【悲報】「日本人がみんなスポーツをやめてしまうのは『めっちゃ楽しそうにサッカーをする下手なおっさん』がいないから」 [879622555]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日本に足りないのは「めっちゃ楽しそうにサッカーをする下手なおっさん」 欧州で目撃した、勝利（とビール）を真剣に目指す大人たち
ピッチ内には見えない序列があります。発言権、と言い換えても良いかもしれません。
しかしディスカッションの母数が少ない日本においては、見えない序列は見えないまま、しかし確実に強化されていきます。
発言権は「大きい／小さい」ではなく「与えられるもの・順番が回ってくるもの」として「ある／ない」に寄る形で着地するので、現実的に序列を操作できるのは監督のような立場の人間のみになり、そのヒエラルキーを逆転したいならば「黙々と努力する」ことが強烈に推奨され、「いや俺はこうしたい！こう思う！」というような騒ぎを起こすタイプは敬遠されやすいのではないでしょうか。
恥の文化も作用するので、「下手くそが意見を言う」ことに対して、発信・受信の双方向で許容範囲が狭いのです。冒頭の「お前が言うな」に収斂されますが、つまりサッカーが上手なやつに、サッカーが上手いこととは関係のない特権まで集中していく。部活動や地域のクラブであれば、それはそのまま学級内のスクールカーストに直結するかもしれません。
さて、ここで大きな問題が発生します。
こうした「見えない序列」の中でサッカーをしてきた人間は、サッカーを生涯にわたって続けるでしょうか？ 序列のなかを最後まで駆け上がるのは、極めて少数の精鋭のみで、それ以外はどこかの時点で淘汰されていきます。スタメン争いに敗れる、試合に負ける、というのはスポーツの一部ですが、サッカーを楽しむ権利を（空気的に）剥奪される、と言うのはスポーツの一部として成立しません。
https://number.bunshun.jp/articles/-/851448 スポーツじゃなくても他人より優位に立てなければやる意味が無いって思考の人間が多いよね
本人たちはそれがおかしい考え方って自覚もなく極めて自然にそう思ってる わい、弱いけどめっちゃ楽しそうに極真道場通ってるわ >>288
正直なかなか続かないと思う、というか
やっぱりいくつになってもそれが一番楽しいと思う
部活の話とかでも、なんか場所開放しといて
好きなときに好きなやつが好きなことやればいい、
なんてことを言う人が出るけどそんなん絶対続かんよね
そもそもそれなら公園なり市の体育館なりでやればいいけど
誰もやるやつおらんのんよ >>295
オタクは空気読めない発達じゃん(笑) 普通だったらあんなキモいなりして出歩けないよ そういやオッサンになっても続けてやってるスポーツって野球だけだよな >>299
そうだね、統計取ったわけじゃない、
現地にただ住んでただけだから
でも住んできた、廻ってきたどこの国でも
おっさんが皆イキイキスポーツやってるなんて
そんな理想郷みたいな世界は見たことないわ
アフリカなんてマジでゼロだゼロｗ まあ
「下手くそが楽しそうにしている姿」
を見るとイラッとする文化はあるね
これが「下手くそ」に限らず
「ニカワ」「陰キャ」「おっさん」でも同じなんだよな
要は他人が嫌いなのよ。ジャップは >>306
やる場所がないから
社会人になって緩くやりたければフットサルになる サッカーなんか体力の消耗が結構激しいスポーツなんだから、４０−５０代でも続けられる人の方が稀なんだよ。
やるなら消耗の少ない野球とかゴルフ >>293
なるほど海外に遅れてオッサンが余暇でジム通いという名の個人競技に熱中し出すのは当然の流れかもしれんね
みんな体を動かすことはやりたいわけだが人数と環境揃えるのが無理で
24時間そこらじゅうにあって敷居も低くてトレーニングの成果も分かりやすいジム通いが流行るのは日本でも必然というわけだ お前らが孤独なだけでオッサンサークルでサッカーだって野球だってバスケだってラグビーどってバレーだってやってる
お前が誘われないだけ
理由はわかるだろ 日本の体育授業だと、地域のサッカークラブに所属してるガキ同士でパス回し合って、教員もそれを放置するからだろ
あと、長距離走でも集団のペースに付いて行かせて、忍耐力を鍛えるのを是としていて、走るのがきつくなったらペースを落として、自分が気持ち良いと思う速さで走る楽しさを教えない
徒競走で全員手を繋いでゴールするのを批判する奴が多いけど、何でも競争、忍耐、協調性のジャップ軍事教練する方が何倍も問題 >>296
日本人は拝金主義だから、目にわかりやすく自分の利益（金地位名誉）になるかでしか物事を判断できない。欲望のままに最大限効率的に詰め込まれたタスクで人生の余白がなく哲学的・論理的思考することがない。まったく思考できないので議論は好まず、感情に任せ己の妄想を貫き通す。しかもその妄想はテレビやドラマやユーチューバーの受け売りで、臭いセリフを恥ずかしげもなく発する。 馬鹿真面目すぎて手を抜くということができないんだろうな
「やるんなら全力で」「好きならやれるでしょ」という雰囲気がある
武道格闘技系やテニス等
タイマンスポーツは比較的続けやすいし
実際おっさんかなり多いと思うよ
チーム競技はほんとめんどくさい
場所も人数もほんとでかいハードルになる
やりたいときだけ参加ってのも難しかろうしね
むしろ昔部活でガチっててとかで
よっぽど思い入れがないとよーやらんでしょ サッカーは体力的に無理なんだろ
野球は半分以上休めるから草野球とか比較的盛んだし
知り合いのサッカー経験者も草野球やってたわ >>283
海外は気楽に街クラブに入って楽しくサッカー遊んでいるよ
日本の習い事の感覚 >>320
でも社会人になってからのスポーツって結構出会いがあって結婚に繋がるんやで
やらないのは損だと思う 仕事で思うように時間が取れなかったり、子供の頃のようにウマが合う友達が沢山いなかったり、中年にさしかかり代謝が悪くなってきたり…
そういう時期になって活きるような体育教育が望ましい
20歳前後の体力がピークの若者をゼロ戦に乗せて特攻させる国じゃ無理か >>217
というか中学部活なんて週3までの短時間練習でも最終的に育つ奴は育つ
むしろ成長期に変な負担かけて才能壊してるまである 地域のテニスサークルに一瞬入ったら古参のババアが五月蝿くて即ヤメしたわ 野球やソフトボールやってるおっさんはたくさんいるな
サッカーもいるにはいるがケガのリスクや体力的に難しいんじゃね あとさ、スポーツって怪我がどうしてもつきものなんで
自分でそれに折り合いをつけられるぐらいの「好き」がなければ
おっさんになったらとてもじゃないけど続かんすよ
実際スポーツ慣れしてる部活勢とかは他スポーツにおいてでも
怪我してもちゃんと自分で判断もケアも出来て
むしろ怪我してるときぐらい休めやって感じで続けるんだけど
運動経験ないおっさんとかだと尻餅一つで大騒ぎして
周りに文句言いまくって二度と来ないとかほんとにある
別にそれはそれでいいんだけど、
周りだってそれをケアしてあげる筋合いは流石にないんよ
スポーツの怪我は基本的に自己責任って
この感覚がある人と無い人の差は実はめっちゃでかい >>322
応援もそういうノリだよな
延々と歌うのではなくて
コミュニティの活動
スポーツは素顔がわかりやすい 人が集まれる立地に、サッカーできる広さの土地があったら
金儲けに使う。 対戦系は何でもそうなんだけど
実力別にマッチング出来る事
これが出来ない競技はガチ勢だけになり廃れる
見世物じゃないんだからプロと比べてヘナチョコでもやってる奴らが楽しければいい
格上とやってボコボコにされて面白い訳がない >>336
あんま言いたく無いがランニングは隠キャのスポーツだから性格が捻くれてる人が多くて関わりたく無い そもそもサッカーコートが少ない
公営のところは取り合い激しいからそんなゆるゆるやるおっさんチームはそうそう予約取れん
フットサルコートになら下手なおっさんたくさんいる ドイツというか欧州のように地域型のスポーツクラブが出来れば良いね
プロを目指すかまたはそこまではいかないけどそこそこにはガチでやりたい人はクラブユースやジュニアユースでやって 単純に楽しくやりたい人は学校の部活でっていう住み分けが出来れば.. >>338
別に一人でやれるなら水泳でもジムトレでも登山でもいいんだぞ >>338
サークル作ってる皇居ランナーはどうなの?
すごく気持悪い人たちじゃない? >>303
剣道もあるぞ
場所は選ばず体育館さえあればいい
相手さえいれば廊下とかでも出来る
老若男女問わず同じ土俵で仲良く楽しめる
週一回1時間でもコツコツ稽古積めば現役時代個人一回戦負けだった運動音痴ワイでも県下有数強豪校の現役高校生を軽く手玉にとれるようになる
ジジイ率も高くこれから超高齢社会となっていく日本にピッタリ
稽古後のビールが旨い
なんでこれがもっと流行らないのか疑問に思うレベル >>337
格上だって雑魚と何十分とか試合やっても何も面白くないしね
チーム戦ってほんとまともに成立させるの難しいんよ
巧くても下手くそでも味方でも相手でも
ある一定のラインで揃ってないとほんとつまんない つか海外の大人がスポーツやってるなんて嘘だろ
ジャップと大差ないと思うぞ 試合やらなくてもパス交換やぬるい鳥かごですげえ楽しいのがサッカーの良さだわな >>315
う〜ん全部が全部そうとは言わないけどそういう人多いよねぇ
趣味の話すると「仕事じゃないのにそんな事して意味あるの？」「モテたいからやってんだろ？」
これ数えきれないほど言われて来たもんね
海外に友達はいないけど他所の国ではどうなんだろうね 草ラグビーやってたけど、練習来ないで試合だけ来る元トップリーグの落ちこぼれが試合出れて俺が試合出れないからやめた >>296
とはいえ実際勝ったほうが楽しいのは事実だからなあ >>344
スポーツ同好者マッチングアプリの登場が待たれるな
居住地域に加え、アンケートの回答や自分の上手さ/下手さを記録した映像などを追加するほどAIによるマッチングが正確になる >>315
日本人の拝金主義は
世界中でも飛び抜けてるらしい
国際的な統計でそういうデータがあるらしい
らしいが多いのは心理学者がそういってたというだけでおれが自分で調べたわけじゃないから年の為にらしいをつけたけど
その学者は信頼性が高いから信憑性がある話 楽しそうって他人から見た感想じゃん
自分が楽しかったらダメなのか 部活で散々やったらやる気にもならん奴多いだろ
せいぜいジム通いがやっと チームスポーツを楽しくやるのって大変だからな
水泳とかランニングとか登山とかのソロ競技なら別にアマチュアでも下手なりに楽しくやってるおっさん山程いる
楽しくなろうとするんじゃなくて向いてないことを自覚するのが大事だ サッカーの場合究極的に天皇杯があるから真剣モードになっちゃうのかな >>55
空飛ぶブスとか言って誹謗中傷してたのはどこの板？ 日本の学校って様々な活動への苦手意識を植え付ける点では世界トップクラスだと思う
まあ、早期に自分の分をわきまえさせて従順な奴隷を量産する上では効率的かもしれないが >>353
ジムって個人で黙々とできるからいいよね
スポーツ云々じゃなくてみんなで集まってワイワイってのがもうできない 下手くそなおっさんが入れるチームというかコミュニティがない 静岡ならそこらへんの爺さんもリフティングできるからな >>357
ドイツなんて小学校の半ばぐらいで将来ほぼ決まっちゃうけど
それも実際は産まれでほぼ決まっているという
トルコ系の友人沢山いたけどあいつらマジできつい環境だよ
一応ちゃんとドイツ人なのにな >>210
> すべてが道になるので
ほんとこれ
余裕なさすぎ >>349
でもさぁ高校生が楽器やりたいんですけど絵描きたいんですけど僕たち私たち上手くなれますか？
上手くなれないなら時間の無駄だからやりませんって相談して来たらさぁ
えぇ？って思わん？ サッカー舐めんなよ
休日に22人集めて場所とる労力少しは考えろよ
体動かしたい大人はゴルフ
サッカーやりたいならフットサルだばかヤロウ 日本人はすぐスポーツをスポーツ道にするからな
いや他国のスポーツ事情なんか知らねえけど ランニングは1人でやると、キツいなと思ったらペースを落とせるメリットに気付いたら楽しくなったな
荒川河川敷の東京湾と北区あたりの間をコースに行ったり来たりして6時間ぐらいかかったけどフルマラソン止まらずに走れたぞw
ラン友とか自分には絶対できないわ >>355
底辺リーグはおっさんがゆるゆるやってるよ
昇格するとガチ度が増すから昇格したくないみたいなノリ
しかし試合する以上は負けたくないという絶妙な加減 少しでも失敗すると全員であざ笑う陰湿なジャップ民族だからなｗ 日曜の早朝の小学校でジイさん達がソフトボールしてるのは見るな >>342
走るだけのためにサークルとか知らんけど気持ち悪いと思うわ 日本はもっとサッカーやらないとな
野球やってたらまじで終わるよこの国
アメリカも野球捨てたぞ >>199
日本のあれこれは
道具を売るためであって
文化とかじゃないので 楽しそうにサッカーする下手なおっさんは日本にだってちゃんといるんだよ
日曜の朝河川敷のグランド行けば見られるはず
子供たちがその姿を目にしないのはやれる場所が街中にないからだ 絶対に負けられない戦いがそこにある
セルジオ
カビラ
ランララララ♪
オーニッポー♪
翼をください
↑
こういうノリや文化が受け付けられない人も多いだろうな >>1
言いたい事はよく分かるわ
個人スポーツやゲームはまだマシ
集団競技のアレさはどうにかならないものか これはサッカーに限らずだな
おっさんがスポーツやるって言ったら草野球かゴルフかチャリンコか？
もうちょっと幅があっても良いよな 俺は30超えてから全部素人状態でドラムと音ゲーとペット（犬）始めたぞ
チームスポーツに固執しすぎってのはわかるわ
ドラムとかゴルフもやたら指導受けようとする人多いし、全て指示されながらじゃないと趣味すらままならない人が多いんだろう
だから格上に教えてもらえるとかの期待でフットサルとか登山が流行るんだと思うわ >>375
大衆向けのサッカー日本代表文化は廃れつつある
放映権料の高騰で地上波が手出せなくなってきたから代理店も力入れなくなった スポーツ下手で楽しめる奴なんていんの？一生三振して面白いわけねー 地元は工業団地があるから当然移民の人たちが多いんだけど、彼らはよく公園でサッカーやってたな まあ数週間後にはそのせいで禁止されちゃっててさ、そもそもスポーツすること自体に寛容じゃない社会なんだなって感じたよ 日本に限ったことじゃないと思うけどねぇ
海外知らんけど 日本人にはスポーツでも上下関係を持ち込むから楽しくもなんともないのよ
結局、しごきにつながってスポーツにならない
日本の根性とか全てが悪いとは言わんが捉え方が間違ってると思う
いじめに耐えるのが根性ではない ネトゲのチーム対戦とかしてると「俺はうまいのに仲間が下手だから負けた」って言動で主張するやつがほとんどなのに
リアルチームスポーツでそれだけの意思表示ができる日本人が、そしてそれを鼻で笑って流せる日本人がどれだけいるだろうか
そのギャップこそが恥の文化の正体のように思うね ものすごく歪んだ自称スポーツ精神を持ってるよねジャップ
「手を抜くと失礼」といって相手を一方的にボコボコにしたり
まともな人間のやることじゃねえんだわ 言いたいことは分かる
ゆるーくサッカーを楽しみたいだけなのにサッカー部に入ったらしんどい練習させられて勝つことを求めれる
そういうのが嫌でサッカー同好会なんてものを作ろうとしても周りから小馬鹿にされるからサッカーから離れてしまう 子供の時は嫌でもやらざるを得ないけど、大人になれば嫌な奴いたらすぐ辞められるからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
