小山田圭吾事件を「キャンセルカルチャーの暴走」「メディアハラスメント」と振り返る小山田オンリーの年末年始イベントが渋谷で開催 [921615131]
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■2021 SUPER DOMMUNE YEAR END DISCUSSION「小山田圭吾氏と出来事の真相」
●MC：宇川直宏（DOMMUNE｜”現在”美術家）
高木完（MC&DJ）、遠藤治郎（建築家）、ダースレイダー（ラッパー｜批評家）
●出演：ばるぼら（ネットワーカー）、吉田豪（プロインタビュアー）、kobeni（ブロガー）、
中原一歩 （ノンフィクション作家）、北沢夏音（ライター｜編集者）、大月英明（南山大学）、
亀石倫子（弁護士）、今崎牧生（心療内科医｜相談支援専門員）、
野田努（編集者｜音楽評論家）、松村正人（編集者｜音楽評論家）、大久保祐子（編集者｜ライター） >>592
根本敬の影響だね
漫画だと村田がひたすら悲惨な目にあう作品群や
リアル話だと因果鉄道の旅での〇〇研究
根本はマイナー中のマイナー舞台で活動してるから見過ごされてるが
ほぼアイドルだった小山田がマシマシ盛り盛りだとしてもイキり話でやったら、そら洒落にならん こいつには異常な問題がある事はわかっていたが背後関係がやっかいだった川に堕ちた犬は打てという中国の故事に従う時だ >>599
マイナーだからが問題じゃないよ
メジャーでだって月曜から夜ふかしとかいい顔した親父を笑うノンフィクションのコンテンツなんていくらでもあるし
凄惨ないじめをテーマにしたフィクションのコンテンツだっていくらだってある
でもそこに潜む倫理観の欠如をみんな認識して薄皮一枚倫理的な振る舞いをしたり逆に徹底的に汚くすることで逆説的にその倫理観の欠如を認識していますよということをアピールする
それを善とするつもりは無いが根本敬は自分達をジョージ秋山に喩えたりしないし村崎百郎が殺されたアパートに引っ越すよ >>602
表舞台に出たのが問題だよ
異なる他者への嘲笑、排斥、弄りという点では根本さんも小山田もそんなに変わらないと思っている
根本さんは超マイナーでやってるというか
そこしか場所がないからごく一部からはリスペクトされてるけどね なんかモーリーロバートソンが予定があるからこれキャンセルしたのに蕎麦食ってるとか回ってきたけど、どういうこと 上級村の人々が被害者面してんよぐらいにしか思われないだろう キャンセルカルチャーの暴走だのメディアハラスメントだの、当の小山田本人がハラスメントで暴走してたのは無視かよ 嫌儲公認香山リカも根本敬ファンだからな
サブカルは根本一色だったよ町山とかも
だからだいたい根本敬が悪い >>607
これ事前収録だよ23日？24日の？くらいの むかしのドミューンはハッシュタグつけて意見いうと宇川がリツイートしてたでしょだいたい全部
なんか青林堂の話で昔のガロは差別的じゃなかったって話がでて
山野とか根本とかいてかなり差別的で街道におこられて回収とかあったんでしょみたいな事書いたら
完全に無視された青林堂が差別的だったという事実はなかった事にしたいらしい >>606
本当にみんながそう思ってたらコイツラみたいな無理筋の擁護だけじゃなくて根本敬的な表現として評価する声があると思うけどなあ
もちろんそういうものをメジャー（QJ程度でも）に持っていったこともそう思わせる一つ大きな要素だとは思うんだけど根本的に根本敬的なものへの不理解があると思うから昔からこの記事は大嫌いだしこの記事を失敗と認めずにジョージ秋山的な感動物語を作るつもりだったと嘘つくコイツラが許せない
こういう汚いものに本当に救われてきた人間を馬鹿にしてると思う >>611
そうなんだ
じゃあ今モーリーがそば食ってるって騒いでる奴はアホなんだな >>616
騙される馬鹿いるんだなw収録なのにね
そういう奴が間違った話を拡散するんだろな ワロタ
何のイベントだよ
小山田本人が入ってねーじゃんｗｗ これだけ叩かれて反省しないんだとすればマジのマジモンのクズなのかもしれない 結局それかよ
三つ子の魂百までバカは死ぬまで直らないを実感 吉田豪が一番適切だと思うよ
カウンターカルチャーの矛先が教師とかエリートでなくより弱いやつに向かってた時代なんだよ ＞25年にわたって小山田氏はこの件に対する罪悪感を常に抱え、懺悔しつづけ、その気持ちを音楽に反映してきた。
うーん、苦しいよ こういうキャラをやってしまったならそれはオリンピックみたいな祭典には相応しくないのは事実だろ
最初からまちがってんだよ >>623
ポイントツアーのTシャツもAPE製だったな
最近交流なさそう >>624
それもまぁおもうよ
ずっとオルタナティブでいればいいのに何でマス中のマスの優等生カルチャーの権化みたいなオリンピックなんかと関わろうとしたのか
「あんなもんXやミスチルにやらせればいいんだよ」って切って捨てろよって ちょっと根本敬を過大評価しすぎだな
本人も自分が人でなしのごみで最期は刺されても良いと思ってるだろ >>627
あなたも指摘する通り人でなしのゴミだって自覚が透けて見えてることが何より重要だと思うけどね 元凶の当時のQJやロキオンの編集者が、現在しれっと編集長やら高い地位に居たのも驚いたな。
結局、音楽界も出版界も広告業界も小山田みたいな連中ばっかりなのが、あの騒動と一連のオリンピックの開会式でもう露見してる。
そりゃTVも新聞もつまらなくなるし、CDやら本も売れなくなる訳だわ。 根本さんは自分がゴミとかいう覚悟ねえ
そうでもないよ プライド高いよ
もっと売れてるはず周りが悪いみたいなね >>629
根本の自覚はそうだけど、この人たちは「根本さんは人間愛を描いていたんだ」とか言ってるわけじゃん？
それは明らかに違っていて貧乏人だったり精神障碍者だったりを見世物にして嗤ってたのは事実なわけじゃん >>632
ごめん今放送は観れてなくてそんなこと言ってるんだね
俺の中では赤田北尾村上がQJ誌を感動物語に仕立て上げてた所で認識が止まってて
今度は根本敬まで感動物語に仕立て上げようとしてるとは流石に思ってなかった笑っちゃうね
ついでに小山田との相対化で持ち上げざるを得ないだけで根本敬についての見解は>>631とそんな変わらず覚悟というほどのものは無いと思うしあれはあれで戦略的な商売人だと思ってます キャラ作り失敗の話を当時への反省かのように語ってて草 配信見てるけど大晦日に大人がうんこの話をしてるのがシュールだなw
何やってんだっていうww
小山田見てるのかな？この配信 週刊誌かなんかが同級生に取材したら「話盛ってる」って暴露されてたのが一番笑った
いけてるけどいけすかない嫌なやつだったとも言うてたな デマ記事書いたライターと編集者は、クソみたいなコメント出して、番組からは逃亡 長いことファンで追ってたので、人間的に変わっていったのは、
誰しもそうであるように丸くなった、成熟は見てとれたけど、
ただ、五輪バッシングの時に、いや今の小山田さんはいじめに対して今はこういうスタンスで、
こういった活動もしてるんだよ、みたいな擁護が可能だったかというとかなり厳しい これ直接の当事者が一人もいない時点で小山田信者以外は不快感しか残らんよね🤨 >>639
わかる
あとさっき宇川が
「小山田さんは25年間懺悔し続けてきた」て発言してたが、それはどうなんだろう
違和感あるなぁそれは そんなにいじめられっ子といじめっ子を再会させてミラクルを起こしたいなら
いま「ネットイジメにあってる」小山田を世間の面前に引っ張り出したら良いだろ 荻上チキもモーリーロバートソンも自称ジャーナリストの炎上芸人なのがよく分かるわ >>645
俺も25年どうたらというところで違和感を感じた
どれだけ謝罪文が説得力を持つものであっても
騒動が起きてから出されたものであったら
「言われたから反省した」という受動的なものにしか見えなくなる
なぜもっと早く言えなかったのか
そしてマスコミの捏造であるならばなぜもっと早く告発し過去を検証しなかったのか
小山田の周辺にいて25年の反省していたとか事情を知っている人には納得できるものであっても
事情を知らない一般人には事情も知らず今年起きた出来事としか見れない >>649
おれはモーリーは全く信用してないしチキも時々変なこと言う人だとは思ってるけど、
宇川についても小山田の言い分を100％信じて元の記事を限界まで善意で解釈したものでしかないと思ってるよ。 >>649
モーリーがなんの検証もなく、次々に英訳して無責任にtweetしてたのはちょっと引いたわ >>649
問題をどう扱うか、どういう催しか考えたら、
二次加害をよく懸念してるチキが断ったのは理解できるけどな ドミューン観てるけど、小山田が障害者イジメの極悪人ではなくて実際に会うと良い人だよ、っていう擁護の仕方は変だと思う
小山田の謝罪や釈明のタイミングが余りにも遅すぎたのが一番の問題だし、小山田の人柄が良いからその件は冤罪、
キャンセルカルチャーの暴走っていうのは違うかな 擁護するのもイベント開くのも自由だけどオリンピックっていうみんなの場に出てきてされた「批判」に文句言うなよ25年間だんまり続けてたんだからよ >>654
ヤクザだって友達にとってはいい人だもんね 通り魔する奴や、人違いでバットで撲殺した半グレも
友達付き合いすれば『いい奴』だと思える面もあるとは思うけど
小山田のインタビューの問題は本人の人柄よりもあの内容について特に説明もなく
大炎上するまで放置し続けたことなのでは？
今年になってオリンピックの大仕事が吹っ飛び
人非人扱いされて初めて謝罪や釈明をこの件についてしたのは特に人間として誠実は思えないな 例のブログはほとんど捏造に近いものだがそれを放置していたのは小山田
そのイメージのまま表中の表のオリンピックに出てきたら、叩かれるに決まってる
世間の批判の多くは誤解に基づいていると思うが
だからと言って小山田を擁護しようとも思わない
ど真ん中に出てきたのが間違いだし
出てくるなら叩かれると思わないと >>654
相手見て対応変えてるだけの知能犯なだけだろ。
本当この手の擁護してるやつ馬鹿だと思う。 >>657
そうそう、放置していたのが問題
炎上してから言い訳は通じない 小山田の側に立って言葉をかけるのなら
「雉も鳴かずば撃たれまい」だな 集団ヒステリーだった
ただイジメを見てただけの人間を集団でイジメた
酷すぎる話だよ >>662
えっ
指示役＝リーダー格 だったという話はどこ行っちゃったの 善人になったり悪人になったり
キョロキョロしてたら
善も悪もわからんって わかりにくいと思うからケンモメンに説明すると、小山田さんをディスるための邦楽男性ソロのアンチスレ「秩序のない現代にｳﾝｺﾊﾞｯｸﾄﾞﾛｯﾌﾟ(激寒)」に書き込んだ一連の書き込みが、IP[106.167.133.58]によるもので、そのIPでビットトレントというファイル共有ソフトのダウンロード履歴を閲覧できるサービスiknowwhatyoudownloadでIP [106.167.133.58]を検索すると、固定IPであることが分かり、さらに現在進行形でダウンロードしているファイルが未だに続々と更新されているのね。
だから雑誌の真偽はともかく、下記の書き込みをした人間がトレントを使っていることだけは確かなんだよ。
今ここに居ついてるのは普段邦楽男性ソロで自演してるお客さん達。YouTubeでdommuneという小山田関連の放送をしているんだけど、アンチがコメントできる雰囲気じゃないのでここで溜飲を下げてます。ごめんね。
468 名前:NO MUSIC NO NAME (ﾜｯﾁｮｲ 6be3-NBkL [106.167.133.58]) [sage] :2021/08/12(木) 04:14:09.83 ID:IsHqNJr+0
>>442
障害者虐めやってた頃の小山田もそらもう脳内麻薬ドバドバ出てたろうな
ほらな？
こうやって秒で論破できるんだよww
だからクソ下らねぇ反論やめようや
488 名前:NO MUSIC NO NAME (ﾜｯﾁｮｲ fbe3-HgDC [106.167.133.58]) :2021/08/15(日) 05:51:58.21 ID:WQ4yGm/d0
>>486
そもそもこのサイコが何に対して謝ったのか意味分からんからね
誰かこれ説明できる人いる？
居ないでしょww
炎上して残当だわw
このまま一生沈んでてくれや胸糞悪い
617 名前:NO MUSIC NO NAME (ﾜｯﾁｮｲ 8de3-QZwO [106.167.141.91]) :2021/09/18(土) 22:41:09.00 ID:jd24HpDK0
おいおい、リプ欄制限してんじゃねぇよww
やっぱサイコ野郎は話にならねぇわ
https://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/?ip=106.167.141.91 小山田の昔のイキリ発言なんかより
メンタリストdaigoの発言の方がヤバかったし叩かれて当然だったと思う ロッキング・オンの批判が続くなあ
これはこれで面白い とりあえず最初の一時間みた
総合的に検証した結果、誤った情報を拡散した
・ロキノン
・クイックジャパン
・毎日新聞
・モーリーロバートソン
は説明責任があるのでは？という話だった >>668
ドミューン面白いっしょ？
今日は見てないけど >>669
「誤った情報」っていうけど小山田が後出し釈明してきたことに対する説明責任って何なの
刊行後に本人が読んだ上で特に抗議されてない本人インタビュー記事引用しただけなのに
後出しでデマ認定されたらたまったもんじゃないだろ 見始めたけど、小山田さんが背負う罪や責任の度合いとは別に、
大前提として当人であれ別件であれいじめ被害者のことが欠落してないか
炎上した一面に、過去に受けたいじめがフラッシュバックした人が少なくないのもあろうに
そういうのを想定してたらドキュメンタリー映画を作るべきなんて言えるかなぁ >>667
ロキノン村という用語はよかったね
誰も責任取らない >>672
映画作るべき=サブカルの飯の種作れだから
ポジショントークだよ >>671
小山田はインタビュー直後にも事実と異なると記事を否定してるんだよ
あんたも拾い読みしてないでDOMMUNEみてみろよ
アーカイブされるみたいだから 今回の炎上のきっかけの１つである孤立無援のブログなんか
今はもう狂っちゃってるもんな
あれに乗せられてバッシングしてた人は恥じた方がいいよ QJの記事については何か言ってたの？
QJのいじめ紀行読み返してるけど普通に酷い
記事では自分が手を下したのではなく、アイディアを提供したと書かれていたけど
傍観者的な立場からイジメのアイディアを提供したというのもライターが盛ったのか？ >>18
ほんまこれw
何でアングラがオリンピックやってんだよw せっかく風化しそうな雰囲気だったのに、こうやって蒸し返すバカがいるんだから小山田も災難だな >>677
中原一歩に対する見解を教えてくれ
あんなのを糾弾しないなら嫌儲にいるべきじゃない >>654
あれだな
安倍晋三は実際に会ってみるといい人、と言われてるのと同じ
そういう話じゃないだろうと 8時台は第三者が多めで期待してたけど、結局みんなファンやないか 踊らされて叩いた自分を否定したくないからといって長文連投する暇があるならDOMMUNEみたほうがいいんじゃね >>675
小山田信者側は「レーベルも本人も記事には困惑していた」とか言ってるけど
結局その記事は訂正も撤回もされてないし記事を確認した本人側からそうするよう要求すらされてない
その情報を引用することに対する説明責任ってなんなの？ 元フリッパーズヲタでも小山田君もサブカル糞雑誌もどちらも悪いと思う >>684
「もんもう」って言葉の意味わかるかね？
手前は文字は読めても読解力と情緒の発達が不全のようだが >>680
本人が蒸し返してるじゃん
この件については黙って曲を作ってライブやるだけならほとんどの人はスルーしたよ >>675
あれは反省でも謝罪じゃないぞ
インタビューの出来、不出来のはなしだろ
受けた取材が自分の考えた形にならなかったことの失敗語ってるだけで
イジメの話への謝罪でも反省でもないぞ
文脈ごまかしてんじゃねーぞ 小山田守る為にマスコミが悪いロキノンが悪い山崎が悪いってしたいようにしか見えない >>688
チキだったかは、問題点は過去のいじめよりも、
雑誌掲載による暴力の流布、再生産って指摘してたな
それを回収するべきだとも
その辺に触れられないならドミューン浅いな ファンだしオリーブババアとかキモくて仕方ないし小山田圭吾がキャラ変したかった気持ちも理解するけど
どう考えても出版社と小山田圭吾は目的を同じくした共犯関係だし出版社が汚名を被る形で手打ちにするための今の流れだろ
責任とか言い始めて事実を確認しあったら感動物語とかとても使えないもん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
