昭和天皇って、マッカーサーに「私の命だけは助けてください」って言いに行ったんだろ。情けなさすぎじゃねw [805596214]
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>>299
この期に及んでは天皇嫌いこそ日本人としてあるべき態度だと思うよ
まぁ理想通りにはいかんが断絶しそうだからそれで良しとしよう >>313
政党政治から突然、軍事独裁政権で立憲主義否定に変わったとでも思ってんのか?
たかが五・一五事件の一回きりで
五・一五事件から二・二六事件(斎藤実〜岡田啓介首相)までの間に立憲主義放棄へと至るルートを作っていったんだよ
斎藤実指名までがビックリだしな
犬養毅は自分で統帥権干犯問題(=立憲主義否定)利用して民政党攻撃しといて結局政治で抑止しようとして殺されたマッチポンプ
そこで普通なら政友会後継の鈴木喜三郎だ、西園寺もそうした
しかし天皇「@ファッショに近きものは絶対不可なり、人格の立派なるもの、さらにA単独内閣やB協力内閣などは問う処にあらず」として条件をつけた
@は軍国主義者、
Aは政友会鈴木喜三郎(荒木など陸軍は鈴木に反対せずと表明つまり政友会は陸軍子飼い)なぜなら事変で若槻倒閣後、犬飼に変えて失敗してる、
Bは陸軍と協力する勢力、つまり右翼国本社総帥平沼騏一郎の事
その結果、海軍穏健派で条約派(国際協調主義)の斎藤実内閣となる
つまり五一五事件ごときクーデターで軍の好きにはさせん、ってこった
ところがそこから立憲主義に対する怒涛の軍の攻勢、
33年7月「神兵隊事件」(右翼愛国勤労党と軍部による斎藤実首相へのクーデター未遂事件)
34年10月「陸軍パンフレット事件」(陸軍統制派が国防のため国政に介入していく声明→政財界衝撃)
同年10月「陸軍士官学校事件」(皇道派一掃するクーデター未遂事件)
35年8月「相沢事件」(皇道派による統制派永田鉄山斬殺事件)
政治が軍を止めるなら政治を軍が支配する、そういう事
つまり立憲主義否定
そして明徴声明から二・二六事件で岡田啓介を狙いそれがリーチ、
国体明徴声明での天皇「安心が出来ぬと云ふ事になる」(本庄繁日記)以降言論統制が進み二・二六事件、美濃部は狙撃され37年「国体の本義」で完結
分かるか?
軍の政治制圧と国体明徴声明に見られる立憲主義否定ってのは表裏一体、コインの裏と表なんだよ
天皇とそのグループは一貫して反対してんの
だから五一五事件〜二・二六事件の間はまだ立憲主義なの >>314
二・二六事件以降は広田弘毅内閣で「軍部大臣現役武官制」復活により人事権は軍部に移るんだよアホ
天皇や重臣会議がいくら選んでも軍が大臣出さなきゃ組閣は流れるし、実行中の内閣だって突然辞任してその後任を出さなきゃ内閣総辞職なの
そういうルールなの
そして内閣止まれば行政が止まり、それは日本が国家運営出来なくなるって事なんだよ、行政は1日も止められないの
だから首相決めるのは実質的に陸軍なんだよ、
「暗殺」の時代→「軍部大臣現役武官制」で組閣妨害の時代
その切り替わりが二・二六事件だって言ってんだろ無能 >>316
事実は事実なんだよ、天皇は立憲主義守ろうとできる範囲で頑張った
軍が下剋上した
それだけ
但し、軍が下剋上したくても国民の支持が無きゃできない
なんで国民が支持したのか?
それは政党政治も財閥官僚とつるんで悪の限りをしたからだ
それと情報の隠蔽工作
結果にはそこに至る過程がある
中学生みたいに上っ面しか見ないからそうなる >>324
そういう奴ってたいていは共産主義者か共和制支持者なんだがお前からはどちらも感じられない
つーことは何らかの動機があって天皇攻撃してるって事だな 共和制支持って事は共和制のルーツは「個人主義」だからな
個人主義を大事にするなら戦前の体制に2パターン(議会主義的君主制時代と「外見的」立憲君主制時代)があった事は知ってるはずなんだよ
こんな事は高校歴史でも習ってるはず
特にこの「機関説事件」→国体明徴声明→二・二六事件→国体の本義という一連の流れは国政の歴史を変えた出来事として中学歴史でも習うんだよな
お前の中ではコレ等が一体なの?
じゃあ、わざわざターニングポイントとしてこれらの事件を習う意味なくね? >>328
動機無く何かを攻撃するわけ無いだろ
お前は動機無く天皇崇めてんのか
攻撃する動機は単純
判断基準に天皇使うバカが多くてそれが腹立つからだよ
カラスは黒か白か
カラスを見て判断すべきことを
「カラスが黒いと言ってるやつは反天皇」
「カラスが白いと言ってるやつこそ朝敵」
と
そういうのは大嫌いだからつまり天皇死ね >>330
共和制支持者でもなく、共産主義者でもなく、事実を捻じ曲げても天皇を攻撃する奴って、つまり天皇攻撃して別な何かを守りたいやつだぜ?
例えば藩閥政治とかな
長州藩閥が日本をどん底に落としてその結果軍が暴走せざるを得なくなった
しかし結果は敗戦
天皇攻撃してりゃ長州藩閥の日本支配が誤魔化せるからなぁ
そうとしか思えん >>327
いいや嘘だよ
天皇はクズ
天皇さえ大切にするふりしとけばそれで全てが肯定されると思ってるやつが利用し、
利用されることで自らの利益につなげてるクズ >>330
ああ、長州藩閥+福岡右翼かな
日本の支配層な
天皇攻撃してりゃ目を反らせる
しかしそれらの諸悪の制度作っていったのは長州閥の政治家や軍人官僚だよな、福岡は悪乗りしてるだけだが >>331
事実を捻じ曲げてるのは天皇の側だよ
そして天皇は藩閥政治に取り入って自らの権威増した側じゃん
藩閥政治嫌うなら天皇も嫌わないと >>332
まあ終戦直後の国体護持ってのは、そのクズっぷりの部分が動機だろうな
天皇の利権ピラミッドが「国体」の本質だし
そこを後継しないで天皇個人を攻撃するから、ああ、コイツ利権ピラミッドの一員か、ってなる
利権ピラミッドは藩閥独占だからな >>334
逆だよ、
藩閥が天皇を利用して利権ピラミッド作ったんだよ
それが戦争の真犯人
天皇はただの飾り、神輿
利用された囚われの国王 >>333
神君家康公を何より崇める俺が長州なんか擁護するわけないんだが
結局国籍透視みたいなのに逃げるしかないわけか >>338
お前一貫して長州人の否定してないじゃん
山縣有朋、桂太郎、田中義一、木戸幸一、岸信介、このスレだけでも攻撃出来る相手は山ほどいたぞ
立憲主義尊重かたるならどこからでも攻撃出来た >>338
そもそも家康は「禁中並公家諸法度」作った人だぞ
どうして立憲主義の本質を見ようとしない
日本は世界最古の立憲君主制と言っても否定したよな >>335
天皇の敵が嫌儲で叩かれてるものの仲間であったほうが都合良いだけだろう
急速とかならお前は俺のことチョンと言ってるよ >>341
言ってねーよw
どこで言ってんだ
俺は個人主義かつ自由主義者人権派だぞ >>339
カルトを攻撃するにはカルトの御神体を攻撃するのが一番良いからな
キリスト教攻撃するのにイエスキリスト否定せずしてどうするか >>341
お前がもし人権派だと言うなら人権についての俺が今まで言ってきた事を知ってるはずなんだよ
知らんから人権派ではない∴個人主義者でもない∴何だコイツ?
となる >>345
お前が今まで言ってきたことは天皇を正当化するためのデタラメでしかないしな
知らんかったから人権は出ないと言われてもそんなの知らんぞ >>343
イエス攻撃したところで教会は無くならんことは歴史が証明している
イエスじゃなく「制度」を批判したら宗教戦争が起きてパンドラの箱が開いた
そして軍部大臣現役武官制も統帥権の独立も帝国憲法も制度という制度は全てこいつらが作った
なぜその制度を批判しない >>340
それから通常最古の立憲君主制って言われるのはハッティだろ >>346
人権派なら立憲主義くらい知ってるだろう
そして立憲主義習う過程で日本の制度も習うだろう
あまりにもこれらの制度を知らなすぎる >>348
別に最古の〜って言ったらホントに最古って意味じゃないんだよ
アメリカだって現存する世界最古の共和制と言われるが別にサンマリノ共和国やスイスやらいくらでもある >>347
なくならんまでも勢いは減らせるな
神は死んだと言ったらヨーロッパでも無神論者が増えるわけだ
そして否定するが結局それらは天皇をもり立てるために作られたもんだしな
なら大本ぶっ叩くほうが良いだろうさ >>349
戦前日本はそれではないからな
>>350
天皇は紀元前2000年の国より古いわけか
そりゃすげーや ともかく俺は戦前の国体が良かったなんては言ってないんだよ
ただ、天皇を個人として見た場合、決して間違ってなかったし誤解されて攻撃されてる可哀想な人だ
平成天皇に至っては「象徴君主制」のはずなのにバンバン「人権守れー」「平和憲法守れー」「戦争の反省してー」と政治的発言してる
今、日本の人権を守ってきたのは間違いなく天皇なんだよ
天皇いなけりゃ岸信介グループにとっくに改憲されてた
何しろ自由党と民主党の二大政党がくっついちゃったんだからな 天皇は韓国人
素晴らしい人だよ
ジャップはひれ伏せ >>353
いいや天皇はただのクズだぞ
個人として正しい天皇と言えるのは天皇制を否定する天皇だけだね
平成なんか裕仁褒めてる上に後継者の安定確保とか言ってんだから完全に間違ってるゴミとしか評価できないな >>351
前半、だからイエス磔にしても逆に利用されたろ?
作用と反作用だ
意味もなく攻撃されりゃ逆に支持者は増えんだよ
そして天皇もり立てるためじゃなく、藩閥が天皇から権限を独占するためにねじ込んだ制度だ >>325
5.15事件以来政党内閣が一度でも誕生したのかよ馬鹿
それと犬養の後継総理の条件については西園寺は天皇と同意見だ
お前ラリってんのか?
適当に知ってる知識並べてケムに巻こうとするから細部にボロが出るんだよアホ
>>326
多分この馬鹿は鰻香内閣とか知らないんだろうなw
それと『首相決めるのは実質的に陸軍なんだよ』
なんなんだこの極論はw
影響は当然あるが言い切るな馬鹿
近衛や平沼、東條はどう説明すんだよコイツ そりゃ死刑がわかってたら
まっさきに日本から脱出してただろうし
その動きが全くなかった時点でサッシ >>355
で、長州は正しかったんだろ?
天皇は間違いで
それがお前の本質だよ 実際にこれみたいなこと言ったのは東条英機なんだ
「天皇が命令したから戦争やった。俺は悪くない」
これ主張して弁護士にさえドン引きされた東條英機 >>356
意味あって攻撃するなら構わんわな
そして天皇から権限奪うには天皇に多大な権限があるってことにしなきゃならん
そのための戦前国体であり、そのための天皇崇拝だよ
であるなら、天皇から権限奪ってやりたいほうだいやりたい藩閥を抑制するためには天皇などは崇拝されるべきものではないとしてしまえば良い >>360
でも東条はみんなから寄ってたかって全責任を負わされるように仕向けられちゃったんだよな
全く同情する気は起きないけど >>357
西園寺は鈴木喜三郎だよ
その頃の候補は鈴木か平沼
鈴木は政友会の党首
つまり政党政治が継続する可能性は当然あった
しかし天皇がクレームつけて鈴木も平沼も拒否した
政党政治の否定ではなく、若槻が満州事変でレームダックになり「憲政の常道」により犬養毅となったが、
実態は軍の味方して統帥権干犯問題を政治利用して成り上がり、満州国認めず殺されるマッチポンプ
その同じ鉄を踏まないため、な
政党政治は継続出来た
しかし政党側が党利党略に走り国民から極端に嫌われた
行政に穴を開けられない、そういう高度に政治的判断だよ
さっきも書いたろ? >>359
天皇は糞だしその糞を担ぎ上げた長州もクソだよ
それが認められんお前の本質が腐ってるだけだぞ >>357
近衛も平沼も陸軍が喜んでんだよ
平沼はそこで書いた協力内閣だわ、軍と「協力」する前提なの
だから天皇に拒否されたの 昭和天皇『悪いのは全部東条』
ニューヨーク・タイムズ(1945年9月25日一面大見出し)
「裕仁、記者会見で東条に奇襲の責任を転嫁」
記者「日本の将来にいかなるお考えをいだいておられますか」
天皇「英国のような立憲君主国がよい」
記者「東条大将は真珠湾への攻撃、ルーズヴェルト大統領の言葉をかりるならば『欺し討ち』を行うために宣戦の大詔を使用し、その結果アメリ力の参戦を見たのであるが、大詔をかくのごとくに使用される、というのは陛下の御意図であったでしょうか」
天皇「宣戦の大詔は、東条のごとくにこれを使用することはその意図ではなかった」
敗戦後の昭和天皇からイギリス国王への親書
「私は当時の首相東条大将に対し、英国での楽しかった日々を想い起しつつ、強い遺憾と不本意の気持ちをもって余儀なく(署名)するのだと繰り返し述べながら、断腸の思いで宣誓の証書に署名したのであります。」 >>366
天皇が糞の理由がない
昭和天皇は最高峰イギリス立憲君主制を教科書に動いてるのに
それとも共和制以外は受け付けないの? >>357
あと東條は陸軍大臣も内務大臣も兼務な
だから軍部大臣現役武官制は使えない >>369
全然動いてないだろ
イギリスのようにしたいならそりゃもう憲法から変える必要がある
でもドイツのエセ憲法で満足してたんだよな 御聖断的は滑稽として命乞いでもないだろうな
玉虫色の要望が日本人だろ 俺には分かる >>362
お前の話は共和制以外は認めない、なんだよ
しかし共和制と同じ個人主義尊重の立憲君主制が出来上がってんだよ
つーかソッチが先 ところで最古の立憲君主制は天皇ではないっての納得していただけたんか? >>371
だから政治介入してないだろ
但し、ジョージ5世のように政府に注文はつける
やるかどうかは政府次第 >>374
出来てないよ
戦前日本における個人主義は天皇陛下からの授かりもので個人の権利じゃないんだから >>373
そうだよ、使う必要ない
だから陸軍から嫌われようがどうだろうが関係無い
つーか前内閣でも陸相だし >>370
その後の小磯はどうしたんでしたっけ?
お馬鹿さん 昭和天皇は日本の歴史でも3本の指に入るクズだと思う。 日本人が崇める昭和天皇(´・ω・`)
・近衛「空襲が始まったので降伏しましょう」 → 昭和天皇「戦って日本に有利な条件を作ってこい!」
昭和20年2月14日(無差別空襲開始)に近衛文麿は敗戦を確信して天皇に上奏文を出し、
敗北による早期終結を決断するように求めたが、
天皇は「もう一度敵をたたき、日本に有利な条件を作ってから」の方がよいと判断、これを拒否したという。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%AD%E5%92%8C%E5%A4%A9%E7%9A%87%E3%81%AE%E6%88%A6%E4%BA%89%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E8%AB%96#.E6.88.A6.E4.BA.89.E8.B2.AC.E4.BB.BB.E3.82.92.E8.82.AF.E5.AE.9A.E3.81.99.E3.82.8B.E7.AB.8B.E5.A0.B4.E3.81.AE.E4.B8.BB.E5.BC.B5
・原爆投下 → 昭和天皇「天皇制なくなるから降伏しない」
昭和20年8月(原爆投下後・一億玉砕準備中)
朝香宮鳩彦王「国体(天皇制)が護持できなければ戦争を継続するのか?」
昭和天皇「もちろんだ」
※昭和天皇『昭和天皇独白録』文春文庫から
・戦後の昭和天皇の発言「原爆投下はやむをえない事と、私は思ってます(半笑い)」
http://www.youtube.com/watch?v=NQhVOTS0j7A >>376
してるぞ
イギリス王はまだ同じ人間という立場での注文だが、
天皇が神の子孫の立場で注文付けたらそりゃ多大な影響力を持つってことを知っていながら注文つけてるわな >>377
出来上がってるってのはイギリスの話な
そしてイギリスジョージ5世の意見を聞き入れて生涯の教訓にしている
実際拒否権はつかわなかった >>380
東條以降なんてただのババ抜きなんだよ
東條さえやりたくないのに
さっさと放り投げたほうがいいの >>383
してねーだろ
まだ戻すのかよw
実際に長城超えるなって言っても超えたろ?
朝鮮軍だって林銑十郎が勝手に動かした、本来なら軍法会議で死刑だ >>385
東条が陸軍大臣に残ろうとしたんだよ
適当なこと抜かすな >>384
国情の合わんもの教訓にしても意味ないだろ
国情をそれに似せるために動きその上で真似たなら本気だと認められるが、ただ上っ面真似てそれでヨシと思ったのならただの無能だよ >>387
お前はさっきから何が言いたいんだ?
陸軍は軍部大臣現役武官制で組閣妨害出来るって話ななんだが >>388
最初にも言ったが、「君臨し、統治もする」グループは殺され棒名したんだよ
「君臨すれども統治せず」のグループの王たちは生き残った
答えは明確だろ
それを教えられたんだよ、19歳で >>386
で、林銑十郎を討伐すべしとの勅令を発するべきだったね天皇は >>391
明確だよ
統治しないふりすりゃごまかせると思ったわけだ
でも、実際問題明治憲法は統治せず済むようには出来てない
天皇が責務をほったらかした結果とんでもないことになったわけさ >>393
言いもしなかったけどな226のときみたいに激怒し言えたのに >>389
東条の陸軍大臣を阻止するとき広田はなんて言って小磯を説得したんでしょうねえお馬鹿さん >>1
博士、おまえ天ちゃん好きじゃなかったんか?
令和天皇はオリンピックでコロナウイルスに突撃命令を下しただろ😁 >>394
そんな事言い出すなら輔弼機関が責任を負うんだから関係無い
そう輔弼すれば良かった
天皇は輔弼受けてないからどうする事もできない
って論理になる 何で今上を令和天皇と呼ぶかって?
五輪で日本国民をコロナウイルスに突
撃させた時点で
令和天皇はその存在意義を根底から失ったからなんだわ😂 >>395
でもその前の案件で張作霖爆殺事件で口出しして田中義一かめ死んじゃってるしな
それで口出ししないと決めた >>398
輔弼機関があろうが関係あるぞ
どうあれ最高責任者は天皇なんだから
天皇を神格化するために天皇に責任はないって事にした憲法作ろうが責任はあるのさ >>401
第一次世界大戦前ならな
しかし第一次世界大戦後に「外見的」立憲君主制やってる国なんてほぼ無い
日本は腐っても国連常任理事国だからな >>402
この似たような案件ではな、先例がある
口出しは「ジョージ5世」の教訓って言ってるだろ
聞くも聞かないも政府次第だっての
拘束力は無い
独り言で片付けてもいい >>402
完全に口出し禁止なら、それは「象徴君主制」なんだぜ?
スウェーデンがそうだ
しかしイギリスみたいに現役で立憲君主制の国も全然機能している >>403
論文に記事で対抗とは恐れ入ったよ
無敵だなお前 >>407
事実ならいいんだよ、論文とかそんな権威いるか
資料はあとに発見される方が先の資料を覆す事が多い >>408
そのインタビューではどんな事実が明らかになったんだ? あと斎藤実も陸軍の暴走に手を焼いて天皇に泣きついてるからね?
奴らになんとか言ってよって >>411
お前のリンクを読んでないからな
何が書いてあるか知らんがそれを出して来たってことは食い違いがあるんだろ?
で、俺は「協力内閣 単独内閣 天皇」でググって上の方にあったリンク貼っただけ
お前が反応したんだから、つまりそういう事だろw >>20
皇居とか爆撃してないもんな
アメリカはちゃんと天皇の利用価値解ってて戦争してたのホント狡猾だわ まあともかく斎藤実〜岡田啓介まではまだ「立憲主義」が維持できてた、ってこった
明徴声明から二・二六事件そして国体の本義で議会が自殺したって事 ここに→>>134戻って言うなら、
第一次護憲運動
↓
A→B→A→C
↑
二・二六事件国体の本義
って事
だからAだけでBが無かったってのは間違い
そもそも政党の前に「立憲〇〇党」とか「立憲△△会」とか付いてるだろ
「立憲」が戦前のメインテーマの1つなんだよ、もう1つは外交姿勢 >>413
そのインタビューにお前の主張何も書いてないけど?
徹底的に論破されて悔しいのはわかるが随分不誠実な奴だな で、外交の違いは協調か積極かなんだが、これがまた立憲か国家主義かとマッチしない
むしろ立憲派が積極外交だったりする
ここがめんどくさい
立憲の大隈重信を褒めたくても対華二十一カ条要求やったりする >>417
お前さっきから何なの?
お前のこのレス>>378に対する俺のレスがそのソースなんだけど
ソース出してんだから嘘つき呼ばわりされる必要がない、論理的に正しいが?
お前の話はまどろっこしいんだよ
要点言えないカスが >>419
だからそのインタビューでどんな事実が明らかになったか書けよボケ
全然的外れなソース貼られてどうすりゃいいんだよカス で、戻ると斎藤実も原敬も岩手出身でまあ、長州から見たら「賊軍」だよな?
で、暗殺されちゃう >>420
お前、キチガイか?
お前が
>>365のレスに、>>378こう返したんだろ?
だから元ネタはちゃんとあるとリンク貼った
そこでお前の言うセリフは「嘘つき呼ばわりしてゴメンナサイ、ところで〜」
なんだよ
キチガイ話しかけてくんなよ >>422
お前の貼ったリンクのどこに書いてあるんだ?
見つかんねーから聞いてんだよボケ
マジで頭おかしいなコイツ
池沼論法で逃げ切る気かよ >>423
はあ?
お前は>>365のどこに食いついたの?
まあ脇からシャシャリ出て来たわけだが
鈴木、平沼、斎藤実のところじゃないの?
そのリンクを貼ったわけだが?
まあ俺の見たのはコレじゃなかったが
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