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結局『小保方晴子』って何が目的だったの?絶対に後でバレる嘘じゃんアレ [356012471]

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2021/12/30(木) 08:47:11.74ID:0S4aJOUk0
なんか小保方に対する態度で、その人の女性観がわかる
女はいつも無力な被害者だと思っている連中がいる
0746番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6b94-scCo)
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2021/12/30(木) 08:47:32.42ID:cscuZUXH0
>>740
俺は叩かないぞ。
世の中にはわかっているヒトも居るんだなーって思った。
0748番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d14e-BQtx)
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2021/12/30(木) 08:50:37.17ID:FAsluPw60
お婆ちゃんの割烹着とか話題性捏造しすぎなんよ。
0750番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6b94-scCo)
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2021/12/30(木) 08:53:26.87ID:cscuZUXH0
>>742
この小保方の博士論文に関係した教授が居るはずなんだけど、お咎めなしだろ。小保方本人の博士の学位は剥奪ってことだけ。
博士論文の場合、最低限でも3人居るはずなんだよ。
ただ、STAP細胞なんてやつ自体が詐欺的内容で
国からカネをもらえる内容だったから、
アメリカの留学先の教授のようなやつもいたんだから、
まあ、仕方ないって考えたんだろうな。
ただ、博士の学位を認める段階で一定レベルの論文掲載紙に発表掲載されないと駄目なんだけど、
それもスルーできたってのもかなり問題。
査読員が何人か居るんだけど、それもなんの文句も言わないで掲載しているんだから不思議。
0752番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87b4-vhSK)
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2021/12/30(木) 08:56:36.46ID:o68F3LaV0
>>750
本来ならば理研の笹井だけじゃなく
早稲田からも自殺者を出さなきゃいけなかったよな
0753番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7356-t0J7)
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2021/12/30(木) 08:57:33.04ID:ycXp3D6B0
>>750
大和雅之ってやつだろ
0754番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6b94-scCo)
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2021/12/30(木) 08:58:16.86ID:cscuZUXH0
>>747
それはないよ。
実験ノートもいい加減だったようだし、過去の論文も図表を含めて転用捏造があったようだから。
思いついた結論を実験できれいに証明しているから、
嘘だってバレちゃう。
普通は思いついた結論を実験で証明しようとすると
全然うまく行かない。
理由はいろいろだけど、その思いつきに至った自分の知識が誤った学問で形成されているからなのもある。
生物系の発見とかは生物にどっぷり使ってその系統の思い込みが激しいやつよりも、化学とか物理とかの別分野からの
アプローチのほうが新しい発見が見つかりやすいかもしれない。
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2021/12/30(木) 08:58:57.72ID:NZmZFDDe0
オボがやったことは全部ウソだったって未だに信じてるピュアモメンが居るらしいな
0756番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 173a-425w)
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2021/12/30(木) 08:59:06.21ID:+USDr3mP0
別にあれ珍しいことじゃなくて研究職ではよくあることらしいな
とにかく成果らしきものを創りださないと仕事を続けられない対価を得られない職業・環境下においては
ああいう思考回路行動原理が生まれるらしい
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2021/12/30(木) 09:02:55.88ID:2cqgTSxz0
論文書く前に再現実験とかやらないもんなの?
0760番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6b94-scCo)
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2021/12/30(木) 09:04:21.63ID:cscuZUXH0
>>752
>>753
早稲田の出身講座自体がそんな体制だったんだろ。
データが足りなければどこか似たような画像を持ってきて
ひっくり返して追加で添付しておけって感じ。
博士課程に居る学生はバカ高い学費を払っていて、
課程終了時に学位がもらえないと面倒なことになる。
講座に一定数の学生がいないと、大学からは研究費や講座の維持費を削られるから、頭の悪いカネを持っている学生にでも実績を与えなければならない。
そんなことがずーっと続いていたんだろ。
どうせ、この講座を終了した博士共がまともな研究環境で仕事をするとは思っていなかったんだと思う。
中学校の教師が卒業生のことを真剣に考えて卒業させていると思うか?
0764番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6b94-scCo)
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2021/12/30(木) 09:06:31.41ID:cscuZUXH0
>>755
研究内容は間違っていることがはっきりしている。
野口英世の梅毒菌の純粋培養と同じ。
野口はお札になっているけど、詐欺師が見つかりますようにって感じの国の教訓なのかと思うが。
0765番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87b4-vhSK)
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2021/12/30(木) 09:06:59.11ID:o68F3LaV0
>>758
魔性のピンク乳首だもんなw
0766番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f7b-cell)
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2021/12/30(木) 09:07:08.88ID:2DzkNFCn0
承認欲求モンスターだったんだろ
0768番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 834a-Jpz9)
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2021/12/30(木) 09:09:55.93ID:KwVLPZmG0
>>231
悪いもんでも喰った?
普通の市立小学校だぜ ・・・
0769番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6b94-scCo)
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2021/12/30(木) 09:10:33.94ID:cscuZUXH0
>>761
主査がそれでも、他の二人の副査がいるはず。
博士が3人集まって少なくとも目を通しているのと、
一定レベルの学会誌なり論文掲載紙に関連内容で数報掲載されないと博士はもらえない。
どうやってその障壁をすり抜けたのかはまったくわからん。
0770番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa71-7s5R)
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2021/12/30(木) 09:10:37.88ID:2qX1CZ6Ra
IPSのときも虚言おっさんいたよね 興味深い
0771番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f756-d4uc)
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2021/12/30(木) 09:13:10.00ID:WngTEZUx0
小保方自身の目的も謎なんだけど
小保方をユニットリーダーに任命した理研もかなり謎
どうも「女性科学者による発見」という演出が先行していて成果の方が作り込まれていった様子なのは分かるんだけど
主犯が理研であるという所までは踏み込めていないのよね

小保方自身はただの病的な虚言癖だと思うけど
0772番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 834a-Jpz9)
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2021/12/30(木) 09:13:33.84ID:KwVLPZmG0
>>659
ごめん、難しい言い方して www
臨床医学や公衆衛生学の扇子のことだよ
0773番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 834a-Jpz9)
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2021/12/30(木) 09:13:34.72ID:KwVLPZmG0
>>659
ごめん、難しい言い方して www
臨床医学や公衆衛生学の扇子のことだよ
0774番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 834a-Jpz9)
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2021/12/30(木) 09:13:35.11ID:KwVLPZmG0
>>659
ごめん、難しい言い方して www
臨床医学や公衆衛生学の扇子のことだよ
0776番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7356-t0J7)
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2021/12/30(木) 09:14:39.21ID:ycXp3D6B0
>>763
小保方をスタップの道に直接引きずり込んだのは大和の方なんでしょ
0777番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f756-d4uc)
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2021/12/30(木) 09:15:34.29ID:WngTEZUx0
>>769
博士と言ってもたかだか私学の早稲田だし
ファーストオーサー出さなくても共著者に名前載せてもらって
博論はただのサマリー論文をいい感じに書く技術で突破出来ると思うけど
0779番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 538f-OgQJ)
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2021/12/30(木) 09:17:19.64ID:am5e97570
>>55
スレタイの小保方さんの目的というより、組織的な目的の手段の一部だったんだよね
小保方の役割は

分からないで騒いでる人が多いのか、分かってて個人的にヘイトしてる人がいるのか知らんけどさw
0780番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 834a-Jpz9)
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2021/12/30(木) 09:18:09.86ID:KwVLPZmG0
大事なことなので三度言ったわ・・・まじ原因不明w
0781番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f756-d4uc)
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2021/12/30(木) 09:18:47.40ID:WngTEZUx0
>>778
そんな生ぬるいもんじゃなくて
「強い日本」を取り戻すために「理系女子による発見」を喧伝して理系進学者(の女性)を増やす
という官邸からの指示による文科省の作戦だったと思うよ

ムーミンとか割烹着とか発表の演出考えたのはあくまでも理研の側だし
0782番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f7af-Xc1e)
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2021/12/30(木) 09:19:22.27ID:wL+b6Fzl0
>>159
出典のちぇ
0783番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87b4-vhSK)
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2021/12/30(木) 09:19:48.23ID:o68F3LaV0
>>766
そんな魔性の小保ちゃんを愛人化出来て
有頂天になった笹井がアレだったな

笹井が限りなく童貞に近いおっさんだったのがアレだなw

俺ちゃんは有機化学畑だったけど
大学では周囲が女だらけだったので
否応なくセクロスしまくる羽目になっていたわw

笹井が女慣れしていたらこんな事は起きなかったと思うわ

結局これの原因は笹井が理研内で予算を獲得する為に作っていた
ダミー研究室だった小保方研究室でも成果発表せざるを得なくなった事で
こういうアホな事が起きた訳なんだろうしw

いくらなんでも笹井は
STAP細胞なんて信じちゃいなかった筈だものw
0784番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr35-57/8)
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2021/12/30(木) 09:21:00.75ID:X0O59BOwr
>>22
笹井はともかく野依は中身理解してなかったと思う。
0786番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d54c-VWp9)
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2021/12/30(木) 09:23:53.84ID:t9r9JStv0
ないまぁす
0787番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7356-t0J7)
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2021/12/30(木) 09:25:36.95ID:ycXp3D6B0
スタップみたいなことができるかもしれない
と研究してたグループがあって(バカンティ、大和、小島宏司など)
それを「現実化」しちゃったのが笹井なんじゃないのかな
0788番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 231b-e50p)
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2021/12/30(木) 09:26:14.75ID:RjmNeZjw0
報道されるや否や同業と思われる学者がツイッターで研究成果を疑問視する声あげてたのを思い出す
見る人が見れば一発で怪しまれるようなものを理研という頭脳集団がリスク省みず
表に出しちゃうのはいろいろ不可解すぎる
0789番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7356-t0J7)
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2021/12/30(木) 09:28:24.40ID:ycXp3D6B0
笹井が関わる前はスタップ論文は却下されたからな
0790番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfaf-S7U0)
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2021/12/30(木) 09:30:07.50ID:F4c16mrb0
安倍案件
0791番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87b4-vhSK)
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2021/12/30(木) 09:30:27.14ID:o68F3LaV0
SMAP解散がもっと早かったら
STAP騒動は起こらなかった気がする
0792番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 53a2-t0J7)
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2021/12/30(木) 09:37:01.09ID:xQ0XmIdc0
でも笹井さんが保証してるんだから間違いないでしょ
ってのは説得力あり過ぎたらしい

そもそも研究者ってのは3種類いて、

1)何も発見できず終わるタイプ
2)一生をかけて、「俺たちがいる迷路のこの道は行き止まりだ」と証明できるタイプ
3)「この道は、次の迷路へ続いてる道いる」って、ある種の解答を提示できるタイプ

1)が当たり前、
2)は相当優秀、彼らのおかげで無駄足はなくなる
3)は時代を進めるような偉大な研究者の部類 
  3)がでてくると、すべての研究者は3)の成果から再出発すればいい 2)の人たちも次の研究に移動する


3)の笹井が、「小保方さんは3)です」って言った場合、
どんなに小保方が1)に見えても「・・・3)かな?」ってなるわな
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2021/12/30(木) 09:40:54.95ID:dvbzD7LA0
小保方のせいで生物板が壊滅してしまった
0795番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f756-d4uc)
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2021/12/30(木) 09:44:15.84ID:WngTEZUx0
>>792
それプラスで
1年ごとに着実なアウトプット出すタイプと(逆に言えば1歩しか進んでおらず大したことない/裏を返せばそいつがやらなくても誰でもできる)
たまに物凄くインスピレーションに富んでいて読んでいてめちゃくちゃ面白いが、どうも間違ってるようだみたいな論文を出してくるタイプと(アイディアは評価されるからこのタイプはかなり重要)
10年に1回、アインシュタイン級の決定的な論文を出すタイプに分けられるな

具体的には博士で指導教官の方が優秀だっただけで与えられたテーマが良かったからいい結果出してアカポスにありつけただけで自力では何一つ研究が出来ない研究者がいる

尚わーくには選択と集中とか言って研究予算削りまくって1番上以外の研究者を海外に追放したので後は滅びるだけの模様
0796番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 578f-k81I)
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2021/12/30(木) 09:49:31.87ID:Hg/fb6uQ0
研究より華があるとみんなが振り向く金を出すことが問題に決まってる。
全員女性に性転換して水着で研究すれば良い
0797番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウグロ MM91-8Jp5)
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2021/12/30(木) 10:05:15.37ID:Kx9lnLUFM
当時ホラッチョブームだったよな
0798番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9956-bCfn)
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2021/12/30(木) 10:09:31.22ID:x7nCrbbN0
>>790
まぁそう。
前年に理化学研究所への税金投入が決まって、さらにその金額をバンバン上げよう
と画策した結果、客寄せパンダならぬ客寄せジャンヌダルクを神輿に据えようと
小保方を選出した。
でもその神輿の嘘の規模をデカくしすぎたせいで世界の目から嘘が発覚。
万能細胞なんて大層なものでなくもっと国内ニュースで終わる
日本人向けだけの嘘だったなら今頃は理化学研究所も税金でウハウハ。
0799番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f756-d4uc)
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2021/12/30(木) 10:16:55.77ID:WngTEZUx0
>>798
ああ、その文脈を忘れてた
何で政府主導なのに産総研じゃなくて理研に注力しちゃったんだろう
0802番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8d61-FHI5)
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2021/12/30(木) 10:41:11.58ID:4bB3Wfcv0
STAP細胞って理屈上ありえないのか、理屈上は筋は通ってるのかどうなんかな?
0803番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b1af-2b2X)
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2021/12/30(木) 10:58:48.05ID:NrpBWv0W0
STAP細胞は、ありまぁす
0804番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sadd-scCo)
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2021/12/30(木) 11:19:16.83ID:2Hnj3tdoa
>>777
それはないよ。
東大でも私立でも差はない。
0806番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 49d2-MFlG)
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2021/12/30(木) 11:21:49.00ID:VHLZgzPv0
自殺した所長と泊まりで研修旅行いってたんだろ
怪しさ満点
0807番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 53a2-t0J7)
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2021/12/30(木) 11:24:02.10ID:xQ0XmIdc0
忘れられてるけど、小保方は最後まで
「みんながプレッシャーかけるからSTAPを再現できなかっただけで
ちゃんと実験すれば必ず再現できる」
って言ってる

こいつの心の闇はチカチーロ級だと思って間違いない
0808番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b56-zE/T)
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2021/12/30(木) 11:28:13.27ID:Q4xvAWen0
パイオツカイデーという競走馬がすでにいたとはな
0809番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM5b-tBT+)
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2021/12/30(木) 11:49:26.06ID:8ggjl1yvM
高須も小保方派で「自分が金出して研究環境作ってもいい、埋もれさせるわけにはいかない」とか言ってなかったっけ
0810番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0b23-FeS5)
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2021/12/30(木) 11:50:38.74ID:AmHZ4d9I0
思い込み激しいタイプなんだろうな
本人はガチで信じてた
0814番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM5b-QePU)
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2021/12/30(木) 13:09:20.95ID:rb0uBmJOM
>>506
アメリカで何やってたのかね
0815番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3b9f-ivZs)
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2021/12/30(木) 13:12:44.81ID:I7xWvHrH0
てか今でもプチ小保方みたいなのに騙されてる男が居るからしょうもない。いい加減学べよ。
0816番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c1a2-7wcH)
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2021/12/30(木) 13:13:37.21ID:wP6nvHHw0
サイコ姉さん
0817番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b23-bp1O)
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2021/12/30(木) 13:21:15.09ID:zT2i4H0/0
ハーバード大学に留学経験あり。博士号も持ってる。日本のトップ研究機関に入る

しかしその実態は…どっかのHPをコピペするめちゃくちゃな論文書いてたお粗末な研究者だっという衝撃
大学で6年も7年も何の研究してたんだろう
0818番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa71-j5Xv)
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2021/12/30(木) 13:21:39.64ID:pMrPzSlra
相棒、シュレディンガーの超能力猫で過去に戻り
殺人をなかったことにする回、良かったなあ・・
誰も傷つかない世界
0819番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 538f-bfO9)
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2021/12/30(木) 13:38:47.28ID:D5fYColw0
こう言うのに騙される奴が嫌儲コンボとか信じちゃうんだよ
0824番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa71-WyvL)
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2021/12/30(木) 14:05:12.35ID:se56cpr2a
>>801
一応まぐれでダウラギリ登頂できちゃった栗城のがマシまであるぞ
尤もたぶん単独ではないんだろうけど
小保方なんて1から10まで全部虚偽やんけ
0825番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-rzUS)
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2021/12/30(木) 14:49:53.29ID:akzkgkgZ0
ボーダーだろ
0826番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5faf-cRt7)
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2021/12/30(木) 14:53:51.39ID:DC+lAlhe0
>>810
信じ込んでるヤツが、お世話になってる研究室の冷凍庫の鍵を開けてES細胞盗んだり、全く別の実験の画像を加工してSTAP細胞として発表したりするかよ
0828番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 078f-4jey)
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2021/12/30(木) 16:19:53.69ID:GHVtN37g0
>>234
エプロンしてても隠せない巨乳たまらん
0829番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9d8f-yT1L)
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2021/12/30(木) 16:27:45.58ID:8nyebeIp0
>>1
マスコミを使った世論操作の実験だったのではないかな?
その成果が最近の国政選挙の投票結果
0831番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Spa9-YKmY)
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2021/12/30(木) 16:31:18.08ID:r0erNSU6p
苦し紛れについた嘘がどんどん大きくなって引っ込みつかなくなったんだろうな
あれだけ追い込まれて自殺しなかったのは凄いメンタルの持ち主だと思う
0833番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 030d-CELC)
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2021/12/30(木) 16:49:29.40ID:djVwD1Wv0
CIAがらみ
0834番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW af8f-hW6H)
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2021/12/30(木) 17:03:23.07ID:gxHLTr8u0
幸福の科学大学が出来たら教授として招請されるんだろw
0836番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 173a-425w)
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2021/12/30(木) 17:10:28.09ID:+USDr3mP0
日本の研究者の多くの本音として
いままでの日本の歴史に数人出てきたようなホンモノの天才や秀才のような逸材など本当に奇跡なようなモノで
多くの研究者たちはその生涯を無駄な研究や研究成果だけしか残せずに行えずに
その生涯を終える途中で退場するもの母多く「日本凄い」「日本凄いぞ」という謎の虚栄・虚構と幻想の中で
求められること要求されることの大きさに対して早急に成果・結果を求められる世界だけど
そんな嘘つきが生まれる土壌だとしても俺はスタッフ細胞はありまーすと思っている
俺たちの心の中にな
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2021/12/30(木) 18:41:14.92ID:xQ0XmIdc0
この事件の凄いところは、小保方、笹井、若山、この3人のうちだれかがES細胞を冷蔵庫から取り出して
STAP細胞の実験のために横領したってことだな

3人のうちだれかは分からない
3人ともかもしれないし、2人かもしれないし、1人かもしれないけど、ゼロでは絶対にない

ちなみに若山は自分がやるわけないとか言ってるけど、いや全然可能性としてあるから
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2021/12/30(木) 18:53:06.72ID:SjMjSwU50
悪名高い氷河期世代だから
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2021/12/30(木) 19:04:03.46ID:xVXWJK430
知障の言動が常人に理解できないのは普通だろ
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2021/12/30(木) 19:27:20.68ID:xQ0XmIdc0
日本のオワコン感は強まったよな
「あ〜 日本ってこういう感じになったか」 って思ったもん


もう技術もさ、なんか自分たちで思ってるほどじゃあない国なんだなっていう
国の大規模予算通ってる機関と研究者が初歩的な嘘を見抜けないなんて
結構レベル低いからな
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2021/12/30(木) 20:56:42.69ID:+USDr3mP0
日本ではこういう事はどの分野でもあるんだろうな
表に出てくるのは氷山の一角獣だとして
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