない 大塚「我が国の固有の領土だという、固有の領土という言葉を使ってご答弁いただけませんでしょうか」
安倍「あの、おー、えー、わ、このー、ま政府の立場としてはですね、えー、ま北方ry、えー、その北方領土、についてはですね、
えー、の、おー、えー、し、島々、には、あ、わーくにの、おー、が主権、sh、えー北方領土の島々、は、わーくにが主権を有する島々であると、いう立場、でございます」
大塚「あの、固有の領土という言葉は使えなくなったんでしょうか？」
安倍「これはですね、あの、おー、これはもう、この国会では、まこういう、こ、この答弁をさせて、一貫させて、いただいておりますが、
あー、北方領土はですねわーくにが主権を有する、島々である、ま、この立場、このこの立場には、変わりが、ない、ということを申し上げて、いる、ところでございます」
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1093125606055718912/pu/vid/1280x592/GMOKuX5PVFT6ZbwG.mp4 マイナスの得点出すのはある意味才能
普通はどんなに頑張っても0までしかいかない ネトウヨ「さすが安倍さん！現実路線！左翼はお花畑！」
鳩山or菅直人「現実的に二島返還」
ネトウヨ「国土を諦めるのか！やっぱ売国奴だったな！」
こう しかし当時も今もロシアと平和条約とかマジでガイジの発想だったな
結果として結べなかったのはよかった
あんな現状を武力で変更する国と平和条約とか中国を非難する説得力失うわ お前が0点でももっと有能な総理が100点取る可能性があった
したがって自分にできないなら棚上げでよかった
お前は功名心で露助に領土を売り渡した売国奴 いや3000億円プレゼントして成果0だから
-3000億以上だよお前のやり方
>>19
これマジで笑ったわ 橋本元総理が二島返還進めようとして強硬に反対したのは清和会の連中だったよな >>19
これはつまり
「固有の領土」という言葉を使わせればロシアとの交渉決裂に違いない
よっしゃ言わせたろって話だよな
いくら安倍憎しとは言え酷くない？
どっちの肩持ってるんだよ ネトウヨ「この記事はパヨク道新の偽造捏造安倍晋三」 3000億だって共同開発だし
パヨクの頭では何で譲渡になってるの？ ま、敗戦国がいくら騒いでもなw
どうせ全部取られてたし遅いか早いかの違いくらいのもんだわ 4島→2島→ 領土割譲禁止条項→安倍退陣
安倍のせいでロシアは笑いが止まらんよ ネトウヨさんの理屈でいう「売国奴」そのものなのに
安倍晋三さんがここまで自称愛国者さんたちに信奉された理由とは 仮病で責任逃れしてから堰を切ったようにゲロ吐いてて笑う
必死で擁護してたネトウヨ死んじゃうよ 北海道まで主張されたら４島くれてやっても90点くらいだろ？
意味のない基準だよ 100年後の世界大戦で取り返しゃいいだろ、この問題は数年でやるとかの問題じゃねぇよ。
そもそも4島だぁ？樺太も取るんだよ樺太も 領土問題は全部アメリカが絡んでいるんだから
日本の同盟国であるアメリカと
世界一仲良しだったはずのトランプ大統領と
ガチンコで交渉出来ない時点で
なぜロシアとプーチン大統領と交渉出来ると思うのかｗ
アメリカと交渉して行政協定地位協定を改定してもらう
↓
日本政府の許可なしに米軍は日本国内で新たな基地を作れないと法律で定める
↓
ロシアと領土問題を協議する
この手順を踏まない限り一歩も進まないからねｗ
まあもう手遅れだけどｗ 当時の岸田外相も苦言の一言もなかったからお前らの負けや そして4島を割譲して南クリル諸島にした売国奴安倍自民党 普通の日本人 「尖閣諸島と竹島は必要だが北方領土なんか無人島じゃないからくれてやれ」 25点狙って0点になるんだったら100点狙って0点の方がまだカッコついた ＞路線を考え直せば日ロ関係は１００パーセント後退する
正解だったじゃねーか 2島って4島の中で2割くらいなんだろ？
100点取るの無理だからって20点狙いで行くバカがいるかよw 
安倍「プーチン君とはいっぱいお話して信頼関係がありました。日本が強く主張しても何も変わらないんですよ」
これもうただの馬鹿売国奴だろ アベノマスクといい、こいつはいくら税金ドブに捨てたんだよ >>7
わーくには4島と3000億失ってるから-150点くらいじゃなかろうかわりと本気で >>67
国後が東京で択捉が埼玉くらいだから色丹が横浜で歯舞は中央江東区の島くらい 安倍ちゃんも結構努力したと思うが、戦勝国中心大勢の間は北方領土はまず帰ってこないよねーw 沖縄が返還されたのが、あれが例外中の例外だったわけでねw そもそも領土の実効支配にこだわる時代はもう終わってるんだよなぁ 二島返還なら米軍基地を置かないという約束だけでどんな無能でも達成できたんだが 返還はないとわかりつつ3000億円をお土産にプーチンに会った安倍晋三 まあこれ見る限り
領土を他国に譲り渡す難しさと
安倍という人間の権力基盤の強さがよくわかる
領土問題で他国に領土譲り渡す、なんて
磐石な基盤持って反対は叩き潰せる力がないと不可能だからな
プーチンもその権力基盤を持って
中国と武力衝突までした領土問題を
一方的に領土中国に譲り渡す形で解決した
もっともそれ以降「譲りすぎ」と国内で批判が起きて
対日本で同じことするのが不可能になったわけだが
日本でも日ソ共同宣言でダレスの恫喝で
四島一括返還が金科玉条になって以降
安倍以前の人間が同じこと言ったら
売国奴などありとあらゆる罵詈雑言とともに
内閣総辞職ものだったはず しかも今でもこの路線でいいと信じてるんだろ、どんだけアホなのか 民主「二島返還でいい」
ネトウヨ「国賊！！！許さんぞ売国奴め！！！！」
安倍「二島返還でいい」
ネトウヨ「流石安倍さん外交力あるわ」 >>83
まあ最初からそれなら
1956年には帰ってきてるからな
無駄な60年だったというか 大戦で負けて千島列島の領有放棄してるからな
ジャップは北方領土は千島列島にはあたらないなんてトンデモ論を展開してるけど コイツは戦後最凶の売国奴
こんなの持ち上げている自称保守も売国奴 欠けて、欠けて、欠け抜けた安倍晋三の稚拙な外交
早く罰を受けろよ >>87
「千島は放棄したけど南千島は放棄してない」とかいうごはん論法
同じ理屈で
「千島は放棄したけど中千島は放棄してない」
「千島は放棄したけど北千島は放棄してない」で
全千島返してもらえるな 北方領土返還のためには、戦勝国中心体制を打破し、天皇中心の日本によるアジア解放を明らかにしていくことが最低限の必要条件といえようw オメーがやる事は全て負の遺産になってるやろ無能安倍 貧乏神でも物件半額で売る程度なのに
いやカード紛失はあれに似てるか >>46
それなら自国領を固有の領土とさえ言えないようにしたやつの方が酷いだろ こっちは二島しか返還されなかった場合のリスクヘッジの話ではないので、
まさに、四島を狙わないと二島すら返還されないのだがというタイプのものだぞ お前の時点で0点なのになぜプラスに行くと思ってんだろうか？やっぱウヨは知能に異常がありまくりだわ >>87
どう考えても北方四島は千島列島だよなw
北方領土返還運動なんぞ反共プロパガンダに過ぎない 取り帰したところで更に大きな領土問題になるだけ
もう人が住んでるんだからな
しかもそもそも日本がアイヌ人を殺して奪った土地 売国なら金も入ってくるだろうけどこいつの場合領土も全部取られて金も取られたからなｗ >>105
お前それ尖閣や竹島や対馬のつもりでネトウヨに言ってみろよ 0点しか取れてないやつが目標点を100から20に下げれば、それだけ一層努力しなくなって0点は加速する >>100
当時は二島返還の交渉のための下準備の一つとして「固有の領土」という表現を封印して
一旦クリーンにして交渉に臨むという算段だよね
そこを分かったうえであえて固有の領土と言わせるというのは
やっぱりおかしいと言わざるを得ない >>113
ということは最初から全部渡すつもりだったと？ >>114
日本に呼んで歓待すりゃ一発で四島返還だろう、なんて杜撰な絵しかなかったろあれ 国賊のせいで今後「四島返還」への方針転換をロシアにちゃぶ台返しと非難される言質を与えてしまったからな。
国家の重要な方針を浅はかな支持率稼ぎレベルで考えた顛末。
憲政史上最低最悪級の愚物に政権を委ね続けたツケとも言える。
こいつにファンタジーを吹き込み続けたペテンも同罪だろ。
技術的なところで言うと外務省何やってたんだ？と思うが、国民が馬鹿を信認し続けた故なのか。
どちらにせよテストの為に席つくのでさえ困難な状況にしておいて、よくペラペラ喋っていられるよな？この恥知らず。
そんなに影響力の低下が怖いんか？ >>118
元々二島返還合意をダレスの横槍で四島一括返還のちゃぶ台してるからなあ
ぶっちゃけ四島一括返還も二島＋αの実利求める交渉戦術ならまだ理解出来るけど
「四島一括返還以外は1ミリたりとも後退できない」とか宗教になったら
交渉になりようないと言うか
自分の主張全達成するならもう一度ロシアと戦争して勝つしかないというか ファンタジーでいうなら
安倍の権力絶頂期とプーチンの権力絶頂期が重なれば
「お互いの主張の間を取って面積二分、それだと択捉に陸上国境できるから
日本側が譲歩して国後色丹歯舞の三島返還」とか
そういう未来も有り得たのかもしれない
ないだろうけど >>121
二島返還に纏わるファンタジーを現実化し得るかどうかの情報収集能力や分析能力をどう評価して交渉に臨んだのか。
防衛ラインを下げれば戦いになると踏んだ挙げ句そもそもの返還交渉自体が頓挫したとあっては完全な本末転倒としか言い様が無い。
その上、国内外で「100点は狙わない」を既成事実化してしまった結果、今後解決の端緒を探ろうにも今まで以上にロシアを下から見上げねばならなくなった訳で。
あなたの言葉を借りれば、そもそも交渉になり様があったのか無かったのか。
一分の勝算すらも無くファンタジーに飛び付いておいて二進も三進も行かなくなったのであれば、歴史的失敗外交の謗りは甘んじて受けなければならんでしょ？ 交渉タイミングとしても適時では無かったという事だ。
であれば、なぜ「後世に委ねる」という判断に至らず「自分の任期で決着させる」事に執心したのか。
そこに、このアホの強烈な危うさがあった訳だ。 >>122
ぶっちゃけ安倍じゃ無理だ、と思ってるがな
プーチンは中国との交渉で自国の領土一方的に譲り渡してまで
国境問題解決する能力と実績はあったけど
安倍はそのスタートラインである「四島一括返還」という宗教を打破する権力基盤は持っていたけど
そういう交渉する能力は全く評価きてないから 日本政府の公式見解と違うぞ
なんで総理だった頃に正々堂々とそう主張しなかったんですか？ 安倍総理「あのさぁ、あんな島が還ってきたところで何になるの？あんな島よりロシアと経済的結びつきを強めた方が日本の国益になるんだが？」
感情論抜きに論破できる？ 国民側からの報復として、山口県と渋谷区を
ロシアに献上して国境を遮断すべきだろうね〜 全部献上したんだから０点だろと思ったが金も出してるからマイナスじゃねーか ついでに「維新の元勲」とやらの子孫全員の生首もロシアに献上すべきだよね〜 ＞100点を狙って0点しか取れなければ
領土を奪われた側のメンタリティではないわな
「少しでいいから分けて下さいよ」のノリだろこれ 結局3000億の話ってどうなったんだ？
これだけ裏切られて3000億払ってたらマジで頭イカれてるけど流石に白紙になったよな？ >>60
ほんこれ
日本が主権を取り戻してないんだよな >>132
経済的結びつきとやらは強くなりましたか？🤔 上納金付きで四島とも献上した智恵遅れ反日国賊安倍晋≡日本にダメージ被る事しかしない悪魔 赤点取っても追試受けれるのに
ヤケになって答案用紙破り捨てて追試すら受けられない 100点を狙って0点しか取れなければ意味がない
↓
50点を狙ってマイナス1000点になりました…😭 追試ギリギリ回避の30点を狙ったけどカンニングがバレて受験資格を永久に失いましたよりマシだろ 2島すら戻って来ないのって鈴木宗男のせいなんだろ? もうロシア人に住まれて企業もロシアの税金免除するって誘致されて実行支配されてるよね
このままでは国際裁判でロシアの領土と認められてしまうよ 100点取れない！50点目指す！
→結果、0点でした
だから論外なんだよなぁ さすが必修科目を落としたのにいつの間にか卒業していた男 >>76 そんな簡単な話ではない。
米軍基地を置かないことは安倍も約束したんだけど、プーチンに信用されなかった。
ロシア側は文書化を求めたが、安倍は米国に言い出せないままだった。
下の記事に詳細が書かれている。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/557202
クリミア併合で制裁を課している状況で、プーチンの信頼を得られるはずがない。
鳩山由紀夫が主張するように、クリミア併合を認めて制裁を解除するというなら、また違った反応が来るかもしれないが。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000213614.html ネトウヨ歴史修正によると4島返還を下ろしたのはマスコミか世論のせいってなってるが
どう見ても政治家含めたアホウヨのせいだから そういやその昔、二島返還を言い出したのは安倍晋太郎だったな
どうにも碌なことをしないなあの一家は ロシアはどの道、一つも島返すつもりないし、北方領土変換を求めるならば、戦勝国中心体制を批判して
天皇中心の日本によるアジア解放をロシアに対しても明らかにしていく必要があるねw 50点狙って
マイナス100点を叩き出しましたね安倍晋三くん 実利2島の60点狙いで
大損した上に0島でフィニッシュ
駄目過ぎだろ 害交のアベwを体現するエピソードで草
ジャップネトウヨw >>149
あのゴミとアベの奇跡の無能コンビだからな
丸山とかバカ役人とかその辺もモロモロセットでロシア大勝利の立役者だよ >>119
お花畑バカウヨ「戦争して取り返す！」
独島すら支配されてんのに出来るわけないだろ
脳味噌アベか黒瀬深w 0点どころか3000億円のマイナスと言う有言失敗の男 宗男の元ブレーンの佐藤優は
常にロシアとプーチン寄りのことしか言わないからな >>114
晋さん擁護したい気持ちはわかるけどそれはﾁｮｰｾﾞﾊﾞ無理あるだろ 4島全部取られて金まで取られて0点どころかマイナス100点だろう いわばまさに0点を狙って0点にしたので問題ないのであります >>171
相手の立場を理解できない限り交渉なんて不可能だからな 二島返還は鳩山が言っててネトウヨは当然死ぬほど叩いてたよな
https://web.archive.org/web/20110208223354/http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110205-OYT1T00642.htm ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
