小山田圭吾事件を「キャンセルカルチャーの暴走」「メディアハラスメント」と振り返る小山田オンリーの年末年始イベントが渋谷で開催 [921615131]
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https://www.dommune.com/streamings/2021/123101/
■2021 SUPER DOMMUNE YEAR END DISCUSSION「小山田圭吾氏と出来事の真相」
●MC：宇川直宏（DOMMUNE｜”現在”美術家）
高木完（MC&DJ）、遠藤治郎（建築家）、ダースレイダー（ラッパー｜批評家）
●出演：ばるぼら（ネットワーカー）、吉田豪（プロインタビュアー）、kobeni（ブロガー）、
中原一歩 （ノンフィクション作家）、北沢夏音（ライター｜編集者）、大月英明（南山大学）、
亀石倫子（弁護士）、今崎牧生（心療内科医｜相談支援専門員）、
野田努（編集者｜音楽評論家）、松村正人（編集者｜音楽評論家）、大久保祐子（編集者｜ライター） まあイキリでもないのかな
出版社がイキってた感じ？
本文はNGワードで貼れない >亀石倫子（弁護士）
この人立憲の議員ちゃうかったっけ 実際に五輪を止められない陰キャくんのヒステリーでしょ
スガ政権を批判しても何の効果もないストレスのはけ口 こっわ
もう歴史修正しだすわけｗ
ちょっとは謹慎しろよ
まったく反省してねえじゃん 凄惨な障碍者イジメを正当化しようとしてるってこと？
ヤベーな、これの関係者は全員反社ってことか オープニングで急遽差し替えられた曲は、やはり急ごしらえのせいかクオリティ低かったぞ
耳肥えてるやつなら１発でわかる
社会的混乱が起こったんだから会見してほしかったけど
誤解だったならちゃんと会見で弁解してそのまま続けてほしかった そもそも「アングラ」文化がなんでオリンピックに出てくるんだよって
話で刑事法上の時効か～とか関係ない。
同義的な問題であってね。
しかもパラリンピックもあるんだし。
つまり障碍者の事をついに１ミリも理解出来ない奴を起用したって事。
もう和光学園ことの責任になってるのに。 この界隈の人間って、自分が加害する側のときは「自由だ！」みたいに調子良いけど
加害される側になるととたんに妙に被害者ぶるのな サイコパスに反省を求めても意味がないとよく分かる
心を鬼にして徹底的に排除しないと、我々一般人類は骨までしゃぶられる まあ、カウンターカルチャーとかエゴイズム肯定の思想から来てるからそんなもんなんかもしれんが
情けなく感じるわ キャンセルカルチャーって、小山田さんは辞任じゃないの？
日本史の呉座さんは取り消されたから騒いでるけど 障害者いじめるとこんなオールスターチームでなぐさめてもらえるの？ 加害されるのが嫌なら最初から加害を肯定などしなければ良いのに
まお、それが分からんからカウンターカルチャーなんかにハマるのかもしれんな ＞もちろん、氏が部分的に加担したいじめ行為に関しては、深く反省する必要があると思っているし、自分自身、いじめは絶対容認してはならないと強い認識を持っている。
＞しかし、25年にわたって小山田氏はこの件に対する罪悪感を常に抱え、懺悔しつづけ、その気持ちを音楽に反映してきた。
＞またこれまで、何度もこれらの記事に関しての違和感をインタビューなどで語ってきていた。
これマジ？ この人達の界隈の常識では
「別にイジメてもいいじゃ～んゲラゲラゲラ」でしょ？
今度は自分がやられる立場になっただけやで
甘んじて受け入れろ >>27
自分の掲示板で蒸し返した奴を荒らし扱いしてたよね
どの辺に反省した痕跡があるんだろう ネトウヨ「ガイジガー」「ポリコレガー」「クロンボガー」
↓
ネトウヨ「小山田のイジメは絶対に許さない！」
ネトウヨ「従軍慰安婦や徴用工はもう過去の話、今更蒸し返すな」
↓
ネトウヨ「小山田のイジメは死ぬまで許すな！」
やっぱあいつらイジメられっ子だったんだなw サブカル界隈で信者相手にイキッてる分には好きにやってりゃいいが
調子こいて表にでてきたら何度でも再燃しそう 小山田だけじゃなくてあの記事を書いた奴を引っ張り出せよ すまん、”ネットワーカー”って肩書き初めて見たけど
なんなの？ >>27
4年くらい前のテレビ番組でも障害者バカにしてたやろ
25年反省とはw 吉田豪が参加してるのはよくわかる
やんちゃ話が好きだもんな >>14
2022年もヨロシクねってことだろ
つうか飯のタネにする気じゃね 田母神が悪いのか安倍が悪いのか杉下水脈が悪いのか
とか擁護した時のネトウヨみたいなノリ >>37
ばるぼらは、自称「ネットワーカー。古雑誌収集家 & 周辺文化研究家」。本名、経歴など未詳。
「ばるぼらアンテナ」等、多数のサイトを主催し、インターネットについての情報等を収集・分析する。
自身のサイト「教科書には載らないニッポンのインターネットの歴史ヽ(´ー｀)人(´ー｀)ノ 」上に発表していた内容を、2005年に『教科書には載らないニッポンのインターネットの歴史教科書』として刊行。その後も、インターネット及び1980年代以来の日本のサブカルチャーに関する著書を続けて刊行している。
だってさ。 大掃除感覚で歴史修正とかもう界隈ごと何も学んでない証拠だよな
暴走してんのは自分らの身内感覚だといつになったら気づくのか
映画秘宝とかあのへんの気持ち悪さとまるっきり一緒 キャンセルとか今更言われても小山田のイジメ記事は断続的に浮上するネタだったわけだが 今まで全然発掘されてなかったものを掘り起こしてきたならともかく、
ずっと言われてきたことなんだから単にツケが回ってきただけだからな クズが群れあって、自分たちの過去の悪事に言い訳するイベントか？
なんてつまらない人間たちだろう >>47
反オリンピックのために持ち出されたみたいに言われてもな 小山田の件はキャンセルカルチャーとは切り離すべきだろう
弁明ないし謝罪する機会はこれまでいくらでもあった 犯罪として処罰されないラインで虐待してたのは
過去の事だから水に流してくださいとか、
都合良すぎませんか？ いつの間にかブログだけが悪いってことにされているのが怖いな
そして出てくる吉田豪 歴史修正しまくってて草
かれこれ20年ネットで言われ続けてガン無視してたのに
しっかり対応してましたとか >>37
ネットワーカーって名乗りは謎だけどばるぼら自体はネットカルチャー系のライターとしては古参でそこそこ有名
『教科書には載らないニッポンのインターネットの歴史』とか『僕たちのインターネット史』とか >>6
落選したから議員ですらないけどこないだ離党した
きっかけは本多騒動
2021/12/20
【悲報】 立憲民主党を表現規制反対派の女性議員が離党 もう終わりだよこの党 [774953419]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1639931363/
2021.7.13
立民、本多平直氏の公認見送りへ 後任に亀石倫子氏ら浮上
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/210713/mca2107131958010-n1.htm
弁護士 亀石倫子@MichikoKameishi
踏み込んで言えば、私は本多平直さんの公認を取り消すという立憲民主党に ←（の）
対応に疑問を感じる。
党内での非公開の議論での発言でこのような処分を受けるなら自由な議論など
できない。
午前9:37 ・ 2021年7月15日
弁護士 亀石倫子@MichikoKameishi
正直もう立憲民主党応援できない。
午後10:01 ・ 2021年7月28日
木下裕一@hirokazu41519
・7月28日
返信先: @MichikoKameishiさん
もし亀石さんが参議院選挙に当選していたら、党内で納得できる活動ができず、
本多さんと同じような境遇に追い込まれていたかもしれませんね。
そう思うと落選されて弁護士として活動されているのは結果として良かったのかも
しれないと思っています。
弁護士 亀石倫子@MichikoKameishi
・7月28日
私もそう思います。
応援していただいたのに申し訳ありません??
弁護士 亀石倫子 @MichikoKameishi12月16日
立憲民主党を離党したのに公表してもらえてない…
（公表されないとwikiの修正ができないらしい）
https://i.imgur.com/hcP7c1s.jpg サブカルは今後どんどん高齢化するだけで
そのうち自然消滅しそう >>27
反省してないから何十年も経って爆発したんだよなあ kobeniはあからさまな小山田擁護のインタビューとってた奴だっけ
ロマン優光がぶちぎれてたな でもお前らは安倍晋三という障害者を現在進行形dwいじめてるよね？ 宇川も近所の貧困知的障害児をもつ家のことを笑い話として
バケツでご飯食べてただの天助から数十㎝のコケがびっちりはえてただと
鬼畜系にのっかり散々弱者を笑いものにしてた 何故に人は鎮火しかけてる炎上案件を蒸し返してしまうのか🤔 名前みると小山田批判派と擁護派どっちもいるはいるな >>60
公表されないせいでつってるけどそれってwikiのルールがカスなだけでは 才能のある人間を潰すのはやめろォ
才能のない障害者（人間ではない）を潰すのはオッケー おれこのクイックジャパンもってたが今回の騒動で便乗して売ったけど
ロッキンオンはちょっとメチャクチャな改ざんして載せたと思うよ
QJはもっとソフトな感じだったから まあ正直キャンセルカルチャーは火をつける一旦であっただけでそもそも五輪に多くの不祥事がありそれらを民意を汲まず突き進めたことで群衆が次はどこを攻撃すればいいか探った結果が小山田個人を攻撃する方向にシフトしたんだと思う。
好意的な評価のイベントになっていればこうはならなかっただろ >>1
小山田の発言が掲載された記事には事実とは異なることがかかれていた
でもどこがどう違うかの説明は特にない
この状況で
｢小山田は実はそこまで悪いことをしていない｡それを知らずに小山田を追い詰める人間たちの方こそ問題がある｣
と言い放つこの逃げの論調聞き飽きたわ
いじめをしてきた事実を面白おかしく雑誌で語って今まで何食わぬ顔して過ごしてきて
禊も済ませず五輪に現れたって時点でもう人間失格なんだよ >>60
なんかこの人チバレイみたいに転向しそうだなw これこそエコーチェンバーだよな
同じ方向向いた連中が集まることで
大元の小山田の言動の是非はどこかに行って
報道が悪いだの世間が悪いだの
だから小山田は被害者っていう論調が身内だけで形成される
この件はどうやっても擁護できないんだから
罪を認めた上で小山田復帰しろならまだ分かるが
そうならないのは目に見えてる もう宇川がダメなんだと思う
投げ銭ばかり要求してきてまずアーカイブ公開して金自分らで稼げよ
コレクターみたいに全部秘匿しちゃってて本当にクソ この人達は小山田がネトウヨ寄りの人だったら叩く側に回ってそう >>1
小山田圭吾に関しては転校生の朝鮮人の手を挙げるポーズかなんかを揶揄したことは一切問題になってないことのほうが怖いわ というかオリンピックパラリンピックに不適格だよ
障がい者イジメを自慢話にしちゃった人はどう考えても
オリパラはダメだって論調を魔女狩りされたって事にして擁護するのがもう見えちゃってる けっこう知られてたのに放置してたのがダメだった
まわりも気にせず使ってて許してたくせに騒動になると急にクビにするのもおかしかった >>1
真相は自分が虐められてたからもっと弱い奴を虐めたとかだろ 藤田ニコルとか爆笑太田がいつまで有名人の過去ほじくるの？って
いや本人同士で和解しとらんから掘られるんだろ キャンセルカルチャーの暴走、というにはラーメンズの件のほうが相応しい >>81
いやだってドミューンなんて見れる人が限られるじゃん
貴重だったり価値がる特集沢山あったと思うのだが
それを全部宇川が自分の物として全然公開しないじゃん
これシーンへの貢献もねえしサブカルのコレクター気質と俺すげーの悪いとこがモロに出ちゃってるよ >>1
いやいや、キャンセルカルチャーの暴走とか筋悪すぎて >>77
言い返さないと気がすまいんだろう
｢事実と異なる現状認識のまま小山田圭吾をみんなで叩いている人間たちは小山田圭吾がやったいじめと同じことをしているのだから彼を批判する資格はない｣
この方向に逃げてる
いやそれなら大本の小山田圭吾も批判しろっての 本当にキャンセルカルチャーが暴走してるなら戦前回帰を掲げる自民の世襲のクソどもを磔獄門にしろって論調になるはず 結局こうやって身内でヨシヨシするから本人も周囲も変わんねーんだよ へー小山田圭吾があれだけのことをしていた時期や雑誌に得意げに残虐非道行為を語ってた時期にもし日本五輪があったら参加できたんだ へー
いくら日本でもあんな行為許される時代は一切ないけどね ずっと以前からネットで燻っていた自らの過去の過ちを放置したツケだろ
全くの事実無根ならまだしも、自分が言ったことじゃん
いくら「俺は主犯じゃない」みたいなことを言ったところで意味がないだろ 英文の謝罪文が日本文と違って言い訳しかないとか説明はあったっけ？ 確かにそういう側面のある事件は多いけど小山田の件に関しては違う気がするんだが
内容が酷すぎて聞いた全員がドン引きしただけだろ
しかも「当時は露悪的なものが流行していてこれくらい当たり前だった」みたいな事を言い始めたからな
そんなのマニアの一部で流行ってただけで誰も認めてなかっただろっていうねw 中国もそうだけど「なかったことにする」歴史修正のムーブがすごいな
しかも歴史って言っても何十年前とかじゃなくて1年前とか2年前の出来事を修正しにきてる なんであれだけ批判されてあれだけのことをしておいて恥ずかしげもなく表舞台にまた出てこようと思えるの？フォローする人間がいるの？
差別発言しまくってるyoutuberに案件頼む企業ばっかりの日本なだけあるなって思う いじめ（というか雑誌に書かれて内容は虐待だし）も差別もまったく 問題視してないやべえ村 オフィシャルの告知が長すぎて理解できないんだが。YouTubeでの生中継はないんですよね？ peatixでの有料視聴は定員オーバーまではわかった。 確かにQJだとハードなイジメは引いちゃって無理だったとか
そもそも沢田って障がい児の事が好きでクラスで浮いてる存在として親近感もってたとか
そんな感じな話なんだよしかしロッキンオンだとウンコ食わせてバックドロップした事になってる
それはロッキンオンのミスだかなっかだと思うが
＞小山田圭吾氏の署名付きで発信された【いじめに関するインタビュー記事
についてのお詫びと経緯説明】を読み、この声明が拡散されることによって、
遂に大きな誤解が解ける筈だと安心し、一度、我々DOMMUNEは計画して
いた番組を配信する必要は無いと考えた。
なぜなら、本人によるこの経緯説明と、同時期に出版された「週刊文春」9
月23日号の「小山田圭吾氏の懺悔告白120分」をきちんと読めば25年前
の２つの雑誌から引用され、世間に断罪された凄惨ないじめの主要部分は、
小山田圭吾氏の行なった行為ではないということを誰もが読解できると思
ったからだ。しかし、時が経つにつれ、その後も状況は殆ど変わってい
ないと感じるようになり、DOMMUNEアカウントにも、沢山の意見が届け続けられた。 ネトウヨまで小山田批判しだした頃から冷めた感は確かにある 雑誌のインタビューなんて面白さ優先で嘘や誇張が混じるのは当然だろうしそんなもんわかってんだよ
爆笑問題の太田もその方向で小山田圭吾に逃げ道与えようとしてたがでもそうはいかねーのよ
いじめの内容の真偽以前にいじめを面白おかしくインタビューで語るような非常識なことした人間が税金使ったイベントにでてくることが間違いだって話
擁護派ってーのは｢俺たちのメディアのからくりを知らない愚民どもは黙っていろ｣とでも言わんばかりの雑なごまかしに終止してる >>109
これだから苛めがいつまで経っても無くならないんだよ
苛めに対してガチガチに批判できる土台がジャップに育っていない
有志のケンモメンがそんなサイト作ってたんだけどな
>>87
みたいなやつ 小山田圭吾どうやって擁護するんやろね
・小山田圭吾には音楽会に必要な人材。許すべき→なら音楽会の内輪の中だけでやってろ、オリンピックとかの表に出てくんな
・小山田圭吾のやった事は当時は許される風潮だった→ならキャンセルカルチャーも許される風潮にあるんだから黙って潰れてろ
・小山田圭吾は反省している→反省してるならばキャンセルカルチャーを甘んじて受け入れろ
・・・
擁護無理でないの？ 本人抜きで信者とアンチがやり合うよくある状況と化してきたな >>104
別にバカにする流れではないけどお前らってやっぱアフィなの？
かつてのニュー速みたいな反応してて意外 >>116
何か小山田の件に関しては屁理屈で擁護してるよな
そういう図式を理解していたとしてもあまりに内容が下劣だったからな
何でもかんでもネット民の暴走とか市民が馬鹿だから本質を理解出来ないって事にするのはやめて欲しいよね
色々考慮してもあの件は大事になるべき事件だったよな >>109
一見なんでこの辺の人たちがこんな事を？って思うかもしんないけど
小山田っていうのはこの人たちの「おらが村の英雄」なのよ
叩かれてると頭がキューってなって「あのお方をこれ以上悪く言わんでくれ」ってなる ( ﾟДﾟ)「俺は小山田なんて聞かないからね」
(´・ω・)「L-Rを聞こうぜ」
( ﾟДﾟ)「その通り」 一度ついたパブリックイメージなんて払拭するの無理だし
それは当人が努力してやるべき事だし
まわりが実はいい人とか検証とかやらなくいいよな
そんなんヒトラーだって親族や友人はそんな悪い奴じゃなかったって絶対いうもｎ 五輪開会式に関わっていたことが本題であって
こいつの内面の問題なんかどうでもいいよ
本番はこいつがいてもいなくても関係ないようなゴミだったし
炎上させて潰すまでも無かったな この国がいじめ問題に真正面から向き合ってこなかった結果という意味で小山田も被害者といえる
だとしてもこのまま消えててくれ
ここで小山田が許されてしまったらこの国がいじめ問題を解決する機会がまた遠のく 楽しかったよ
オリンピック前の遊びとしては最高だったよ キャンセルカルチャー云々とはどこにも書いてないのにわざと歪曲としてスレ立てとか小山田圭吾のやってたいじめより悪質だな 全裸オナニーさせたり、ウンコ喰わしたり、バックドロップさせたりしたことを
笑いながら告白する人間キャンセルされていいと思う😶 いじめられた人のことなんかこれっぽっちも顧みない
冷血人間たちのリストがこちら
>>1 >>1 >>4
コレで全てとは言わんが亀石弁には少しがっかりだ
禊ぎに仕立てるなら
スマイリー菊池呼ぶくらいの覚悟見せろとしか ロッキンオンジャパンとクイックジャパンに大昔に掲載されたいじめインタビューの内容は実は事実とは異なるものだった
なんて小山田が五輪音楽担当して大炎上してからやっと説明されても遅いんだよなそもそも
そういう後手後手の対応が小山田圭吾自身の罪の意識のなさを表していると考える人間は山ほどいるだろ
訂正するならもっと大昔にできてたはずだしそれをもっと早く周りに広めていれば五輪音楽を担当することはできたかもしれない
炎上した後にやっとこさ重い口を開いたってんなら自己保身で｢いじめインタビューの内容は事実とは異なる｣とか吹いてるんじゃないかと思う人間が大半だろう
そもそも大前提として実際にあったとされるいじめがどういうものなのか誰も確認しようがないからな
実際のいじめはあそこまでひどくなかったとかそんな事言われてもいや小山田が嘘をついている可能性があるみたいな言い分はかんたんに通るわけ
そこで論戦やろうってなっても水掛け論で終わるのにそこで擁護派は粘る 相変わらず小山田の名前見たら発狂する馬鹿イナゴが寄ってきて安心するわw 主催者
2019年3月26日、ピエール瀧の逮捕を受けて電気グルーヴ楽曲を5時間配信し
あっ察し いじめなんてやり返すかやり返さないかでしかない
相手はやり返してないのだから時効成立
大人が巧妙に仕組んで手の込んだいじめをすれば何でも出来る
合法的に人を殺せることもある
こんなどうでもいいことで仲良しごっこするぐらいならそっちを語ってほしいもんだな
その知能があれば >>134
一応キャンセルカルチャーとメディアハラスメントっていう文言はリンク先に書いてあったよ >>134
宇川の縄張りでやってる時点で
スレタイよりもろくでもない結果になりそうなのが目に見えてるのが辛いとこ 関係ないが坂本龍一は小山田の謝罪文読んで感動して泣いたらしいよ
あーこの連中は心底アホなんだなと思ったわw
小山田圭吾にいじめられた人間はその感動劇の登場人物でしかないのかって 実はQJ記事がロキノン記事への反論というか否定ぽくも読める
QJの方は小山田謝罪文と齟齬がない メディアハラスメントという言葉の用い方に
この連中の焦りと恐怖感が表れているのではないかと
2010年代の民主党他野党のバックアップを受けて
(偏ってるとは言え)メディアを使う側だったイケイケリベラルなら
こんなナイーブな「ハラスメント・暴走」を危惧するイベントなんか開かなかったと思う
そもそも2010年代はハラスメントや暴走をする側だったしな 名誉非ケンモメン・レイダーさんおるやん
サブカル総括については死体写真家の釣崎さんが面白い事を言ってるので検索してみて 宇川がもうダメだと思う老害化しちゃってる
ドミューンで話す時もドミューン凄い＝俺凄いばっか言ってるし
どんな特集してても俺凄いばっか言い出すから
今回もこんな特集してもどうせ一度きりの配信で公開しないから広がりもなく
宇川の自己満足を埋める作業でしかないよ >>129
ヒトラーの親友のクビツェクさん(´・ω・｀) >>72
山崎洋一郎やな
ツイッター見たけど
小山田の件がまだ終わってない >>158
山崎は息子が塾サボったら息子が大切にしているPSのメモリーカードを燃やしてやったと自慢してたからな
こいつも狂ってるよ >>60
まともな人がどんどん抜けてくな
亀石さんは大麻取締法も追及してた 小山田圭吾に虐待されてた障がい者がもし虐待されてた当時でも雑誌インタビュー後でもいつでもいいけど自殺してたとしたら、この人たちは小山田擁護から立場変えるのかな？ >>166
当時から擁護してたやつらがいたから順当だろう 逆張りじゃないけど小山田の主張も聞いてやれよ
組織委からのオファーがなんと開催1ヶ月前
正式な契約すらしてないのでギャラすら発生していないタダ働き
https://i.imgur.com/tzIwfX6.jpg
そんな無計画プランにも関わらず組織委(＝電通)は開催半年前の時点で開閉会式予算を165億に上乗せしていた模様
https://i.imgur.com/gYdQNDH.jpg あの時代マトモだったのなんてトモフスキーと小西康陽くらいだろ（笑） ガイジや発達障害はいじめられて当然だよね
カタワが社会に出てこられても困るし >>169
あっ、これはかわいそう
ぶん投げて良かったわ >>27
旭川のいじめ事件の加害者の親と言ってる事全く同じやん イジメや犯罪自慢は当時のサブカルチャーだったと言うけどさ、ネットの炎上もある意味で新しいサブカルチャーだよね
サブカルおじさんは現代のサブカルも受け入れなきゃ オリンピック辞任が7月16日
言い訳発表したのが9月17日
まず初動で盛ってましたとか嘘でしたって謝罪すべきなのに
そこでミスってるから2か月後に言い訳しても無理だろそりゃ >>169
組織委がクズなのと小山田がクズなのは別問題だし
そんなこと主張したところで名実ともにクズの見本市だった証明にしかなってない >>169
言い訳になってない
小山田がクズなことと組織委員会がクズなことは無関係だろ >>155
人は因果応報とか公正世界仮説を求めるもんなんよ😌
寧ろそれがない人間の方が特殊な人間、キチゲェと呼ばれるもんなんかもしれんけどもね アイドルラーメン屋でしゃしゃり出てきたり、最近の吉田豪本当気持ち悪いわ >>169
契約前の打ち合わせだけじゃ働いた内に入らないよｗ
時給制でもないし >>165
自殺してないし実際は小山田と仲良くしてた >>27
＞しかし、25年にわたって小山田氏はこの件に対する罪悪感を常に抱え、懺悔しつづけ、その気持ちを音楽に反映してきた。
＞またこれまで、何度もこれらの記事に関しての違和感をインタビューなどで語ってきていた。
普通に復帰してほしいけどこれはないわ >>132
それなw
大晦日や正月にかけてイジメ問題ほじくり返されるのも気の毒
カヒミカリィもインスタで宣伝してるね >>151
ロキノン記事以降、小山田は色んな所でロキノンは話を盛って編集されたと訴えてたんだよな
QJ受けたのもその一貫だったんだろう 小山田が２５年間反省してきたとかｗ
直接手をくだしてなくてもそばで傍観して笑ってる時点で同罪
音楽業界は擁護しようないものを擁護して悪あがきしてんな サ道のOP曲カットして環境音みたいなのに切り替えたの未だにイミフなんだけど
あそこまでする必要あったか？なんか集団ヒステリーに見えた つーか復帰したいならすればいいじゃない
元々一部のオタク向けの音楽だし小さいライブハウスで活動するなら誰も文句言わんやろ >>132
本人がindex.htmlで謝罪して全面降伏してんのにな
ttp://www.cornelius-sound.com/index.html
そっとしておいて欲しいだろうにかわいそう ギャラ無しってじゃあ受けなければいいじゃん
後々メリットあるから受けるんじゃねーの 小山田可哀想になる
周りがダメすぎる
従兄弟のヤマサも炎上、事務所の社長も乗り気じゃない発言炎上、バンドメンバーも糞食らえ発言で炎上
周りが追い込んでどうするんだよw
あと、「真相」って小山田本人も出演しないし、被害者の同級生も出演しないし当時を知る人誰もいないのに… これ小山田に許可取ってんの？
勝手に小山田の名前使ってイベント開催してるってことか？ ぼくは悪くないですってか？
周りがのせたんです
当時の社会がわるいんです
理解を示さない庶民が悪いってか？ え？もうほとぼり冷めたと思ってノコノコ巣穴から首出してんの？
また竹鋸でギョリギョリされたいの？ >>39
あれは捏造
バカリズムの番組の画像出回ってるけどそんな話はしてないぞw クソネリアスwww
糞溜まりにバックドロップされて反省しろや 反省してねえな
ガイジにうんこ食わせてバックドロップした屑野郎 普通に復帰して誹謗中傷の投稿を片っぱしから訴えてけばネットは大人しくなるだろ あの雑誌が出た数年後90年代後半に記事読んでアウトだと思った
で五輪騒動でネットにアップされた全部の記事読んでもやっぱりアウトだと思った
それTwitterに書いたら貴方は捏造ブログに騙されていますってファンからの攻撃が凄かった
ブログなんか読んだことないのに…… ﾜﾛﾀ空気読めない奴らだな
これでまた小山田本人がいじめ返されるネタが増えるだけ
小山田が死んだら家族がターゲットにされる 小山田、というかYMO周辺のアーティストは芸術至上主義みたいなとこあるよな
ダサいのはアーティストでもないのにそういう思想にかぶれてるファンのやつらなんだけど >>183
イジメられ名前出された人間は2人いるのに
擁護してる人間はそのうち一人とは友人だったって話しすり替えるよね
もう一人のイジメられていた人間の存在は無視して話しすり替えて擁護続けるのがクソ 小山田を叩くのは自由だが
小山田の音楽を聴きたい人の邪魔はしないでね これは今反省しておかないと若気の至りで社会的に抹殺される時代に対応できなくなるぞ >>211
今はてな界隈では障害者をいじめるのは仕方ないって匿名ダイアリーが賛同多数で人気エントリに入ってるぞ >>206
ファンなら狂信者ということでまだ分かるがYMOと細野のネームバリュー目当てに群がるタレントとミュージシャンの気持ち悪さだけは受け入れられない この界隈もエコーチェンバーお越してんだな。自分たちの信じる正しい真実が暴走してるわけだ >>132
「知るか！こちとら餅代稼がなきゃなんねえんだよ！小山田さんごめんね♪ｗｗｗ」
ってところじゃないかと ネットで話題になった時に謝ればよかったのに無視してたからな そうは言ってもウンコバックドロップはダメだろ
それを武勇伝のように言っちゃうのもマズいだろ 80年代90年代に差別してきたサブカル連中がリベラルな価値観で今も殴ってるからな地獄だわ 食わせてもらってるとまでは言わないけれど、小山田圭吾に潰れてもらったら困るって人は多いんだろうな 自分の好きなタレントを守る時だけイジメを肯定する奴ら
ああいう手合いを絶対に許さない 擁護する人は25年も責められてるかわいそう酷いって言うけど
謝ったのは今年なんだから
正確には、謝って半年経ったのにまだ責められてる、の間違いだろ
って宇川さんの文章読んで強烈な違和感を感じた
＞もちろん、氏が部分的に加担したいじめ行為に関しては、深く反省する必要があると思っているし、自分自身、いじめは絶対容認してはならないと強い認識を持っている。しかし、25年にわたって小山田氏はこの件に対する罪悪感を常に抱え、懺悔しつづけ、その気持ちを音楽に反映してきた。またこれまで、何度もこれらの記事に関しての違和感をインタビューなどで語ってきていた。今回、これらのことは全くメディアでは報道されていない。そして、2011年と17年にEテレ「デザインあ」への参加に対して外部から指摘を受けたNHKに、小山田氏は2度の状況説明と、反省の意を伝えている。そして現在彼はこの状況と真摯に向かい合い、障害児のための活動をサポートしながら、学び続けている。
この問題はいつ、どうすれば許してもらえるのだろうか？そして、誰に………..？
小山田氏は、もう25年前とは全く違うと言っても過言でないほどの人間的成長を遂げていると、25年間本人と交流を持たせて頂いている身としては純粋に伝えたい。 >>216
そこで形だけでも謝罪していればまた違ったかもな
風化してると思い込んでたら地下でくすぶり続けていて高転びすることになった
本人は特定の障害者だけバカにしたつもりだったのか知らんがあれ見たら障害者やその家族とか過去のいじめ被害者とかがどう思うか考えてもみなかったのかな
同情はしないよ 僕ちゃん悪くないもん！お友達もそう言ってるもん！ってイベントか
全く反省してないじゃん
どうせ馬鹿にした同級生や学校にもろくに調査も連絡もしてないんだろうな
せめて何年かは黙って反省する振りくらいしとけよ このイベントを当の小山田本人はどう思っているのだろうか？ 本人全面的に非認めて消えたのに蒸し返して焚き付けるとかこれこそイジメじゃね 避けられないムーブメントだったけど叩く内容がズレてた事は違和感しかなかった
オリンピックに不適切なだけなのにイジメ問題として内容の話をメディアまでやってたのは呆れたしネットの熱もそこが一番熱かったのが糞寒かった
そんなのやるなら不良上がりの芸能人や有名人の過去を全員逐一ほじくり返せよ 15時間て長すぎるよな
12月31日
16:00-18:00（収録｜120min）
第1章「出来事の検証」今回の問題を情報が出揃った今、改めて検証し、総括する。
■司会：宇川直宏（DOMMUNE／”現在”美術家）
■出演：ばるぼら（ネットワーカー）、吉田豪（プロインタビュアー）、kobeni（ブロガー）
18:00-20:00（収録｜120min）
第2章「出来事の起因」25年前、何故、どういう経緯を経てあの記事は出版されたのか？
■司会：高木完（MC&DJ）
■出演：中原一歩 （ノンフィクション作家）、北沢夏音（ライター｜編集者）
20:00-22:00（収録｜120min）
第3章「出来事の本質」SNS時代のコンプライアンス、キャンセルカルチャー、いじめと差別。今回の問題から何を学び、何を改善すべきなのか？今回の問題はどうすれば未来へと道を開くのか？
■司会：遠藤治郎（建築家）、ダースレイダー（ラッパー｜批評家）
■出演：大月英明（南山大学）、亀石倫子（弁護士）、今崎牧生（心療内科医｜相談支援専門員） 亀石が本当に有能なのかわからなくなってきた
リッカルを損切りできたのに
こんな糞銘柄に飛びつくなんて 22:00-24:00 （生｜120min）
第4章「音楽が創る出来事」音楽を通して氏は何をこの世の中に伝えてきたのか？そしてコーネリアスの音楽はどうして今も素晴らしいのか？
■司会：宇川直宏（DOMMUNE｜”現在"美術家）
■出演：野田努（編集者｜音楽評論家）、松村正人（編集者｜音楽評論家）、大久保祐子（編集者｜ライター）
ハッピーニューイヤー
1月1日
●0:00-6:00（360min）
＜CORNELIUS & KEIGO OYAMADA ONLY DJ＞
砂原良徳（収録）、瀧見憲司、常盤響
COMPUMA、永田一直、高木完
Yuka C Honda、SK8THG x タケイグッドマン
立花ハジメ& MORE MORE!!
6:00-7:00（60min）
CORNELIUS & KEIGO OYAMADA ONLY DJ Back to Back
長いわww >>229
まあサブカル野郎が表舞台に出てきてもろくな事にならんからノコノコ出て来るなってとこやね これまで一切話題にすらなってもなく粘着がずっとコピペ貼ってきただけなのに大きくでたな >>161
亀石は山尾コースだと思っているが、ダースレイダーも出るのかと… 戦中に後ろめたいことをしていた連中が
急に戦犯を庇ったり「大東亜戦争は聖戦なり！」って歴史修正し始めたのにスゲー似てる >>27
「この方のことを結構調べたら、いじめのことは多く出てくるんですけど、それ以外の例えばいじめを悔いているので今は反省、償いのためにこういう活動をしていますという情報はあまり見つからなかった」とその後に反省の言葉や行動が見られなかったと指摘。
続けて「再チャレンジというのは過去のマイナスを埋め合わせ、プラスマイナスをゼロにすることを認めるということなので。批判と擁護の声で批判の声が大きというのは、プラスマイナスのマイナスの埋め合わせをしていなかったことなので、これは再チャレンジとかじゃなくて批判されて当たり前の自業自得の話だと思う」と話し、「もっとちゃんと過去のことを悔いて。そのために、こんなことをしていますというのはやっていると思うんですけど、それをアピールして。それを納得すれば丸川さんもフォローすることも出来るし。それをしないで批判されるのは当たり前のことですよ。過去がたたかれているわけじゃないです」と反省の行動が見られないのは残念とした。 >>229
みんな昔の記憶が頭キューで正気を保てないんだろ 反省してないと判断されたから炎上したんだし、それを認めたから降板したんでしょ
現実を勝手に改変するなと なんだっけこいつｗ消耗品...ああ、いじめの！
ガイジいじめだけど、こいつの場合処世術だから仕方ない面はあるだろなｗ
低身長カエル顔、普通いじめられる側だからなんとかしなくちゃいけなかったのはわかるｗ >>229
メディア界隈はミッチのセクハラ見て見ぬふりしてきたモーニングショースタッフまんまなんなんだよね
死人出ないと目は覚めない >>235
そもそもオリンピック自体が不適切でそれへの不満が弱みに一気に流れただけ
本人が傷物で実際屑だから自業自得だけどだからといって叩きたいから叩くに全力なのは本当にあり得ない
この国は馬鹿だから何が悪いかもわからないだろうけど例えばこれが嫌儲で起こった話なら完全に間抜けな暴走で100%黒歴史になる話
馬鹿だから馬鹿の中では勧善懲悪したったわぁだけど ＞そしてコーネリアスの音楽はどうして今も素晴らしいのか？
こんなタイトルつけたら結局コーネリアス信者が小山田を無理矢理擁護する
信者たちの集いにしか見えなくなるじゃん 弱者がいじめられないために弱者を叩くってことはあると思うんだよ
お前らも学歴や収入で必死にマウントしてるだろ？
でも顔と子供ではマウント取れないようだし、とても不幸に見えるけどｗ 弱者がいじめられないために弱者を叩くってことはあると思うんだよ
お前らも学歴や収入で必死にマウントしてるだろ？
でも顔と子供ではマウント取れないようだし、とても不幸に見えるけどｗ 20時からのは身内ではなく専門家多いので見る予定
身内による悲劇の小山田さんって論調なら見る価値はない ネットのヤンキー叩きとかも同類でしょｗ
正義マンに知能があるのかは知らないけれどｗ 障害者にうんこ食わせてプロレス技掛けて暴力でも壮絶ないじめしといて謝罪どころか雑誌編集と一緒になって被害者笑いものにしてるんだぞ
謝罪したなんて話無いし何考えてんだよこいつ そいつのレベル、背景に迫ったらどうしていじめがおこるのかよくわかるよ
動機も一種類じゃないだろｗ
お前らのマウントは効かないだけでｗ >>1
こういうイベントやっちゃうのが痛い
2000年までのノリ 俺に分析させろってｗ見た目から体力、そして内面まで迫って確実な答えを出してやるよｗ
いじめの動機、予防等に関してねｗ オープニングイベントで口に大便ぶち込んでバックドロップかませば爆笑とれるで！！！ 最初はイジメくらいで辞任とかやりすぎという雰囲気から詳細伝わると、こりゃねえわとドン引きしていったよね マウントおじさん見てみろｗ全員見た目は悪いし、学歴コンプレックスだし、遺伝子が奇形ですぐに病気する死
とんでもねえ近親相姦奇形遺伝子だろｗ
医者になっても買春ばっかりだしｗ こんな弱い遺伝子いじめる意味がわからんｗ
同類なんだよなあｗお前らｗ >>203
そりゃ当時ですらアウトだと思ってた奴が多いからずーっと言われ続けてた訳だし 低身長やでｗそりゃ虚勢はらなきついでｗヤクザの平均身長が170未満って事も考えろｗ ちょっとはこのチビとそして社会的な背景を考えてやれｗ メタファイブの7月発売の新作がずっとオクラになってるのはどうにかならんのかなって思う 左翼が支持されなくなった原因が根底にあるアナーキズムだと気づかないんだろうなぁ 他人は馬鹿にしたいけど自分たちは馬鹿にされたくないサブカル界隈さん
自分たちへの批判はすべてキャンセルカルチャー扱いか ドクズを選んだガバガバオリンピック委員会がアホなんだろ
被害者面すんなよ気持ち悪い みんなが忘れ始めたタイミングで蒸し返していくスタイル
無能な働き者 >>282
発売決定かと思ったら配信ライブのチケット買った人のプレゼントでついてくるのね
ずっと一般発売はお蔵入りってレコ社の決定なんだろうか オリパラ関連の仕事2017年から小山田やってる
4年前にすでに嫌な予感してたからなw カルチャーっていうかただの陰キャ習性だったなこの人 五輪から降りたらバッシングもピタッと止んだから
暴走どころかブレーキ効きすぎだろこの案件 小山田のいじめは普通にデマだったから
ウンコ食わせてバックドロップとかロッキンオンジャパンの編集長が
小山田をやべーやつに見せようとしてインタビューに勝手に書いたこと
でも当時は音楽雑誌の権力がデカくて喧嘩できずそのま放置
しかしこれは当時の小山田も内心問題に思っていて
翌95年にクイックジャパンのインタビューで訂正を試みる >>291
それで一応の決着は着いたかと思われたが
2000年以降「渋谷系でオシャレとか言われてるいけ好かない奴」叩きたい２ちゃんねらーによって
ロッキンオンの虚構インタビューを元にした「小山田いじめコピペ」が作られ拡散
さらに訂正インタビューになるはずだったクイックジャパンのインタビューから
描写のどぎつい部分だけを取り出して、それらすべてを小山田がやったこととして糾弾する
ブログ（孤立無援のブログ）が登場して2010年代以降もデマは再拡散
オリンピックを潰したいだけのバカなパヨクがそれを発見して大規模拡散して大炎上というのが今回のストーリーだよ
小山田は一貫して被害者だった ドミューンでスレ立てって嫌儲初かな？小山田問題なら目をつけられても仕方ないな 自分もいじめをしてました、ずっと昔の話ですがどうやって償おうか私も考えます
って擁護が全くないのが驚くね
被害者の数かそれ以上に加害者が存在してるはずなのに >>296
いじめがどうこうじゃなくて
そもそもがこれはデマ案件なんだよ 渋谷系が糞ダサい音になって
海外からシティ・ポップが評価されるようになるとはねえ
音楽のイメージはメディが作るんだなあと 小山田事件も面白かったけどその後のイキリ絵本作家の逃げ足の速さはヤバかったよな
2ちゃんですらまだ燻ってる程度だったのにソッコーで辞表出して そのデマ案件にネトウヨやネットの正義の人だけじゃなく
マスコミやジャーナリストやポリコレ社会学者も乗って一緒に叩いて
（論評して犬笛吹くのも行為としては同罪だわ）
反省の弁を述べたやつはほぼいないというのがまあ絶望的なとこだよ
小山田を叩いた自分の過ちを頬かむりしたまま
ポリコレ説いてる社会学者連中のクズっぷりよ！ 単なるイジメならここまで大事になんなかった
うんこ食べさせてオナニーさせてバックドロップってのが強烈過ぎた 小山田本人はイキってただけで手は下してないみたいな方向に持っていこうとする勢力 >>304
つうかよくそんなのを信じたな？
まあデマだったわけだけど
90年代の雑誌に書かれた現実離れしたいじめの描写なんて
盛ってテキトーなこと言ってるんだなあと思うのが
当時の文化状況を知り、知性を理性を持った人間の反応なんだが？ >>291
>>293
自演にマジレスするのも嫌だが
ロキノンの記事がカエルノ世界みたいな
完全なでっち上げだったら
国の施設借りてフェスなんかやれませんよ・・・ 自分もパヨクだけどこの件で
ポリコレトークやってる社会学者やサヨクの運動家のクソっぷりがよく分かったわ
あの連中の言うことは今後はまともに受け取る気はないし
ネットで政治活動してる連中そのものへの嫌悪感を掻き立てられたわ >>306
雑誌記事に抗議するというのは
90年代の方がきちんと
誌上反論という編集方針で行われてたぞ
桑田と長渕とか >>307
お前のレス何言ってるかわ分からんのだが
自演じゃなくて段落分けたんだよ
長いレスなんてコピペだと思われて誰も読まんだろ >>306
お前こそ俺が信じてるとよく信じたな
俺は盛り上がればなんでもいいよ
もちろんやってないと思ってるけどね みんな忘れかけてるのに蒸し返して炎上させるとか
小山田に恨みあるだろこいつら 日本人がヘラヘラ許していることが、世界ではそうではないことを突き付けられた瞬間 >>309
事実（なにがあっったか）のレベルで話をしてるのに
風潮の話をされても知らんわとしか言えんだろ
すべての歌に懺悔品の話してるんならそもそも桑田も長渕も当時既に大御所 >>314
大御所で小山田とは社会的な立場がまったく違う 9月の文春インタビューで小山田本人が
ロッカーに同級生を閉じ込めて蹴飛ばしたこと
知的障害ある同級生を段ボールの中に入れ黒板消しの粉を振りかけたこと
この2つはやりましたって話してたな
うんこ食わしたり、オナニーとかは否定してた ＞大晦日に小山田圭吾の特番をDOMMUNEで15時間配信、出来事の真相を検証
この番組15時間もするんかいｗトークは14時から24時までか
ドミューンというサイト初めて知ったが無料で見られるのか？ >>310
お前のレス何言ってるかは全然分からんのだが
自演じゃなく段落分けるなら
自演と言われないように配慮できるだろ
ガチリベラル勢はパヨクってのを嫌がるのになんで使うの？
お前がイキればイキるほど
反省を促せないリスナーはいじめ肯定の利害関係者にされて
小山田の音楽活動だけは許すって見方が減るのに >>316
だからそれは小学生の時の話で
元々25年前のクイックジャパンの時点で
自分がやったのはその2つって言ってたんだよ
加えて言えば、そのダンボールに入れた知的障害の子とは
高校生の時に再会して親しい友人になる
話したいのはそっちで、その前フリに当たる出会い編として
小学生の時の段ボールに閉じ込めた話があった >>318
いじめを肯定する否定するって話じゃねえってなんで分からない？
それ以前の話でいじめは
そ も そ も デ マ だ っ た
って話なんだよ >>314
>>315
桑田の評価が確定したのはCDバブルの後のTSUNAMI
長渕は女性問題でグダグダ
他にもいくつか書けるけどここから先のネタ提供は有料でいいくらい
そもそも小山田問題の歴史背景語るときに
桑田長渕問題の曲名で反論できないヤツは張りつけの刑でも良いくらい ｢2021 SUPER DOMMUNE YEAR END DISCUSSION」
■【第１部】「小山田圭吾氏と出来事の真相」
コーネリアス小山田圭吾氏の、東京オリンピック開会式の作曲担当辞任にまつわる様々な出来事についての検証、総括、そして現在、更には未来について年の瀬に語りあう。
●16:00-18:00（収録｜120min）
第1章「出来事の検証」今回の問題を情報が出揃った今、改めて検証し、総括する。
■司会：宇川直宏（DOMMUNE／”現在”美術家）
■出演：ばるぼら（ネットワーカー）、吉田豪（プロインタビュアー）、kobeni（ブロガー）
●18:00-20:00（収録｜120min）
第2章「出来事の起因」25年前、何故、どういう経緯を経てあの記事は出版されたのか？
■司会：高木完（MC&DJ）
■出演：中原一歩 （ノンフィクション作家）、北沢夏音（ライター｜編集者） 五輪憲章と電通のコンプライアンスと障害者基本法が
理解出来ない連中って... ●20:00-22:00（収録｜120min）
第3章「出来事の本質」SNS時代のコンプライアンス、キャンセルカルチャー、いじめと差別。今回の問題から何を学び、何を改善すべきなのか？今回の問題はどうすれば未来へと道を開くのか？
■司会：遠藤治郎（建築家）、ダースレイダー（ラッパー｜批評家）
■出演：大月英明（南山大学）、亀石倫子（弁護士）、今崎牧生（心療内科医｜相談支援専門員）
●22:00-24:00 （生｜120min）
第4章「音楽が創る出来事」音楽を通して氏は何をこの世の中に伝えてきたのか？そしてコーネリアスの音楽はどうして今も素晴らしいのか？
■司会：宇川直宏（DOMMUNE｜”現在"美術家）
■出演：野田努（編集者｜音楽評論家）、松村正人（編集者｜音楽評論家）、大久保祐子（編集者｜ライター） >>324
デマならROが記事撤回して
所属が裁判起こすよ
でっち上げ記事への抗議はそのくらいの態度が必要 >>327
なら早くゴメンナサイして
いじめはいけないよ 中原昌也の本で、小山田と対談してたが
小山田が岡田有希子の死亡記事集めてる話してたな
今もその記事大事に取ってるのかな？
さすがに捨てたかな？結婚した時レコードもかなり処分したとか言ってたしな
悪趣味キャラでいきたかったんだろなw
フリッパーズのイメージ拭いたくて >>321
ＱＪ読んだけど小山田と障害児の友情物語といえなくもない感じだったな
例のブログは切り張りがきつくてほとんど捏造に近いという印象を持った >>299
小山田ものぶみもさくらももこと仲良かったな
さくらももこも担当編集に醜いことしてた
ちなみにさくらは電気グルーヴも好きで
小山田がイジメ自慢はじめたのは電気グルーヴの影響と聞いた >>330
インタビューを書いた山崎洋一郎は
炎上初期に定形謝罪文を出してそのまま雲隠れ状態
文春の取材オファーもこの番組への出演オファーもすべて無視してるらしい
これでわからないか？ 片岡ナントカってやつのnote見たら擁護してる側の論理がなんとなくわかってきたけど
悪の雑誌ロキノンの捏造による小山田へのイメージ工作だったという陰謀論みたいになってるんだな サブカル人格崩壊者たちの傷のなめあい・・・もうやめよう
ひとりひとり自立した個人として、問題と向き合おう
サブカルが選民意識を持ったクズの集まりでダセーって今は思われてる
もうやめようこういうの ＞「自慰行為に関しては、中学の修学旅行のときのことでした。留年して同じクラスだった上級生と、僕は一緒の部屋でした。友だち数人とプロレスごっこをしていると、そこにその上級生が部屋に入ってきて、同級生の一人を裸にしたり、紐で縛ったり、自慰行為を強要したのです。行き過ぎた行為でしたが、怖くて止めることができず、傍観者になってしまったことがありました」
雑誌がエピソード捏造じゃなくて
小山田のリアル体験エピソードを盛ったんでしょ
擁護派のファンは、擁護の仕方がおかしいいよ、雑誌の捏造って、無い話を作るって場合に使う言葉だろ
過剰に擁護しすぎ、文春読んでない人なら、そのエピソードは捏造ですって擁護派が触れ回れば
なんだ雑誌のデマかと勘違いする、しその勘違いを誘ってるだろ擁護派は >>332
中原昌也が小山田とは絶交だって言い始めたのが今回でいちばん笑えたな
もちろん東京五輪に加担したからっていう理由でw
そのあとのこの騒動では小山田擁護してたけど、いじめなんて誰でもやるとか言って
あいつも障害者差別ギャグ山ほど言ってるの広められたらいいのに >>333
そうそう
そのQJインタビューの全文は
炎上が始まる今年の7月までネットには存在せず
あったのは文章を切り貼りしたが孤立無援のブログのみだったということも分かってる
（全文スキャンはイムガ－に貼られた画像がおそらく7/19のオザケンスレリンク貼られて登場した） 日陰物は日陰でやってればいいだけの話
オリンピックなんて日の当たる場所に出て来なけりゃよかっただけ >>324
＞「自慰行為に関しては、中学の修学旅行のときのことでした。留年して同じクラスだった上級生と、僕は一緒の部屋でした。友だち数人とプロレスごっこをしていると、そこにその上級生が部屋に入ってきて、同級生の一人を裸にしたり、紐で縛ったり、自慰行為を強要したのです。行き過ぎた行為でしたが、怖くて止めることができず、傍観者になってしまったことがありました」 そもそもデマならデマ嘘なら嘘と言うべきだった
あの企画に乗るべきではなかった >>339
昔まりん、中原、小山田、常盤で海外旅行に行って、中原がまりんと小山田怒らせた話も思い出すわ
あと、中原くらいだよな
今「絶交」て使うおっさんw 宇川直宏（DOMMUNE｜”現在”美術家）
いやお前はVJだろ >>342
今現在の検索をもって
10年前にはネット上に存在しなかったなんてことは絶対言えないだろ
論理的じゃないよ
アップろだーの画像なんて数か月で消えるし 小山田もQJも当時であってもダメな記事なことは確かだし、聖人に近い属性が求められた今回の五輪では格好の的ではあった
ただ少なくとも小山田は告発したブログに訴訟なりしたらいいんじゃないかと思う まあこの辺の界隈では小山田圭吾と小沢健二は神様だから
お前らが叩けば叩くほど信者は擁護して神輿を担ぎ上げるよ ネットの戯言なんか黒白つけずにほっとくしかないわいう
ネット黎明期の姿勢がけっきょく首しめたんかねこれ
何かしらのリアクションをとってりゃ
また違った結末なったんかね >>345
求められた際には言ってる
NHKに電凸があってスタッフに問われたときに否定してる
それをNHK側が発表してる
>>346
ウソとは言え活字化されてるし、当時のインタビューの元テープも手元にはない
訴えてどうにかなる問題か？ >>354
がるちゃんだよねNHKの問い合わせを貼られたの >>354
小山田の言い訳も全部証拠がないから今更どうこう言ってどうにかなる問題か？ >>351
そうだね
孤立無援のブログはやれると思う
クイックジャパンの元記事を切り貼りで歪めた情報を拡散したわけだから この世の中に「正しさ」なんて求めても無理だっていう昔からの教え >>354
またそうやって細かいウソつくズルいな
＞NHK側が発表してる
NHKは問い合わせした人間に答えただけだろ
公式サイトで回答したわけじゃないだろ それとスレタイの主張を声高に叫べるのは小林賢太郎の方じゃないすかね
小山田の疵はそんなに浅いもんでもなかったよ >>358
絶対的に正しいことは分からなくても
絶対的に間違ってること（デマ）は分かるよね
それが分かって、それに苦しめられてる人間（小山田圭吾）がいたら
擁護してもいいんじゃないか？ >>334
さくらももこが担当編集に酷いことってどういう話？ そもそもキャンセルカルチャーの何が悪いんだ？
間違ったことしてないなら普通に説明したら良いだけじゃん 瀧の逮捕から裁判にかけて電気本人ら含めこの手のやつらが終始ふざけてて
かと思えば被害者意識丸出しで泣き喚いてるの見て自分のなかにまだ生きてたサブカルへの憧れが完全に消滅したな
電気の曲の配信自粛への抗議とか、ネットライターだかなんだか名乗ってるサングラスにマスクのやつが記者会見で真ん中に座ってたんだよ
マスクってコロナの前だからね
あとでそいつツイッターで真ん中にいるの私です、でも喋らせてもらえなかったとか言ってて
卓球がこんなやつに媚売って援護射撃させてるのかと思ったら相当ショック受けた >>339
中原昌也ってそんなに格好悪い奴だったっけ？ >>367
いじめどうこうではなく、五輪に加担したから見損なったみたいなニュアンスでしょう いい加減さ
俺は選ばれしサブカルの民で他の奴らと違うとか言うゴミはさ、異様な自意識捨てろや
サブカルのお前らは能無しのゴミなの
社会の下の下、ダサくて気持ち悪い存在なの
開き直ったり仲間同士でかばいあったり、芸術的才能もないくせに芸術家っぽくふるまったり
たまたま金持ってて音響設備整えられて、奇抜な音楽作ったら鬼才だとサブカル仲間が持ち上げる
大槻ケンジ、小山田省吾、吉田豪・・・
もうやめようこういうの >>367
今の時代はお前みたいなサブカル奴が一番かっこ悪いぞｗ >>359
NHKの公式サイトでは何もなかったな
数年前がるちゃん小山田トピでNHKに問い合わせした人が、NHKからこんな返事が来たって載せてただけ
問い合わせがあったから、答えただけだしな 「絶交」とは言ってないけど本当にそれに近いこと言ってるなw
これまだいじめの件は記事にはなってない時点だからね
https://twitter.com/masayanakahara/status/1415448048008712193
中原昌也
@masayanakahara
友人としてガッカリ…人として嫌いとか、そういうことではないけれど…もう友達はやめよう。ってオレの友達やってるより、オリンピックなんぞに関わったほうが金儲かるのは確かなんだろうけどさ…などと落ち込むのは、このくらいで。この先に目を向けなきゃね（溜息）
午前8:08 · 2021年7月15日·Twitter for iPad
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>362
小山田圭吾が真偽不明の問題でネットリンチにあったことは肯定できないが
一方的な被害者である、なんて風にも考えられないよ >>373
かっこええな
金持ちのボンボンが気取った特権意識のサブカルくそ野郎とは違うまともさがある >>370
つうかお前がその世界観から抜ければよくね？
そもそもサブカルってなんなんだよ？
大槻ケンヂと小山田圭吾って一緒にくくられるような存在か？
自分も「サブカル」とか大嫌いだし
今回の番組も宇川直宏の巻頭文はひどいと思う
DOMMUNEそのものにシンパシーや帰属意識はない
まずお前が「サブカル」から離れろよ
小山田圭吾の音楽はサブカルでも何でも無い
つまらない文化的先入観と間違った世界観を捨てろ >>373
そういや宇川含めた10人くらいと絶交してたなw
最近また宇川と中原仲良くなったんだっけ？
中原は、ゆら帝の坂本とカラオケよく2人で行ってるてインタビューで言ってたわ >>376
サブカルくそ野郎が社会で出しゃばって税金使う五輪に出てきてるんだが？
NHKとか言う公共放送にも巣くってるし
そんな現実すら見えないとかやっぱりサブカルくそ野郎ってバカなのか？ イジメ問題を放り出して、それが社会の道理への反抗という自分の表現活動のアティテュードのようにもなっていた
そのままでオリンピックパラリンピックに関係したことは当然批判される 小山田圭吾はサブカルじゃないし
吉田豪だの大槻ケンヂと一緒のカテゴリーにいる人間でもないし
渋谷系とサブカルはまったく違う何かだし
橋本徹が色んな場所で「サブカル」に対する嫌悪を語ってるとかそういうことも知らんのだろうなあ オリパラのアーティストとして「相応しくない」人だった
それだけ
それ以外での表現としてのイジメへの姿勢云々は
小山田圭吾だけでなくカウンターカルチャー全般の問題で語られることだろう >>381
小山田圭吾は普通にオリパラに「相応しい」人だったんだよ
特にパラリンピックにはふさわしい人だった
彼の知的障害を抱えた子との友情物語を読めばそう思うよ
それがデマに寄って歪められた
そういう話だ カウンターカルチャー(サブカルもこの流れ)は
世間にある既存の道理や慣習、善悪優劣の構造を否定し反抗するって姿勢の文化
既存の道理や善悪に「イジメは悪いこと」「障がい者差別はいけない」ってのも含まれる
そういう文脈で小山田圭吾のあの記事はつくられてた >>382
ファンの人の小山田圭吾に対する信仰については語るものを俺は持たないよ >>380
世間の定義をすっ飛ばすサブカルカルト村にどっぷりつかってるとそう思うんだな
いい加減傷のなめあいと妄想だらけのサブカル村から出ろ
悪質なカルト宗教と変わらん
その手の雑誌ライターメディアの情報からいったん抜けて世間を見ろ
小山田圭吾「いじめ自慢」を生んだ「90年代サブカル“逸脱競争”の空気」
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/85441
シン・サブカルのすすめ
https://shin-sabukaru.com/?p=182
ただ、サブカル界では有名な方で、いわゆる、岡村靖幸とか小沢健二とかフジファブリックとか毛皮のマリーズとかくるりとか…
まぁ、その辺の音楽を好む人たちの間では、有名…というかレジェンド級の大御所である。
サブカル界はなぜ小山田圭吾氏のいじめ問題に対処できないのか
https://gce.hidezumi.com/?p=18611
（回顧２０１７）サブカル・私の３点 虚構の中のリアルを楽しむ
https://www.asahi.com/articles/DA3S13277346.html >>382
友情物語(笑)
サブカルライターが作った誇張したいい話をそのままピュアに信じてるんだなｗ
本人が笑いながら語ったいじめとは違うぞｗ 元相方の小沢健二も、「ポストモダニズム」が云々とかいう文脈で
少年のころの度を越した万引きを平気で語ってたね
カウンターカルチャーは既存の善悪否定のポストモダニズムとかの現代思想とも深く関係してる >>384
ファンが動向じゃなくてさ
小山田と障害者の同級生の話は今ネット漁ればいろいろ当時のインタビュー出てくるから調べてみれば？
なんでもファンだからに回収すんなよな >>386
無駄知識知ってるマウントはサブカル脳のテンプレよな
サブカルに毒されすぎだ
サブカル脳だから自分が客観的にどう見えているのかもわからんのだろ
普通はわかる >>387
自分から話してんだよ
ロッキンオンのいじめインタビューが出るはるか以前から
学生時代の話を聞かれたら必ずその子の話をしてる
複数の媒体で語ってるからライターが作ったものじゃない >>392
インターネットの正義の人の話ですかにゃあ？？？ >>351
>>357
こうやって本人が謝っても実は非を認めていないのがサブカル脳
反抗的な俺かっけーとなぜか権力者や強い相手ではなく弱者だけを叩きのめす人格崩壊したクズ
サブカルはどうしようもない 知恵遅れの同級生に分け隔てなく接して
彼らが持っている特殊な「能力」に素直に驚いて語っていたのが小山田圭吾だった
それがいつのまにかネットで「障害者をいじめた人間」に仕立て上げられて攻撃されたんだ
この理不尽さよ >>19
わかる
サブカル連中は俺は他人と違う、だから目立ちたいという自意識に従って
煽りに煽って自滅することが多いんだけど
その後サブカル仲間たちでかばいあうおかしな村社会
ほんと気持ち悪いカルト 宇川さんのモチベはすごいと思う
たいして見てる人おらんのに毎月やってるもんなあ
どこからそのモチベはくるのか・・・❓🤔 オリンピック参加して失うものデカすぎたよな
15時間配信しても世間はもう興味もないし、忘れてそうだし、この番組も見ないだろうし
世の中の人は小山田と言えば
あのイジメの人、うんこの人、オリンピック炎上の人みたいなイメージで止まってるだろうしな
今後もあまり変わらなそう
残念だし気の毒だけどな >>1
このイベントも
世間に抵抗する俺たちかっけー、世間が静まったから本音話したるわ反省してませーんみたいなオナニー意識バリバリでやるんだろうなｗ
そんな逆らう気概があるなら強いものにやれよボケ
五輪くらい断って見ろやあぼ >>400
小山田圭吾の事件ってのはネットのデマ事件だったんだって
気付いてくれるひとが少しずつ増えていけばそれでいいと思うよ
元々point以降の小山田の音楽なんて難解で
普通の人には理解不能だったんだから >>403
謎の暗い情熱でデマを拡散し続けるゴミ人間が来てるなあ 流石にあの内容レベルのいじめが日常茶飯事に行われてたら、あの記事が出た時点で同級生やら告発者が出てもおかしくないから、かなり小山田と編集者がかなりフカした記事だとは思ったけど。
ただし、ここの黎明期とかでそれが取り沙汰されてた時点で、あれはヤラセだったとか弁明あっても良かったのにガン無視し続けた挙げ句、明らかに発表されれば絶対それで叩かれてるから身内と共謀して、本当に直前まで隠して謝罪文一枚で逃げ切ろうとしたのはなぁ。
もし、あそこでクビにならなかったらそれで御祓済んだとかにしてまーたイキってたんだろうと思うと、本当に馬鹿で同情も出来ない。
しかもこれ、明確に人前で記者会見とかして糞味噌に叩かれるのが嫌だから、まーた年末のドサクサに紛れてお仲間と共謀して罪を清算したとか言ってしれっと表の世界に戻ろうと言う魂胆にしか思えないんだが。 >>366
時代が終わった感じがあるな
虚像が虚像だとバレるのは悲しくもあった >>404
雑誌のデマが発端なんじゃなかったの？
それならそれで雑誌に訴訟でも起こすべきなんじゃないかな ポイント以降は普通の人には理解不能って
小山田ファンなら、選民意識強くて痛いし言わない方がいいと思うわ
幼稚な感じがする >>405
別に俺らがいくら叩いた所で、オリパラまで何も清算して来なかったんだし、いくら真実を好意的な視点で捉えようとしてもじゃあ何で今までやらかったのかって話。
表に出て来てどうこう弁明するなら判るけど、オリパラの際も謝罪文だけだし、その後も身内のインタビューだけ。
絶対本人が表に出て来ないから、いくら庇っても事実とは違うと弁明しても、何も伝わって来ないからなぁ。
つか今度は自分が人前でウンコ食わないと、身内がいくらこんなイベント開催しても何も始まらんのよ。 >>399
今はパルコがパトロンで好きな事出来るんじゃないの 2chの初期くらいの頃からずっと小山田のスレが立てば定番のごとく話題になってたのを本人は知らなかったのかね この有名ミュージシャンも完全に障がい者バカにしてる許せない
https://youtu.be/0kJ9vWUp9Ao >>411
あの時擁護してたのも、いかにも小山田やらコーネリアスの音楽理解してる俺カッコエエみたいな連中ばっかりで。
誰か忘れたが叩く奴なんてウンコ食らえとか、あの空気で絶対に言ってはいけないボケかまして速攻ツイート消して逃亡した奴いたじゃん。
周りがそんなんだからもう信用出来ないので、復帰するんならそういう馬鹿連中の身内だけで活動してくれれば良いんで。
NHKやらオリンピックやらそういうもんとは一切関わるなと。 飄々と界隈で活動してもてはやされてる時より、
施設でサポートに従事して人と直接接してるらしい今の方が好きだわ
後者の方がより社会的活動だし >>411
普通に難解だよ
少なくとも自分はすぐには分からなかった
何度も聞いてようやく理解できるような音楽やってると思うよ
音楽にはそういう側面がある
能動的に、あるいは時間を掛けて聞いて、
ようやく理解できる、あるいはようやく快の感覚を得られるようになる
それは普通のことだ
いい加減インターネットの人間は自分の劣等感を克服する意識を持たないと駄目だ なんで、これは難しい、普通の人にはわからないよと言ったら
→それが分かる俺かっけええとお前思ってるだろ！ってなるんだろうな？？？ 小山田は謝ったからもういいかなーと思うけど
その周りが本当に最悪なんだよな >>420
自分はポイントツアーも選手明日も最近のも全部ライブあれば行ってるけど
アルバム買った時から好きだよ
時間かからなかった >>424
従兄弟のヤマサと、事務所社長もなぁ
さらに炎上させたし権藤もw モーリーロバートソンの立ち回りが酷かったな
世界に叩かせようとして必死で >>426
自分は逆
69/96が最高でFANTASMA→pointとどんどんつまらなくなってるって印象だった
それが覆ったのは結構後 ポイント以降なんか聴いてないわ
69/96ライブ楽しんだから充分 >>422
レスが全部わざとらしい
停滞したスレを伸ばそうと必死に煽って
ヘイト集めをやってるのが痛々しい >>428
モーリーはそれこそ劣等感からの逆恨みだろうなって思ってしまうよな
音楽でもなんでも中途半端に終わった人だからね
モーリーのwikipedia読むと笑ってしまうからな
すごいすごい書かれてるのに確実な実績はJwaveのラジオパーソナリティーってだけだからね >>422
QJの記事に捏造というか誇張があって
その一部を抜粋したblogが
オリンピックに批判的な勢力によって炎上して辞任させられた
小山田は被害者って主張であってる？ ジョンレノンは障がい者が嫌いとか苦手だとか言っちゃってるんだよ
ビートルズはキリストより有名とかも平気で言っちゃう人間だから
イギリスではライブの前に障がい者が楽屋に来て握手とかサインする習慣があって
アレが嫌だったと本人インタビューかなんかで話してた
しかしストーンズのキースは楽屋に来た障がい者に何か欲しいものあったら言ってみなって聞いたら
僕キースのチンコをシャブってみたいってリクエストされいいぜBOYって本当にフェラさせたらしい
でもどっちもロックなんだと思う 流石に小山田も身内も
もうほっといてくれって思ってそう なんか小山田周辺の人は完全には許してる感あるから
別名義で仕事はあるんだろうな感が凄い 小山田に許可取ってはいるんだろうな？
そこ気になるんだけど >>409
五輪炎上はネットのデマのほうが大きいよ 友達とはいえ他人のやらかしをネタにお金をとってイベントとはね >>439
許すも何もそもそも問題視すらしていない
発言当時に一緒に住んでたカヒミカリイも
彼のそういうところが面白いのね、とか雑誌で言ってたくらいで >>435
＞でもどっちもロックなんだと思う
すげー90年代のロキノン社ぽい文章だな、コピペ？？ 雨宮処凛って人の「90年代サブカルスイッチ」って表現がなかなかこの界隈の意識を上手く表現してると感じたな
「より鬼畜な方が偉い」みたいな９０年代サブカルの感覚に支配される
↑
この人はこういう風に表現してる >>156
本当にそう思うわ
宇川が割って入ってきて自分の思い出語りするのが最近は特に多いし 90年代サブカルチャーの寒さが露呈して顔真っ赤な年寄りによる恨み節 80年代は学校が荒れていて、その中の縮図の１つと言われてたりパンク系統で盛ってた話は聞いたこと有る
どちらかと言えば実質は陰キャだし
小沢健二が擁護してたのも盛ってた説のある種の補強かも
ただし所謂、そこら辺のバカガキのように障がい者バカにはしてた感は拭えないが
加えていじめ問題残したままオリンピックの演出は無理だしなんで担当したのやら…リスク管理がメチャクチャ 悪意あるブロガーと粘着基地にまんまとお前ら踊らされてたんだよｗ 80年代後半からBADカルチャーとでも言いますか
悪いことがカッコイイ風潮がサブカルを侵食してたわけで
センター街だのスケーターだのディスコ(クラブなんて言わない)でのマスターミックスだの先鋭化した若者文化は
常に悪くてクスリもやるしHIP HOPはロス暴動でリアリティを持つに至る
まあ悪くてイキる事がカッコイイって風潮な時代の子供だな小山田は >>443
この2人くらいかな？小山田と昔から仲良い人で擁護してないのは
Love TambourinesのEllie
@Ellie_staygold
いえいえ
私は批判しています
彼のいじめの件はね
ただ、身内扱い受けるから（笑）どっちみち
ちゃんと嘘つかずに叱るし
別にそんなの
昔も小山田くんの前でも小沢くんの前でも批判することは批判してましたから
午後11:25 2021年11月22日
SEAGULL SCREAMING KISS HER KISS HER
日暮愛葉
@Aiha_official
私は小中、5年間にわたり、酷いいじめを受けていた。謝ってきた人もいたが
私の精神病の後天的な部分は虐めのせいだと思っている。一生許さないし
傍観者も許さない。
午後11:34 2021年7月17日
@
そしてその醜悪な話を面白がって載せる雑誌、本に携わった
関係者たちの気もしれない。オリンピックの仕事を辞退しないことにも大きな疑問を感じる。
午後11:42 2021年7月17日 >>453
サブカルvsオタクなんて世界観抱えてんのは
90年代から認識の更新を一切しないまま老いさらばえたジジイとババアだけだけど？ >>443
許すもなにも元々事実自体が無かった
いじめはデマだった >>60
立憲ってほんと世論の声に悪い意味で敏感だよね
本多の粛清だけじゃなくて立憲共産党とか批判ばかりとかいう指摘を受けるとクリティカルヒットして方針転換する節操の無さだし
こいつらが真に受けてる世論の声？の意のままにすっかりネトウヨに都合の良い野党になっちゃったよね立憲ケンタ君は わかりにくいと思うからケンモメンに説明すると、小山田さんをディスるための邦楽男性ソロのアンチスレ「秩序のない現代にｳﾝｺﾊﾞｯｸﾄﾞﾛｯﾌﾟ(激寒)」に書き込んだ一連の書き込みが、IP[106.167.133.58]によるもので、そのIPでビットトレントというファイル共有ソフトのダウンロード履歴を閲覧できるサービスiknowwhatyoudownloadでIP [106.167.133.58]を検索すると、固定IPであることが分かり、さらに現在進行形でダウンロードしているファイルが未だに続々と更新されているのね。
だから雑誌の真偽はともかく、下記の書き込みをした人間がトレントを使っていることだけは確かなんだよ。
468 名前:NO MUSIC NO NAME (ﾜｯﾁｮｲ 6be3-NBkL [106.167.133.58]) [sage] :2021/08/12(木) 04:14:09.83 ID:IsHqNJr+0
>>442
障害者虐めやってた頃の小山田もそらもう脳内麻薬ドバドバ出てたろうな
ほらな？
こうやって秒で論破できるんだよww
だからクソ下らねぇ反論やめようや
488 名前:NO MUSIC NO NAME (ﾜｯﾁｮｲ fbe3-HgDC [106.167.133.58]) :2021/08/15(日) 05:51:58.21 ID:WQ4yGm/d0
>>486
そもそもこのサイコが何に対して謝ったのか意味分からんからね
誰かこれ説明できる人いる？
居ないでしょww
炎上して残当だわw
このまま一生沈んでてくれや胸糞悪い
617 名前:NO MUSIC NO NAME (ﾜｯﾁｮｲ 8de3-QZwO [106.167.141.91]) :2021/09/18(土) 22:41:09.00 ID:jd24HpDK0
おいおい、リプ欄制限してんじゃねぇよww
やっぱサイコ野郎は話にならねぇわ
https://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/?ip=106.167.141.91 >>452
つーかあいはさんは知らないで仕事してたのかね >>445
当時ウシジマくんとかバキを礼賛してる暴走族OBとかおったなあ
なんかインスピレーションを掻き立てられるらしい いい加減露悪趣味やめる方向で進まねえかな
死ぬまで悪ガキやるのかよ >>467
何が露悪なんだ？
コーネリアスは海外のイベントで呼ばれて
美術館でライブするようなアーティストなんだけど？
露悪？？？？ ダースレイダーは宮台とやってたイベントは良かったけどこっちにも出るのか >>468
イジメアピールアーティストとばれてなかっただけちゃう？
試しに俺は偉いアーティストなんだぞーもう1回美術館でやらせろーってお願いしてみたら？ 小山田も信者もつるんでる連中も選民意識の塊だったからな
雑誌のせい、編集者のせい、時代のせい、読者の読解力のせいにし続けてれば
すぐに許され復帰できると皮算用してたんだろうが
永久にウンコバックドロップマンで確定することに気づいて発狂して
あわてて信者集めて言い訳イベントしようとするも
世間的には蒸し返してるだけになってるのが草 ２０年間くすぶってた火種だったけど
サブカル界隈で信者相手にイキッてたから見逃されてただけなのに
メインカルチャーへの嫉妬からか五輪開催なんて表舞台に飛びついたのが運の付き まあ、サブカル村で生きていくために必要なんだろ
どこにいてもごはん食べてくのは大変だな >>60
フェミ憎しのロリコンケンモメンが持ち上げそうな人材やな
そのうち自民に転向しても驚かないわ また小さなコミュニティでイキっちゃうの？🥺
桑田(ﾁﾜﾜ)佳祐と良い勝負ですね 468 名前:NO MUSIC NO NAME (ﾜｯﾁｮｲ 6be3-NBkL [106.167.133.58]) [sage] :2021/08/12(木) 04:14:09.83 ID:IsHqNJr+0
>>442
障害者虐めやってた頃の小山田もそらもう脳内麻薬ドバドバ出てたろうな
ほらな？
こうやって秒で論破できるんだよww
だからクソ下らねぇ反論やめようや
488 名前:NO MUSIC NO NAME (ﾜｯﾁｮｲ fbe3-HgDC [106.167.133.58]) :2021/08/15(日) 05:51:58.21 ID:WQ4yGm/d0
>>486
そもそもこのサイコが何に対して謝ったのか意味分からんからね
誰かこれ説明できる人いる？
居ないでしょww
炎上して残当だわw
このまま一生沈んでてくれや胸糞悪い
617 名前:NO MUSIC NO NAME (ﾜｯﾁｮｲ 8de3-QZwO [106.167.141.91]) :2021/09/18(土) 22:41:09.00 ID:jd24HpDK0
おいおい、リプ欄制限してんじゃねぇよww
やっぱサイコ野郎は話にならねぇわ
https://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/?ip=106.167.141.91 小山田みたいな奴を持ち上げておいて
リベラル面してるサブカル連中の
差別性、偽善性を暴けたのも良かったね インターネット黎明期から二十数年越しの大炎上は歴史に残る事件だった 音楽の世界って「自分は加害する側だ」とアピールしないと格好がつかない一面があると思うわ
元いじめられっ子でしたなんて言ったって誰も憧れてくれないもんな
自分は賢く面白おかしく他人を食い物にする強者だと示さないと オリンピック内定までは小山田のイジメの話をしてる人間を見かけたら「未だに言ってんの？」って呆れながら言うのが大人って空気だったんだよな
多分オリンピックに関わらなかったら逃げるどころか追及する奴らの方がしつこい異常者って空気のままだったんだろう 小山田にさせれば良かったのに
小山田は才能がある
音楽の才能がある奴はみんなこんなもんだよ 単なるいじめじゃなくて障害者相手だからな
いつの時代でも駄目だろ
たいして有名じゃないからスルーされてただけで本来ならあの時点で謝罪させられてたレベル
ノエル・ギャラガーはエイズになって死ねと言っただけだが小山田はガチでやってたから全然違う 90年代のサブカル知ってる自慢したい自称知識人多すぎなんだよな
早く入れ替わらねえかな >>490
だからやってねえんだよ
デマだったんだよ >>394
でもその月刊カドカワのインタビューではいじめの話は出てこない。
小学校の時はK(QJの沢仮名))とはわりと距離を取って付き合っていたとある。
高校では仲いい奴とはクラスが別になって知らない奴ばっかで隣の席になった
Kとしか話さなかった。下敷きに挟むアイドルは石川さゆり。
名簿・漢字の記憶力を称賛。鼻炎でポケットティッシュがすぐ無くなるので
購買で箱ティッシュを買って首にかけてあげる話はQJと同じ。 全員いじめ容認派の外道だと思ってる
時間の経過で許されるというのはいじめてた側の発想 >>496
そうだね
自分の中にある妄想の小山田圭吾、妄想のサブカル、妄想の渋谷系に勝手に敵意を燃やして
なんとしてでも叩かねばならぬって状態になってるキチガイが多いんだよな
妄想だからそのいずれも実態とはかけ離れていて
それを指摘されると、俺様偉いと思ってるのかとか逆ギレする
無知から来る劣等感が憎悪に転化するというどうしようもない状態 >>39
それ凄く悪質な100%フェイクニュース。
その番組見てた人何人かに訂正してと書き込まれてたよ。 つーか大晦日にやることがコレかよ
サブカルクソ野郎には余程衝撃だったんだろうな 掘り返していいのか？
まだほとぼりは冷めてないだろう ダースレイダーがいるイベントは基本的にキチガイ化していて見るに絶えない いじめを直接的に加害したか、傍観してたかの違いは、
大きく加害行為として見做され、それは一般的に珍しくないことで、
また、何故いじめられるかではなく、何故いじめるのか、何故暴力を傍観してしまうのか
ってのが重要な点だと思うね
その大きな暴力的な社会構造の中で、一人を断罪すれば済むという話でもない >>499
まだいたんだ
信者のくせにトラットリアの意義まで語れなかったニワカがｗ >>27
懺悔し続けたならこれからも懺悔してるはずなのに懺悔止めたのかな オリンピック前はネットの暴走がひどかったな
とある炎上の親しいところにいて内情全部知ってたけど、対してネットのネガティブな意見は全部デマだったわ
しかもそのデマをネット民はあっさり信じるからなあ 開会式でウンコ食いながらバッハ会長にバックドロップ決められれば許されたのに 正直同情しかないわ
本人はイジメなんてやってない
他人がやってたイジメを自分がやったことにしてイキってただけ
90年代の露悪趣味の代表がこいつ
本当に馬鹿みたない話 これにも出てる中原一歩はピースボート共同代表の過去を隠してピースボート礼賛本や小川淳也礼賛本を書いてるクソ
こういうゴミに擁護記事書かせてる時点で小山田の程度が知れる
音楽的にはファンだしQJ自体は今まで分かっててスルーして来てたけど今回の対応でほとほと嫌気が差したわ
https://note.com/denpachiro/n/nb4312870a858 >>516
90年代露悪趣味ですら許されないのは嫌いだけどロマン優光とかの言うとおりだし
本人はイジメなんてやってないなんて100％嘘だし
そんだけ騙されやすい馬鹿はネットから離れたほうがいいよ >>229
ほんこれ
すぎやまこういちは大して叩かれてなかったしな 本人居なくて草
全部じゃなくても顔出しくらいしろよｗ >>526
吉田豪が質問するかと思って期待してたのに残念だな これ6時間小山田やるのか
文中で指摘してるけどザハと佐野研二郎も含めてやった方が面白いのに
3部以外は小山田そんなに悪くない言うだけで糞つまらんだろ いい歳こいたおっさんおばさん連中なのに
何というか幼稚な印象を受けるわ 表とは違う“真実”を共有して悦に入る
サブカルの生態を繰り返すんだな >もちろん、氏が部分的に加担したいじめ行為に関しては、深く反省する必要があると思っているし、自分自身、いじめは絶対容認してはならないと強い認識を持っている。
>しかし、25年にわたって小山田氏はこの件に対する罪悪感を常に抱え、懺悔しつづけ、その気持ちを音楽に反映してきた。
言い訳しきれてなくて草 年越しをこんな奴らと過ごすのかよ
どんな拷問だ
ケツの痛さと不毛な時間が小山田憎しに変わるだけだろ そっとしといてほしいだろこれ
せっかくほとぼり冷めかけてんのに
メタファイブとか作編曲でひっそり稼げばいいじゃん 体制派カウンター・カルチャーとかいう最も気持ち悪い存在 >>239
決して小山田自体を否定してるわけじゃないのにそのブロガーはロマンの著書のタイトルに直接Twitterでケチつけた
理由は自分たちに様々な恩恵のあったあの頃のサブカルに呪いとか言ってんなよっていうバカげた理由で訂正しろに近いくらいのことは言った
そのテロみたいな真似のつぶやきのSSをロマンが貼ると怖いからやめてといきなり被害者ヅラ、
ちゃんと読んでねえだろって言われても読んだ上でも著者にそれ最初に言うことかって心も読み取れず小山田の項目だけは読んだもんクスンといつまでも愚痴をこぼす
最近ロマンにはDMで謝罪したと顔文字付きで呟いたため実は自分の体面しか考えてない謝罪にもなってない卑劣なDMだとTwitter上で抗議される
おそらくメディアリテラシーについて何かしら語るんだろうが
自分のそういう部分が露見してることはさほど意に介してないそんな無敵の人
にロマンは絡まれた どんな風にうんこ食わせたことをアクロバット擁護するのか気になる なんか信者に異様に持ち上げられるけどへぼい曲ばかり 20年間放置してたのか特大弾頭となって爆発しちゃったんだから仕方がない 加害者が被害者ヅラで金儲けとか笑わせてくれるなwwwwww 問題はオリンピックを中止しなかったことだろ
ガス抜きに使われた NHKは渋谷から移すべきだったな
弱者を使って金をふんだくらせて
スタッフは上流気取ってる わかりにくいと思うからケンモメンに説明すると、小山田さんをディスるための邦楽男性ソロのアンチスレ「秩序のない現代にｳﾝｺﾊﾞｯｸﾄﾞﾛｯﾌﾟ(激寒)」に書き込んだ一連の書き込みが、IP[106.167.133.58]によるもので、そのIPでビットトレントというファイル共有ソフトのダウンロード履歴を閲覧できるサービスiknowwhatyoudownloadでIP [106.167.133.58]を検索すると、固定IPであることが分かり、さらに現在進行形でダウンロードしているファイルが未だに続々と更新されているのね。
だから雑誌の真偽はともかく、下記の書き込みをした人間がトレントを使っていることだけは確かなんだよ。
468 名前:NO MUSIC NO NAME (ﾜｯﾁｮｲ 6be3-NBkL [106.167.133.58]) [sage] :2021/08/12(木) 04:14:09.83 ID:IsHqNJr+0
>>442
障害者虐めやってた頃の小山田もそらもう脳内麻薬ドバドバ出てたろうな
ほらな？
こうやって秒で論破できるんだよww
だからクソ下らねぇ反論やめようや
488 名前:NO MUSIC NO NAME (ﾜｯﾁｮｲ fbe3-HgDC [106.167.133.58]) :2021/08/15(日) 05:51:58.21 ID:WQ4yGm/d0
>>486
そもそもこのサイコが何に対して謝ったのか意味分からんからね
誰かこれ説明できる人いる？
居ないでしょww
炎上して残当だわw
このまま一生沈んでてくれや胸糞悪い
617 名前:NO MUSIC NO NAME (ﾜｯﾁｮｲ 8de3-QZwO [106.167.141.91]) :2021/09/18(土) 22:41:09.00 ID:jd24HpDK0
おいおい、リプ欄制限してんじゃねぇよww
やっぱサイコ野郎は話にならねぇわ
https://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/?ip=106.167.141.91 ウンコ食わせるのがセーフだった時代っていつなんだよ >>80
転校初日の授業で手を上げるポーズがスペシウム光線みたいなポーズだったので
教室が爆笑になって、そのポーズが実は朝鮮学校の挙手の仕方だったって話。
小山田氏と一緒に遊んでた仲間で本当にピュアでいい奴と言っている 524 名前:NO MUSIC NO NAME (ｱｳｱｳｸｰ MM19-xYmJ [36.11.228.34]) :2021/08/27(金) 13:57:47.87 ID:b/bKsLbeM
まだそんな幻想抱いてんのか信者どもは
小山田は社会から抹殺されたんだよ
もうインディーズ活動すらできない
https://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/?ip=36.11.228.34 >>550
食わせてないよ
雑誌側の誇張と捏造
誤解されたまま広まってる
1回小山田の謝罪文読んだら >>554
そんなイイワケが通用すると思ってる時点で
一切反省していないという事がよくわかるよなあ 高木完ってまだ生きてたんだな、もうおじいちゃんだろ それどころか別の雑誌でさらなるイジメ自慢w >>558 日本人に跋扈するこの被害者意識ムーブ何とかならんのかほんと >>510
参加メンバー見てみたらアンチフェミのネトウヨの方が多い AV女優なれました
話しかけてくるな 友達じゃない 障害者の子が母親と頑張って書いた年賀ハガキを晒して馬鹿にしてる時点で人格終わってるやつって分かるだろ キリスト｢障害児にウンコ喰わせてバックドロップしたことが無い者のみが石を投げよ｣ >>567
でもその年賀状の箇所って
漢字の記憶力が凄くて、クラスの誰もが読めないような漢字を使って文章を作るけど、
文章も字の大きさも大きすぎたり小さすぎたり滅茶苦茶。
この字の大きさのことから派生した話っていうか
来た年賀状がお母さんの補助線付きで字が汚かったって話。
「あと、こいつの凄いのは...」と学校名簿を氏名・クラス・住所・電話番号・
父母の名前・他のクラスに兄弟がいるかを全部暗記するって話に続き
このパートの全体的な文脈は小山田氏が彼を称賛してる
人並外れた記憶力と書く文字や文とのギャップ萌えの話。 >>536
そういやそんなんあったな
それ呼んで語らせるってアホなのかそういう意図なのか なんで掘り返して追い打ちかけてんの
あわよくば自殺したら悲劇のヒーローに仕立て上げられるから？ >>571
自閉性の典型的な特性を揶揄してギャップ萌えとかほんと失礼極まるな >>571
はいはい、切り抜きねw
擁護派の意見鵜呑みにしてるだけで原文よんでないだろ
ギャップガーみたいな箇所は一つもなかったよ
終始障害者叩きだけ
事実を歪めようとする擁護派はクズだね 被害者ヅラでもないよな
こういうのってなんて言うんだろ？ >>27
反省し続け音楽に反映 、、、、さすがにそれはないw >>575
原文読んでますよ。リアルタイムでね。
あなたが読んでないのが明らかなのは分かりました。 >>574
今は
レインマン公開以前でサヴァン症候群とか全然知られてないから
揶揄とかじゃなくて字や文章が滅茶苦茶なのに
超人的な記憶力のギャップに現在より強烈なインパクトあったと思う。 小山田は心底かわいそうだわ
反オリンピックに利用されただけじゃねえか
こいつらに障碍者への理解なんてあるわけがない
伊是名夏子の件を見ればわかる >>169
オファー受けただけで物凄いカウンター受けたわけだw
過去の自分のせいとはいえダメージでかすぎだろ 見苦しいなあ
自分の行いの報いを受ける時が来たんだから受け入れろよ 田辺靖雄九重佑三子夫妻はなんかコメント出してるんか
あいつ歌手協会会長とかやってるだろ >>27
けっきょく「芸の肥やし」理論なんだよなぁ
肥やしとして潰される側の立場は… え！？小山田さんて障害児にそんな酷いことしてたん！？ ケジメを取った
それで終わりだと思うけどね
語るとすれば出版社側の責任だよな 小山田圭吾のイジメ武勇伝って全部根本敬の真似だからね
「ガロ」を主戦場にした特殊漫画家の根本みたいなことを、売れっ子ミュージシャンの小山田が言ったら、それはたとえ嘘松だろうと徹底的に非難されて当たり前 >>585
2017年からオリパラ関連やってるんだよ小山田
これも受けない方が良かった
たびたびイジメの件がほじくり返されてたから嫌な予感しかなかった
https://www.1101.com/pl/tokyo_olympic_2017/statuses/285327
これ2017夏のイベント >>592
根本敬の真似だけど全然真似になってない
汚い奴が汚い奴を嗤うからそこに諧謔が生まれる
小山田というかクイックジャパンは下品過ぎる
ロッキンオンはただのいじめっ子の馬鹿で小山田のイメージ作りに利用されただけだから別
いじめっ子だから非難されて然るべきだけど本件に関しちゃむしろ小山田の被害者だと思うわ ジョンレノンとオノヨーコの息子（ショーン）も配信に出るけど今、日本にいるの？
渋谷慶一郎やphewも追加で出演決定したけど
この2人と小山田交流あったっけ？つるんでる印象ないんだが QJやジャパンもだが、BARFOUT! （バァフアウト）ていう雑誌も今じゃ考えれない感じ
95年の小山田特集で、小山田が生まれてからの年表が書いてあって
小学生時代の欄に、知恵遅れのなんとかくんが転校してきてクラス騒然！的な項目を載せてたの思い出す… 小山田圭吾知ってる世代なんてファンでもなけりゃ「太陽はぼくの敵」くらいしか知らんかったろ
それがクソデカ案件受けたばっかりに大昔の言動引っ張り出されて再起不能の大怪我うけちゃった
今まで通り自分を褒めてくれる連中の前だけでやってりゃよかったのに わかりにくいと思うからケンモメンに説明すると、小山田さんをディスるための邦楽男性ソロのアンチスレ「秩序のない現代にｳﾝｺﾊﾞｯｸﾄﾞﾛｯﾌﾟ(激寒)」に書き込んだ一連の書き込みが、IP[106.167.133.58]によるもので、そのIPでビットトレントというファイル共有ソフトのダウンロード履歴を閲覧できるサービスiknowwhatyoudownloadでIP [106.167.133.58]を検索すると、固定IPであることが分かり、さらに現在進行形でダウンロードしているファイルが未だに続々と更新されているのね。
だから雑誌の真偽はともかく、下記の書き込みをした人間がトレントを使っていることだけは確かなんだよ。
今ここに書き込んでるのは普段邦楽男性ソロで自演してるお客さん達。
468 名前:NO MUSIC NO NAME (ﾜｯﾁｮｲ 6be3-NBkL [106.167.133.58]) [sage] :2021/08/12(木) 04:14:09.83 ID:IsHqNJr+0
>>442
障害者虐めやってた頃の小山田もそらもう脳内麻薬ドバドバ出てたろうな
ほらな？
こうやって秒で論破できるんだよww
だからクソ下らねぇ反論やめようや
488 名前:NO MUSIC NO NAME (ﾜｯﾁｮｲ fbe3-HgDC [106.167.133.58]) :2021/08/15(日) 05:51:58.21 ID:WQ4yGm/d0
>>486
そもそもこのサイコが何に対して謝ったのか意味分からんからね
誰かこれ説明できる人いる？
居ないでしょww
炎上して残当だわw
このまま一生沈んでてくれや胸糞悪い
617 名前:NO MUSIC NO NAME (ﾜｯﾁｮｲ 8de3-QZwO [106.167.141.91]) :2021/09/18(土) 22:41:09.00 ID:jd24HpDK0
おいおい、リプ欄制限してんじゃねぇよww
やっぱサイコ野郎は話にならねぇわ
https://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/?ip=106.167.141.91 >>592
根本敬の影響だね
漫画だと村田がひたすら悲惨な目にあう作品群や
リアル話だと因果鉄道の旅での〇〇研究
根本はマイナー中のマイナー舞台で活動してるから見過ごされてるが
ほぼアイドルだった小山田がマシマシ盛り盛りだとしてもイキり話でやったら、そら洒落にならん こいつには異常な問題がある事はわかっていたが背後関係がやっかいだった川に堕ちた犬は打てという中国の故事に従う時だ >>599
マイナーだからが問題じゃないよ
メジャーでだって月曜から夜ふかしとかいい顔した親父を笑うノンフィクションのコンテンツなんていくらでもあるし
凄惨ないじめをテーマにしたフィクションのコンテンツだっていくらだってある
でもそこに潜む倫理観の欠如をみんな認識して薄皮一枚倫理的な振る舞いをしたり逆に徹底的に汚くすることで逆説的にその倫理観の欠如を認識していますよということをアピールする
それを善とするつもりは無いが根本敬は自分達をジョージ秋山に喩えたりしないし村崎百郎が殺されたアパートに引っ越すよ >>602
表舞台に出たのが問題だよ
異なる他者への嘲笑、排斥、弄りという点では根本さんも小山田もそんなに変わらないと思っている
根本さんは超マイナーでやってるというか
そこしか場所がないからごく一部からはリスペクトされてるけどね なんかモーリーロバートソンが予定があるからこれキャンセルしたのに蕎麦食ってるとか回ってきたけど、どういうこと 上級村の人々が被害者面してんよぐらいにしか思われないだろう キャンセルカルチャーの暴走だのメディアハラスメントだの、当の小山田本人がハラスメントで暴走してたのは無視かよ 嫌儲公認香山リカも根本敬ファンだからな
サブカルは根本一色だったよ町山とかも
だからだいたい根本敬が悪い >>607
これ事前収録だよ23日？24日の？くらいの むかしのドミューンはハッシュタグつけて意見いうと宇川がリツイートしてたでしょだいたい全部
なんか青林堂の話で昔のガロは差別的じゃなかったって話がでて
山野とか根本とかいてかなり差別的で街道におこられて回収とかあったんでしょみたいな事書いたら
完全に無視された青林堂が差別的だったという事実はなかった事にしたいらしい >>606
本当にみんながそう思ってたらコイツラみたいな無理筋の擁護だけじゃなくて根本敬的な表現として評価する声があると思うけどなあ
もちろんそういうものをメジャー（QJ程度でも）に持っていったこともそう思わせる一つ大きな要素だとは思うんだけど根本的に根本敬的なものへの不理解があると思うから昔からこの記事は大嫌いだしこの記事を失敗と認めずにジョージ秋山的な感動物語を作るつもりだったと嘘つくコイツラが許せない
こういう汚いものに本当に救われてきた人間を馬鹿にしてると思う >>611
そうなんだ
じゃあ今モーリーがそば食ってるって騒いでる奴はアホなんだな >>616
騙される馬鹿いるんだなw収録なのにね
そういう奴が間違った話を拡散するんだろな ワロタ
何のイベントだよ
小山田本人が入ってねーじゃんｗｗ これだけ叩かれて反省しないんだとすればマジのマジモンのクズなのかもしれない 結局それかよ
三つ子の魂百までバカは死ぬまで直らないを実感 吉田豪が一番適切だと思うよ
カウンターカルチャーの矛先が教師とかエリートでなくより弱いやつに向かってた時代なんだよ ＞25年にわたって小山田氏はこの件に対する罪悪感を常に抱え、懺悔しつづけ、その気持ちを音楽に反映してきた。
うーん、苦しいよ こういうキャラをやってしまったならそれはオリンピックみたいな祭典には相応しくないのは事実だろ
最初からまちがってんだよ >>623
ポイントツアーのTシャツもAPE製だったな
最近交流なさそう >>624
それもまぁおもうよ
ずっとオルタナティブでいればいいのに何でマス中のマスの優等生カルチャーの権化みたいなオリンピックなんかと関わろうとしたのか
「あんなもんXやミスチルにやらせればいいんだよ」って切って捨てろよって ちょっと根本敬を過大評価しすぎだな
本人も自分が人でなしのごみで最期は刺されても良いと思ってるだろ >>627
あなたも指摘する通り人でなしのゴミだって自覚が透けて見えてることが何より重要だと思うけどね 元凶の当時のQJやロキオンの編集者が、現在しれっと編集長やら高い地位に居たのも驚いたな。
結局、音楽界も出版界も広告業界も小山田みたいな連中ばっかりなのが、あの騒動と一連のオリンピックの開会式でもう露見してる。
そりゃTVも新聞もつまらなくなるし、CDやら本も売れなくなる訳だわ。 根本さんは自分がゴミとかいう覚悟ねえ
そうでもないよ プライド高いよ
もっと売れてるはず周りが悪いみたいなね >>629
根本の自覚はそうだけど、この人たちは「根本さんは人間愛を描いていたんだ」とか言ってるわけじゃん？
それは明らかに違っていて貧乏人だったり精神障碍者だったりを見世物にして嗤ってたのは事実なわけじゃん >>632
ごめん今放送は観れてなくてそんなこと言ってるんだね
俺の中では赤田北尾村上がQJ誌を感動物語に仕立て上げてた所で認識が止まってて
今度は根本敬まで感動物語に仕立て上げようとしてるとは流石に思ってなかった笑っちゃうね
ついでに小山田との相対化で持ち上げざるを得ないだけで根本敬についての見解は>>631とそんな変わらず覚悟というほどのものは無いと思うしあれはあれで戦略的な商売人だと思ってます キャラ作り失敗の話を当時への反省かのように語ってて草 配信見てるけど大晦日に大人がうんこの話をしてるのがシュールだなw
何やってんだっていうww
小山田見てるのかな？この配信 週刊誌かなんかが同級生に取材したら「話盛ってる」って暴露されてたのが一番笑った
いけてるけどいけすかない嫌なやつだったとも言うてたな デマ記事書いたライターと編集者は、クソみたいなコメント出して、番組からは逃亡 長いことファンで追ってたので、人間的に変わっていったのは、
誰しもそうであるように丸くなった、成熟は見てとれたけど、
ただ、五輪バッシングの時に、いや今の小山田さんはいじめに対して今はこういうスタンスで、
こういった活動もしてるんだよ、みたいな擁護が可能だったかというとかなり厳しい これ直接の当事者が一人もいない時点で小山田信者以外は不快感しか残らんよね🤨 >>639
わかる
あとさっき宇川が
「小山田さんは25年間懺悔し続けてきた」て発言してたが、それはどうなんだろう
違和感あるなぁそれは そんなにいじめられっ子といじめっ子を再会させてミラクルを起こしたいなら
いま「ネットイジメにあってる」小山田を世間の面前に引っ張り出したら良いだろ 荻上チキもモーリーロバートソンも自称ジャーナリストの炎上芸人なのがよく分かるわ >>645
俺も25年どうたらというところで違和感を感じた
どれだけ謝罪文が説得力を持つものであっても
騒動が起きてから出されたものであったら
「言われたから反省した」という受動的なものにしか見えなくなる
なぜもっと早く言えなかったのか
そしてマスコミの捏造であるならばなぜもっと早く告発し過去を検証しなかったのか
小山田の周辺にいて25年の反省していたとか事情を知っている人には納得できるものであっても
事情を知らない一般人には事情も知らず今年起きた出来事としか見れない >>649
おれはモーリーは全く信用してないしチキも時々変なこと言う人だとは思ってるけど、
宇川についても小山田の言い分を100％信じて元の記事を限界まで善意で解釈したものでしかないと思ってるよ。 >>649
モーリーがなんの検証もなく、次々に英訳して無責任にtweetしてたのはちょっと引いたわ >>649
問題をどう扱うか、どういう催しか考えたら、
二次加害をよく懸念してるチキが断ったのは理解できるけどな ドミューン観てるけど、小山田が障害者イジメの極悪人ではなくて実際に会うと良い人だよ、っていう擁護の仕方は変だと思う
小山田の謝罪や釈明のタイミングが余りにも遅すぎたのが一番の問題だし、小山田の人柄が良いからその件は冤罪、
キャンセルカルチャーの暴走っていうのは違うかな 擁護するのもイベント開くのも自由だけどオリンピックっていうみんなの場に出てきてされた「批判」に文句言うなよ25年間だんまり続けてたんだからよ >>654
ヤクザだって友達にとってはいい人だもんね 通り魔する奴や、人違いでバットで撲殺した半グレも
友達付き合いすれば『いい奴』だと思える面もあるとは思うけど
小山田のインタビューの問題は本人の人柄よりもあの内容について特に説明もなく
大炎上するまで放置し続けたことなのでは？
今年になってオリンピックの大仕事が吹っ飛び
人非人扱いされて初めて謝罪や釈明をこの件についてしたのは特に人間として誠実は思えないな 例のブログはほとんど捏造に近いものだがそれを放置していたのは小山田
そのイメージのまま表中の表のオリンピックに出てきたら、叩かれるに決まってる
世間の批判の多くは誤解に基づいていると思うが
だからと言って小山田を擁護しようとも思わない
ど真ん中に出てきたのが間違いだし
出てくるなら叩かれると思わないと >>654
相手見て対応変えてるだけの知能犯なだけだろ。
本当この手の擁護してるやつ馬鹿だと思う。 >>657
そうそう、放置していたのが問題
炎上してから言い訳は通じない 小山田の側に立って言葉をかけるのなら
「雉も鳴かずば撃たれまい」だな 集団ヒステリーだった
ただイジメを見てただけの人間を集団でイジメた
酷すぎる話だよ >>662
えっ
指示役＝リーダー格 だったという話はどこ行っちゃったの 善人になったり悪人になったり
キョロキョロしてたら
善も悪もわからんって わかりにくいと思うからケンモメンに説明すると、小山田さんをディスるための邦楽男性ソロのアンチスレ「秩序のない現代にｳﾝｺﾊﾞｯｸﾄﾞﾛｯﾌﾟ(激寒)」に書き込んだ一連の書き込みが、IP[106.167.133.58]によるもので、そのIPでビットトレントというファイル共有ソフトのダウンロード履歴を閲覧できるサービスiknowwhatyoudownloadでIP [106.167.133.58]を検索すると、固定IPであることが分かり、さらに現在進行形でダウンロードしているファイルが未だに続々と更新されているのね。
だから雑誌の真偽はともかく、下記の書き込みをした人間がトレントを使っていることだけは確かなんだよ。
今ここに居ついてるのは普段邦楽男性ソロで自演してるお客さん達。YouTubeでdommuneという小山田関連の放送をしているんだけど、アンチがコメントできる雰囲気じゃないのでここで溜飲を下げてます。ごめんね。
468 名前:NO MUSIC NO NAME (ﾜｯﾁｮｲ 6be3-NBkL [106.167.133.58]) [sage] :2021/08/12(木) 04:14:09.83 ID:IsHqNJr+0
>>442
障害者虐めやってた頃の小山田もそらもう脳内麻薬ドバドバ出てたろうな
ほらな？
こうやって秒で論破できるんだよww
だからクソ下らねぇ反論やめようや
488 名前:NO MUSIC NO NAME (ﾜｯﾁｮｲ fbe3-HgDC [106.167.133.58]) :2021/08/15(日) 05:51:58.21 ID:WQ4yGm/d0
>>486
そもそもこのサイコが何に対して謝ったのか意味分からんからね
誰かこれ説明できる人いる？
居ないでしょww
炎上して残当だわw
このまま一生沈んでてくれや胸糞悪い
617 名前:NO MUSIC NO NAME (ﾜｯﾁｮｲ 8de3-QZwO [106.167.141.91]) :2021/09/18(土) 22:41:09.00 ID:jd24HpDK0
おいおい、リプ欄制限してんじゃねぇよww
やっぱサイコ野郎は話にならねぇわ
https://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/?ip=106.167.141.91 小山田の昔のイキリ発言なんかより
メンタリストdaigoの発言の方がヤバかったし叩かれて当然だったと思う ロッキング・オンの批判が続くなあ
これはこれで面白い とりあえず最初の一時間みた
総合的に検証した結果、誤った情報を拡散した
・ロキノン
・クイックジャパン
・毎日新聞
・モーリーロバートソン
は説明責任があるのでは？という話だった >>668
ドミューン面白いっしょ？
今日は見てないけど >>669
「誤った情報」っていうけど小山田が後出し釈明してきたことに対する説明責任って何なの
刊行後に本人が読んだ上で特に抗議されてない本人インタビュー記事引用しただけなのに
後出しでデマ認定されたらたまったもんじゃないだろ 見始めたけど、小山田さんが背負う罪や責任の度合いとは別に、
大前提として当人であれ別件であれいじめ被害者のことが欠落してないか
炎上した一面に、過去に受けたいじめがフラッシュバックした人が少なくないのもあろうに
そういうのを想定してたらドキュメンタリー映画を作るべきなんて言えるかなぁ >>667
ロキノン村という用語はよかったね
誰も責任取らない >>672
映画作るべき=サブカルの飯の種作れだから
ポジショントークだよ >>671
小山田はインタビュー直後にも事実と異なると記事を否定してるんだよ
あんたも拾い読みしてないでDOMMUNEみてみろよ
アーカイブされるみたいだから 今回の炎上のきっかけの１つである孤立無援のブログなんか
今はもう狂っちゃってるもんな
あれに乗せられてバッシングしてた人は恥じた方がいいよ QJの記事については何か言ってたの？
QJのいじめ紀行読み返してるけど普通に酷い
記事では自分が手を下したのではなく、アイディアを提供したと書かれていたけど
傍観者的な立場からイジメのアイディアを提供したというのもライターが盛ったのか？ >>18
ほんまこれw
何でアングラがオリンピックやってんだよw せっかく風化しそうな雰囲気だったのに、こうやって蒸し返すバカがいるんだから小山田も災難だな >>677
中原一歩に対する見解を教えてくれ
あんなのを糾弾しないなら嫌儲にいるべきじゃない >>654
あれだな
安倍晋三は実際に会ってみるといい人、と言われてるのと同じ
そういう話じゃないだろうと 8時台は第三者が多めで期待してたけど、結局みんなファンやないか 踊らされて叩いた自分を否定したくないからといって長文連投する暇があるならDOMMUNEみたほうがいいんじゃね >>675
小山田信者側は「レーベルも本人も記事には困惑していた」とか言ってるけど
結局その記事は訂正も撤回もされてないし記事を確認した本人側からそうするよう要求すらされてない
その情報を引用することに対する説明責任ってなんなの？ 元フリッパーズヲタでも小山田君もサブカル糞雑誌もどちらも悪いと思う >>684
「もんもう」って言葉の意味わかるかね？
手前は文字は読めても読解力と情緒の発達が不全のようだが >>680
本人が蒸し返してるじゃん
この件については黙って曲を作ってライブやるだけならほとんどの人はスルーしたよ >>675
あれは反省でも謝罪じゃないぞ
インタビューの出来、不出来のはなしだろ
受けた取材が自分の考えた形にならなかったことの失敗語ってるだけで
イジメの話への謝罪でも反省でもないぞ
文脈ごまかしてんじゃねーぞ 小山田守る為にマスコミが悪いロキノンが悪い山崎が悪いってしたいようにしか見えない >>688
チキだったかは、問題点は過去のいじめよりも、
雑誌掲載による暴力の流布、再生産って指摘してたな
それを回収するべきだとも
その辺に触れられないならドミューン浅いな ファンだしオリーブババアとかキモくて仕方ないし小山田圭吾がキャラ変したかった気持ちも理解するけど
どう考えても出版社と小山田圭吾は目的を同じくした共犯関係だし出版社が汚名を被る形で手打ちにするための今の流れだろ
責任とか言い始めて事実を確認しあったら感動物語とかとても使えないもん なんか小山田問題に五輪反対派がのっかった事になってるんだけど あのブログや当時の2ちゃんが真実だと思ってるやつらまだいるみたいだけど正直Qアノンと大して変わらねぇよ >>701
孤立無援のブログの間違っている箇所誤解を招く箇所をきちんと示してみてください
北尾のような切り抜きはもちろん認めませんが
全面的に非を認めさえすれば別に今更責めるのは炎上させるのが好きな野次馬だけだと思うんですけどねぇ DOMMUNEも届くべき人たちには届かないだろうしモーリーもスケジュールが合わないとか言っていたくせに呑気に年越し蕎麦食ってるしよ～ >>704
あのブログそこまで擁護するのは執筆した本人ぐらいだと思ってたよ >>706
擁護というかあの記事の書かれた目的としてもちろんアジテーションのための編集がなされているけど
こべにとかが言うような事実を誤認させるような記述を適切に示している人を見たことない…
中原一歩はまとめブログからブログに断りもなく表現書きかえるし 孤立無援ブログは小山田側に弁護士がいるみたいだから近いうちに動きがあるだろうな >>681
そんなもん知らん
中原一歩が仮に連続殺人犯でも俺の意見は変わらん >>700
あの炎上の仕方は、工作みたいな流れもあったかもしれんよ 火付け役のツイートしたやつが五輪反対派だったのは事実
ちなみにそいつ9月からツイート沈黙してるよ >>716
ポスト・トゥルースなんだから真実で合ってるじゃん モーリーのツイートを見てみたらソース示して丁寧に書いてんだよ
あの女がモーリーの発言を紹介してた部分が、この番組の文脈に合わせてバイアスかかってないか
アーカイブと突き合わせながら検証したいなｗ >>720
オファーを断ったからモーリーの発言は間違いなんてロンは成り立たない
別の問題
「じゃあ」とはならない 小山田ファンに向けた宇川の小遣い稼ぎに四面楚歌が分かりきってるのにどうして協力しなきゃいけないんだ
その思考が笑える ブログなんて生まれる前、
2ちゃん黎明期から小山田スレが立つ度に
コピペやら画像のリンクが貼られ続けてきたんだよなあ
四半世紀近く活動し続けてきた奴の勝利だろ >>18
森やらなんやらが直前にひっくり返して声かかったのがアングラどもなんだよな >>718
つ＞真実だと思ってる
701のこれは他者に言って仕方ない筋違いの発言 >>725
逃げられてアングラしか残ってなかったんだろね >>726
なにが気に触ったのか知らないけどあのブログが「事実」だと思ってるのかな？ >>728
横からだけど書かれた事実しか扱ってないわな
小山田と同級生の間の事実なんて知りようも興味もないし >>729
まるで執筆したかのようですね
気持ち悪いですよ 大月氏とDPIの主張こそ今回踊らされたやつらがみるべき話だな 後出しで事実認定が無理あるってことを一切合切擁護派が認めないんだからどうしようもない そもそもアンチ的意見の軸を孤立無援に絞ってる時点で理がないことがわかってない 小山田を批判していた中には捏造されたソースに基づいて批判していた人もいるとは思うけど
それが批判者の全てであるかのようにフレームアップして小山田擁護に持っていくのは無理がある
小山田が当時の鬼畜系カルチャーや根本敬的な面白がり方に乗っかって
自分の「イジメ」体験を茶化して語っていたのは紛れもない事実だし、小山田が謝罪したり反省している点でもある
雑誌の編集やライターの責任もあるし、彼らがその件について誠実な態度を取ったとは思えないが
それを踏まえた上でも小山田がオリンピックの仕事を辞したり批判を受けたことは仕方のないことだったと思っている 小山田擁護というより現代メディアの在り方のほうがメインだな
あとユーザーのリテラシー問題 >>694
オリンピックの仕事受けた小山田君も再版したQJも時代の空気を読めてないのが哀しくもある 今2500人だな視聴者
1億3000万人いる中で2500人
見てる人より、見てない人に伝えたい内容だろうにな 現代のメディアと一般の読者はきちんと本質を見極めて小山田圭吾は適切にキャンセルされた
極めて密接な利害関係人であるサブカルメディア人だけが問題の何たるかも理解せずに文句をつける
世間一般からきちんとあるべき評価を下されてるんだからそれでいいという考え方もあるけど
中でも最悪の部類のゴンドウトモヒコにしたってライブ見に行ったりしてる俺としてはこれを機に業界が健全化することを期待してたんだけどなあ >>724
You Tubeのコメント欄でもずっと言われ続けてたからね
小山田がゲスすぎるんだよ
表舞台で活動していい人間じゃない キャンセルカルチャーじゃなくて単純にメインカルチャーに拒絶されただけだろ？オリンピックなんてメインもメインだからな
ゴミカルチャーがメインカルチャーに拒絶されただけ
「キャンセルカルチャー」とか覚えたてのお得意の輸入したての言葉使わなくていいよw >>32
まあ実際普段は「パヨクのキャンセルカルチャーガー！！」って騒いでるネトウヨが都合よく自分らもキャンセルカルチャーやってるっていう矛盾はあるよな なんか芸能人とか上級国民とかに対してはウヨサヨ関係なく足の引っ張りに協力するよなジャップって
政治家になると見事に対立するけど >>746
出てくりゃ過去掘られるのわかりきってたのにな
雉も鳴かずば撃たれまいの典型 単発自演アンチ共は一斉に寝落ちかｗ
独り善がりの反論する為にdommuneの
チェックおつかれさんでしたwwｗ
ストーカー的に後出し反証しなくとも、
そもそも自分で情報判断してきた層は
わざわざdommune観て確認しないからｗ
☆電波二郎☆👇
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQs_Tz-hD750M9wQH2vJ0Eu0SjCH2iW5oX6Iw&;usqp=CAU
👆コイツは都合が悪くなるや自身の主張を
削除・改竄する“ヘタレチキン” 反論がないなら俺の勝ちならまだしも寝落ちに対して勝ち誇るとか哀れ過ぎるだろ 日本てやっぱ捻れてよなあ
渋谷がマジでくだらない場所にどんどんなってくようだ
イベント自体長文ステートメント(笑)含めて滑稽極まりないし
内輪でしょぼく小さく手前味噌にあくまで閉じた形で盛り上がってただけでしょうもなさ全開だったな
はあ、これが「文化」っすかあってばっかばかしい限り
これアーカイブ残すのか？
残さなかったら嘘だけど
残しても悪目立ちするだけだろう “Happy new cornelius year”とかの言い回しも内輪の独りよがりの軽薄さ満載で
あらゆる音、発話、フレーズがそんな感じの独りよがり感だらけ
そういうのが一番ださいんだよな
だっせえ >>753 >754
不自由な日本語で自演する方がだっせぇよなあ
>>755 それにしてもマジでダラダラとだらしないイベントだよ
やってる連中が実のところすごい操作的だしな
そんなコントロールに乗るのはタコツボ信者だけ
なんも「動員(苦笑)」できんだろ
理由は「キャンセルカルチャー」っていう覚えたての輸入語をなんの吟味もせず擁護の言い訳に安易に当てはめてるだけだからで
それ自体スッカスカの空っぽ状態
それこそその昔の日本のヒッピーが空っぽのスタイルだけだったのと実はおんなじようなもん
だいたいd-commune(digital commune→dommune)っていうのも実質のないコトバだけだろ
だっせえ
>>756
おまえが読解力と日本語理解力ないだけだよ >>741
サブカルなんだからイキリ上等でもいいけど仲間うちになると途端に一変するのは結局お友達コネが全てかみたいな嫌な気持ちになるな あーあと”dommune”って「cの次に来るd」
→「次代のcommune！」
っていう含意もあるんだろうけど
全然機能してないっしょ
後ろ向きもいいとこで 202 名前:NO MUSIC NO NAME :2022/01/01(土) 09:05:24.73 ID:w6eA7zCV
Dommuneのおかげでアンチはまた隅っこで小さくなって生きていくことになったね
複垢で命題しかない
誰にも相手にされないから未だ無敵
https://twitter.com/oyamada_mondai?s=21
https://twitter.com/sarinatempo?s=21
https://twitter.com/oyamada_issue?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>758
別にいじめしてたのも学生時代ならイキってたのも20代なんだしそこからは成長してるんだろうから今更謝らせてもしょうがないってのがファンの総意に近かったと思うんだけど
その実素直に謝罪すら出来ない程度には成長してない様を見せつけられると辛くなっちゃう
小山田圭吾の一発目の謝罪文だけは最低限必要な盛っちゃってることへの弁明だけであとは基本誠実で嬉しかったのになあ いじめ云々とは別にデタラメ拡散してたらそっちも責任とらされるのは当たり前だろ
アンチは自分に矛先が向いたら論理をすり替えるのかよ これあるいはアーカイブ残さないかもな
反響見て動くっていう形で残すか残さないか決めようとしてそう(←それ自体いやらしいよね)
ともあれ残さなかったら残さなかったでいろいろモヤモヤとこのイベントも含めて小山田の件蒸し返される
残したら残したでいろいろモヤモヤとこのイベントも含めて小山田の件蒸し返される
どっちにせよいい結果にはならないんだから
イベント主催のdommuneは自分らの考えや主張はあえてカギカッコに入れつつ主張しまくらずに、むしろ淡々と小山田の音楽流せばよかったのに
つまり主張は控えめにして民意に委ねる
dommuneよ？何故それができなかった？
自分らの思い&思い込みや操作意識が邪魔して独りよがりのこういう形になっちゃった
ってどうせそんなとこなんじゃないのか？ >>765
あっそ
まったく思い込みだけっつーか必死っつーか
まあおまえも結果が反響薄かったり裏目に出たりしても拗ねるなよ？
普通ならこういうものは「問題提起の形で留める」のが真摯な態度なんだから
にも関わらずここまでしちゃってる以上「修正主義」のそしりや批判は絶対に消えないだろうよ これまでなら小山田がやってそうなNHKのBGMをagraphがやってるね
個人的にはこいつなら十分満足
もうこれでいいよ 当事者でもないのに自分らに謝罪しろとかとても傲慢だと思うんよ
謝らないと許さないとか何様なの？と思ってしまう 擁護が切り貼りガー言うからアップされた記事全部読んだらもっと胸くそ悪くなったわ
跳び箱だかに閉じ込めたり黒板消しの粉ぶっかけるとか死んでもおかしくないいじめ >>769
アンチの正義マンは小山田が不幸にならないと自分も不幸のままだと思ってるんだよ
昔からずっと不幸なんだけどね >>770
普通に小学校の時そういうのあったじゃん 少なくとも小山田本人と太田出版の編集が公式にしゃざいしたんだから、責められることをやったというのは事実なんだよ、それを変に擁護するのは意味がない
それとは別に普通に小山田復帰していいとは思うが 自分は悪いことをしてないから謝らない！って人はすぐ会社クビになってそう リベラルは小山田さん擁護だよな
リベラルってイジメ好きそうだし みんなでウンコ食うの？
信者ってそんなもんだよな？ >>769
残念だけど雑誌に名前晒したのは小山田単独だけどな >>769
昨日のDOMMUNEについてそう思う
小山田を呼べよって
どっかでもう小山田の話じゃなくてメディアのあり方の話をしてるってアンチに説いてるやつ居たけど
メディアリテラシーにおいて説得力ゼロのメンバー集めて何やってんのほんと 紅白で「素敵な音楽をありがとう」と感謝されるすぎやまこういちと、ネット番組でお仲間に「ウ⚪︎コ食べてない」と検証される小山田圭吾 >>780
そもそも小山田にオファーしたのかな？宇川は
はたまた最初から本人抜きでこの企画やる予定どったのかな 大月英明って人は何したかと思ったらこういう本書いてたのか
コーネリアス炎上事件とは何だったのか: メディアリテラシーが試されるとき
でもこれ読んで小山田バッシングは絶対に悪と思えるのは小山田のファンだけじゃないかね
やっぱインタビューでSNSで受け取った誤謬が多かろうとあのインタビュー内で小山田がイジメ暴露した時点でアウトな気がする >>782
本人は謝罪の立場をとらんといかんし
そうすると参加者は「被害者だった！」っていう論調は取れなくなるからかな 馬鹿な国だね
坊っちゃんがイキっただけで全国民から叩かれる
90年代のサブカル文化を知らないとここまで馬鹿になるんだ
勉強不足だねえ 表現の自由界隈が大好きな「キャンセルカルチャーだぞー！正義の暴走だーー！」って盛り上がらなかったのは
右左とかリベラルが、とかいう以前として
ネット民と「イジメとウンコとサブカル」の食い合わせの悪さが原因だよね
イジメ問題になると皆仲良く、「正義の暴走」できるもの キャンセルもクソも当時の価値観に合わせても許されんかっただろ
だから２０年前から2chにコピペされ続けたんだろうし >>782
モーリーロバートソンにはオファー断られたって言ってたけど
それより小山田呼べよっては思ったな 昨日から今朝の配信は知らなかった事とかいっぱいあったのでその点は良かった
しかし「じゃあこれを活かして今後どうしていけばいいのか」という点では弱いトークだった
過去の過ちについてまともな謝罪せず過ごしてきて
20年が経過してネット上で検索してもその出来事が引っかかりにくくなっても
自分がクローズアップされるような出来事が起きた時に
その過去の過ちは必ず自分に復讐してくる
ネット上で消えた＝みんな事実を忘れた ということにはならない
この事件の学びは
取り返しのつかないことをしたと気づいたら早急にその出来事と向き合い
謝罪を公言するということ
この件でいうともし小山田圭吾が早めに謝罪をしていれば
オリンピックの音楽を担当することはなかっただろう
しかしミュージシャンとしての命脈は保つことができたはずだ こういうサブカル村の90年代悪ノリが原因だったとなぜ認められんのだ >>786
知ってるけど五輪、特にパラでこのエピソードはまずいに決まってる
バカはお前だよ
黄ばんだロキノンでも読んでろ阿呆 >>776
ゴミネトウヨと違ってそんな単純じゃないよ >>769
自分らに謝れって誰が言った？
お前こそなんの当事者だよ
頭整理してから書き込め感情論バカが ロッキング・オンやQJが誇張や歪曲していた事実も検証するべきだろう
ただし、昨日の第2部で特に引っかかった点なのだけど
２ちゃんとかでの意見は一方的すぎてきちんと説明をしても聞いてくれない
という意見が音楽評論家から何度か出たけど
この態度はまさにキャンセルカルチャーを推し進める側の根底にある意見ではないのか？
という点
確かに経緯をどう説明したって経緯を読まないアンチは絶対に残る
しかしその数は相当数減る
説明しても全然無駄のように見えても実際は5ちゃんで言うと専門板のスレによく見られるように
粘着している人がエコチェンをエンジンにしてスレを回しているだけ
それもせずに最初から諦めて「説明しても無駄」という考えから帰結するのは
何も説明しない態度を続けるというのが一つ
もう一つは検証も説明もせずに撤回し謝罪するという
キャンセルカルチャーの片棒を担ぐという態度に出る キャンセルカルチャーとか言い出すあたり
賢い俺たちとバカな大衆みたいな思い上がりがにじみ出てる
そういう思い上がりがロキノンサブカルの悪癖であり小山田事件にも通じている
身から出た錆ってことだよ
いい加減反省しろ ミュージシャンって客ついてればいいからタレントよりつえーな 話はそれるけど昨日の配信はDJタイムも朝までずーっと聞いていて
あんまり得意なジャンルではなかったけど常磐響は良かったな
調べてみたらマニュアル・オブ・エラーズを作った人か
片岡知子はたまこマーケットの音楽でよく覚えている
DOMMUNEってどこかで見たことがあるようなと思ったら
7年前に水曜日のカンパネラの↓を見ていた
https://www.youtube.com/watch?v=AFi0D_Z7gDg
この頃が水曜日のカンパネラの一番良かった時期だなあ
その後は試行錯誤が変な方向に行って
コムアイの持ち味を活かせない方向に行ってないか？と思った
だからこの前コムアイが水曜日のカンパネラから脱退しても衝撃はなかった
>>798
トークイベントでは事実を歪曲して記事にした雑誌の責任について
特に取り上げられていた
とりわけロッキング・オンはフルボッコ状態だったと思う >>783
学者名乗ってるけど専門分野でも無ければkindleの自費出版だし呼んだ側が恥を晒すだけなのが面白い
メディアリテラシーのかけらもない 大月英明にしてもこべににしても中原一歩にしてもまともな議論を期待するなら決して呼んではいけない連中だし
そういう連中しか集まらないということはそういうことだということをもっと認識しなければいけない >>790
「じゃあこれを活かして今後どうしていけばいいのか」
お前ら（叩いた連中）が小山田に謝る
これ以外に何があるんだ？
事情知れば知るほど小山田は被害者でしか無いんだが？
>過去の過ちについてまともな謝罪せず過ごしてきて
過去の過ちってなんだ？
小山田がやったいじめってのは小学生のときの段ボール閉じ込め黒板消しパンパンくらいだぞ？
それ以外は雑誌の編集者に面白おかしく書かれて
それを否定するインタビューをやっても
そのインタビューを切り貼りされて「やってないこと」を「やった」ことにされた
デマ攻撃を20年間受け続けたって話だぞ
これ以上小山田が何をすればいいんだ？？？ 小山田の事務所はとっとと電八郎を訴えればいいんだよ
過去に２ちゃんでコピペ拡散やってた連中も突き止められるなら突き止めてやる >>809
小山田の過ちを認めないなら
オリンピック騒動後に出た小山田の反省や謝罪はなんなの？ってことになるが
あるいは小山田は無理やり反省させられているという立場？ そもそもオリンピックの小山田起用それ自体が内輪の論理でしかないもんな
それを内輪で擁護するというトートーロジー的与太話でしかなかった
しかしこの件の評価がどっちに転ぶにせよ、彼自身の音楽家としての旬はとうに過ぎてるわけでそういう意味でもあまり関心を持てなかった
閉じた村人会議をみているような気恥ずかしさだけがあったね 辞任劇以前に、昔は結構イワしてましたわーって感じの仲良し同窓会的人選には心底げんなりしましたよ、この五輪開会式はさあ ハラスメントどころかもろ暴力の人に言われても・・・ >>811
小山田の謝罪文読んだか？
まあ文盲だから文字を読めても文章は読めんのだろうよ
小山田は自分がいじめをしたとは言ってない
いじめを謝罪したわけでもない
いじめのような話を面白おかしく編集者の前で話したことの軽率さを謝罪している ・文字は読めても文章は読めない文盲
・自分の脳内にしか無い謎の概念「サブカル」を小山田に投影して叩く糖質
小山田叩きのキチガイの典型が二重類見えるな >>816
謝罪した箇所はまだある
そのような盛った話をしてしまったことを
早急に訂正しなかったことだ
>>790はその点に絞って言っているわけだが
あと、小山田を擁護する立場だったら
「文盲」という罵倒はしてほしくなかったね
この事件を自分のこととして捉えてくれ
>>790の「これを活かして今後どうしていけばいいのか」
というのはこの事件の後の俺らのことを指している リベラルは小山田擁護だよな
ネトウヨはいじめて楽しむのがリベラル >>821
小山田君ってのは20年前で頭や感性止まっちゃってる、イケテルつもりのおじさんおばさんにとっての大切なアイコニックな依り代だからな
そりゃもう必死で擁護するしかないでしょｗｗ正直彼らの行動は年寄りの冷や水感あるね 重要なのは小山田君の罪のありなしなのではなくて、気持ち悪い閉じた偏った業界内論理で彼が五輪開会式の音楽を担当することになったその経緯のほうだ
それらに対する反発がこういった形で表れたのではないかという観点ももったほうが良いのではないかな? >>823
いやあ
「サブカル」が憎くて憎くて仕方ないんですねえ
いい加減お前の脳内で出来てるその謎の世界観を清算したらどうよ？
現実の小山田はお前の頭の中にある「サブカル」とかいう謎概念世界にはいないんだが？ アンチ五輪ってどちらかといえばリベラル側の行動様式
そういう連中に対する緩衝材として、リベラルおじさんおばさんの好物として選抜されたのが小山田君ほかあの面々ってわけよ
そういうねじれた背景まるで想像することなく、ストレートにまんまとつられていてみっともないなあとおもうよ、擁護派の皆様
やはり彼らがこの出し物にかかわったこと自体構造的に歪んでるんだよ >>824
いやおれバリバリ世代的には当事者だし、渋谷系大好きでしたよ
あのころはライブもクラブイベントも足繁く通いまくりましたね
ただいまは昔、青春の美しい思い出ってだけ、晩節を汚すことなかれ 今現在の文脈において彼らは単なるロートルでしかない、それが直視できないかわいそうなおじさんおばさんにはいくらかの憐憫の情のようなものを禁じえないものです、同時代を共有したものとしてね 否応無く時は流れ去っていくのです
素晴らしかったあの時はもう帰っては来ない、どんどん後からきたものに押しやられ色褪せていくのです
個人的私小説的執着など大状況を語るにあたって何の意味をも持ち得ません 拳を振り上げたり、実際に叩いた人らからしたら小山田には悪でいてもらわな困るんでしょうな >>809
本来雑誌掲載の時点で反省自戒すべき所を
補導少年の経験談ノリで複数回インタビューに応じて
当時問題化されたときも大きな訂正はしなかった
95年に金八四期がレギュラーとして立ち上がるんだが
この界隈のいじめ問題の社会問題が企画の一因って言われてるな
その次の五期がTBS福澤演出にしごかれる（慶應諭吉の親戚）
風間俊介やら亀梨やらの才能を見せつけられる事になり
並行して太田出版がバトロワを発掘し
深作欣二が群像ものの一として映画化する流れになる
こうした背景を考えると芸能活動を止めろとは言われずに済んでたが
ある種理想郷であるオリパラに汚れた手で触った以上
権利収益の大部分を救済事業に回す財団でも作るか
活動引退するかの二択でしょうな チキは薬物事犯やその他刑事事犯の芸能関係者が生んだ作品群の訴追ディスコンに対しては
比較的批判的な立場だが
それに期待して欠席を喰らうってのがなんともなあ
それが叶わなかったからって返答を晒すってのも
結局ファンである自分の否定をされるのが嫌だから必死に小山田擁護してるだけなやつがどれだけいるのやら しかし明け方の立花ハジメのサックスは相変わらず下手くしだった
そのうえでいわゆる楽屋オチ、内輪受けノリってだけ
拍手と手拍子言い間違えたり手拍子プレイヤーが観客にリクエストしたり
なんだこのクソ下手は？
こいつ音楽まるでプレイできてないうえになにもわかってないんだんって改めてほとほと呆れた これですわ、結局
118 名前:TR-774 [sage] :2022/01/01(土) 10:54:02.35 ID:???
結果的にリアルな小山田の市場価値が露呈してしまった
オトモダチ起用から降板までの茶番劇すべてが
オーバーリアクトだった証 足元見て反省しましょうよ、核心的問題見抜けずに浮き足立ってた皆様 汚輪ピックとかいう反人類イベントには小山田や杉山はピッタリの人選だろ アンチの原動力がルサンチマンだというのがよくわかるスレ ロキオンには抗議と訂正記事
デマブログは訴訟
誤解を解く手続きや努力をしないでど真ん中の表に出てきた小山田の負け >>837
固着、否認
典型的な症状ですよ
精神はもっと軽やかで自由であるべきです >>839
それ自分のことじゃん
長文で誤魔化してるけど オレの知る限り少なくとも4年にわたり3回も雑誌でイジメ自慢をしているのに
「雑誌に誇張されたから…」なんて主張が通用するんですかね その多くの人々が主張する「オレの知る限り」情報を一次資料や証言で時系列整理とファクトチェックしてたんですがね >>841
言表内容が仮に全てフェイク、単なるファッションに過ぎなかったとしても尚それによって引き起こされた反作用の数々は残念ながら本人が引き受けるしか無いことなのです
精神において、実際には起こっていない出来事によって形成されたいわば偽のトラウマが、真のそれと全く同様に作用してしまうことと似ていますね イジメられた子の親が中学時代は自殺も考えたと言ってるけど、それも誇張なん？ 小学校時代に小山田だけが文集でイジメ告発されたと言ってるけど
それってイジメリーダーだったという事だよな
それも誇張なん？ 「渋谷系」だの「サブカル」だのその前の「80年代ニューウェーブ(w)」だのって老人連中はもはや無意識に人を言葉やイメージで騙すことしか考えてないって事がいいかげん露呈されてるんだよ
そしてそいつらはその事にそいつら自身が無自覚なわけでさ
結果、ほぼほぼカルト教団と似たり寄ったりの蛸壺脳になってて地に足ついた身体性=カラダがない
メディアリテラシーの根幹もカラダでわかってない奴らがメディアメディアって適当に観念的に喚いてるだけっていうね
ちなみにステートメントの「!!!!!!」ってなんなんだよ
なにこの癖
草かよ
挙句
「超絶美味な年越し蕎麦とお雑煮も振る舞われる!!!!!!!」
振る舞っていらねーんだよ
くだらねえ&だっせえ >>842
きちんと問題を本人が引き受けていたならばこのような結果にはならなかったのでは無いかと思うよ
であればそもそも今回の仕事は引き受けない 普通に考えりゃ、雑誌に対しては言えることと言えないことがあるよな
言えないことの方はもっと苛烈で凄惨だったんだろうなと想像できるよな まとめブログをソースにこの問題語るやつ多すぎ
小山田謝罪以降も検証記事や考察出てるんだから少なくとも目を通してから語るのがスジだろ >>847
薄っぺらくて幻滅したよね
この国にそもそも真っ当に文化なんて呼べるもの、果たして本当に存在していたのだろうかという絶望的な貧しさの感触に直面させられてとにかく困惑する他なかったね
ここは単に空っぽでしか無いのだと >>850
だから本人による犯行かどうかという観点自体、非本質的であまり意味のないことなのだけれど伝わらないかな あの時、きゃんせるかるちゃあが～とか言って小山田擁護していた連中って
結局、小山田を批判することの何が悪いのか全く説明できずに逃亡したよな
ウンコ食わせることがセーフだった時代なんて見つからないので
的はずれな相対主義も空振りに終わったというわけだ >>851
まったくそれな
まさに「わかりみー」
w 宇川と第一部に出てたオバハンが顕著だけど「編集者やライターが逃げて小山田が全責任を負わされるのはおかしい」という出版というかメディアのガバナンスの問題を、
「小山田はイジメ自慢をしたり武勇伝として語ったりしていない」という問題をすり替えようとするのは何なんだ？ >>786
サブカルしか知らないとこんな馬鹿になるんだな >>852
論理のすり替えで誤魔化すのか？
お前ただの詭弁士じゃん 精神医学においてはトラウマの真偽に関わらず全く同様にそれへの対応をします
症状の緩和に際して真実は二次的な問題でしか無いからです >>859
誰が精神医学の話してるんだよ
そんな理論で武装して空虚な自分を隠してるだけじゃないか
独り善がりすぎる 糞食問題から逃げ続け、今までなんもしてこなくて国際的大イベントパラリンピックで世界中に知れ渡る
こんなことも予測出来ない小山田頭おかしいわ 頑なだなあ
これ慢性疾患をせめて少しでもどう緩和させるかというフェイズなのに
患部を除去しようにもすでに手遅れなんよ、とっくの昔に 小山田にオファーを出した運営委員会の責任問題だからな？
何を自分は関係ないみたいな顔してるんだろうか >>861
常識的な判断力があればそれ以外あり得んわな
つまりそれがいくらか欠如しているということが赤裸々に露呈しているのだな
本人も界隈の皆様も共にね >>27
こんな事書いてまた反発起きるって気付かないとかバカだなぁ
むしろバカだから書くのか 真実はどうでもいいとかいう奴らは誤った情報に踊らされた自分の責任はないと認識してるのか
まさにポスト・トゥルース！Qアノンと大して変わらないじゃん >>866
真実の真実性はこの騒動それ自体なの
そこを見ないから40年前の出来事の真偽にこだわるのだよ
こんなもの被害当事者に聞いたって今更埒あかないっての 小山田圭吾事件とは
「劇的な邂逅であった」
これが結論
つづく >>870つづき
ネットユーザーの中でも２ちゃんねらーという言葉が死語となっていなかった時代から
ネットコミュニティを使用していた人であるのならば知ってないほうがおかしいネタ
そこには必ず小山田圭吾のこの一件が含まれてきた 配信で傷を負ったアンチがオーバーリアクトして連投
本当の傷を負うのはこれから
202 名前:NO MUSIC NO NAME :2022/01/01(土) 09:05:24.73 ID:w6eA7zCV
Dommuneのおかげでアンチはまた隅っこで小さくなって生きていくことになったね
複垢で命題しかない
誰にも相手にされないから未だ無敵
https://twitter.com/oyamada_mondai?s=21
https://twitter.com/sarinatempo?s=21
https://twitter.com/oyamada_issue?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>863
内容が酷すぎてネットによくあるデマだと思ってたら本当だったんだぞ
神田うのと一緒 >>866
「根本敬は人間愛を描いていたんだ！」とか「小山田さんは親しみを込めて語っただけで武勇伝になんてしていない！」なんて言ってる奴らの方が酷いと思うが？ >>868
情報や資料の更新もせずに論を断ずる危険性を理解してくれ
あとDOMMUNEでは再発防止にも触れている >>871つずき
このネタは現役ミュージシャンである小山田が
雑誌インタビューで昔の自分のいじめを自慢話として語っていたというもの
大人になって昔のいじめ行為を告白し反省するのではなく
有名ミュージシャンが大人になってから子供の頃に行ったイジメを自慢する、
「イジメ自慢」をしたという衝撃的なネタ >>874
全体の文脈を無視しで発言の一部を取り上げて揚げ足を取ろうとする姿勢、まさにまとめ民って感じですね >>876つづき
そしてこのネタは20年以上、ネット上で話題になり続けたが
そのたびにこのネタが事実かどうか精査されることはなく
また小山田も反応することはなかった
そして、とうとうこのネタがもう一つの歴史的な大イベントと邂逅することになった
そう東京オリンピック開会式である 社会的制裁が必要なんだとしたらもう十分受けたと思うし後は各人が好きなようにすればいいんじゃない
俺は個人的にこういう人たちとは距離を取りたいけどね >>878つづき
開会式関係者メンバーが公開されたその日
ネットはざわめいた
小山田は例のヤバいネタを抱えているのになぜだと
すぐさま20年ぶりに本気の精査が始まった
小山田のあのネタはデマだったのかそれともマジだったのか
ネット上にまとめてあったあの記事はデマだったのかと
すぐさま結論が出た
「全てマジ」 >>856
それガバナンスの問題か？はともかく
大衆雑誌は事実、真実、誇張、捏造がごちゃ混ぜになるのが当たり前なんだよね
そんで世間の読者はそんなの折り込み済みで読んでるんだ
だからむしろそれを問題視する左派界隈は、どんだけ世間知らずなんだよって話だな
さて小山田の記事はどうかと言えば、やっぱりそれら全部ごちゃ混ぜなんだな
ただ、自慢してるという誇張、武勇伝にしてる捏造だけならよかったんだが
いじめた事実はあったし、話す時点で全く反省してなさそうな真実も汲み取れた
だからみんなはその部分を問題視して小山田を嫌悪したわけ >>880
まとめる能力がないのに無理にする必要はないですよ
無駄だから >>877
全部見たうえで宇川とオバハンはこの部分を語気を強めて強調して言っていたんだが？ こいつはどうでもいいが
急に出てきて蜂の巣になった親戚のやついたよな >>880つずき
もちろんオリンピック開会式もマジも大マジ
ネタでやっているイベントではなかった
多額の税金を突っ込み開催される世界的ビッグイベント
このマジなイベントと小山田イジメ自慢ネタが時空を超えて出会った
それは運命としか言いようがなかった わかりにくいと思うからケンモメンに説明すると、小山田さんをディスるための邦楽男性ソロのアンチスレ「秩序のない現代にｳﾝｺﾊﾞｯｸﾄﾞﾛｯﾌﾟ(激寒)」に書き込んだ一連の書き込みが、IP[106.167.133.58]によるもので、そのIPでビットトレントというファイル共有ソフトのダウンロード履歴を閲覧できるサービスiknowwhatyoudownloadでIP [106.167.133.58]を検索すると、固定IPであることが分かり、さらに現在進行形でダウンロードしているファイルが未だに続々と更新されているのね。
だから雑誌の真偽はともかく、下記の書き込みをした人間がトレントを使っていることだけは確かなんだよ。
今ここに居ついてるのは普段は邦楽男性ソロで自演してるお客さん達。YouTubeで年末にdommuneという小山田関連の放送があって、その影響で今はTwitterもアンチがコメントできる雰囲気じゃなくなってしまいここで溜飲を下げてます。ごめんね。
468 名前:NO MUSIC NO NAME (ﾜｯﾁｮｲ 6be3-NBkL [106.167.133.58]) [sage] :2021/08/12(木) 04:14:09.83 ID:IsHqNJr+0
>>442
障害者虐めやってた頃の小山田もそらもう脳内麻薬ドバドバ出てたろうな
ほらな？
こうやって秒で論破できるんだよww
だからクソ下らねぇ反論やめようや
488 名前:NO MUSIC NO NAME (ﾜｯﾁｮｲ fbe3-HgDC [106.167.133.58]) :2021/08/15(日) 05:51:58.21 ID:WQ4yGm/d0
>>486
そもそもこのサイコが何に対して謝ったのか意味分からんからね
誰かこれ説明できる人いる？
居ないでしょww
炎上して残当だわw
このまま一生沈んでてくれや胸糞悪い
617 名前:NO MUSIC NO NAME (ﾜｯﾁｮｲ 8de3-QZwO [106.167.141.91]) :2021/09/18(土) 22:41:09.00 ID:jd24HpDK0
おいおい、リプ欄制限してんじゃねぇよww
やっぱサイコ野郎は話にならねぇわ
https://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/?ip=106.167.141.91 >>886
つまり小山田側がこいつ開示したらいいわけ？
っていうかこれ本当なの？ >>885つづき
小山田が雑誌でイジメ自慢をして20数年
どこかであのとんでもない２つの雑誌インタビューについて
けりをつけないといけなかった
しかし小山田はそれをずっとスルーし続けた
周りもそれがどれだけ恐ろしい爆弾を抱え続ける行為であるのか
認識する者はいなかった
そしてあろうことか
世界的イベントのオリンピック開会式に小山田が起用されたことで
全てがご開陳された
まさに奇跡的邂逅
劇的邂逅
色んなバカが世界には存在するが
こんな形で馬鹿を晒したバカは見たことがない
シェークスピアもびっくりな事件がコレだった ﾄﾞｷｭｰﾝの内容とかここでの議論モドキとかは
結局サブカル界隈の分析や統括でしかなく
世間一般の小山田嫌悪はもっと単純な話だな >>887
IPが同じだけで同一人物が利用していた確証はどこにも無い
それにトレントで何をダウンロードしていたのかの記載も無い
トレントは開発系のバイナリを手広く手早く共有するのにはまだまだ使えるツールだからな Metafiveも余波で取りやめたライブで結局無観客ライブ撮って売り出してるのが下品すぎてびっくりする
むしろライブは自信を持ってやればいいと思ってたけどあの説明で取り止めるならきちんと取り止めろよ
今回の件を受けて改めて音楽活動を見直したいと言ってたなら見直した結果を出すしかないじゃん
無観客で撮ってたライブは自身を見つめ直す前の音源な訳で理屈上はそんなもん恥ずかしくて表に出せないはずだが >>888つづき
こんな出来事をどう語ったらいいのか
稀有すぎて前例がなく
これからも起きることなどまずないだろうというほどの悪い意味での因果応報事例
それはあまりにも劇的過ぎて
1万年後も当たり前に語り継がれるであろう世界びっくりニュース
それを>>1キャンセルカルチャーなどという取ってつけたような切り口で
語ろうとしても、笑われるだけだであろう
わかるのは小山田は世界的な笑いものになったということ
それは罰を受けたと捉えるとき
小山田は許されたのだとしていいのだろう
なにせその罰を与えたのは問題をずっとスルーし続けた小山田自身でしかないんだからね
おわり 普通に考えてインタビュー記事なんか虚実入り混じってるから、それをソースにバッシングするのは無理がある。
しかも25年前のもので雑誌によって内容に食い違いがあるんだから尚更。
一般の人がそれらを見てバッシングするの仕方がないにしても、マスコミやジャーナリストが同じような動きをしたのは異常だった。 >>889
ドミューンの話ですらも
あの当時
あれからオリパラまで
そしてこれから
'弱者'といわれるくくりの連中に対して
小山田もそのプロジェクトもさらにリスナーも
率先して寄り添おうした活動の形跡が無く
繰り返されるのは小山田は濡れ衣だという主張ばかり
これは社会貢献活動を目指してる他のアーにも
学校現場で十分な救済を受けられず社会に放り出された
発達障害組にも失礼な話でしか無い
バブル世代の勝ち組はこういう連中を踏台にし
時には搾取に近いことをやっているしな >>896
それは小山田の場合は無理だよ
一つの雑誌でのイジメ自慢インタビューであったのなら
雑誌がいい加減だったとして誤魔化すことも出来ただろうけどさ
小山田のイジメ自慢インタビューを掲載したのは
2誌だから >>896
虚実入り交じってる前提で当然世間はバッシングしてるし（その量や苛烈さによっては当然問題はあるが）それで正しい
擁護者達もそれが完全に正しい行いであることは分かってる癖に自分の身内が対象になったときだけ問題だと嘯くから相手にされないんだよ
人のことを馬鹿にするのもいい加減にしなさい >>896
その理屈は虚実の「実」の部分でバッシングされてるから無理がある
その理屈は「虚」だけでバッシングされたなら唱えればいい >>896
散発的に書かれて居るけど
ロキノンであっても
当時の雑誌の勢いを考えても
意図と全く違う記事を書かれたら
それに抗議できる土壌は十分にあったよ
問題はそんな'山師'が三大音楽フェスと言われる
一角を担って国の施設を借りるイベントをやっていて
昨夏にコロナ自粛要請に対して
半ば逆ギレの捨て台詞を吐いて中止を発表したこと 電八郎なりウンコピペに問題があるとすればバッシングの量を増やそうとしたアジテーションの部分だけでそこに対する批判はもちろん正当だけど基本的な理の部分には問題がないからそこをいくら責めても誰も受け入れないよ というか小山田なんてオリーブ少女に続いてロキノンも切って意識高い方向に舵切ってるんだから別にロキノンの権力なんて関係ないよwww >>856
太田出版はQJ一旦止めたよ。
あとはロキノンだけ
あの自分語りの中原の取材からも逃げるって事は
中原の取材以上にも都合の悪いことを
隠しているのかもしれないと言われても仕方が無いかもね。 >>903
それで、その憚られるコンテンツの違法な‘完全版'を
小山田叩きのユーザと同一人物がやりとりしていたという証明は？
トレント批判はそこまでやらないと成立しないので
確証が得られない場合はそのコピペは今日限りにしてくれ もちろんまともにコンプライアンスが機能してない問題は前提だけどQJもロキノンも小山田のキャラ作りに巻き込まれた側と言えなくもない程度には共犯関係だろ
QJはサブカル誌としてこの問題に向き合う（ポーズを見せる）ことが絶対に必要だから休刊しただけで小山田の現路線とは切れてるロキノンは謝罪で済ませたというだけ
全部サブカルファンからお金をチューチューし続けるために必要な手続きを踏んでるだけだよ まあ小山田は十分な罰を受けたと思うよ
生命力100なのに精神的ダメージ1億受けたようなもので
どんな人間でも人である限り必ず精神崩壊を起こすような罰がコレ
こうなるとどんな高僧でもローマ法王でも救えない
精神科医もお手上げのトラウマ
それは例えば何者かに拉致され渋谷交差点で全裸にされ
チンコとキンタマを切り取られ放置され
その様子がネットで晒され続ける事で発生する強烈なトラウマと同等だろう
だからさ
もうほっといてやれよ>>1 こちらは固定IPではないが一応どうぞ
524 名前:NO MUSIC NO NAME (ｱｳｱｳｸｰ MM19-xYmJ [36.11.228.34]) :2021/08/27(金) 13:57:47.87 ID:b/bKsLbeM
まだそんな幻想抱いてんのか信者どもは
小山田は社会から抹殺されたんだよ
もうインディーズ活動すらできない
https://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/?ip=36.11.228.34 初期のいざこざはともかく北尾のブログで一気に再燃した時点で未だにこの問題に引っかかってる連中は小山田にはもう興味がないよ
どちらかといえば周囲、例えばそれこそ宇川のような存在に怒っているんだ >>910
固定IPではない、なら意味ないです
そういうのは自分から固定IPから繋いで自主警備してください 過去にはこういうのも
～～～
アンチを貶める為に貼りまくられてる残虐なコピペ↓
「小山田アンチは違法ダウンロード常習犯だった！」
IPによりトレントを使った違法ダウンロードをしてる事が発覚して恥ずかしい性癖までバレちゃった小山田アンチの問題のレス
cornelius 101
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/musicjm/1545617093/
564 名前:NO MUSIC NO NAME (ﾜｯﾁｮｲ 9d33-cvch [114.190.132.83]) [sage] :2021/09/09(木) 20:21:29.41 ID:1gREYlYN0
小山田は社会的に死んだよ
なので社会的に生き返るのは限りなく不可能
同一IPアドレスのトレント違法ダウンロード一覧（AV、エロ漫画など小山田アンチの恥ずかしい性癖がよくわかる）
↓
https://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/?ip=114.190.132.83
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＊「改正著作権法における違法ダウンロードの罰則とは」
違法となるダウンロード行為のうち，正規版が有償で提供・提示されているものの侵害コンテンツを，継続的に又は反復してダウンロードした場合には，2年以下の懲役若しくは200万円以下の罰金又はその併科が科されます。 あ、それとさ
まあもちろん小山田は十分な罰を受けたんでほっとくのがいいんだけどさ
「社会として」はまた別の話
この事件は>>1社会に教訓として残す価値がある事案
いい大人が「イジメ自慢」をするとどうなるか
その教訓としてね
ことわざのような形で残すに十分なインパクトがあるので
「小山田圭吾」+「東京オリンピック」で語り継がれるようにしたほうがいいね
たとえば
「小山田に五輪」とかで 「小山田に五輪」
ろくでもないイベントにはろくでもないやつがやってきて
自らの失態により大問題を引き起こすことの例え
類似表現に
「森元に五輪」がある >>910
プリキュア革命でクジラックスを公認してるここで
エロ同人を憚る必要もあるまいに。お客さんか ヨシキのロスの家に居候させて貰ってアメリカで活動すれば良いんだよ。息子もアメリカだし元相方もいずれアメリカに戻るし メタルバンド「アークエネミー」のアルバムもダウンロードしていたのでギターを嗜むメタラーだと思われる
743 名前:NO MUSIC NO NAME [sage] :2021/12/19(日) 11:57:27.40 ID:hmm81DP+
>>739
わかってないなオマエ
小山田のギターがいいんだもんなしゃーないなw
秩序のない現代にｳﾝｺﾊﾞｯｸﾄﾞﾛｯﾌﾟ】コーネリアスCornelius小山田壮平 本スレ117
●３● イングヴェイ Ｊ. マルムスティーン117 https://itest.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1628230127/l50
0323 名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ 2be3-s2fw [106.167.141.91]) 2021/09/24 20:55:22
>>313
まーた来たかメロスピ小僧の糞耳
初期が薄っぺらい音ww
こいつ晒しとくか
https://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/?ip=106.167.141.91
0596 NO MUSIC NO NAME 2021/10/15 06:41:01
>>560
確かにイングヴェイは初期のソロアルバムかトリロジーの音が至高
最近のなんて脂っこかったり酒臭かったりで聴けないのでそこは正しい
0598 NO MUSIC NO NAME 2021/10/15 07:02:02
たしかにインギーはオリジナルだ 期待してたDOMMUNEもショボ過ぎて心のよりどころを失った信者がかまってアピールするスレになりました >>700
それは事実だと思う
俺も反対派だったし
傍観以外何もしてないけど >>809
じゃあ辞退せず堂々と五輪出りゃ良かったじゃん >>893
配信ライブは高橋幸宏の体調悪くて変わりのドラムでやった
ただライブ中止理由は、コロナのためだったのがなんだかなと思った
実際ライブハウスがある神奈川は、その頃感染者増えてきてたんだけどね
でも他のバンドはライブやってたし
ライブハウスを押さえてたから金が発生するし、赤字を少しでも回収するためかと思う
自分はチケット買ってて近くのホテルも予約していたので中止は残念だった >>860
おまえ文化一般に関して無知なのに加えて地頭も悪いな >>896
1行目から間違い
お前の理屈じゃインタビューでなに言っても問題ないってことになるじゃん
どうしてそんなに頭が悪いの？
異常なのはおかしな話を正論みたいに語ってるお前のほうなんだが？ 「よかったね！」の従兄弟のお肉マイスター生きてる？
あの両親なんかコメント出した？ 歌手協会会長なんだけど 7月のライブ、もし決行してたなら、マスコミがZepp横浜まで押し寄せてたろうね
小山田炎上の1ヶ月前に、定期検診の結果が悪くて幸宏さん落ち込んでたし、インスタ見ると実際かなり痩せてたし、よろけたりするとも言ってたからライブは無理だった
そのタイミングで小山田騒動あったし、幸宏さんの体調をライブ中止理由にすると（実際そうであっても）仮病みたいな扱いされる可能性あるからコロナを理由に中止にしたんだと思う。
小山田理由にしたら良かったのに。 >>931
出してない
あの従兄弟のせいで一族みんな馬鹿って印象ついた
あと事務所の社長も、元々乗り気じゃなかったとか言ってたし周りも馬鹿ばかり 五輪反対派も左側
小山田擁護も左側
コイツらほんと内ゲバが好きだな あのタイミングでネットの有象無象どもにオリンピックのキャンセルなんかやりようがないんだから無視すればよかったのに >>935
ガラプーネトウヨがデカイ主語でなんか言ってる 従兄弟はCM降板だっけ？
あの従兄弟とその父（田辺靖雄）は桜を見る会に参加してたなw
小山田が降板させて欲しいって言ってもなかなかすぐに降板出来なかったんだよね…文春のインタビューによると
ギャラも未払いのまま
小山田にオファーがきたのが1ヶ月半くらい前だかギリギリ
小山田の前にオファーされてた人が急に辞めたようだが、あれ誰だったんだろ… 本当の問題は「誇張してた」「インタビューはそういうもの」「当時はOKだった」とか言って小山田をかばい続けてきた界隈なんだよねえ、ファン含めてね
小山田が正しいなら辞任すんなって署名でも集めて会見開いて徹底的に戦えばよかったじゃん？
今さら集会開いて遠吠えかよ >>932
社会学的な出来事の分析や文化事象の分析において精神医学の観点が例示や喩えも含め援用されることは別におかしい事でもなんでもない
筋違いの別ジャンルの事柄って思ってる時点で何もわかってないんだよ
おまえは「御高説」だとかいやらしくも捻じ曲がった嫌味な言い方しながらくだらない議論反発で返す気満々なんだろうけど詭弁士はむしろおまえだ
空っぽって言われて空虚だとか言い回し「真似て」とって返すとかも実にくだらない
以後とりあわないからそのつもりで
以上 不発弾を放置し続けてきたんだから自業自得
いつの世も他人の言葉を真に受ける馬鹿ばかりなのだから >>91
まさにその通りで何も気にせず買い支え続けたわけでな
昨日の格付けで芸能人が土下座しまくってて異常だったけどあんな醜悪なモノを見てもバカ国民はダウンタウン大好きってのと同じでさ
サブカルもバカばっかりで倫理観の欠片もないのよ ただオリンピック開会式だけでなく、小山田はオリンピックパラリンピックのイベントに2017年も音楽監督で参加してる
あの時も参加辞めとくべきだった >>943
METAFIVEの初ワンマンライブにモリケン来てて意外だった >>941
そうなんだよね
そういう連中が単に内輪含めた身勝手な甘えから中途半端に聞き齧った程度の「メディアリテラシー」を言い訳の手段にして主張してるから捻れまくってて不健全でしかないわけ
だいたい80年代や90年代当時なんてこいつら「メディアリテラシー」のリの字すら意識してなかったっていう点も失笑どころじゃない
「インタビューに捏造はつきもの」言いながら自分らが「真正メディア」のつもりになってさらにメディアコントロールしようとするとか現状認識皆無かつ徹底的に頭悪いだけじゃなく態度が不誠実極まりない
上書き、修正言われても全くしょうがない事さえ気付けてないようだし >>938
いじめっ子有名人自体は珍しくもない
この話で小山田に過剰なダメージを与えちゃったのって
最初から今に至るまで左巻きじゃないかな
年末年始に振り返るなんて思わなかったしね
因みに左嫌いではありません
左側や左巻き呼称はそいつらがそれに相応しいから使いますけどね 「敢えてやってたんです」とか「嘘だと分かってました」が多少でも通用するのって自分も殴られる覚悟がある場合だけだよな なのにこいつらはそれを自分らが殴られない為の言い訳にしてるようにしか見えない レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
