【昭和しぐさ】食事マナーのいただきます、70年代の日教組が起源だった [195219292]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://togetter.com/li/1645647
1970年代に日教組が学校教育で取り入れて普及したらしい
いただきますは生命への感謝とかいってたガイジ出てこいよw 昔の日本映画の食卓シーンで
いただきます、は出てこないって言うよな 全然違うな
明治生まれの祖母にも
いただきます。
ご馳走さま。
はきちんと言えと言われたが。 戦争帰りのプー太郎に職をあてがうために
大量に教師にしたから
学校教育で鉄拳制裁だの、いただきますをやり始めた順番なんよ お正月の初詣も
鉄道会社が儲けるために打ったキャンペーンだからな。
普通に考えれば
昔は道も悪く街頭もなくて危ない
命をかけて初詣なんかやってるわけがない
正月は家で寝てろ 真日本人ならチョーゼバだからな
ニッキョーソニッキョーソ こうやってスレタイに嘘を少しだけ混ぜてデマを拡げようとするのは何が目的なんだろう
Togetter先にも70年代なんて言葉は一度も出てこないし
もっと言えば実際は戦中の国民学校(現代の小学校)で食前に唱えさせてた「箸とらば天地御代の御恵み、親や師匠の恩を味へ 〜 いただきます」(中七 下五は地域差あり)が実質的に出てくる文献としては最初の記述
https://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&id=1000072089 >>45
戦中・戦後に小学生だった世代が
家にいただきますを持ち帰り、
大人になってから家でやるようになったわけだろう
それは年代的にいつ頃になるのだろうか >>46
戦中に小学校に通っていた世代が実質的なボリューム層になって子供の時に習った事を「常識」と思って教育する事はあるだろうけど
それは明らかに「起源」ではないよねっていう >>47
図書館データベースにある最古の「いただきます」よりも
全国的に「いただきます」が当たり前になった時期を知りたい
そっちの方が意味があると思って 白菜が日本に最初に入ってきたのは明治時代で
一般に食されるようになったのは昭和に入ってから
なのに鍋の主役みたいな顔してる >>51
へー知らなかった
調べたら国産第一号は愛知なのか
東北かと思った >>49
いやまあそれは君がどう思うかでどうぞご自由にお調べなさってって感じなんだけども
この手の「常識」化してしまった「伝統」が実際いつどれくらい広まったかの調査って難しいんじゃないかな 人間の記憶って昔のことになるとかなり曖昧だからな
特に「常識」となってしまった現代においてはその「常識」という知識が記憶を無意識に曲げるなんてことは十分起こりうる >>56
図書館データベースで
「いただきます」が爆増する年代があるのかな、と思って これじゃニッキョーソニッキョーソ喚いてた安倍ちゃんが馬鹿みたいじゃん だんじり祭りが
いつの時代から過激化したのか
図書館に行って新聞から死傷者の数を調べようかと思ったことがあるんだけど
なかなか面倒くさくて実現しない
だって完全に趣味だもの >>57
その点で言えば結局学校で教育に導入された時代がいわゆる爆増期に当たるんじゃないの
この文句は少なくとも島根やら東京やらで広く行われてたみたいだから多分何かしらの中央政府もしくは教育委員会等にあたるものが率先して広めないとこうはならない 「了解しました」より「承知しました」が適切とされる理由と、その普及過程について
https://liginc.co.jp/246919
この記事おもしろかったよね
マナー講師の元ネタ本を発見してる おかしいな。かあちゃんは昭和20年生まれだけど
いただきます、ごちそうさまを言わされた チョーゼバは滑舌の問題だけど
お箸クルンは何なんだよ
安倍の親にインタビューしろ 「いただきます」の慣習そのものに特に思うところはないが
「(食材となった動植物たちの大切な生命を)いただきます」という日本の美しき慈しみの精神の現れ
みたいな事言いだしたのが、いつ頃のどこのどいつかはハッキリさせてほしいとは思う >>63
それもっと古い用例が発見されて否定されてるよ そういや時代劇では…みたいなの本気で言ってんのかな >>64
この時たまたまテレビ観てたわww
「へ〜安倍ちゃんもヤジるんだぁ〜」て思ったね 箱膳で食していた時代には、「いただきます」は決して一般的とは言い難いものであった。ほとんどの家庭において食前に神仏へのお供えがあった一方で、食前の挨拶はないことが非常に多く、またあったとしても様々な挨拶の言葉が存在した。それがやがて必ず言うようなものとなり、その文句(「いただきます」に限らない)も統一されてきたのは、軍国主義化していった時代ごろからのしつけや教育によるものであると推測されている[53][6]。柳田も1946年に出版された著書に、「いただきます」が近頃普及したものだと言及している 「いただきます」の前に「お上がりなさい」と言うのって神戸の学校だけ? >>80
あくまで普及したのが最近ってだけで、一応はそれ以前にも存在はしたんだろう
この手の慣習が(と言うには歴史が浅いが)正確には何時から始まったのかってのは断定がしにくいから、「過去にも何例かあるけど?」みたいな主張は特別反論にはならん
「おおよそ普及したのがこの頃」くらいが限界 ショクジュの前には、イターキマス。ショクジュの後には、ごちそうさま。食材や、料理を作ってくれた人への、感謝をこめて、リッポン人が、ずっと、使ってきた、言葉です。
世界のムナサマ、マショクのことを、ぜひ、リッポンの心と共に、知ってください。そしてこの日本へキケ、ぜひ、美しいヒキの中で、タイケイしてください。
チョーゼバ、イターキマス。(お箸クルンッ) いただきマンモスの起源だったら確実に酒井法子なんだけどな >>82
やっぱ軍国主義由来の風習なんだな
違和感あるのはそのせいか >>45
チョンモメン新年一発目のデマ発覚か
幸先良いね😁 伝統みたいな顔してるのって大概明治以降だろ
このハリボテ国家 >>82
ジャップの伝統だいたい最近説がここでも露呈してしまったか 1959年生まれの俺が家でもいただきますと教えられたし幼稚園でも全員でいただきますを言ってたから1970年代からと言うのは間違い。
そもそも当時の子供の人気番組ロンパールームのおやつのコーナーでケロンパと子供が一斉にいただきますを言ってたので、全国の子供に広がったのはもしかするとこの影響かもしれない。
日教組のせいにしていただきます言わないのを正当化しようと言う意図が見え見えで1の底の浅さが露呈している。
控えめに言ってバカ。 戦前からあるに決まってるだろ
流石に無理があり過ぎる 「いただきます」は軍国教育から始まってるのだろうし
戦場帰りのゴロツキを大量に教師に採用したわけで
日教組が普及に勤めたのは本当だろう 日本映画の食卓シーンで
最初にいただきますが登場した瞬間があるはずで
映画マニアならピンと来るんだろうな 箸を親指に挟んで拝む仕草が生理的にキモいんだけど、あれって何起源なのかね? wikiにも1913年生まれにアンケートした研究があって一般的ではなかったとしてるぞ。 戦前、戦中までは
学校で誰も殴られてなかったし
もし殴られたら親が怒鳴り込んでいた
本来はモンスターペアレンツが日本の伝統なんだよね
建前とか理想でなくて実際のそのように運用されてた
まぁ戦争に負けそうになると殴り始めて草なんだけども 俺の家は
Our Father in heaven,
hallowed be your name,
your kingdom come,
your will be done,
on earth as in heaven.
Give us today our daily bread.
Amen.
だったけど いただきますは昭和初期にキリスト教の食前の祈りをまねして小学校で始められた
最初は天皇や親への感謝の言葉が入っていた 例えば青空文庫を検索しても大正時代以前にはあいさつ言葉としてのいただきますは全くない
一般用語としてのいただきますはもちろんある ほんと情けないガイジだわ
国民アスペと発達障害しかいねえw ジャップのハリボテゴミ風習だから絶対いただきますなんか言わない
言ってるやつばかじゃねーの
しかも他人に強要してるやつとかおるとぶっ殺したくなるわ
なめんなよチンカスども つーかジャップの自称伝統的な行動って昭和とか明治レベルからの浅いの多いからな >>116
つまりお前の産まれる前からあったものだな 浄土真宗では1958年に食前の言葉ってのが制定されて、それを簡略化したのがいただきますって話だった
他は知らん これはデマですね。
そんなことより、食べる前に合掌するしぐさ。あれをあたかも文化やマナーのようにいう風潮が気に入らん。
合掌は全国共通の習慣じゃないからな。 昭和より前にいただきますの挨拶があり得ない根拠としてそれ以前は家族全員が一緒に食事する習慣がなかったことがある
礼儀というのは上流から下流に伝わるものだが上流では家長ないし家長とその長男が先に食べて妻やその他の家族はあとで食べた
冷や飯喰いとは家での地位が低いので遅れて冷えた飯を食うことから クラスで浮いてた問題児って
なんで日教組だけ目の敵にするんだろうな いただきますの時に合掌しなかったか?
合掌させられてたと言ったら家族や親戚に驚かれたわ
日直が「手を合わせてください」「いただきます」と気持ち悪い号令かけてた お前らってこういうときに限って伝統が云々言い出すよな 家父長制の時代は家長が箸を付けるのが食事開始の合図だったからな あれだけ「戦争は悲惨」「悲劇を繰り返すな」などと言いながら
軍事教練の真似事を強要するんだからな
運動会しかり修学旅行しかり卒業式の練習しかり
玉入れ − 敵陣に手榴弾を投げ入れる鍛練
棒倒し − 敵の要塞を崩す鍛練
ピラミッド − 敵の要塞に侵入するためのやぐらを組む鍛練
借り物競争 − 現地民から物資を強奪する鍛練
二人三脚 − 負傷した友軍兵を手助けし脱出する鍛練
リレー − 伝令の鍛練
障害物競走 − ゲリラの鍛練
騎馬戦 − そのまま 日本の伝統って明治あたりから作られたものか中国のパクリがほとんど
恥ずかしい国ですよほんと 何が起源とかどうでもいけど料理作ってくれた人に感謝するって良いことだよな ・反戦、民主主義、人権尊重を教えます
・「いただきます」というマナーを教えます
・図書館に「はだしのゲン」全巻置きます
あれ?日教組っていいことしかしてなくね? 西洋かぶれジャップがキリスト教のお祈り真似てみたとかじゃないの
ジャップの文化って他国の模倣だらけたし >>45
無能な働き者が面白いことやろうとしてるんだろうな
無能は無能らしく実直にスレ立てすればいいのに >>117
生まれる前からあると意味がある!とか思ってるなら相当頭おかしいぞ
浅い歴史でも生まれる前からあれば価値があるとか思い込んでそう >>137
それは人間にとってはいいことだがジャップにとっては悪徳を教え込んでるのと同じ 1970年より前に作られた作品内にいただきますって出てきてるやつある? >>144
身の回りに60歳以上の人いないのかよ
聞けばすぐわかるだろ >>145
そうだった
後でカーチャンに聞いてみるわ >>137
教師からカツアゲした予算でやってるのが抜けてる >>49
「なんとかして日教組が広めたでたらめってことにしたい」
って素直にいいなよ。 アメリカが新しい国で伝統が浅いとか言われるけど、フランスも革命で
だいぶんリセットされてるし、イギリスも19世紀後半のヴィクトリア朝以降の文化が伝統になってるのがほとんど
日本が明治以降の文化を伝統って言ってもそれは国際標準なみだから、
恥じることはない
日韓併合以降だったり、文化大革命以降だったり戦後だったりとかは、
ちょっと歴史が浅いかなと言えなくもないけど >>142
自分から歴史が長い短いのがうんたらと言い始めて反論されたらそんなことは重要じゃないって恥ずかしくないのかよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています