“富める者は富み、貧しい者は貧しいままの社会”。 こんな社会で本当にいいのか？ [571577938]
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パーク・アベニュー 格差社会アメリカ
http://www6.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/?pid=121129
自由と公平な競争機会が約束されているとされるアメリカ合衆国。ところが、こうした「アメリカン・ドリーム」はもはや幻想でしかないのではないか、と訴えるドキュメンタリー番組。担当ディレクターのアレックス・ギブニーは、ニューヨークで最もリッチな人々が住むという「パーク・アベニュー７４０番地」の人々に焦点をあてる。
そして、そのパーク・アベニューを北上するとハーレム川に突き当たる。
その先は、いわゆる生活困窮世帯が多くある地区だ。
一つの通りの「こちらと向こう」では、大きな格差があり、その格差は今のアメリカのシステムでは乗り越えられないのではないか、とも主張する。“富める者は富み、貧しい者は貧しいままの社会”。一体、何が原因でこうした格差の固定化が進んでいるのか。ギブニーは、富裕層を“優遇する”税制がワシントンでのロビー活動を通じて展開されていると指摘。様々な専門家へのインタビューを通じて、金持ちが“優遇される”仕組みを明らかにしようとする。
２０１０年には、わずか４００人の億万長者が下から数えて１億５０００万人分の合計の富み以上を得ているという現実を示す。アメリカの気づかない側面に光を当てた意欲作。
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社会民主主義が正しい 金持ちの子供として生まれる努力をしなかった馬鹿が悪い そんなに要らんてなった時点で歯車が止まるから
質素倹約が染みついてる日本人には土台合わない それがベスト
この国は頑張ればきちんと報われる部分は一応ある そこでトリクルダウンですよ
なおに、次の参議院選挙では更に自民と維新が躍進、トリクルダウンもきっと進行していくよｗ いいよ
仕方ない
俺は諦めたよその方が楽だよ
ケンモメンも抗うから苦しくなるんだよ
早くこっち来いよ それでいいと思ってる奴が多いから変わらないんじゃないの ついこの前の選挙で大多数()の日本人はそれをよしとしたんだろ
まさかその連中が文句をいうことはないだろう
もちろん>9のように事実に相反する主張は無視できないけど “富める者は富み、貧しい者は貧しいままの社会”
それでいいと思ってるから自民や維新の支持率が上がり
野党は何回選挙しても勝てない それならいいだろ
現実は富める者が貧しい者から命まで搾り尽す社会 税金が無駄というか税制が全く機能してない
政治家も政治をやるので精一杯で国家運営に取り組めないからもう半分無政府状態だろ 資本主義社会なんだから資本を持たないと一生豊かになれないのに汗水流して真面目に働くのが大事とかいう誤った考えで生きてるやつってかわいそうだよな 「貧しい者は貧しいまま」ですらないんだが
「貧しい者は今よりもっと貧しくなれ！」が現実ですよ そもそもマトリックスみたいな仮想現実でがんばりたくもないし
この世でヒロポンをキメた方が多幸感得られるんじゃね？
どーせ仮想現実も頑張った奴が報われる世界なんだろ？ 問題はどちらでもない中流が没落して貧困になってることだろ そういう国の方が経済成長してるんだが
貧しいって言っても相対的貧困だろ実害はない この手の話ってさ、東大受かる脳みそ無いけど東大入学したいです、東大は頭良い遺伝子無いと入れないのか！
ってのと同じ話だよね
じゃあ東大はランダムで数十人、九九も言えない中卒にも合格だします、ってするのが正しいかどうかだよ ぼくの考えた最強のイデオロギーである生前資本主義を推す
存命中は新自由主義的に活動できるが死んだら相続税100%
相続税払ったらインカムゲインを生み出す資産を継げてしまうから資産完全凍結でも良いくらい
階級が固定される相続こそ悪
頑張った者は相応に報われるし親や配偶者が頑張っただけの棚ボタ野郎は淘汰される お前らが投票したんじゃん
貧しくなる自由を楽しめよ 日本の富豪ってほとんど小売業じゃん
頭で何とかなると思ってんのか R>Gの法則を壊すには高所得者に重い税金をかけるか革命しかない >>28
再分配ができてないってことだよね
でも再分配強めると成長しなくなる 貧乏人がやる仕事減って飯食うコストにしかならない時代くるんだから淘汰しとかねーとな 
>>28
誰でも入学できるが、卒業が難しい
というのが理想やな 脳みそだけ回ったところで手足が動かんなら意味ネンだわ
手足に栄養やらねーと 貧しいものは貧しいままどころではない
家庭も作れず子孫も残せず家系が途切れる
ここまでひどくなってるが強者は自己責任自助でと行って終わるどころか虐げてディスす対象にすらしている
終わってるよりもさらにひどい単語が必要なほど終わってるよこの国 >>27
江戸時代の農村はガチでそうだったんだぞ
地主の分家が百姓になり、普通の百姓は世代が渡るごとに没落して小作に、小作の子孫は没落して子孫残せなくて消えていってる
日本は昔からそういう国なんだよ >>35
そうしたら「頭悪くて卒論書けないのは不平等だ。頭良い遺伝子無かったら東大卒業できないのか！」ってパリコレ始まる >>39
江戸時代の農村の家系図とか宗門人改とかみてもそうだぞ、おおよそ競争社会ってのはそういうもんなのかもしれん ジャップには貧しくなる自由がある
貧しさをエンジョイしたらいい もしも世界が１００人の村だったら
９９人が金持ちのひとりをボコボコにします
具体的にはユダヤ人を >>40
でもその時代はほっといても人口増の時代だろ
今は放っておけば奴隷候補もガンガン減っていく時代なのにええんか いいよ
オレはお金持ちだし最高💰
下級同士殺し合っとけ笑 金があれば大学にも入れる
裁判になっても、「名誉棄損」の論点ずらしだからな 思考停止で奴隷労働に喜びを見出すマゾ民族日本人には民主主義を理解できなかった 終わり ケンモメンはまだワンチャン自分が金持ちになれるって心のどこかで思ってるんだよ
なそんな可能性なんか捨てちまえよ
金の無い人生でもいいじゃないか コロナワクチンで人口削減成功したし順調に人員調整できてる >>45
さっさと移民入れればいいんだよ
金配ったところで先進国の女は格下の男の子供産まないんだから少子化は解決しない OECD「北欧諸国は不平等を小さく、誰にでもチャンスを与える政策を実施している。なぜ各国はこれができないんだ？」 [571577938]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1640414003/ >>55
上級が革命でひっくり返らないようにガチガチに法整備してるから ローグライクシステムにすればええ
金持ちになっても一定期間でリセット
本当に実力があるなら何度リセットされても金持ちになれる
つまり金持ちは甘え 受け入れてないと足の引っ張り合いになるだけで更に悪化しそうじゃん >>45
江戸時代は後期になるとほとんど人口増えてない
出生率そのものは2を超えてるはずだから余った(家督をつげなかった)人間は子孫は残せなくて死んでることになる >>59
それだと能力の無いアホが偶然コネかなんかで金持ちになってもリセットされて水の泡、能力の遺伝が人生を決める世の中になるぞ
能力の無い遺伝子が悪い庶民は、ずっと低階級で固定
良いんか？ 富の再分配なんて享受する側が余計な事するなって言ってるんだし必要ないよ >>35
スイスはそんな感じやね
大学入学資格持ってたら医学部以外は全入
でも卒業がめっちゃ難しい、ETHチューリッヒなんか一年生の進級試験で半分落とす いい加減アメリカを中国が倒さないと世界中が悲劇に襲われる それを無くすために色々開発してるはずなのに
むしろ格差開くって人間自体の性根が腐ってるとしか
言いようがない
AIが人間殺そうとするのも分かるわ つってもネット社会は、みんなiPhoneでいいじゃん
1つの最適をみんなで使う社会だから、富が集中しやすい >>41
海外はポリコレ最先端だけど
始まってないじゃん
むしろ日本の今の状態のが言われてる始末 >>62
遺伝の競争じゃなくて風俗や文化の競争の方が意味合いとしては強いんじゃないかな
遺伝子より収入や家庭環境の方が将来に影響与えるわけだし >>4
金持ちも大変、貧乏人も大変ならば
足して2で割れよ 経済競争って森林の植生に似てるよな
最初は背の低い草が生えて高い木が生え最後は極相になって山火事でもない限り停滞
そう考えると人間は金があろうとなかろうと地球という森の植物に過ぎないよな
背の低い植物は「山火事」を待つしかない 上位数％が世界の富の半分を握ってるんだろ？
億万長者どもに重税を課して配分すれば貧困なんてすぐになくなるのに何でやらないの？ >>79
世界の絶対的貧困は減少傾向
格差は問題ないからという立場
そもそも格差言い出したら先進国と途上国で同じ公務員なのに
待遇大きく違うわけだし 日本の生活保護制度は
ひとりあたり支給額でみると
非常に恵まれているほう 人間も所詮は動物で自由にさせたら血も涙もない非情な弱肉強食社会となってしまった
新自由主義は本当に正しいのか
他の動物だって同種に対してこれ程までの冷酷な搾取は行わず困っていたら救いの手を差し伸べるだろう
人間は本当に他の動物よりも優れているのだろうか いい加減俺が貧乏なのはどっかの誰かが搾取してるからだって辞めたら？
ぶっちゃけ搾取する価値もないだろ 衆議院選挙で自民を選んだのだから
民意ですよ
みんないいと思ってるんだよ >>82
他の動物も競争してるだろ
ライオンだってナワバリ取られたら子孫残せずに死んじゃうだろ犬だって群れが没落すれば野垂れ死ぬはず
70億人もいる時点で虫とかネズミとか除けば人間はかなり弱者でも生存できてる方じゃね 頭も遺伝、努力できるかも全部遺伝で決まるしもう終わりだよ
現代の弱者はもう革命も起こせない 敗戦国だし生き残った臆病者の負け遺伝子が組み込まれてるんよね >>79
その億万長者の住んでる国の国民で分け合いはしても、世界の国に分けてはくれないだろうから貧困は消えんよ “富める者は富み、貧しい者は貧しいままの社会”
↑
何の問題も無いのだが？ ていうか今の世の中ちゃんと努力すれば貧乏人も普通レベルにはなれる
貧乏のままなのは本人の努力不足だから自己責任
何の問題もない てか 金持ちってただのコレクターだろ
切手と同じ
同じ金持ちでも孫さんは社会に役立ててるから偉い 「金持ち課税」（シーヴ＆スタサヴェージ）を読む限り、庶民が最高税率の引き上げを望まないのはユニバーサルな傾向なので、ジャップがーというのは的外れ
人間みんないつかは金持ちになれると錯覚するのかね 戦争で負けた国は本来はこうなるんだよな
滅亡されても文句いえん 例えば、派遣や非正規が正社員として採用されて
終身雇用で年功序列だったら
知識や技術も継承され
国民の購買力も低下せず
会社に忠誠を誓う社員ばかりになってたのではないか
国鉄も電電公社も郵便局も公務員で良かったのはないか
アメリカによる日本弱体化策で 日本は貧困化したのだよ なんで金持ちからもっと税金取らないの？→何故か貧乏人がそれを望んでないから
これでこの話題は終了 かんちがいされてることが多いけど、資本主義は中産層を厚くした時にもっとも機能する代物
だから格差の拡大を放置してたら他の国との競争にどんどん負けていく >>102
じゃあなんでアメリカや中国が発展して
日本やヨーロッパが没落してるんだよ
アホぬかすな 日本に日本人として生まれただけで世界的に見たら滅茶苦茶恵まれてる まぁ楽する事しか考えないゴミクズは貧しくていいよ
ってか死ね 理由は簡単だよな
自民党と官僚が自分たちのために政治をしているから >>81
これな
日本ほど貧しい人や弱者に優しい国は他にない
日本人は民族性からして人助けが好きなんだろう ホームレスから金持ちになった人はなんとしてでも貧困層を救わないだろう 中国の共同富裕政策の方が遥かに進んでる
中国の方がよっぽど民衆の事考えてる >>110
さすがにそれを本気で言ってるなら
中国の貧民層に呪い殺されるぞ proletarier 資本主義社会に於いて、生産手段を持たず、自分の労働力を資本家に売って生活する賃金労働者。また、その階級。無産者。 >>80
> そもそも格差言い出したら先進国と途上国で同じ公務員なのに
これが底辺の思考なのかｗ
あっぱれ >>79
イーロンに世界食糧計画が寄付求めたらケンモジさんは要らない事をするな
土人なんか助ける必要無いって言ってたしなあ
富の再分配を享受する側がこの考えなのに超富裕層にヘイト向ける前に自分等の立場考えたら？ >>104
> 日本に日本人として生まれただけで世界的に見たら滅茶苦茶恵まれてる
底辺は日本に生まれて満足だそうだ
そのまま安楽死してほしい >>79
> 億万長者どもに重税を課して配分すれば貧困なんてすぐになくなるのに
マジレスだが、「配分」では世界の貧困問題は解決しませんよ
そんなアホな中学生みたいな発想はやめろ。うざい >>117
あのね、ふつうそういう発想しないわけね、まともな人間は
でも君たちはしてしまう。目立っちゃうわけね悪い意味で。でも君らはそのことに気付かない
もうぶっちぎりのアホで底辺の典型なんですわ
大晦日にほんとのこと指摘して申し訳ないけどさ >>108
どうせおまえ一年じゅう朝から晩までヘイトスピーチしてるような底辺だろ？
そういう典型的な底辺が「日本ほど貧しい人や弱者に優しい国は他にない」なんて
ことを言いたがるんだ、妄想で頭いっぱいにして
もうね日本社会の迷惑なんで消えてくれ
日本人を代表してお願いするわ >>119
大晦日に不満タラタラで草
余裕なさすぎでしょお前ｗ >>115
> 富の再分配を享受する側がこの考えなのに超富裕層にヘイト向ける前に自分等の立場考えたら？
社会への怨恨感情が押さえきれないほど噴出してる感がｗ
こわいｗ 昔は革命とか戦争とか大疫病とかのリセットがあったからな 今の日本みたいな人権・寛容・反差別と言った名の反体制がエスタブ世論の主流を占める国では
強者は叩かれ一部の声のでかい弱者が優遇され普通の声なき弱者は放置される。
綺麗事は飽くまで綺麗事でしかないので建前が強化されれば
社会人の可動域は狭まり個々の繋がりは希薄になり孤立化する。
だから庶民の代弁者気取りのエリートや横文字にすぐ飛びつく自己責任ビジネスマンだけが
できる男・女として勝ち組になりのし上がれる社会になりつつある。 >>121
軽蔑されて悪罵されてるのに、「底辺のぼくに不満ぶつけられてもｗ」とか
おまえら誇りの感情ないのか
君ら底辺って誇りの感情がないわけだが、誇りの感情がないとね、ひとは怒れなくなるんですよ
君らいっつもヘラヘラして語尾に無意味な「ｗ」つけて誤魔化しちゃうでしょ？
あれは自分を誤魔化して生きてる人の特徴 教育がすべてをダメにしたよ
競争心ゼロ，努力ゼロ，自分の頭で考えること放棄してる糞雑魚が権利だけ主張する社会なんてくそくらえ >>125
> 人権・寛容・反差別と言った名の反体制
市民が軍事政権に対峙してるミャンマーの話でもしてるのですか？ｗ >>127
ほんこれ
権利は与えられるものではなく掴み取るもの >>125
> 反体制がエスタブ世論の主流を占める国
エスタブリッシュメントって「強者」「体制側」のことなんですがｗ
翻訳すると「反体制が体制側世論の主流を占める国」となる
どんな国なの、日本ｗ >>127
「権利の主張」をするということは、頭使ってるってこと
で、君らはそういう者たちをなぜか抑圧しようとする
その心理を読み解くと「おれは権利の主張などせず我慢してるのに、あいつらときたら！」
やば 富裕層が優位な構造は仕方ないけどせめて弱者が稼いだ小銭を搾取するシステムは廃止してほしい >>125
> 強者は叩かれ一部の声のでかい弱者が優遇され普通の声なき弱者は放置される。
君のそのレス全体の主旨は「普通の声なき弱者」の側から書かれてるね
「普通の声なき弱者」が叩かれる強者に自分を同一化させなぜかシンパシーを抱き、
「一部の声のでかい弱者」に怨恨感情を抱いてる、と
こんな醜い心情の吐露（とろ）ってそうそうないね
あ、底辺のレスはみなこんな調子だったかｗ 世の中は平等じゃない
負け組にいる限り理不尽な目に合うのは当たり前
グローバル化は詰まるところ世界中の富豪と貧民の戦い
だから富める者はさらに富を蓄え貧者は重い税を課される
日本は他国に比べれば貧富の差が小さいのだからどうにもならなくなる前に貧者から抜け出すしかない >>133
> 富裕層が優位な構造は仕方ないけど
こういう抑圧はよくない
米国では共和党支持者が反乱を起こし、トランプを大統領にまで押し上げた
あの支持者の原動力はじつは「富裕層」への怒りの変形ですよ、あれ
ジョーカーとまるで同じ。
彼らは馬鹿だからオバマに反発したり、他のマイノリティにヘイトスピーチしたりで
迷い道にはいってるが、その怒りの原動力は「仕事がないこと」つまり資本制経済が
もたらす結果に対して怒ってる >>136
実際のところこれしかないよな
あらゆる手段を使って個人が「勝つ」しかない
格差反対を唱えるのは手段としてはアリだろう 底辺がそれなりに食えれば格差があってもそれほど不満はない
底辺が食えなくなってからが本番 >>136
> 日本は他国に比べれば貧富の差が小さいのだからどうにもならなくなる前に貧者から抜け出すしかない
あなたは、いくつもの勘違いの認識を前提にして結論を導き出してる
・日本の格差が「小さい」のは、グローバルな新自由主義経済のなかで「負け組」となった
結果である
・グローバル経済下での負け組ということは「貧者から抜け出す」契機・選択肢も
他国より少ないということだ
・「どうにもならなくなる前に」というが、「どうにもならなさ」は社会経済下での構造的
なものという認識がない
・仮にどうにかなったケースがあったとして、それを他に一般化しえる根拠とはならない
（これは純粋な推論のまちがい） >>139
> あらゆる手段を使って個人が「勝つ」しかない
われわれには民主主義という武器が所与として手許にあるわけで、それを使えば？って思うけど
現に、歪んだ形でとはいえ、英国はブレグシットで米国はトランプの台頭で「世界」を変えた 資本主義っていうか金主義がもうすごいとこに来てしまった感
金あるやつはなんでもできるようになってしまったからな
そして金が金を呼ぶシステムもたくさん作ったし権力もあるからもう絶対に負けないわな
もの作ったり知識があったり芸術に秀でてたり
そんな能力があったとしてもすべては金に数値化されて
結局金あるやつの前にはいとも簡単になすすべもなくなる
金の力で武器造らせて防御して用心棒も雇って攻撃部隊も作って威嚇して敵を圧倒して
資源掘らせてエネルギーやら食料も作らせて
すべては金さえあれば揃ってしまうもんな
金持ち能力にはその他の能力など何の役にも立たない GAFAを筆頭とする巨大IT企業の集金力を抑制する新たな思想が必要 >>142
民主主義が所与のものであると思ってる時点でもうお前はダメだわ >>1
いいんじゃないか？
そういう社会を作ってる自民党を国民は支持してるし
国民の半数は選挙にすら行かないし
選挙に行かない癖に政治に文句言う奴は頭がおかしい 金、絆、愛、情…
この三十年であらゆるものが失われたよな
逆にこの国で増えてるものってあるか？ >>147
> 民主主義が所与のものであると思ってる時点でもうお前はダメだわ
そこは議論の生じようのない事実判断の部分なんで、そういう反応は困っちゃうね
まあなんで「所与じゃない」と考えちゃったか、想像はつきますがｗ >>146
ヨーロッパ各国政府は規制に動き出してます >>141
日本の現状で取り得る選択肢がどれだけあるかは人によって違うから水掛論になるが
貧困層にいる人間が自分の待遇でブー垂れても状況は悪化するってだけの話だろ
グローバル化で貧困層への追い込みにブーストかかってるからどうにかできなきゃ青空臨終よ >>156
> 貧困層にいる人間が自分の待遇でブー垂れても状況は悪化するってだけの話だろ
貧困層がブー垂れるとか垂れないとか、そんな話してるんじゃないんで
水掛け論になりようがない 富裕層になりたかったら、スキルを積んで休みなしで１日２０時間働けや
チョンの癖に調子に乗るな >>158
違うな
富裕層になりたかったら企業して労働者を搾取する側に回るしかない 雇い主の資本家が急に貧しくなったら困るのは当人よりもそいつに雇われてるゴミどもだぞ >>161
ホントこれだよな
うちの会社がまさにこれだわ
そして俺は最底辺 金を少しでも投資に回して利回りで稼げ
投資しないとインフレで将来困るぞ 貧富の差が無くなったら権力闘争が始まって
特権階級が好き放題に独裁するだけと相場は決まってる YouTube でおもしろ動画作ってタネ銭作りながらＮＦＴにかえるだけで3年で資産100万ドル突破できるぞ ああそうか100万ドル程度は小銭か
まあそれでもそれを元手にレバレッジｅｔｆで安全運用で一生不労所得いけるだろう 日本だと富める者は中間に貧しい者はより一層貧しくの社会でしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
