結局『小保方晴子』って何が目的だったの?絶対に後でバレる嘘じゃんアレ [356012471]
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なんか小保方に対する態度で、その人の女性観がわかる
女はいつも無力な被害者だと思っている連中がいる >>740
俺は叩かないぞ。
世の中にはわかっているヒトも居るんだなーって思った。 実験中の試料を入れ替えたんじゃね?
小保方も騙された側 >>742
この小保方の博士論文に関係した教授が居るはずなんだけど、お咎めなしだろ。小保方本人の博士の学位は剥奪ってことだけ。
博士論文の場合、最低限でも3人居るはずなんだよ。
ただ、STAP細胞なんてやつ自体が詐欺的内容で
国からカネをもらえる内容だったから、
アメリカの留学先の教授のようなやつもいたんだから、
まあ、仕方ないって考えたんだろうな。
ただ、博士の学位を認める段階で一定レベルの論文掲載紙に発表掲載されないと駄目なんだけど、
それもスルーできたってのもかなり問題。
査読員が何人か居るんだけど、それもなんの文句も言わないで掲載しているんだから不思議。 >>750
本来ならば理研の笹井だけじゃなく
早稲田からも自殺者を出さなきゃいけなかったよな >>747
それはないよ。
実験ノートもいい加減だったようだし、過去の論文も図表を含めて転用捏造があったようだから。
思いついた結論を実験できれいに証明しているから、
嘘だってバレちゃう。
普通は思いついた結論を実験で証明しようとすると
全然うまく行かない。
理由はいろいろだけど、その思いつきに至った自分の知識が誤った学問で形成されているからなのもある。
生物系の発見とかは生物にどっぷり使ってその系統の思い込みが激しいやつよりも、化学とか物理とかの別分野からの
アプローチのほうが新しい発見が見つかりやすいかもしれない。 オボがやったことは全部ウソだったって未だに信じてるピュアモメンが居るらしいな 別にあれ珍しいことじゃなくて研究職ではよくあることらしいな
とにかく成果らしきものを創りださないと仕事を続けられない対価を得られない職業・環境下においては
ああいう思考回路行動原理が生まれるらしい この分野に進んでなくても他のところでやらかしてたろう
存在そのものが罪とも言える >>752
>>753
早稲田の出身講座自体がそんな体制だったんだろ。
データが足りなければどこか似たような画像を持ってきて
ひっくり返して追加で添付しておけって感じ。
博士課程に居る学生はバカ高い学費を払っていて、
課程終了時に学位がもらえないと面倒なことになる。
講座に一定数の学生がいないと、大学からは研究費や講座の維持費を削られるから、頭の悪いカネを持っている学生にでも実績を与えなければならない。
そんなことがずーっと続いていたんだろ。
どうせ、この講座を終了した博士共がまともな研究環境で仕事をするとは思っていなかったんだと思う。
中学校の教師が卒業生のことを真剣に考えて卒業させていると思うか? >>750
博士論文の主査はもともとの指導教授だが 万能細胞とは無関係の排水処理が専門
だから中身の審査なんか形式的だったと思う >>753
大和は外研先の女子医大の教授で
もともとの早稲田の指導教授は常田という人 >>755
研究内容は間違っていることがはっきりしている。
野口英世の梅毒菌の純粋培養と同じ。
野口はお札になっているけど、詐欺師が見つかりますようにって感じの国の教訓なのかと思うが。 大ニュースだったのに出身高校や同級生が全く出なくて、コラムニストがどうもうちの高校らしいと言ってバレたが、高校時代問題起こしてたの草 >>231
悪いもんでも喰った?
普通の市立小学校だぜ ・・・ >>761
主査がそれでも、他の二人の副査がいるはず。
博士が3人集まって少なくとも目を通しているのと、
一定レベルの学会誌なり論文掲載紙に関連内容で数報掲載されないと博士はもらえない。
どうやってその障壁をすり抜けたのかはまったくわからん。 小保方自身の目的も謎なんだけど
小保方をユニットリーダーに任命した理研もかなり謎
どうも「女性科学者による発見」という演出が先行していて成果の方が作り込まれていった様子なのは分かるんだけど
主犯が理研であるという所までは踏み込めていないのよね
小保方自身はただの病的な虚言癖だと思うけど >>659
ごめん、難しい言い方して www
臨床医学や公衆衛生学の扇子のことだよ >>659
ごめん、難しい言い方して www
臨床医学や公衆衛生学の扇子のことだよ >>659
ごめん、難しい言い方して www
臨床医学や公衆衛生学の扇子のことだよ >>769
現場猫じゃないけど、他の二人が観てるからとりあえずヨシの精神だったんじゃ…… >>763
小保方をスタップの道に直接引きずり込んだのは大和の方なんでしょ >>769
博士と言ってもたかだか私学の早稲田だし
ファーストオーサー出さなくても共著者に名前載せてもらって
博論はただのサマリー論文をいい感じに書く技術で突破出来ると思うけど >>738
バカンティ
早稲田の教授
下村が予算ネコババするために都合の良い奴を連れてきた
笹井は偽物だと分かってたけど山中の件で焦ってたから片棒かついだ
みんな笹井に罪被せようとしたのじゃ無いかな赤木さんみたいに >>55
スレタイの小保方さんの目的というより、組織的な目的の手段の一部だったんだよね
小保方の役割は
分からないで騒いでる人が多いのか、分かってて個人的にヘイトしてる人がいるのか知らんけどさw >>778
そんな生ぬるいもんじゃなくて
「強い日本」を取り戻すために「理系女子による発見」を喧伝して理系進学者(の女性)を増やす
という官邸からの指示による文科省の作戦だったと思うよ
ムーミンとか割烹着とか発表の演出考えたのはあくまでも理研の側だし >>766
そんな魔性の小保ちゃんを愛人化出来て
有頂天になった笹井がアレだったな
笹井が限りなく童貞に近いおっさんだったのがアレだなw
俺ちゃんは有機化学畑だったけど
大学では周囲が女だらけだったので
否応なくセクロスしまくる羽目になっていたわw
笹井が女慣れしていたらこんな事は起きなかったと思うわ
結局これの原因は笹井が理研内で予算を獲得する為に作っていた
ダミー研究室だった小保方研究室でも成果発表せざるを得なくなった事で
こういうアホな事が起きた訳なんだろうしw
いくらなんでも笹井は
STAP細胞なんて信じちゃいなかった筈だものw >>22
笹井はともかく野依は中身理解してなかったと思う。 >>769
副査は3人いて 早稲田の武岡という人と 大和とバカンティ
バカンティが関係してる雑誌に論文が掲載されれたことで体裁を整えてるみたい スタップみたいなことができるかもしれない
と研究してたグループがあって(バカンティ、大和、小島宏司など)
それを「現実化」しちゃったのが笹井なんじゃないのかな 報道されるや否や同業と思われる学者がツイッターで研究成果を疑問視する声あげてたのを思い出す
見る人が見れば一発で怪しまれるようなものを理研という頭脳集団がリスク省みず
表に出しちゃうのはいろいろ不可解すぎる SMAP解散がもっと早かったら
STAP騒動は起こらなかった気がする でも笹井さんが保証してるんだから間違いないでしょ
ってのは説得力あり過ぎたらしい
そもそも研究者ってのは3種類いて、
1)何も発見できず終わるタイプ
2)一生をかけて、「俺たちがいる迷路のこの道は行き止まりだ」と証明できるタイプ
3)「この道は、次の迷路へ続いてる道いる」って、ある種の解答を提示できるタイプ
1)が当たり前、
2)は相当優秀、彼らのおかげで無駄足はなくなる
3)は時代を進めるような偉大な研究者の部類
3)がでてくると、すべての研究者は3)の成果から再出発すればいい 2)の人たちも次の研究に移動する
3)の笹井が、「小保方さんは3)です」って言った場合、
どんなに小保方が1)に見えても「・・・3)かな?」ってなるわな >>792
それプラスで
1年ごとに着実なアウトプット出すタイプと(逆に言えば1歩しか進んでおらず大したことない/裏を返せばそいつがやらなくても誰でもできる)
たまに物凄くインスピレーションに富んでいて読んでいてめちゃくちゃ面白いが、どうも間違ってるようだみたいな論文を出してくるタイプと(アイディアは評価されるからこのタイプはかなり重要)
10年に1回、アインシュタイン級の決定的な論文を出すタイプに分けられるな
具体的には博士で指導教官の方が優秀だっただけで与えられたテーマが良かったからいい結果出してアカポスにありつけただけで自力では何一つ研究が出来ない研究者がいる
尚わーくには選択と集中とか言って研究予算削りまくって1番上以外の研究者を海外に追放したので後は滅びるだけの模様 研究より華があるとみんなが振り向く金を出すことが問題に決まってる。
全員女性に性転換して水着で研究すれば良い >>790
まぁそう。
前年に理化学研究所への税金投入が決まって、さらにその金額をバンバン上げよう
と画策した結果、客寄せパンダならぬ客寄せジャンヌダルクを神輿に据えようと
小保方を選出した。
でもその神輿の嘘の規模をデカくしすぎたせいで世界の目から嘘が発覚。
万能細胞なんて大層なものでなくもっと国内ニュースで終わる
日本人向けだけの嘘だったなら今頃は理化学研究所も税金でウハウハ。 >>798
ああ、その文脈を忘れてた
何で政府主導なのに産総研じゃなくて理研に注力しちゃったんだろう その場しのぎで途中から本人も自分が何を言ってるかわかってなかったんだろう 小保方と似てるケースは登山屋の栗城だろ
まわりが囃し立てすぎて、引くに引けなくなった STAP細胞って理屈上ありえないのか、理屈上は筋は通ってるのかどうなんかな? >>777
それはないよ。
東大でも私立でも差はない。 自殺した所長と泊まりで研修旅行いってたんだろ
怪しさ満点 忘れられてるけど、小保方は最後まで
「みんながプレッシャーかけるからSTAPを再現できなかっただけで
ちゃんと実験すれば必ず再現できる」
って言ってる
こいつの心の闇はチカチーロ級だと思って間違いない 高須も小保方派で「自分が金出して研究環境作ってもいい、埋もれさせるわけにはいかない」とか言ってなかったっけ 思い込み激しいタイプなんだろうな
本人はガチで信じてた こういうクソ学者とかエセ研究者は別に珍しくもないから謎なんて無いよ
メディアが全力で盛り上げたのと「ありまぁす!」絶叫が面白かったというだけで てか今でもプチ小保方みたいなのに騙されてる男が居るからしょうもない。いい加減学べよ。 ハーバード大学に留学経験あり。博士号も持ってる。日本のトップ研究機関に入る
しかしその実態は…どっかのHPをコピペするめちゃくちゃな論文書いてたお粗末な研究者だっという衝撃
大学で6年も7年も何の研究してたんだろう 相棒、シュレディンガーの超能力猫で過去に戻り
殺人をなかったことにする回、良かったなあ・・
誰も傷つかない世界 こう言うのに騙される奴が嫌儲コンボとか信じちゃうんだよ 重度の虚言の人いるからね
昔やってたマツコと有田の番組に出てた素人女が某ハイブランドのデザイナーやってるって嘘ついて翌週の放送で謝罪の画面出てたことがあった smap細胞だかなんだかほんとにあるなら出してほしい
まじでそんだけ >>422
取った補助金なんかほとんどが装置とか旅費、人件費だもんな
化学系は一部薬品買ったりするけど
ひどいもんだよ 最近見たニュースだと研究者は5000万くらい支援されるらしいな
新しい細胞出てくるんかな >>801
一応まぐれでダウラギリ登頂できちゃった栗城のがマシまであるぞ
尤もたぶん単独ではないんだろうけど
小保方なんて1から10まで全部虚偽やんけ >>810
信じ込んでるヤツが、お世話になってる研究室の冷凍庫の鍵を開けてES細胞盗んだり、全く別の実験の画像を加工してSTAP細胞として発表したりするかよ >>1
マスコミを使った世論操作の実験だったのではないかな?
その成果が最近の国政選挙の投票結果 いや、数々の理研の重鎮や大学教授の目をかいくぐってネイチャー載る段階までバレなきゃ
もう一生バレないと錯覚しても不思議じゃないだろ 苦し紛れについた嘘がどんどん大きくなって引っ込みつかなくなったんだろうな
あれだけ追い込まれて自殺しなかったのは凄いメンタルの持ち主だと思う 笹井さんノーベルは無理だったけどそれ以外の賞は全部取れた人
普通に勲章もらう一生だったのに小保方に引っかかったおかげで自殺で人生end 幸福の科学大学が出来たら教授として招請されるんだろw 日本の研究者の多くの本音として
いままでの日本の歴史に数人出てきたようなホンモノの天才や秀才のような逸材など本当に奇跡なようなモノで
多くの研究者たちはその生涯を無駄な研究や研究成果だけしか残せずに行えずに
その生涯を終える途中で退場するもの母多く「日本凄い」「日本凄いぞ」という謎の虚栄・虚構と幻想の中で
求められること要求されることの大きさに対して早急に成果・結果を求められる世界だけど
そんな嘘つきが生まれる土壌だとしても俺はスタッフ細胞はありまーすと思っている
俺たちの心の中にな >>18
AというES細胞になんらかの刺激を与えると
別の細胞になる
ならば
STAP細胞はあります
は証明される ノート100冊あるって嘘はなんやったんやろ
ES細胞は笹井が用意してくれるからなんとかなっただろうけど
この嘘はすぐバレるのに この事件の凄いところは、小保方、笹井、若山、この3人のうちだれかがES細胞を冷蔵庫から取り出して
STAP細胞の実験のために横領したってことだな
3人のうちだれかは分からない
3人ともかもしれないし、2人かもしれないし、1人かもしれないけど、ゼロでは絶対にない
ちなみに若山は自分がやるわけないとか言ってるけど、いや全然可能性としてあるから 日本のオワコン感は強まったよな
「あ〜 日本ってこういう感じになったか」 って思ったもん
もう技術もさ、なんか自分たちで思ってるほどじゃあない国なんだなっていう
国の大規模予算通ってる機関と研究者が初歩的な嘘を見抜けないなんて
結構レベル低いからな 嘘ついたら周りの研究者やマスコミがその嘘に乗っかって大事になってしまったんで
本人も正直驚いてるやろ 日本ではこういう事はどの分野でもあるんだろうな
表に出てくるのは氷山の一角獣だとして ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています