【悲報】九州民が待望の『🚄長崎新幹線』、博多まで行かない謎の新幹線だった これどうすんの？ [203873921]
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半永久的に武雄温泉駅で乗り換えを強いられるんだろ？ｗ 長崎ってオランダ領なんでしょ？
今はコロナの関係で制限あったはず JRAってどうして地元自治体とコンセンサスを得ずに工事を開始してしまうの？
ゴリ押しすればなんとかなると思ってる馬鹿なの？ そりゃあ佐賀民は車で40分で博多いけるのに
新幹線なんかいらんわな >>13
JRって入れたら勝手にJRAにしてくるクソIMEが悪い 在来線区間の特急は半額になるんでしょ じゃあいっぱい電車乗れていいじゃん 出張で長崎行ったけど佐賀から諫早までの区間はひどすぎる
紀勢本線よりひどい
どうせなら新幹線引いちゃえという気持ちは分かる 佐賀県の同意も得てないないのになぜ
工事を始めたんだ？ 新幹線って乗ることある？
車でいけばいい
あと福岡から佐賀にかけてトンネル掘ってるから 佐賀県には観光資源がなにもないのよ。
そして長崎市単体では観光地としてはショボすぎる。
温泉もないしホテルもしょぼい。
だから温泉宿場と新幹線で結んでそこらを強化って感じだな。 >>23
佐賀に人間なんか住んでねえから同意なんかいらねえよ 山形新幹線みたいになるんだろうな
途中まで連結して在来線走るやつ かもめで鳥栖長崎はすぐだろ、新幹線の意味が分からん 新幹線の看板が欲しかっただけならネットで看板落札すりゃ安上がりだろ しかもこれ博多から武雄温泉まで1時間1本しかないからな >>43
アスペルガーってそういう指摘が生きがいなんだね 終点側から先に作って既成事実にして
無駄にしないために真ん中も作れ！って
受け入れさせようとするやり口ほんとクズだな あくまで長崎までのLLCとパック売りする形で使うんだと思うよ。
新大村駅の場所に空港がある。 秋田新幹線だったかは在来線と軌道が同じなんだろ？
何でその方式で開業できないのか謎 これ武雄温泉が歓喜するかどうかすら怪しい経済効果だな 車両が昭和の子供向け雑誌に載ってる未来の乗りものみたいでかわいい 新今線 新結婚 新弁護 新国分際(コクブサイ) 新高速
新返信 新編集 新平穏 新平均 >>8
佐賀も新幹線でスルーされるのわかってて
建設費負担するとなると県民から理解も得られないでしょ そもそも博多から長崎まで新幹線など必要ないんだよ
在来線で十分だわ あのさあ、既存の特急で十分だったのに新幹線引いて不便になったのが九州新幹線だよ
アレマジで誰かメリット感じてるのか？ 勝手に着工始めて静岡に圧力かけるリニアみたいなこと佐賀にやってるのか
JRは分裂してもどこも似たような体質だな 特急かもめで十分でしょとかフリーゲージは無理とか散々言われてたのに強行していつの間にか完成した謎の新幹線 長崎がアホみたいに遠いから
これだけ新幹線でも時間短縮にはなるだろ これ新八代鹿児島間先に作って圧でねじこんだのと同じ方式なんだな ただガタゴトする酷い区間はある
俺アレで酔っちまった
昔は電車で酔うなんてことなかったのに 昔佐世保に出張したとき福岡でも仕事しなきゃいけなくて
移動にアホみたいに時間かかったの思い出した
九州って横の移動クソめんどいんだよな 在来線区間？フリーゲージで新幹線のまま走れるんやろ？頼むそうであってくれ！いいとこ見つけてあげたい！ >>50
あれは工事の為の運休を地元が受け入れたりみんな協力的だったからなあ まあ長崎からすると
熊本鹿児島に新幹線あるのに
何で長崎が無いってのがあるだろうな 博多佐世保のみどりがお気に入りだった
車内でPC広げて景色とようつべ見てるとすぐ着く >>10
いうほどオランダか？
中国要素の方がつよい 立憲佐賀県連さん、共産党佐賀県委員会さんどうすんのこれ なんかいろんな所に忖度したようなルートと駅配置だな
新幹線の意味無いだろ 高速道路改造してバスだけ時速200kmで走れる特別レーン作れば新幹線要らなさそう >>23
東海リニア同様に既成事実でなぁなぁにしたいんだろ >>8
JRが在来線残して建設費全額負担すれば何の問題もない 2020年JR九州駅乗降客数
順位 駅名 乗車人員（人/日）
1 博多87,674
2 小倉25,014
3 鹿児島中央14,013
4 大分13,250
5 吉塚12,524
6 黒崎11,333
7 折尾11,306
8 香椎10,494
9 千早10,452
10 熊本9,465
11 佐賀8,546
12 福工大前8,273
13 南福岡8,013
20 長崎6,239 那珂川から直線に神埼まで伸ばして佐賀市に向けてカーブさせるべきでは >>1
長崎民だが、博多まで行く特急かもめは振り子方式だから死ぬほど酔うんだよ
そのせいで、少々時間かかろうがバスで博多まで行くやつめっちゃ多い >>86
大村空港ってなんでこんなに不便なところに作ったのさ >>71
諫早付近だかは飲み物こぼれそうな勢いで揺れるからな…
新幹線強行はあほだがあれはちょっとなあとは思う >>1
ハウステンボスは真逆にあるしホント不便な県だな >>95
軍の飛行場があったから利用した
今のはその反対側の島にある 佐賀はともかく長崎側は望んでるの？
佐世保と長崎が離れてるしみどり、かもめで困らないような気がするんだが
もしスピード出せない区間があるってんならそこだけ新線作ってスピードアップすりゃいいだろ >>93
よくわかる
つーかほとんどの県民は自家用車だしはっきり言って新幹線は市県民のためではないんだよな
行政が観光業界をどうにかしたい！ってだけ リニア中央新幹線静岡区間→静岡の反対で着工できず
長崎新幹線佐賀区間→佐賀の反対で着工できず
北陸新幹線敦賀以南→京都大阪は望んでるのに着工せず
なぜなのか >>93
地形がでたらめなんだからそうでもするしか無いだろう。 >>23
フリーゲージトレインならいいと佐賀は言ったけど開発失敗した 長崎なんて韓国とつなげちゃえばいいのにな
沖縄は台湾と北海道はロシアと
台湾から日本列島経由してロシア通ってヨーロッパまで行けるとかわくわくするよな これが出来ても長崎市まで遠いことに変わりない、速度よりも停車駅が少ない分短縮できるって感じ
佐世保のハウステンボスやバイオパークなら猶更変わらない、車の方が良い
恩恵あるの長崎「市」民だけだろ
佐賀県民は知られる通りメリットゼロ
福岡県民にもメリットが薄いし元々長崎市まではあまり行かない
熊本以南だったら回り道過ぎて行かないが、行くならフェリー使う >>111
全然違うよ
佐賀は一度も「新幹線通して下さい」と表明した事は無い
国と長崎「佐賀に新幹線を通したい！」
↓
佐賀「佐賀は不要なのでお金は出しません」
↓
国「よし 新幹線も在来線も走れるフリーゲージトレインを開発する！」
↓
佐賀「それならOKです」
↓
国「やっぱ無理だったわw フル規格で作るから金出して」
↓
佐賀「最初からいらないし 金出さないっていってるやん……」
↓
国と長崎「先に長崎区間造って嫌がらせしたろwww」
こういう流れ >>107
二枚目の顔したキャラの名前が思い出せん
なんかイラッと来るタイプのキャラ >>113
何か勘違いしてるな。九州の平野部は人口密度高いぞ 何年かぶりに行ったら諫早駅がすごい立派に綺麗になっててびっくりしたけどこういうことか 有明海はもっと船使えばいいのにな
最短距離渡し船じゃなくて大牟田あたりから長崎までジェットフォイルとか需要ありそうな気がするが 長崎県民だが誰も期待してないぞ
そもそも田舎だからみんな車持ってるし県央に空港もある
福岡までなら車で高速45分
マジで税金の無駄 フリーゲージトレインを復活させろよ
電車方式でやるから狭軌で失敗するんだよ
客車だけフリーゲージにして、狭軌には狭軌の、標準軌には標準軌の機関車を用意するだけ
こんな簡単な解決策あるのにグダグダやりやがってアホか >>123
大阪ー東京に 『直通』できないゴミ造ってどうするの？
長崎もそんなゴミに金出さない 今走ってる在来線特急、
長崎〜博多を結ぶ特急かもめは1時間50分で、
JR九州のネット早特で予約すれば2340円で乗れるからとても重宝している
で、例の長崎新幹線は乗換ありで博多と長崎を1時間20分で結ぶらしいけど、
料金は一体いくらになるのか
長崎新幹線が開通したら今の便利な特急かもめは廃止されてしまう
1時間50分、2340円の特急かもめで良かったんだ我々は >>124
大分はともかく宮崎は電車は子供の乗り物って文化で定着しちゃってるんじゃね >>102
そうするしかないから乗ってくれってか？
何が言いたいんだ >>126
大阪までは機関車で行っても問題ないだろう 長崎県民が博多行くのに新幹線なんて使うわけねーじゃん
こんなもんの発端は利権でしかない
リニアを日本国民が熱望してるか？してないだろ
それと同じ バスで良くないか？
カモメは無くなったの？
佐賀の人は粛々と車で来るよな 日韓航路運休してんなら代わりに有明海の高速船出しとけよ 大して時短にならないのがヤバい
博多から1時間で行けるようにしろ >>114
うわぁ…
東海もクズだけど
JR九州もやっぱりクズなんだな
いつまでたっても国鉄気質か 30年くらい前から言ってるよな
リニアもこうなるのか >>86
長崎空港って関空みたいになってんのか。
初めて知ったわ >>137
だから利権だっつの
ここをどこだと思ってんだお前は >>122
ちょっと待て
お前何キロで走ってんだよ
博多小倉間と変わらんやん >>21
紀勢本線って実は超高規格やぞ
久大本線なんてレールの間草ボーボーだしぱっと見で波打ってるのわかるし実際走ったらガタガタガタって揺れまくるけど紀勢本線のレールは新幹線並みだぞ >>114
フリーゲージの前は狭軌のスーパー特急だったんだよな佐賀県内の在来線はそのまま使うってことしか佐賀県は同意してない >>129
地形のひどい場所に鉄道を走らせるにはその選択肢しかないのよ。
関東でも伊豆半島に向かう鉄道は振り子式。 >>153
空港から長崎市までのシャトルトレインは必要。 >>114
>>143
そうなんだ
知らんかった
ありがとう 九州新幹線とか
小倉-博多-鳥栖-熊本
だけでいいだろ、むしろそれですら過剰 長崎県民も空港まで新幹線じゃ無くてバス使い続けたら笑う 佐賀にメリットないのに工費出させようとしてるんだっけ？
外堀埋めて佐賀の県知事が変わるの待ってるんだろうなあ >>114
佐賀県区間も新幹線駅2駅あるんだけどここはどういう結論になってるの？？
https://i.imgur.com/TvtKp6h.jpg >>70
昔ジャンパーソンっていうヒーローがいててそれに似てるから馬鹿にしてたな 福岡空港のように中心駅裏に空港作れよ
カッペどもは地主や利権だけで動いてるからダメなんだ >>159 はい
2020年JR九州駅乗降客数
順位 駅名 乗車人員（人/日）
1 博多87,674
2 小倉25,014
3 鹿児島中央14,013
4 大分13,250
5 吉塚12,524
6 黒崎11,333
7 折尾11,306
8 香椎10,494
9 千早10,452
10 熊本9,465 博多→長崎間で乗り換え必須になるって事？
不便になるだけじゃん 関東には振り子車両ないよあずさのE353は空気ばね式 ハウステンボスしか行くとこないのにそこを通らない新幹線 佐賀は原口とか当選させるゴミ民度 一生差別される地域でいいよ >>170
武雄温泉までは「在来線の線路を使って」フリーゲージトレインで走る約束 66kmしかないの？
新幹線どころか特急すらいらなくね？
快速だけで十分だろ >>164
この区間は在来線が海岸沿いでくねくね曲がってるんで新線を作ることになったもちろん当初はスーパー特急の狭軌の予定でフリーゲージにするからと標準軌に変わった
ここまでは佐賀県も同意してるんだけどフリーゲージがぽしゃった時に長崎が新線を標準軌にしたんだから佐賀県内も標準軌の新幹線つくれやと言い出した フリーゲージトレイン作れるとイキって見込みで作った馬鹿の建造物 >>178
リニアが完成すると走るよ
いつ完成するか知らんがw 飛行機乗るための新幹線なのか
成田新幹線はポシャッたのにな 東海｢N700しか入らせないぞ｣
西日本｢320km/h出ないフリーゲージなんて入らせないぞ｣ >>59
スルーじゃなくて元々近いし九州新幹線は既にあるから新幹線ほしいと元々思ってない >>154
だから酔うから使わないやつが多いっつってんだろ？
話終了だろ
何が言いたいんだ >>179
ここまでは県も同意済みってことなのね
納得した 佐賀と揉めてて金出してもらえる見通し無いまま工場強行したからな 長崎県の自治体は黒いよ
強行した諫早湾干拓事業といい、土建屋との癒着が酷い
しかも成果が絶対に上がらない事を平然と行う
未だに昭和のやり方で事業を行い反発をかう 諫早湾干拓
新幹線
石木ダム
長崎の土木行政にまともな成果があったことがない >>181
JR東海が車両の席数を揃えるのにこだわってるから鹿児島から直通したいなら16両編成のN700aとかを買わないとだめだな
さらに駅のホームの延長工事が出来るかどうかも >>122
福岡まで車で45分とか流石に適当コキ過ぎてて草
2時間はかかるわ 諫早あたりからまっすぐ東に伸ばして九州新幹線に合流すれば
佐賀通らなくて済むんじゃね >>190
それ
いま築30年の市民プール解体してバイパス作って
僻地にプール移転する計画があるからな >>163
なお佐賀県知事の県民支持率は8割近い模様 佐世保唐津経由してそのまま博多行くルートのほうが佐賀にもメリットあって良かったんじゃね >>192
西九州新幹線はその為に N700S を導入するし
https://i.imgur.com/rdyN5Ee.jpg
https://i.imgur.com/6MLaTqr.jpg
JR東海の乗り入れ拒否は 全て線路容量の不足が理由
東京ー大阪の線路容量がリニア開通で余れば それを埋める為に九州方面の直通列車で埋めるのは既定路線
じゃないとリニア造った事で JR東海は減収になるからな 長崎県民だがマジで何で新幹線？
白いかもめｶｴｼﾃ 佐賀の特急区間がぐりんて遠回りしてるのって佐賀を隅々まで走らせるためにそうなってるの？
もし長崎と博多つながったら一直線になる？ >>202
そのルートだと福岡県内の線路がかなり長くて今度は福岡県が費用負担で折り合わないだろうと言われてる 趣味が釣りするやつ以外長崎に住むメリットが皆無だからな こんな金あるなら豊予海峡に橋かけて四国新幹線実現しろよ
まあ中央構造線沿いで活断層の集中地帯なんだけど >>204
8両編成を直通させることが東海道新幹線の利用者増加にはならんだろそもそも東京博多の時点で利用者の9割が飛行機なのに長崎東京も飛行機で行くだろ >>206
遠回りなのは大宰府とか基山とか都市部と平野部を通ってるから
九州新幹線がその部分真っ直ぐなのはトンネルでぶち抜いてる ・佐賀県からしたら長崎、福岡どちらへ行くにしても在来線でこと足りるし、新幹線通したところで時間短縮効果がほとんどない
・新幹線が開通したら在来線特急は廃止されるので、佐賀県からしたら便も停車駅も減らされてメリットがまるでない
・にも関わらず長崎新幹線の全ルートの半分以上が佐賀県内を通過すると言う理由で、長崎県以上の工費負担を求められている。なお新幹線を欲しがっている長崎県は佐賀県の分の負担肩代わりを拒否している
そら佐賀県も拒否するわ
やりたきゃ長崎とJR九州だけでやれよ 長崎「新幹線欲しいなあ…」
佐賀「うちは要らないし」
国「フリーゲージっていうのがあるから負担少ないよ」
佐賀「それならいいよ」
国「ごめんフリーゲージ失敗したからフル規格で作ろう」
佐賀「は？話が違うよ作らせないから」
長崎「佐賀はチョン！」 FGTありきの計画頓挫したら佐賀に負担しろとか頭悪いよ
どこもかしこもバカばかり >>212
長崎市の狙いは新大阪まで直通したら関西からの観光客が増えるってことみたいね 諫早湾干拓でも文句を言い、新幹線でも文句を言い、長崎県人てクレーマー気質だろ 佐世保にもいかんのかｗ
まあ税金の無駄だしどう考えても赤字路線だもんななくていい ていうか佐賀なんて何もないって分かってんだから嫌がらせやめたらええやん
新幹線あっても無くても佐賀には関係ないやんw >>204
そんなわけないだろ
8両編成なんか走るわけがない >>219
普通に考えりゃ飛行機で行きそうなもんだけど大阪-鹿児島とかどれくらい乗客いんのかね >>224
たいして増えなさそうだよねそれに何百億だからね >>218
元は佐賀と長崎は同じ肥前国なんだから一つにしとけばこんなこと起こらんかったのにね >>213
えっ……真面目に説明しなきゃわからんか
九州へ行くために乗ってる乗客が払ってる運賃
東海道新幹線区間分は「JR東海」の収入だからな
リニア造る → 東名(阪)の線路が開く→新たな需要を取り込む列車を走らせない→減収
今 静岡にのぞみを止めないのと同じ理由で 東京→品川→新大阪→九州という 遠近分離した 新しいのぞみを走らせないとダメなんだよ 新幹線を欲しいのは観光業界な特に長崎の
赤字路線になるのは解ってるしどうせ地方税から補填される羽目になるのも解るが
それでも観光業は潤うから欲しいんだよ、時間はないけど金は持ってる都市部の人間を呼び込みたいんだろう全体で見ると損だがそういうことはこの国は気にしないからな >>222
そう、佐賀県には新幹線あってもなくても関係ないのよ
しかし長崎県とJR九州が
・佐賀県内が一番長いんだから佐賀県が一番多く金を出せ
・新幹線が開通したら在来線特急は廃止する。新幹線も止めない
ってカツアゲしてるから佐賀県がぶちギレてる感じ >>223
リニア開通後って話してるの聞いてるか？
今は絶対に走らんけどな >>202
福岡市内の中心部に新幹線の路線を作るとなると何十年かかるかわからないんじゃね >>218
細長くて人が住んでるところも主に湾岸エリアだから鉄道向きの地形に見える >>229
一時期長崎県に統合されてたけど佐賀が独立運動やったからな 福岡の郊外を発展させて長崎、佐賀のジジババをそこに集約して集中管理するのが一番なんだけどやらないまま、このまま行くんだろうね
全くもって金の無駄だ >>230
現状でも需要ないから新大阪から先は本数が2/3に減るのに長崎から東京に直通で利用客なんて増えないぞ >>226
嘘つくなよ、辺鄙で坂と崖ばかりなのに無駄に人口密度高かったりして最悪だろ それよりも大村湾に橋作れないん？
そこを一直線になるように埋め立ててや 需要無いから ☓
線路容量がないから ○
正確には需要と線路容量のバランスだが
線路容量が余っても 中国・九州方面の列車を走らせないわけないだろ
走らせるのはJR西とJR九州だぞ
お前の頭の中は国鉄のままだ
地域で分割された状態での新幹線の収益構造が頭の中にない >>40
九州の特急は短距離だと割安の印象があるけど長距離・乗り継ぎありだとかなり割高になってるね まぁ要らんわ
福岡から武雄嬉野の旅客だけなら電車・バスでいい
温泉以外で佐賀長崎にいく観光客なんてほぼいない
長崎佐賀から福岡に行く若者はメチャクチャ多いが彼らは安いか積めるを求める
商用？ほぼ老人と高卒底辺と子供とカタワしか残らない佐賀と長崎に何しにくるの？ >>232
北陸新幹線の建設費負担で
新潟県がゴネまくってたのと
同じ構図やんけ！ 九州から東京に行く需要があるならもっと山陽新幹線の本数増やすだろ博多からなら直通してるんだし実際は9割が飛行機を利用してるんだけどな
さらに遠い長崎まで行くわけもなく 整備新幹線の北海道が完成して長崎だけ取り残されると、後発の山陰四国東九州あたりに予算がついて永遠に繋がらなさそう >>241
途中で押してしまったわ
>>245 にさらに
線路を余しても東海は1円も収入が増えない
かと言って
東京ー名古屋(大阪)はリニア完成後に東海道新幹線の客は増えないし リニアと新幹線の二重の負担になる
それを埋めるのがJR西とJR九州の車両 >>164,167
あのツタヤ図書館の武雄とか香ばしい所を
それに佐賀県内あたりで鹿児島ルートから分岐すれば良さそうなものを
わざわざ遠回りの別線を建設するという意味不明
また特定の利権屋との癒着か？ >>251
お前 なんの話してんの？
開いた線路に 何を走らせるかの話してんだろ？
航空機との競争なんて 話を俺はしてない >>1
長崎モメンと佐賀モメン両者の意見を聞きたい >>211
大分までは長崎線並だと思うけど、以南がねえ
せめて鳥取島根区間の山陰線並にできないのかってとこはあるもんなあ >>256
空いてる山陽新幹線にはなんで新幹線の本数増やさないんだろ空いてるなら走らせるってことなら九州新幹線は全部新大阪まで行ってないとおかしいぞ 佐賀県民にとっては何百億円も負担した上で特急廃止で在来線減らされて在来線区間を新幹線料金で乗らなければならない 長崎の離島は海賊や韓国人ばかり
今は長崎県本島にも移住してる
ま そういうことだ まぁでもここに新幹線走らないならもう日本に新幹線は一本もできないよ
まだ新幹線が通ってなくてこんなにバンバン特急が走ってるとこなんてない >>262
長崎県民でも県北はかえって不便になるからな
潤うのが長崎市周辺だけ >>257
要らん
新幹線の特急料金を負担してまで往来したいマスが見えん
毎週末のように福岡に言ってる若い長崎人や佐賀人はいくらでもいるんだが、
高校生なら安い手段を求めるはずだし、
１８以上なら手取り15万のゴミ男の周辺でもこっちは誰か車もってるし 全通したら岡山から長崎まで3時間を切るから広島や福山や岡山からの観光客は相当増えるだろうな 九州民なら知ってると思うが、鹿児島ルートでさえ相当揉めたじゃないかよ 佐賀は相変わらずだな
ひたすら落ちぶれる選択ばかり取ってる >>234
宮崎はおそらく無理
ワンチャン豊予海峡大橋orトンネルができたとしても
福岡に繋がることになるだろうし 谷川建設やろ
長崎の自民党議員が身内に金回そうと必死 どうしてもやりたいなら秋田や山形みたいにミニ新幹線方式でやれよ
それなら佐賀も通れるだろ
そもそも東京〜長崎を通しで乗る馬鹿はいない
みんな早くて快適で安い飛行機を使うからな
長崎は分をわきまえろ 佐賀市は言ったら博多の郊外だからな東京駅から八王子駅ぐらいの距離しかない >>59
ああ、なんで反対なのかと思ったら地元負担があるのか 長崎に新幹線なんかいらんだろ
多良ら辺の単線区間どうにかするだけで十分 水戸岡のオナニーN700Sは鹿児島用に使うか西にでもくれてやって
新たにミニ新幹線を開発した方がいい >>276
JR九州・長崎県「もう末端に普通の新幹線車両入れちゃったからあかんで🤗」 武雄温泉から博多まで通すことできないんだろ？
鳥栖終点にする新幹線になるの？ こまちみたいに在来線区間走るミニ新幹線にすりゃいいのに
となるとN700Sが流用できないからダメなのか >>277
佐賀市って博多までの直通快速がないから意外と不便なんよね
上りは通勤時間限定で鳥栖から先の区間快速があるけど、下は鳥栖で乗り換えないといけないし、佐賀県内は鳥栖と基山以外は快速がないから特急料金払うか鈍行で行くしかない
天神までならわかくす号が便利 >>291
嫌われてるというより長崎が一方的に迷惑かけてるだけだぞ
新幹線然り諫早湾然り 反日パヨクの佐賀県知事の馬鹿者が妨害してるからな
静岡の川勝といい反日パヨク知事は日本の発展妨害するしかしてない >>293
長崎なんて発展の余地のないとこに投資すんなよシロアリどもが >>281
かなり低い
地理的・商業的に難があるのはもちろん
山口を経由しないライフラインの新設は長州閥が嫌がるだろうし 佐賀県知事はオスプレーの駐在も反対してる！
日本の国防より地域エゴかこの馬鹿者！
もしシナの侵略始まったら切腹だけでは済まんぞ！ >>291
佐賀は“自民党とネトウヨに”嫌われてるだけだから
まあ静岡と同じだな
人として正しいのは静岡であり佐賀だ 国会で般若心経唱え出したキチガイ谷川
こいつがオーナーやってる谷川建設は長崎新幹線と西九州自動車道の建設を一手に引き受けて爆発的に成長した
そうなる前はただの町の土建屋 長崎市って人口減少スピードもとんでもないしいらんやろ >>291
この事情知ってて佐賀叩く奴は自民カルト 佐賀駅から博多駅まで在来線で40分なのに新幹線とか要らんわ >>291
博多まで10分ほど早くなるから、莫大な建設費と赤字在来線引受けろって言われて、はいはい言ってたらキチガイやろ >>302
佐賀県民は欲しがってたんだけど、備前鹿島の市長さんがいらん言うて 北海道新幹線なんて北海道に僅かに接触してるレベルなのに北海道名乗ってる 新幹線つーか佐賀長崎そのものが要らんのになんでこんなバカなことするんだろな
はよ維新に政権取らせて廃藩置県ならぬ廃県無県にして既存インフラも
放棄したほうがいいぐらい人材いないぞ
老人とケンモメンとカタワと中学からセックスしてるバカな若者しか残ってないぞ？ >>281
俺も気になってる
大分-四国間はがんばってつなげられそうだよね >>304
備前とか言っちゃうアホに佐賀の何が分かるんだか >>295
山口の方はやればいいじゃん的なノリだが
四国経由のほうが博多まで時間かかるから、地理的優位性は下がらないし
ただ、投資回収できないから、JRが嫌がるやろ というかこういうゴリ押しを企んでるから佐賀じゃ先の選挙で自民党全敗だったんでしょうに まあ、JR九州が肥前半島から総撤退するためのワンステップだから安心してw
「長崎新幹線w」もだれも乗らなくなって放り出すところまでちゃんと考えてる。 九州は末端から作らせて行くよな
北海道はそれしないが とりあえず完成しても九州民のニーズはないわ
確かに俺が中洲に遊びに行くのが楽になるが、俺みたいな独身の金持ちなんてこっちにはほぼいないぞ リニア新幹線→静岡県が反対
長崎新幹線→佐賀県が反対
JRの意見調整なしで突き進むアホさ加減は異常 例えば長崎駅を改築したと言ってるが、明らかに敷地や施設を以前より縮退させてる、長崎から撤退するときに処分しなきゃいけない不動産を最低限度にしておこうという腹だ。 >>310
新幹線強行した時に佐賀県知事してた古川康も真っ黒過ぎて大串に連敗
今度の選挙で身内から逮捕者出しまくってる >>296
オスプレー売りつけられた時点で国家反逆罪なんだよバカ
まともな輸送機だけ買えゴミクソ >>309
熊本が次の拠点になるだけ。博多じゃなくて熊本を終点にすればいい。
そうすりゃ阿蘇も通るから観光の目玉もできる。 JR西日本にそんなお遊びができるだけの余裕は無いよ
需要が高い近畿圏に集中投資(なにわ筋線等) それ以外の地域は捨てる予定 >>312
ルールがわからないらしいからね
特に鹿児島と長崎 てか、何でそこまでして国は佐賀に金出させたがるんだ？
アベトモには死ぬほど金流すのに
そんなに新幹線作りたいなら国が出せばいいじゃん >>321
なんで九州新幹線の話ししてるのにJR西の話が出るの？ >>315
JRと名を変えても所詮国鉄だからね
根っこの部分は役人体質で傲慢のまま
JRに限らずNTT、JAL、郵便……元国営はどこもそう
潰れたJALが稲盛和夫に言われた言葉は「君たちは傲慢なんだよ」
これに全てが詰まってる >>323
そんなに新幹線が儲けになるなら長崎なりJRなりが金出せばいいんだよね どうして新幹線には頭のおかしい奴が群がるのか
リニアのJR東海といい佐賀県といい >>324
もし全線フル規格が完成しても、JR西は九州に走らせる新幹線に興味を示さないと思うよ
採算性とかダイヤが複雑化して諸々の問題(山陽新幹線駅のホーム不足)も出てきそう
そんな儲かりもしない路線に投資はしないでしょ なんで長崎のためだけに新幹線なんて作ったんだよ
有力な政治家でもいたの？ >>229
長崎に住んで知ったんだけど
佐賀と長崎ってめっちゃ仲悪いらしい
鹿児島熊本はそうでもないのにな すまん、ハウステンボスや佐世保も通らん新幹線なんて佐世保市民も望んでないんだわ
まじで無駄金すぎる >>270
長崎新幹線が開通したら佐賀県が大復活出来るぞおおおおお！！！！
なんて考えてる佐賀県民もそうおるまいて
JR九州はきちんと
・長崎新幹線の建設費用は佐賀県に一番多く払わせる
・新幹線開通に伴い在来線特急は全て廃止する
と通告している訳で、それに対する現実的な返答やね ちょうど年末佐世保•佐賀をぶらぶらしてきたわ
佐世保は街に人がたくさんいて活気があって流石
佐賀は駅前のビル街は立派だけど玉屋とか食品売場以外すっからかんでどうすんのこれ
県庁周辺も田舎っぽい >>330
長崎新幹線については金子原二郎農水相(元長崎県知事)と谷川弥一のコンビ
手下の元佐賀県知事古川康
こいつらは国会議員からの除名が妥当 >>323
政府が金がないと言い出してこれ以上整備新幹線を作るなら欲しい地元が金を出せと言い出した
佐賀は欲しくないから金を出さないわけだわな佐賀は正しいだろw 静岡と違って政府とJRと長崎県が金出せば終わる話だからなあ
佐賀は謎な見積もり要求してたけど >>329
出来たら多分熊本側に行く直通を1時間に1本長崎行きにしてあと1〜2本博多止まりが走るようなダイヤになるんじゃね >>347
うん 鹿児島ルートが一番割りを食うことになりそう >>342
谷川某って国会で般若心経唱えた議員さん？ >>281
バブル期なら実現可能
今の日本なら無理やろな
2兆円ぐらいかかるし >>335
ちゃんと正直に言うだけ東海よりは誠実だな >>219
現時点で九州において関西から一番体感的に遠いのは長崎か宮崎だな
大分と鹿児島は一応選択肢としてフェリーがある分まだマシ
佐賀と熊本は新幹線である意味一番対関西との往来でトクをした県
福岡は特に変わらず >>342
今回の総選挙で佐賀と長崎北部が接戦だったのはそういう事情があってのことなのかな
あまり知られていないけど長崎って九州で福岡に次いで地元政界が黒い印象がある
ヤジ将軍松田九郎に失言王久間章生、2度にわたる長崎市長銃撃、
さらには新幹線強行推進派の土建屋一族金子・谷川とか 四国新幹線ぞなもし
新大阪
新淡路
新徳島
新高松
新居浜
新松山
新大分
新鳥栖
新唐津 >>193
は？どこからのこといってんの？
野母崎とか島原とかなら知らんぞ
俺は県央からのこと言ってるんだが >>35
年の瀬にこんなこと言ってて恥ずかしくないのかね >>196
海底トンネルに金出す
余裕は熊本には無い 九州新幹線いらんから廃止して前みたいに特急走らせてくれ。在来線切り捨てが本当に酷い。 66km30分って、新幹線にしてはクソ遅くね？
名鉄の名古屋豊橋間は特急ですらない快速でも68km49分だぞ 土建屋の谷川弥一が主導してるせいかマジで作りそうなんだよな自民は糞 >>371
もともとスーパー特急だったから狭軌になるはずだった 大分〜博多で2時間以上かかるのに博多〜鹿児島は90分で行けるのはずるいわ >>73
全県が山何個も越えなきゃあかんからな
だからこそそれぞれの国ができたわけだから、平野がハブになってる近畿、中部、関東とは作りが違うわけよ そもそも
税金で造ったレールの上を民間企業のJRが電車走らせるってビジネスモデルは
どうなの？
公共福祉の一環として利益を最低限で運営するならいいけど
JRはめっちゃ儲けてるじゃん
国と自治体にお膳立てしてもらって
利益だけを持っていく悪徳企業って印象しかない >>374
宮崎「4時間」大分「えっ？」宮崎「博多まで4時間」 九州新幹線もその作戦だったはずだが・・
もちろんこれからは上手くいかないだろうし、リニアなんか
無用の長物
>>377 鉄道事業で儲かってるのは東京発新幹線や首都圏満員電車だけ >>93
え？ 時間帯や季節にもよるけど時々座れないイメージだけどな 長崎市から飛行機利用する人限定とか
えらい利用者しぼってるな
大丈夫か？ >>363
大村インターから福岡インターまで120km
45分なら時速160km必要だな 何度でも言うけど鉄道系YouTuberのスーツさんや謎のちゃんねるさんあたりは静岡の事や佐賀の事のような地域エゴで国家百年の計を妨害するような近視眼的政治家を手厳しく批判してるよ
識者だから長期的なしてんがあるんだろうね
スーツさんは折に触れて焼津のお寺の住職の話してるよ
東海道線を通すために進んで寺の敷地を明け渡したお寺の美談をね
それは遠回しに静岡や佐賀のような反日県への批判となっている >>6
黒字だよ
だからJR九州は必死になって作りたがってる >>387
やっとひねり出した反論がそれ？
惨めねえ >>359
2019年の谷川といい、今年の古川といい公職選挙法違反で事務所関係者が逮捕されてるのに
議員本人がノウノウとしてるのはマジ糞 鹿児島も同じだったけど繋がった
これはましゃの稲佐山コンサートに行きやすくなる >>89
これだよな
なんでスルーされるだけの佐賀が負担することになるんだよ >>281
今から作るってなっても全線開通に50年くらい掛かりそう >>391
完成する頃には福山雅治も還暦過ぎてるな 新幹線は料金が高いといってもやはり利便性が在来線とは段違い
博多〜小倉間は対抗する快速や特急、高速バスがあっても新幹線最大のドル箱 2010年までに全線完成させておけばよかった
労働力も、鉄も鉄道貨物も余っていたんだから
明らかに、小泉の公共事業削減が日本を衰退させた
労働力が無駄になって、少子化とニート増ばかりをもたらした >>373
それで丁度いいんだけど新幹線じゃないと税金で建設出来ないからな >>363
仮に大村インターから大宰府インターまでとしても45分はねーわ
180kmぐらいでぶっ飛ばしてんのか？ >>293
ここまで読んでこんなレス書き込めるのはネトウヨというより
アフィか運営だなしらけちまうよ >>398
ミニ新幹線やスーパー特急であっても整備新幹線にはなるからそこは問題ないのよ
フリーゲージになった時に新大阪直通の可能が出てきたから新大阪直通を諦めきれずに長崎がごねてる
フリーゲージの乗り入れは最高速度275キロと遅いからJR西日本が嫌がってるからフリーゲージでは無理なんだけどね 立地的に佐賀を九州の中心として開発すればいろいろ良さそうなのに ミニ新幹線でいいだろ
みずほ・さくらの後ろにくっつければ良いだろ これリニアの「じゃあ静岡抜きでやりまーすｗｗ」をリアルでやった結果だぞ
結果ゴミが出来た 佐賀頑張れよ
リニアと違うのはこれが長崎の自己満足だけで、時短効果もほとんどない永久赤字確定路線ってこと
その赤字は在来線減で九州内にばらまかれる >>411
何度も書かれてるけど
新幹線長崎ルートを提示してきたとき佐賀在来線廃止が前提だったんだよ
でも在来線の需要がすげえ多いから、在来線と同じ線路を使うフリーゲージならいいよと答えて
JR側もよしわかった開発すると言ったんだけど
フリーゲージの開発が頓挫(技術的に無理)となって改めて佐賀に頼んだの
でもやっぱり在来線廃止が前提だったので、佐賀は最初からのスタンスを貫いてるだけ
んで長崎は観光客誘致したいから先に武雄から先だけフル規格で作って先に開通する予定で
「もう作っちゃったんだから了承しろよ」とゴリ押ししようとしてんだけど佐賀は拒絶してんの
最初から一貫してるだけ
そもそもインフラ整備したら長崎に来る観光客が増えるという考えそのものが大きな間違いだがな(by 長崎民のおれ)
長崎がそんなに魅力的な観光地なら山の中でも離島でも客は来るっつーの いい加減並行在来線は絶対潰さなきゃならないってルール変えたほうがいいんじゃないの
JR九州としては潰して採算性高い新幹線作りたいの分かるけど結局地元はどこも猛反発してるし
第3セクターするのも地元負担大きいんだからそりゃこうなるよ 長崎市に観光客くるわけねえだろ
馬鹿じゃねえの
長崎への旅行と言えばハウステンボスが殆どだろ >>1
九州新幹線も当初は新八代ー鹿児島中央の部分開業だったが >>385
スーツ氏の鉄道動画何本か視聴した面白く仕上がっていると思うしあのバイタリティーには素直に感心した。
ただ史跡とか歴史を語るとそこそこ間違いとかミスがあり学生とはいえ（動画制作当時）キチンと資料にあたって動画にすべきでその辺の歴史と文化の
認識の甘さが動画の中で南アルプストンネルに反対する静岡=悪という （報道では見たことのない静岡県側がごねたような印象操作、
そもそも静岡空港の新幹線駅はとっくにけりがついているし前知事が強行した静岡空港建設に対する反対運動が開港直前までつづいていたので遺恨返しなどということもあり得ない）
偏見のある視野の狭さにつながってしまったようで誠に残念です。 スーパー特急で良かったのに、地元政治家は新幹線持ってきたという実績が欲しいばっかりに
JR九州もそんなのなら断れよ
そもそも新鳥栖まで繋がっても、新神戸の過密ダイヤ見たら、新大阪まで直通本数ほぼないぞ >>418
典型的な嫌儲で批判される鉄オタって感じですよね
残念 佐賀市民だが通してもいいけど金は出さんぞ
あと鹿島とか佐世保はずっと長崎市のことを恨むだろうから補償してやってほしい そう言えば話題のリニアも、東京まで行かないリニアにすれば問題は全て解決w 既成事実でゴリ押すのとか絶対反発来るのに当然のようにやってるのが気持ち悪いわ
今までずっとそれで通ってきたんだろうな >>418
あいつそんな盲言みたいなこと言ってるのか
地元の人間静岡空港のことなんて忘れてるわ 長崎新幹線は長崎県より佐賀県の負担が大きい佐賀市から博多への時短効果がほぼ無いから負担少ないフリーゲージならOKよ言ったのに約束を反故し負担も有耶無耶にし挙句に佐賀県を韓国、北朝鮮扱いしたゴミ政治家が出てくる
佐賀県が怒るのは当然だ国家百年の計()とか抜かすなら全部国負担で作れや 肥前山口〜諫早間といういらないとこだけ地元に押し付けて、諫早〜長崎間はそのままか 九州新幹線鹿児島ルート自体がもともと狭軌200ｋｍ運転・区間外は在来線乗り入れのスーパー特急の予定だったぐらいだし、九州内はスーパー特急で整備で良さそうだよな 長崎県とJR九州が佐賀県内の在来線の維持費まで含めて負担すれば全通させてもらえるんじゃね？ 5000億円かけて博多長崎が2時間から1時間半になるだけのクソ事業
同じ金かけるなら今の在来線の線形改良した方がみんな幸せになれた 佐賀県の歳出予算が約6千億
新幹線の県負担が約600億
この9割が一般事業債で10年間で返すとして毎年54億の債務負担
60億は県の一般財源
そして交付税に加算されるとはいえ約600億がさらに県の歳出になる
佐賀県としては必要性がないのにこれだけの事業を県民それに議会に説明しないといけないわけだからそれなりの誠意を国に示してもらいたいというのが当然の政治的主張だわな そこで四国新幹線ですよ
新大阪
新淡路
新徳島
新高松
新居浜
新松山
新大分
新鳥栖
新唐津 半端な新幹線を作ると後で後悔するぞ
山形と秋田はミニ新幹線で泣いている
遅いし座席数少ないし増結できないしで、在来線特急と同じだからな 九州新幹線も最初は新八代鹿児島中央間だったのだよ
末端から作って途中で建設中止にできなくするのが奴らの作戦だ これだと鹿児島本線に入るから軌間は1067mmだな
ゴミすぎる、完全に在来線特急と同じ
1067mmじゃ専用高架軌道でもスピード出せない、ほんのちょっと時間短縮するだけ >>441
得するのは誰か調べたら「あっ」ってなるよ >>441
長崎なら特急需要はある
距離も短め
採算取れないと決めつけるのは早計
つうか佐世保にも新幹線伸ばすべき、あっちも特急は多い どうせ並行在来線が処分されるんなら、普通の新線として狭軌でひいたほうがよかったんだけど、
新幹線にしないと作れないっていうね
こんなん開通しても高速バスにより客が流れるだけだろうにな >>444
かもめなんて佐賀過ぎたらガラガラだぞ
駅の利用人数も長崎は佐賀駅以下じゃ無いっけ >>426
楽しませてもらったのも事実だからあの人の動画を全否定は
するつもりはない。でもこの動画見れば認知のゆがみは否定できないね
１５：４０あたりから１７：００あたり
https://www.youtube.com/watch?v=hMcvTQjQX9Q >>445
それが並行在来線は処分されなかった
上下分離方式で運行は引き続きJR九州が担う
北陸はもっとゴネたほうがよさそうだ 九州新幹線は熊本市(70万人)に鹿児島市(60万人)があるけど
長崎新幹線は佐賀市(20万人)と長崎市(40万人)だけたから、そもそも要らんやろっていう 完成した新路線に博多から長崎まで在来特急そのまま直通運転しても結構時間短縮になるよな？
新幹線にこだわる必要あるの？ げろしお
はくも
は有名だが
長崎行きの
かもめは何と言うんだ? つうかこれ、在来線の新線だろどう見てもｗ
どこに新幹線要素あるんだよ！1067mmだし！ >>448
そうなんか
まあ平行してないからなあ
しかしこの間作ったら鳥栖から武雄温泉までは三セク化ってか
そりゃ佐賀県は踏んだり蹴ったりやね 鹿児島本線に入って博多駅に行くなら、軌間1067mmにして車両も在来線サイズにするしかない
新幹線サイズでは走れない
どこにも新幹線とは呼べる要素はありません、本当にありがとうございました >>450
新幹線は不要
単線区間を解消するだけで十分
特急で2時間程度かかるのは肥前鹿島から先に単線区間があって信号待ちがクソ長いのと同区間で速度制限があるからで、それを解消するだけでかなり短縮される
要するに鹿島〜諫早間で特急専用に線路をバイパスするだけで済む 軌間変えられるフリーゲージトレインも完成のめど無いしな
>>1にもそう書いてあるし 北陸で使ってた681系持って来て交流対応にすれば160km/h運転は出来るんだよね実績あるし敦賀開業後はさらに余るだろうし 長崎新幹線なんて博多or新鳥栖で乗り換え不要くらいしかメリットないんよ
本州以北から新幹線で長崎に来る人がどれくらいいるかって話 ド田舎の九州土人に新幹線は身分不相応
ということか? >>460
これ新幹線と言ってるけど名前だけの詐欺路線だよｗ
博多周辺のこの線形は鹿児島本線のもの
つまり博多駅では在来線ホームから出発するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>24
熊本の人間だが福岡行く時はだいたい新幹線使う
車で行かざるを得ないような場所行く時だけだな車使うの まあ、博多駅を巨費かけて魔改造すれば新幹線ホーム入腺も不可能ではないが
ミニ新幹線のようにホームと車両の間に空間ができるけど
そもそも1067mmでは新幹線ホームに入る意味はほぼ無い、大阪方面には進めない あるいは更に鹿児島本線を1435mmに改軌か三線軌条にするとか？
それなら1435mmのミニ新幹線にはなるな、大阪直通も可能にはなる
工事費超かかるがな！ まとめ
1 この新線を1067mmで作るなら、それはただの在来線の新線 新幹線じゃない名前詐欺
2 この新線を1435mmで作るなら、ミニ新幹線と呼べる ただし在来線をどうするんだよ魔改造するのか？という難問がのしかかる なんか前から標準軌やら狭軌やらで九州の新幹線が揉めてるってのは知ってたけどそういうことだったのね
フリーゲージトレインの開発調べてみたけど詰んでるよねコレ
50hz/60hz問題みたいに場当たりでゴリ押しするからこうなるんだな。勉強になった
なにが国家100年の大計だよ フリーゲージトレイン開発でも中抜してたんだろうな〜 そもそも日本の在来線が狭軌とかいう植民地規格なのが問題なのでは
韓国は標準軌だからKTXが在来線のターミナルまで直通だぞ？ 愚策も極まるがなぜに端っこから新幹線路線を作り始めるに至ったか
プロセスを洗いざらい検証し直して責任の所在を明確にしておく必要がある >>473
さっきも書いたが、誰が得したかがポイントよ だから線路の幅を広軌に変えておけと明治の頃から言い続けてたのに 日本は貧乏だからトンネルを掘りたくないってのがあるんだよ狭軌なら曲げて避けられるからね 九州新幹線も熊本以南で開業したしな。
とりあえず既成事実先に作っちゃえってことだろ。
リニアも先に名古屋ー大阪作っちゃえよ。 佐賀県だけが自県の利益だけを優先して隣県や地域の利益を考えていない
福岡に近いから新幹線いらない
その理論が通るなら福岡県も博多以南いらない財前負担したくないになる
福岡県も博多以南の建設費を負担した
岩手県も盛岡以北の建設費を負担し在来線は第3セクターになった
青森県も新青森以北の建設費を負担した
長野県も長野以北の建設費を負担し在来線は第3セクターになった
石川県も金沢以西の建設費を負担し在来線は第3セクターになる予定
これらの各県は自分の県だけではなく隣県のために費用を負担している
佐賀県の自分の所に新幹線通ったから遠方の県のことは知らない建設費を負担したくないは通らない 長崎よりも九州横断の方が需要ありそう
博多長崎は現状でも特急あるし十分すぎる >>480
佐賀は最初から一貫してフリーゲージならokと言ってる
反故にしてるのは佐賀以外 今長崎に住んでて田舎は鹿児島だから通ってくれれば便利ではあるけど
その程度に1兆はまあねえな >>336
肥前自体の城下は佐賀だからな
長崎は幕府直轄の街だっただけ >>480
未だにこんなこと言ってるアホいるのな
態々ゴミみたいな長文描いちゃってさ >>484
長崎空港使えば東京大阪に行けるからね
大阪までピーチ航空で４０００円 新幹線で１５０００円ぐらい
誰が乗るんだよ新幹線 北陸新幹線の滋賀県と同じだよな
あっちは滋賀県回避ルートにしたけど
これは回避不可能だからな >>281
それは二階が歳で死ぬから無理
若かったら実現できた残念 >>50
在来線が新幹線に合わせたんだよ
だから在来線の電車も特注 >>441
土建屋が儲かるしJRは金にならん在来線捨てられる これ地方の常套手段だよ
先っポだけ開業させちゃえば嫌でも繋げるだろ
博多から伸ばすなんてやったらどこで終了させられるかわからんからな >>418
あいつは資料に当たる気とかはゼロだからなあ >>48
青森や函館に何十年も新幹線が来なかったせいだからねえ…
つうか山陰や四国や西九州や北陸縦貫線なんて単線でさっさと作ればいいのに
単線で十分な輸送量でも新幹線があればリニアよりよっぽど役立つだろうにねえ
トンネルの問題はあるが >>470
フリーゲージトレインの一番の問題はその構造や安全性ではなく重量
重すぎて乗り入れ先の山陽新幹線のボッロボロな塩害高架橋が更に痛むぞ😁 >>502
その乗り換えが無駄だっつってんだよkんsっtkdっき 原子力船「むつ」は酷かったなぁ
非核三原則が基本なのにね >>480
その県は新幹線建設にメリットがあったんだよ
とにかく賛成派が多かった
熊本だってそう
佐賀は本当にゼロなんよ 佐世保までは作ってもいいんじゃない
原子力船の尻拭いをしたことで「風評被害」を受けてるから 長崎県民も福岡まで行けないならいらねぇだろ
佐賀なんて何の用事もないわ 喜々津や西諫早などの通勤利用者にとっては特急に乗れないわけだし
通過待ちが時間ロスになるので新幹線が欲しいと思っているけど
これは神埼や吉野ケ里など佐賀区間でもいえるのではないだろうか ／⌒ヽ
く/･゜ ⌒ヽ
| 3 (∪￣]
く､･。 (∩￣]
JR九州割引切符の種類多くてうらやましいよ？空いてること多いし >>16
ついでに、常磐線は切り離して、とりま料金2倍にしてやっから、沿線民は喜べ。と。 安易に承諾すると北陸みたいな惨状になって過疎化が進むのは目に見えてるからな >>418
JRと仕事しているからJR寄りの意見しか言えないだけでは 長崎って曰く付きの工事多すぎなんだわ
諫早湾干拓、石木ダム、そしてこの新幹線
ダムに関しては50年近く前に渇水対策として計画されたものを
今になって代執行までして着工するというデタラメ具合
https://charitsumo.com/wp-content/uploads/ishikiall-1000x943.png
水不足の根拠となる予想グラフがジャップの出生率予測みたいで笑える >>515
造船業が壊滅してから土建屋が政治屋と結託して
地域経済を守るという名目の下にやりたい放題やってる県 >>513
佐賀って北陸とは比較にならない都会だしな
福岡に向かう普通や快速がめっちゃ走ってるし、新幹線のせいでそれがクソ不便な三セクになるんだっらみんな大反対だろう >>484
長崎といってもどこに住んでるか
長崎市なら恩恵無いことも無いけど >>333
それどころか特急みどり廃止でデメリットしかない 長崎県の南北格差はでかいが、これに関しては北にはデメリットしかない
特急みどり廃止てなんだよ 静岡だったり佐賀だったり国の足引っ張んな
こういうときは中国みたいに強権的にやってほしいわ
あーだこーだ理由つけて一向に国の開発、発展が望めない みどり存続でもJRQは武雄温泉で乗り換えさせる気だから
長崎武雄新幹線が出来た時点で県北民はどのみち不便になる未来しかないよ 新幹線作るより、整備費を補助金に変えて特急の本数増やしてもらったほうがみんな喜ぶんじゃね？ 最初は佐世保の補償案で出てきた新幹線計画がいつの間にかこうなってしまった
もう終わりだよこの国 >>506
そのむつを解体したSSKも実質解体されたからな >>514
そうかもしれないね。いくつかの動画の中に JR 便宜を図ってもらったとのコメントもあったからただしだからといって憶測とか噂に過ぎないことをほのめかす感じ動画にするのはフェアじゃないと思う。トンネルを認める代わりに金銭要求した空港駅を要求したって噂があると動画で語るのは明らかに誹謗中傷すれすれだよなあ。
この動画の15分40秒あたりから17分あたりね
https://www.youtube.com/watch?v=hMcvTQjQX9Q
よくリニアスレで
静岡空港の新幹線駅がどうのととっくにケリのついた問題をことさら持ち出す人がいるけどこの手の動画に影響を受けたかなと思たら得心がいったよ。 長崎行ったことないけどどうせ地元民は車で移動するんだろ？
利用者はどれだけ見込めるんだ？ >>528
長崎市街地だけ車不要で、他の地域は車必須 高額で中途半端な新幹線より在来線充実させてくれた方がいいわ
挙げ句新幹線開通で在来線廃止or3セク値上げとか不便になるだけ >>529
だろうね
長崎県とJR九州の主張は
・建設費は佐賀県に一番多く出させる(6200億円)。これは命令であり長崎県やJR九州が佐賀県の分を負担するようなことは絶対にない
・新幹線開通に伴い在来線特急は全て廃止、並行在来線も3セク化して本数減らす
・時短のため佐賀県内に新幹線駅は極力つくらない。長崎本線の特急かもめは佐賀県内だけで7駅も停車しているので、その半分程度にする
だからね
それで佐賀県が「冗談きついでホンマ」とぶちギレている状況 長崎県民はなんであんな不便なとこに住んでるの
法事で何回か行ったけど遠すぎるだろ 福岡に住んで初めて佐賀県の良さを理解したワイ
飯美味いし観光するところも多いし、ハナワのお陰で下げられたことを理解していない人は多い >>535
自然の宝庫
釣りが楽しい
山のおかげで強制コンパクトシティなので暮らすには便利
飯が美味い
在宅仕事だし福岡なんざ行くこともないから全く不便じゃないんだけど
行くとしたらLCCで東京だしな >>535
肉魚豊富、海山温泉近い
コロナ禍で他県に行かなくなって余計に感じるが
大都会で思いっきり遊びたい！という願望がなければ
県外に出なくてもだいたいことが済むので不便を感じない
とはいえ大物アーティストや美術展なんかが福岡止まりなのはあるあるだがな
一方他県から来ようと思うと不便だし観光立県の割には観光名所はショボ太郎ばかり
長崎の隣の諫早や大村も新幹線ホームが完成して沸いてるけど
新幹線を途中下車してまで見るものは何もない
強いて言うなら諫早からレンタカー借りて島原半島巡りはまあまあ面白いが
わざわざ九州の端まで来なくても阿蘇の方が遊べる >>45
長崎から博多までなら一時間半くらい
高速バスなら2時間
新幹線のメリットほとんどない >>332
熊本は戦前九州の中心として政府が軍都にして税金突っ込んで栄えさせたから
一方なにも恩恵なしの佐賀 >>332
大阪と兵庫も摂津国を分割してできた都道府県だけど基本的には仲があまり良くないよな
ただ兵庫は摂津以外の播磨淡路丹波但馬もくっついているからややこしいけど
佐賀と長崎の場合江戸時代には佐賀のほうが佐賀藩35万石の城下町があって
政治的な立場はどちらかと言えば上みたいな感じだったのに、
明治以降に長崎のほうが人口も経済力も大きくなって政治的・軍事的な存在感すら上回ったので
佐賀側には割と複雑な感情を抱く人が少なくないんだろうな
ただ佐賀県も有明海側と玄界灘側は江戸時代に藩が別だったし今も交通の便は悪いから、
面積が狭い割には意外と県としての一体感がそこまで強くないと唐津でタクシーのおじさんに言われた >>505
佐賀県は自県の利益追求ばかり
隣県や地域の発展を考慮していない
これまでの整備新幹線でも自県の利益を最大限にするならば自県までで建設をストップしていたことだろう
盛岡駅、新青森駅、長野駅、金沢駅を終点にしてその先の建設費は支出しなければ自県は最大限の利益を得られたな
だが岩手県、青森県、長野県、石川県はそれをしなかった >>542
利益を追求してんじゃねえんだよ
損を押し付けられるのを拒否してるだけ
石川や青森だって自県に益なきゃ反対するに決まってんだろ
前の書き込みの繰り返しじゃなくてちったぁ別のこと書いてみろや
長崎ルートで得した連中のリスト見たら泡吹くぞ こういう作り方すると途中でとりやめにならないからだよ うん 鹿児島中央〜新八代(熊本県)が悪い前例を作った >>542
まだ言うてる、佐賀市にも要りません言うてるだろ
新鳥栖分は協力して造っただろ 北陸新幹線でもあったな
新潟は上越の端っこだけ走らせた上に費用負担をさせられたのを思い出した 佐賀県はさっさと金出して全線フル規格でやれよ
佐賀がアホだからこんな中途半端な事になるんだ
佐賀みたいな僻地に新幹線通してやるっつってんだからさあ >>549
最初からいらねえつってんのに通してやるたぁ何様よ >>542
青森は北海道新幹線の凍結が決まった時に新青森じゃ無くて青森駅終着にしようと目論んだのよ
JR東日本がそれなら新幹線八戸止まりにするぞと恫喝して撤回したけど
そう言うのもあって凍結解除になった時に北海道はかなり青森に気を遣って何とか延伸分の負担認めて貰った まあ、ＪＲ九州が肥前半島の在来線から手を引く為の一里塚だからね。
長崎駅、大幅に縮小したろ?ショボくしたろ？地元民は綺麗になったとか馬鹿喜びしてるけど明らかに三セク化して放り出す意図アリアリだぞ。
まあ、長崎盲腸新幹線は赤字確実だからね、福岡ー長崎間が高速バスに大幅シフトするのは皆わかってるし、そいつで赤字垂れ流したらＪＲ九州がケツまくって放り出して終了だろ？ >>563
山形・秋田方式にしようとすると
佐賀県内の在来線を標準機に改軌しないといけない
かつ貨物が走っている区間を三線軌道にする必要がある
新幹線程でないにしろ金がかかるし、長期間運休・減便は避けられない 長崎県民的にも途中乗り換えが必要になる分不便になってんだよなこれ >>542
殺すぞ
佐賀どころか県北民にはデメリットしかないわ 県北は長崎と袂分かって佐賀と合併したい
県北と県南であまりにも利害が不一致すぎる
なのに長崎の利益としてデメリットしかない県北まで利益享受側に組み込まれる理不尽さ この新幹線って長崎佐賀をまとめて見るとむしろ不利益を被る人の方が多くて
土建屋とJR九州が結託してロビー活動して利益を得ようとしてるだけのものだよね
地域社会が企業の私欲で破壊されようとしてる訳だけどそれでいいの？ 九州島に新幹線はいらぬ 全て廃止セヨ
土人、流民、罪人の群れだし豚民に真珠みたいなもの >>568
盛岡駅以北延伸の際に三陸地方の岩手県民に利益あるのか？
新青森駅以北延伸の際に下北半島の青森県民に利益あるのか？
金沢駅以西延伸の際に能登半島の石川県民に利益あるのか？ >>573
結局メリット何一つ提示できないことは認めてるのかw とんでもない税金の無駄使いなのになんで怒らない 国民は自民の養分かい >>576
田舎者は舐められてるんだよ
実際されるがままだからな
田舎者だけじゃないけど >>570
新幹線が通ると在来線は廃止されちゃうから
誰得新幹線の為に生活の足を奪われる地元民 >>218
いっそ熊本から島原に橋かけて新幹線通した方が需要あるんじゃね >>579
つか新幹線通ると在来の長崎線と佐世保線は非電化になるんだよね？ こうなったら未着工ルートも見切り発車で起工しちまおうぜww
良い前例あるし(笑) >>583
何も決まってないどころかまだ試案さえない >>541
県としてての一体感で言えば 長崎の方が離島は言うに及ばず本土 長崎は昔は天領で近代は被爆地の側面が大きく
佐世保は平戸領から軍港 大村は大村領 諫早は佐賀領 島原は島原領とてんでバラバラで一体感がないな >>574
メリットは全線フルなら新大阪まで行ける新幹線が最寄りまでくることだろ。
博多と天神だけが都会のモンキーはバスでも乗ってろ。 >>589
ちなみに最後のセリフは実話
https://mainichi.jp/articles/20190519/k00/00m/010/105000c.amp
「難しい問題は佐賀の説得。佐賀の知事には『台湾のような付き合いをしてほしい。韓国か北朝鮮を相手にしているような気分だ』と言った」 FGTで山陽に乗り入れようとして車両の
耐久だか基準を満たせなかったんだっけ
鳥栖か博多までにすればよかったのでは >>583
決まってないけど
おれんじ鉄道みたいになる可能性大だな >>581
過疎地同士を結んでもなあｗ
これ沿線人口二十万も居ないだろ？ 結論として高速バスへの需要転移を加速させるだけだろうな、長崎新幹線はｗ
そういやあ、福岡空港への直行バスって長崎市からはでて無いんだっけ？北部九州で東京に行く現実解は福岡空港へ高速バスorマイカーで乗り付けてそこから格安航空で、だよね >>86
九州の空港、福岡と宮崎以外、微妙に使い勝手の悪い場所にあるね 長崎市って「行き止まり」なのになんでんなに栄えてるのん？ >>605
三菱造船の企業城下町だった名残、とでもいうかな。
あと過疎地域だから公共事業命それゆえ県庁という仕切役所の周辺には集まって当たり前、あと一時期のチャイナ観光客こっちは言うほどではなかったけど。
無論、上記は全て昔話、今や高齢化と人口流出では日本でもトップ争いをする都市として有名になった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
