【朗報】MMTに反証したyoutube動画の本数　0本 [593256733]

?2BP(1000) · 2022/01/02(日) 00:16:08.88

まともに反証もできないカスしかおらんわｗ

http://mmt/

2022/01/02(日) 00:17:53.56

なんで経済のケの字もしらん素人が反証しようとして失敗してんの？
MMTの反証を試みようとしているやつって頭の悪い素人しかおらん

2022/01/02(日) 00:18:23.17

しかも全員ものの見事に反証失敗ｗ

2022/01/02(日) 00:23:17.76

――ただ、このところ、コロナ危機を受けて、世界的にも財政出動が求められていますよね。

白井：そうです。早急な経済対策が求められる中で、財政の健全化を目指さなくても財政破綻に陥らないというMMTの理論が世界で注目されるようになりました。
ポイントは、目先の成果ではなく、潜在的な成長率を高める分野、例えば、教育や医療、福祉、地球温暖化対策や環境関連分野への歳出を増やすということにあります。
こうしたことが、日本でもとくに若者の間で支持されているようです。

2022/01/02(日) 00:24:24.22

MMTに反証できない

2022/01/02(日) 00:25:18.50

「あーコロナで予算が足りないわー」　各省庁の要求総額が過去最高111兆6559億円突破　これもうMMTだろ

2022/01/02(日) 00:25:52.05

これだけ国債発行して金を刷ってばら撒いても株高になるだけで生活品は全くインフレしていない揺るがない事実。MMTって正しい

2022/01/02(日) 00:26:12.69

バカの妄想を否定するには、悪魔の証明が必要になる

こじらせたバカを論破するのが難しい理由
ソースはアベ

2022/01/02(日) 00:27:04.63

MMT提唱者ケルトン教授「日本が失われた20年になったのはインフレを極端に恐れたからだ。デフレ脱却するまで財政支出を拡大せよ」

2022/01/02(日) 00:28:50.27

自転車乗るときに
勢いつけるだろ
それがMMTです
怖がることはないんだよね
あなたも自転車に乗れてますよね

2022/01/02(日) 00:30:25.35

MMTを否定してきたのは愚か者
MMTの正しさがすでに証明されてしまっている

2022/01/02(日) 00:32:48.42

クルーグマン「流動性の罠の下での財政出動は、クラウディングアウトも後世へのツケも残さない（つまりMMTは正しい）」

2022/01/02(日) 00:33:34.20

というか今の日本って半分

2022/01/02(日) 00:34:13.16

科学ですらないので反証はできない

2022/01/02(日) 00:34:40.34

財政破綻するプロセスを誰も示せないもんな

MMTの完全勝利

2022/01/02(日) 00:35:26.73

財政破綻するプロセスを示すだけでMMTを否定できるのに
誰も論証できない

これが結果

2022/01/02(日) 00:38:10.51

竹中のリフレ政策と何が違うの？
看板付け替えただけでしょ

アベノミクスの８年で結果出てないんだから
別のパラメータをイジること考えたほうがいいのでは？

2022/01/02(日) 00:50:33.04

まぁ、内容は、脱輪した車が、エンジンを踏み続ければそのうち抜けられるんじゃね？
大丈夫アクセルを踏んでもプリウスらないから
って言ってるだけな感じ

2022/01/02(日) 00:52:07.22

儲かるのは、無駄だとあきらめるまで使い続けるガソリン屋とエンジン修理業者だけっていう

銀行と証券会社と投資家なんだけどね

2022/01/02(日) 00:53:22.01

>>17
給付と税制（法人税の累進性強化、消費税廃止）、社会保険料の減免

ぜんぜん違うだろアホ

2022/01/02(日) 00:55:11.66

安倍リフレは株価吊り上げの見せかけだけの代物

現金給付などをして所得を増やすやり方で実態経済を活性化させるので全然違う

2022/01/02(日) 00:55:50.38

MMTは絶賛日本で実験中だぞ
限界が見え始めてるだろ？

2022/01/02(日) 00:57:15.04

>>22
限界が見え始めているってどういうこと？
逃げないで詳しく説明してね

2022/01/02(日) 00:57:36.54

>>22
やってねぇじゃん

2022/01/02(日) 00:57:57.14

貨幣を増発したら貨幣価値がどこまでも墜ちていくというのは歴史が証明してんだろ
何を説明して欲しいんだよゴミ

2022/01/02(日) 00:59:00.62

やってもいないMMTを机上の空論で攻めようという無茶

2022/01/02(日) 00:59:06.48

安倍リフレは経済政策としては大失敗（？）
壮大な社会実験としては大成功

おかげで財政破綻論者が単なる馬鹿だと露呈したから

2022/01/02(日) 00:59:10.75

箱庭実験動物ジャップで
今反証実験の最中だから結果は30年後くらいに出る

2022/01/02(日) 00:59:45.33

>>25
馬鹿はおまえ

ハイパーインフレが起こる条件をググってこいアホ

2022/01/02(日) 01:00:59.67

何千兆までは財政破綻しないって分かったもんな
自民党の功績はすごいぞ

2022/01/02(日) 01:07:49.51

つか日銀保有分は差っ引いていいだろ
何も問題ない

そしたら債務対GDP比は１００％ちょっとになる（債務対GDP比が、自国通貨建てで意味のある指標なのかどうか疑義が持たれて入るが）

2022/01/02(日) 01:13:57.64

>>29
MMT金融政策だとインフレが起きたら増税せざるを得なくなるわけだが
実際に食料品とエネルギー資源の値上がりが始まってる
日本はスタグフレーションの懸念もある

2022/01/02(日) 01:16:27.64

＞MMT金融政策

造語症ワロタｗ
MMTについて勉強してください

2022/01/02(日) 01:18:03.72

じゃあ国債出すなってことになるし無理だろ

2022/01/02(日) 01:20:50.43

MMTについてインチキだと喚いて
反証を試みようとするやつはいるけど
決まって経済ド素人なんだよな
なんでああいう馬鹿は門外漢のくせに経済学っぽいものを語りたがるのだろうか
せめて経済学の教科書を読めばいいのに

2022/01/02(日) 01:20:53.56

インフレはしないけど円安は止まらない

2022/01/02(日) 01:22:30.86

経済のことって素人でも語れそうだから浅はかな知識で語りたがるやつは多い
失敗小僧とか

法律に詳しいみたいだけど経済に関してはまるっきりのド素人なんだから
しかも知ったかでテキトウに喋ってるだけだからな

2022/01/02(日) 01:24:44.04

>>24
これだけ赤字国債乱発して財政出動してるのに？

2022/01/02(日) 01:24:44.79

デフレという溝にはまって前に進まなくなった車を運転しているＡＢＥ
助手席の女が「がんばって！そのままアクセルを踏むのよ！」
「大丈夫！デフレにはまってるからハイパーインフレで加速したりしない！IIＺUKAにはならないわ！」
ABE「うおおおおお年金パワーーー」

車屋「おいおい、あいつバカだぜ・・・ｗ」

8年後、結局動かなかった車を降りてきた男はこう言った
ABE「ガッデム　MINSYUGAAAAA!!　MINSYUGAAAAA!!」

2022/01/02(日) 01:25:06.82

>>23
円安と物価高気にならない？

2022/01/02(日) 01:26:39.73

またれいわ真理教の狂信者が発狂してんの？

2022/01/02(日) 01:36:30.85

>>35
https://youtu.be/lA2uSRSbYm8
ミラーマンも否定してるけど
財務省の財政再建論は間違いだが放漫財政が許されるわけではないと

2022/01/02(日) 01:40:56.83

>>40
なんで円安になってるからメカニズム的にだいたい把握できているからな
それに円高にしたいなら新規赤字国債を発行していけばいいだけだし

真面目にいって売りオペやるくらいなら新規赤字公債発行のほうが経済政策としても効果が期待できる

2022/01/02(日) 01:46:10.35

もし日本でMMTやりますなんて宣言した日には即ドルやユーロに変えるわ
というかドル100円くらい一瞬で上がると思う

2022/01/02(日) 01:47:19.49

>>43
一切前に進まなくなった車でアクセル吹かすようなもんだよ
ブレーキでも同じ
そういう次元じゃないから

まずドはまりしてる状況直してからアクセルの話だろ

?2BP(1000) · 2022/01/02(日) 01:48:56.18

>>43
新規国債発行すると円高になるの？
君クラウディングアウト起きないってさっき言ってたじゃん
政策金利の金融調節のために買いオペするのに円高になるの？

?2BP(1000) · 2022/01/02(日) 01:49:42.48

マンデルフレミングモデル否定してるんでしょ？
なのになんで新規国債発行で円高になるの？

2022/01/02(日) 01:56:51.24

>>46
おまえなぁ

前に為替のこと教えてやっただろ
もう忘れたのかよ間抜け

2022/01/02(日) 01:59:04.33

論点ずらしの反論もどきばっかり

?2BP(1000) · 2022/01/02(日) 01:59:22.25

>>48
具体的に

2022/01/02(日) 01:59:38.68

>>47
為替のボラティリティのプロセス

１キャリー
２バリュエーション
３モメンタム

なんで緩和すると円安になるんだ？
いい加減覚えろ猿

2022/01/02(日) 02:05:18.56

米山が誰でもわかるレベルで反証してただろ

?2BP(1000) · 2022/01/02(日) 02:07:40.43

>>51
全く説明になってない
マンデルフレミングモデル否定してるのに新規国債発行で円高になるメカニズムを教えてくれ

?2BP(1000) · 2022/01/02(日) 02:09:36.18

貨幣供給や期待インフレ率が上がってもor実質金利が下がっても円安要因

?2BP(1000) · 2022/01/02(日) 02:12:26.76

内需拡大も円安要素
海外からの投資増で円高になり相殺って理屈なら分かるけど新規国債発行で円高になるってどういうこと？

2022/01/02(日) 02:24:30.90

>>52
米山氏は供給能力を無視している喩え話なので初めからお話にならない

>>53
説明になってるのになってないと思ってるのは
おまえの頭が極端に悪いからだ

?2BP(1000) · 2022/01/02(日) 02:24:56.74

>>56
いや円高になるメカニズムは？

2022/01/02(日) 02:26:20.25

ジンバブエで失敗したじゃん

2022/01/02(日) 02:27:14.30

知識のアウトプットしただけで反論した気になってるのか

?2BP(1000) · 2022/01/02(日) 02:30:11.92

財政出動すると通貨高になるってMF理論じゃん
でも君ここでクラウディングアウト否定してるじゃん

12 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4189-wf2W) 2022/01/02(日) 00:32:48.42 ID:gl1GPp9A0
クルーグマン「流動性の罠の下での財政出動は、クラウディングアウトも後世へのツケも残さない（つまりMMTは正しい）」

2022/01/02(日) 02:43:52.88

実際コロナ禍での財政出動をしたらかえって銀行の貸し出し率が増えたからな（したがってグルーグマンは正しい）

日本は海外に対して１０００兆円近く投資しているので
投資先である海外は日本円を準備をして置かなければならない
しかも最近の経常収支は２０兆円ほどのプラス傾向

円安なのは日銀の金融政策によって円安誘導しているからであって
緩和をやめれば円高圧力がかかり円高に傾くのは自明の理

（なぜなら新規赤字公債を発行していけば公債市場で金利上昇を招き
日銀勘定も縮小されるからである）

?2BP(1000) · 2022/01/02(日) 02:46:23.49

>>61
金利上昇するってやばいじゃんｗ
マンデルフレミングモデル否定してんじゃないの？矛盾してるね

?2BP(1000) · 2022/01/02(日) 02:48:14.90

MMTを金融政策完全破棄論だと勘違いしてるんか？
レイのMMT本にも金融"調節"のための買いオペは正当化されるって書いてあるじゃん

?2BP(1000) · 2022/01/02(日) 02:57:31.22

山本太郎も買いオペして償還(貨幣発行)しますだから金利上がらないし日銀の国庫納付金で戻ってくるから借金でもないですって言ってたよね
この状態で新規国債発行したら円高になる理屈がわからん

?2BP(1000) · 2022/01/02(日) 03:01:05.22

ちょっと維新の実績宣伝しとくわ

《利権》
・市バス運転手年収1500万4人
・南大阪食肉市場への焦げ付き融資25.4億円回収(利権)
・財政難解消(調整基金13億→1000億)
・不透明な補助金是正
(職員互助団体17億円→0円。外郭団体への金297億円→42億円)

《市民への還元》
・ヘイトスピーチ規制条例制定(全国初)
・小児ガン高額医療費全額免除(全国初)
・私立高校授業料実質無償化(全国初)
・幼児教育無償化
・小中学校給食を無償に(全政令市初)
・コロナ禍で水道基本料金３カ月免除
・中学生塾代助成制度(月額1万円)
・0歳から高校生まで医療費1日500円(3日目から無料)
・大阪府立大・市大合併(学際性の強化)
・大阪府大・市大実質無償化(年収590万未満は授業料入学金無償化)
・妊婦健診の無償化
・教員の初任給を大幅引上げ
・認可保育所など毎年大幅増設。待機児童数はわずか28人
・大阪駅北側に大規模な都市公園を整備(うめきた再開発)
・特別養護老人ホームの整備促進(市：入所定員数を14500人に拡大予定。令和2年度末予定)→現役世代負担是正
・一人暮らしや寝たきりの高齢者などの見守り事業(市)

共産党支持者の方々にも評価され3割から投票される大阪維新↓
https://i.imgur.com/fLdPBTY.jpg

2022/01/02(日) 03:04:13.51

>>62
否定してるなんて言ったか？
保留の立場だアホ

日銀黒田
為替レートは「中期的には金融政策の違い、長期的には購買力平価で決まる」

2022/01/02(日) 03:06:21.40

買いオペにも限界があるって知らねーのかこのアホ

新規赤字公債を発行しないと
買いオペもできなくなるぞ

2022/01/02(日) 03:07:36.44

なんせ市中銀行の債権がなくなったら公債市場から買えなくなるからな
まじのアホやん富士山ｗ

?2BP(1000) · 2022/01/02(日) 03:09:59.20

>>68
なんか勝手に盛り上がってるとこ悪いけど、、、まだ円高になるメカニズム説明できてないよ

?2BP(1000) · 2022/01/02(日) 03:11:52.76

>>67
知らないなんてどこで言ったのかわからないし知らない素振りも一切みせてなくね？
どこからそう判断したのか教えてほしい
逃げないでほしい

?2BP(1000) · 2022/01/02(日) 03:16:26.08

貨幣供給や期待インフレ率が上がってもor実質金利が下がっても円安

加えて
内需拡大も円安要素、一万歩譲って国内への投資拡大の円高要素が相殺するとしても円高になるわけないよな

?2BP(1000) · 2022/01/02(日) 03:19:42.42

てかMMT信奉してるのにMMTで完全否定されてるマンデルフレミングモデルについては保留なの？

2022/01/02(日) 03:31:07.17

だから、デフレでエンコしてる車が必死にアクセル踏んで株価っていうエンジン吹かすようなモンだって
無意味
MMTは無意味

無駄なガソリンを消費して、売り手の証券会社を儲けさせるだけ

2022/01/02(日) 03:54:41.92

しょっちゅう言われてるけどさ、MMTの連中ってインフレになったら増税ってそんなこと、本気でできると思ってんの？

2022/01/02(日) 03:59:10.23

米山だけじゃなく西村博之みたいなやつでも
ハイパーインフレになったらどうするんだ！って
極論で否定するよな
世界で唯一、成長から取り残された狂った国で
あまりにも冷笑に感じる

2022/01/02(日) 04:58:04.77

リフレとMMTの違いがわからない

2022/01/02(日) 05:09:58.87

MMT派に反論しても「それはMMTじゃない」って逃げられる

2022/01/02(日) 05:31:30.78

お金すって借金返さない出来なら無税国家でいいじゃん
働かないでも毎年一人当たり500万円くらい配ればいいじゃん
くいものや製品は海外から全部輸入すればいい
なあんでやらんの？

2022/01/02(日) 05:33:23.88

安倍政権時代の円安が「いい円安で」今回の円安が「悪い円安」だって言ってるのと
似たような感覚を受けるんだよな
インフレにしても「コロナだから仕方ない」って言ってるけど
こんな感じで失敗すりゃ想定外、失敗するまでこれはいい〇〇って言ってたら
たいがい正当化できるんじゃね？
結局MMTなんて調子よく国の金を上級同士で分け合うためのお題目だよ
金融工学と似たにおいがする

2022/01/02(日) 05:34:22.11

インフレになったら増税でブレーキをかけると言うなら今デフレなんだから減税してインフレ加速させてみろよ
できないだろ？
これを机上の空論と言います

2022/01/02(日) 05:40:26.73

>>75
文章の順序として米山と西村逆だろ

2022/01/02(日) 06:00:05.27

>>80
もうインフレしてるんだが
スーパー行ったことないの？
はよ増税で止めてみろよw

2022/01/02(日) 06:05:23.89

金利が上昇局面になったときに
長期に渡って資金が拘束されてしまう国債買う奴いなくならん？
持ってるだけで損する商品になってしまうで

2022/01/02(日) 06:17:40.86

トルコさんどうなってる？

2022/01/02(日) 06:27:28.44

>>82
各種保険料とか上げてるしタバコとかは増税してるけどインフレしてない？

2022/01/02(日) 06:34:00.98

保険料とたばこだけｗ
そんなのインフレとは言わない

2022/01/02(日) 06:38:14.77

>>86
増税の話だよ保険料とか日本では税金が名前変えたもんでしょ
増税してるようなもの

2022/01/02(日) 06:48:46.81

だから保険料もたばこも数ある品目のうちの一部だ
そんな一部だけ上がったのをもってインフレとは呼ばない

https://www.stat.go.jp/data/cpi/4-1.html
>消費者物価指数で採用している品目は、
>世帯の消費支出上一定の割合を占める重要なものから構成されており、
> 582の品目があります。

2022/01/02(日) 08:44:19.24

日本円と称する紙切れのために税務署や自衛隊が同胞を殺して財を奪ってくれる理由は？
なぜ納税を強制できるのかと聞いている。トートロジーで返すなよ？

2022/01/02(日) 09:35:43.75

総合指数でも生鮮食品除いたのでもエネルギー生鮮食品除いたのでも、２０１３年以降日本はインフレ

2022/01/02(日) 11:08:55.52

だいたいこんな感じ

MMTer：　「ああ、百合は尊い……」
日本のMMT論者（元ハーレム好き）：　「愛し合っている女性２人の間に男が入るのを百合と呼びます」
>>1みたいな勘違いMMT信者：　「おお百合最高。俺も女性の間に入りたい」
一般人：　「男１人女２人のハーレムのことを百合と呼ぶのか。よし理解した」
>>77が「反論」と呼んでいるもの：　「フタマタ男とか最低じゃね？」

これに「それは百合でもなんでもねえよ」以外にどう返答すれば良いというのか

2022/01/02(日) 11:40:02.14

インフレ率が〇％までなら政府債務を増やしても大丈夫とかいって、
政府債務増やすことを正当化する理由付けとして使われる意味でのＭＭＴなら、反論は簡単。

政府債務を増やせるかどうかは政府が決めるのではなく、金融機関が決めることで、
金融機関はインフレ率で国債買い支えるかどうか決めている訳ではない。

政府がＭＭＴ持ち出して、インフレ率〇％まで政府債務を増やしても大丈夫という主張をして、
債務を増やして借金財政続けようとしても、
金融機関はインフレ率で国債買い支えるかどうかを決めてる訳じゃないから、相手にもしてくれない。

金融機関は格付け（リスクや資産評価の基準となる）と金利で、
他の運用先と比較し、同程度の格付けで金利が高ければ、国債買うし、そうでないなら買わないだけ。

財政健全に保とうとしない政府の国債なんて、低金利じゃ買い支えちゃくれないから、
大抵の国々は財政健全に保っていて、ＭＭＴなんて歯牙にもかけない。

現在の日本国債は、財政健全化する姿勢を政府が見せてるから、まだ低金利で買い支えてもらえている。
財政健全化止めてＭＭＴだとか言い出したら、買い入れ止めるか、金利の引き上げを求め始める。

2022/01/02(日) 11:56:37.18

MMTは国債廃止論を主張しているんだけどねえ

2022/01/02(日) 12:31:27.89

>>1
ハートレー（The Weakness of Modern Monetary Theory, 2020）が記したように、MMTは「反証可能な科学的理論ではない。
それはむしろ、進歩的な目的を達成するための無制限の政府支出が正しいこと――および実施可能であること――を信じた人々による政治的かつ倫理的な声明である」。

総じて、MMTは経済学についての時代遅れの手法に基づいており、MMTの意味は純粋な経済学理論というよりは政治的マニフェストのように思われる。

2022/01/02(日) 12:31:54.02

>>94
The Meaning of MMT
MMTの意味
https://publications.banque-france.fr/en/meaning-mmt

2022/01/02(日) 12:33:07.23

>>17
アベノミクス(リフレ政策)とMMTの違い

フィリプス曲線に沿って失業率が下がればインフレ率上がっていくという考えは同じ。
リフレの場合は金融緩和と財政出動の両方やるが、MMTは財政一本足打法。

MMTの最大の売りは政府が国債を発行して行ってジョブギャランティプログラムを行い雇用を作っていくこと。
失業率を下げる職業的には、建設現場、介護、保育なんかに雇って行くって話ですが
現場で頭数だけ人手を揃えても上手くいかない様に、訳も分からん奴を政府が雇用して現場に丸投げしてもダメ

国債の発行の一本足打法にする事で、通貨発行権をほぼ政府が握り雇用に関しても、
ビジネスセンスが皆無な官僚にやらせてインフレしてきたら税率上げてコントロールしますっていうこと

社会主義をやりたいですってのがMMT。社会主義の偽装リフレがMMT

2022/01/02(日) 12:38:45.32

>>93
今の経済って負債によって貨幣を生み出す仕組みにこそ問題があるんだけど
そういった根本的な仕組みも知らずに主流派経済学を真に受けてる連中は
MMTガーの不毛なレッテル貼りをするから議論が平行線なんだよね

2022/01/02(日) 13:04:27.91

>>75
米山やひろゆきが批判してるのは藤井三橋中野とかの日本版MMT=財政リフレ派=主流派経済学で、MMTとはなんの関係もない

2022/01/02(日) 13:04:51.47

>>76
ざっくりいえば
リフレ→いい感じのインフレ(一般的に2%)を維持しよう　足りないなら財政出動やりすぎたらちょっと締める
MMT→「貨幣の供給を増やすとインフレになる」(≒商品貨幣論)は間違い！だから、ガンガン財政出動しまくり、雇用も国が労働者に賃金と労働を提供する社会主義的仕組みで失業ゼロ(これをJGPという)にしよう
(動画でも話があったように派生が色々あるので、『MMT現代貨幣理論入門』におけるMMT理論を例に挙げる)
MMTはその名の通り貨幣理論なので、貨幣理論としては否定できない良い部分もあるが、いざMMT政策を実施しようとするなら、当然貨幣理論だけの視点ではなく政策面や雇用面、貿易面など総合的観点から考える必要があるわけで、それをMMTは貨幣理論だけで考えようとしてるので無理が生じてしまったり、社会主義的になってしまう
はっきりいってまともなMMT理論があるとしたら、「それってリフレとほぼ一緒じゃね？」ってなると思う

2022/01/02(日) 13:06:29.83

>>66
これにつきる

黒田東彦日本銀行総裁

「MMTの理論は、理論としてきちんとした体系になっていないので、批判・反論も難しいのです。
ご承知のように、欧米の著名な経済学者は全て、これを極端な議論で全く採ることを得ないと言っておられます。
私も、理論がきちっとしていないということもありますが、やはり極端な議論で適切なものとは思っておりません。」
(抜定例記者会見、2019年4月25日)

2022/01/02(日) 13:18:09.16

>>76
物々交換の代替物がお金の起源（経済学以外のすべての学問では１世紀前に否定済み）とするのがリフレ
貸し借り関係の記録がお金の起源とするのがMMT

貨幣数量説（未だに信じているバカがいるのが信じられない）に基づくのがリフレ
貨幣数量説を否定しているのがMMT

根本から一切重なるところがない

2022/01/02(日) 14:52:22.13

>>92
MMTは日本の財政リフレ派(藤井三橋中野氏ら)のようにインフレになるまで国債を発行する、なんていってないですよ。MMTは国債とインフレには関係がない、という主張です。
戦後のアメリカや日本のシステムを前提とすれば、国債を市中銀行に買い取らせることで、インフレを回避する、という効果は全くない、という主張。
これはMMTの発足当時からの中心人物の一人であるS. フルワイラーという人が以前は繰り返しツイッターで書いてました

2022/01/02(日) 15:40:13.58

>>99
嘘つくなよ馬鹿

デフレは貨幣現象（大嘘）がリフレの主張

2022/01/02(日) 15:49:55.47

　
リフレ政策　

経済政策としては大失敗、株式市場を官製相場によって吊り上げて金融バブルを膨らませただけ

壮大な社会実験としては大成功、財政破綻論を破綻に追い込んだ
この功績は認めざるを得ない

2022/01/02(日) 16:23:14.20

>>100
陰謀論者の相手してもしょうがないからな

2022/01/02(日) 16:43:06.77

　
　
陰謀論者＝論拠の乏しい妄言を吐く者＝財政破綻論者

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

　

2022/01/02(日) 19:41:58.58

日本人は欧米人と違って不真面目な傾向があるから、財政問題先送りにして円安インフレで、資産家だけ儲かる未来しかないんだよな

2022/01/02(日) 20:29:44.97

>>103
三橋貴明
「物価は通貨現象ですから、まさに日銀の本業とするところです。しかし彼らは、日本がデフレに陥って以降の15年間、明らかに物価調整に失敗し続けてきました。」（20，21頁）

ダカーポ消費税増税はなぜダメなのか?
（マガジンハウス、2012年5月）
https://magazineworld.jp/books/paper/8735/

2022/01/02(日) 20:36:53.36

>>108
三橋は結局財政リフレ派なんだよな

2022/01/02(日) 20:48:17.60

>>108
情報ありがとう

で？
三橋がMMTの理論を構築したとか思ってないよな？まさか

2022/01/02(日) 22:46:29.45

>>1
基本的に従来のリフレ政策は外生的貨幣供給を主体にインフレ目標を設定して金融政策を実施、それを財政主体に変更したのが財政リフレ。
ぶっちゃけ財政主体、金融主体に関係なく細かい嘘を除けば全てマンキュー経済学で説明がつく話。あえて言うなら、その細かい嘘をMMTで補足したって印象

2022/01/02(日) 22:47:16.10

三橋はアトキンソンにまでMMT関係ねーだろとか言われてるしw

2022/01/02(日) 23:13:50.49

>>111
おまえが嘘つきだろ

何従来のリフレ政策って？ｗ
頭おかしいのか？

2022/01/02(日) 23:21:01.85

藤井とか三橋とか山本太郎とかMMTじゃなくてリフレだぞ
本人たちはMMTとか言っているが

2022/01/02(日) 23:23:48.48

従来のリフレ政策ってが何かはしらんが

リフレ派の飯田泰之による金利政策によって短期金利を下げ延いては長期金利をゼロ金利にして
市場にインフレターゲット２％が安定てきに続くまでは金利0を信じ込ませ市場を通じて企業の資産価格を安定化させ
雇用状況も改善させるというもの

飯田によるとインフレターゲット2％政策だとイメージが悪いのでリフレと呼んだだけだとしている

2022/01/02(日) 23:26:12.43

>>114
まだ財政ファイナンス政策（ホントは違うが）というならまだしも全然違うものを無理やりリフレというのはどういうつもりだ？アホ

2022/01/02(日) 23:39:21.52

アホにも理解できるように簡単に述べると

リフレ派がいうリフレ政策はPB黒字化とバッティングしない（緩和によって金利しかいじらないので当然）
山本太郎がやろうとしている積極財政は思いっきりバッティングする

2022/01/03(月) 07:15:25.39

財政リフレ(藤井三橋)は、あくまで中央銀行制度と国債システムの中で、インフレ目標を達成するために、国債発行財政支出して、中央銀行が国債を引き受けるって話
(金融政策が限界だから財政支出する考え)

MMTの場合、OMF(明示的財政ファイナンス)の考えとして、国債や中央銀行制度を必要としない(すぐに無くせと言ってるわけではない)

MMTは、そもそも金融政策なんて必要としない、永遠のゼロ金利のまま財政支出を調整するべきだと主張している

2022/01/03(月) 10:46:54.88

いや中央銀行制度は必要だろ……
金融という社会の屋台骨を支えるインフラ業としてとても重要

恒常的ゼロ金利政策はたしかに（全員ではないが）主張しているけど
それと「金融政策なんて必要としない」はイコールではない
（主流派が主張しているような形での「金融政策の効果」に対しては歴史実証的に
かなり懐疑的だけどそれはまた別の話）

2022/01/03(月) 10:47:45.13

造語症

財政リフレなどという言葉は存在してない

2022/01/03(月) 10:50:40.51

結局ニューケイジアン的な政策もMMTも理論が違うだけでやることは一緒だからな

それをわかってないアホが財政リフレなどというテメー（造語症のアホ）にしか通じない言葉を使っているだけ

2022/01/03(月) 10:52:46.44

ちなみにアベンミクスでやられていたリフレ政策は
ニューケイジアン的でもMMT的でもない

2022/01/03(月) 10:54:16.95

もうインフレなってるじゃん、さっさと引き締めろよ

2022/01/03(月) 11:31:15.43

>>120
この投稿以前には存在しなかった言葉ぽいな
これ以降そこそこ使われてはいる

https://twitter.com/mansaku_ikedo/status/1218631477128134656
池戸万作@mansaku_ikedo
MMTerはインフレを目標にしませんよ。インフレを目標にするのは、リフレ派ですね。
私は財政リフレ派と言われて（以下略）
午前5:29 ・ 2020年1月19日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/01/03(月) 11:47:38.22

>>124
つまりツイカスの間で流行っているジャーゴンってことかｗ

2022/01/03(月) 12:38:44.51

山本太郎は本人がMMTじゃないMMTはやらないと連呼してるのにMMT支持者扱いされてかわいそう

2022/01/03(月) 17:36:46.73

ニューケインジアン
(ケインズ + 古典派＝リフレ)

と

ポスト・ケインジアン
(ケインズ + マルクス＝MMT)

だからね
MMTによる主流派叩きって
ケインズ経済学の正統派争いみたいな話

2022/01/03(月) 17:37:50.59

ツイッターの経済論争をまとめるとこんな感じ。
https://i.imgur.com/SZ9uBkh.png

上がケインジアンになってるけどマルキストのような気も

2022/01/03(月) 17:44:15.14

>>128
自分で自分のことを「理論的」と書く表とか
相当非理論的で頭ぱっぱらぱーでないと作れないよな

>>111
ミクロはしらんけどマクロのマンキュー経済学で嘘でない部分ってどこかあったっけ？
用語の説明と統計の説明と「主流派経済学はこんな馬鹿なことを言っていますよ」という
引用以外は根本から嘘ばっかりでは

2022/01/03(月) 17:51:10.98

>>128
ニューケインジアンはどこよ？アホ

2022/01/03(月) 19:51:21.20

財政リフレは蔑称やろ

MMTは経済学の学問、ポストケインジアンから派生しているので、理論体系は矛盾なくある。
日本版MMTの人たちは現状の日本に財政拡大が必要ということだけを訴えている集団なので一貫した理論体系はない。彼らに限らずエコノミストと名のつく人はたいてい経済学を知らない

MMTの誤解を広めているのが藤井聡、三橋貴明、池戸万作、それにのっかてしまった山本太郎とれいわ新撰組。いわゆる日本版MMT、偽MMTの面々

2022/01/03(月) 22:40:53.88

山本太郎はとばっちりだな
アホはれいわが悪いことにしなければ気がすまない

2022/01/04(火) 08:01:01.32

>>1
MMTの教祖の日本経済分析は落第点

MMTの教祖の一人Randall Wrayが先月のワーキングペーパーで日本経済を分析しているが、知識不足と分析力の低さを示すことになっている。
https://www.levyinstitute.org/publications/has-japan-been-following-modern-money-theory-without-recognizing-it-no-and-yes

虚偽の説明も散見される。QQEとyield curve controlの時期を除くと、日本銀行は長期国債の金利を国債市場に任せている。
WPでは長期国債金利が日銀の政策金利に追随していることを「日銀が決めている」と解釈しているが、
長期金利の低下も政策金利の低下も実体経済の勢いと資金需要の弱さ（→インフレ率低下）に応答したものなので、その解釈は妥当ではない。

「セーフティネットが不十分→家計貯蓄率が高くなる→経済成長を抑制」との分析も疑わしい。

諸外国に比べてセーフティネットが不十分とまでは言い難い上に、家計貯蓄率が高かったのは20年以上前の話である。
Wrayは日本経済に関する知識がアップデートされていないらしい。

また、低成長と国債累増の原因分析も出来ていない。日本経済は
「就業保証プログラム（JGP）でセーフティネットを強化→民間部門の不確実性が低下・信頼感が上昇→民間部門の予備的貯蓄が減少→安定軌道に回帰」などという単純な状態ではない。

2022/01/04(火) 12:08:44.63

市場にまかせて国債金利0.1％

2022/01/04(火) 15:45:20.46

>>1
David Atkinson
@atkindm
そもそも、MMTは完全雇用を達成するための理論。インフレ目標や訳の分からない需要を増やすために出来た理論ではない。

三橋さんはただの経済芸人

午後1:42 2021年12月12日

2022/01/04(火) 16:01:58.56

>>135
MMT政策ではなくて理論
完全雇用達成ができるとするならば実際の政策など有形力や無形力などを行使しないとできません

はい、論破ｗ

2022/01/04(火) 16:39:11.65

そもそもMMTの定義すらMMT論者の中で統一されていないという糞理論

はい論破

2022/01/04(火) 16:42:20.51

>>126
え？流石に嘘だろ？
じゃあMMTの文字出すだけでもすっ飛んでくるあいつらは何なの？

2022/01/04(火) 16:43:44.74

反論はメチャクチャ簡単だぞ
大国でMMT理論、政策を実行した成功例をだせ

これ
一つの国の進路を定めるに当たって過去にも成功例が一つもない政策を取り入れるのはギャンブル過ぎるでしょ
間違ってれば国が潰れるレベルなんだし

2022/01/04(火) 16:53:35.25

「MMT理論、政策を実行した」

意味不明なことを言われても……

2022/01/04(火) 16:58:46.22

MMTのTはTheory のTだから「MM理論理論」と呼んでいる時点で
「MMTが実際に何を主張しているのか私は一切興味がありません。藁人形遊びができれば満足です」
って表明しているわけで

「MMT政策」って言うのは多分「MMTが推奨する政策」の意図だと認識は可能だけど
「ああこの人やっぱり何も理解する気がないんだ」としか思えない表現だし

「JGPを実行した」ならそれなりに実施例ができているし部分的にならまあ「成功」って言えるものもあるけど
「OMFを実行した」ならまあ確かに「実施例」はあるけど「成功例」と呼べるものはないな
「恒常的ゼロ金利政策」なら日本で実施しているけどこれはもろに「失敗例」と呼びたくなる代物だし

2022/01/04(火) 17:28:22.85

MMTの実例が日本

2022/01/04(火) 17:32:05.74

MMTの実例と言われてるのは債務がいくら増えても財政破綻などしていないない
これも至極当然の話、そもそもデフォルトがまず考えれないことと
政府の負債ばかり耳目をあつめているが、当然資産もあるから

2022/01/04(火) 17:33:49.64

れいわ真理教の圧倒的大勝利だな
反証しようとする愚か者はポアされるのみ

2022/01/04(火) 17:38:47.32

「実証例」がなんで「実例」に脳内置換されてしまうんだろうな

Aという政策を実施した場合に
主流派経済学の理論が正しければBという結果になり
MMTの理論が正しければCという結果になる

日本でAという政策を実施した結果Cになった
つまり日本は「主流派経済学の理論が誤りでありMMTの理論が正しい」ことを示す実証例だ

ってだけの話なのに何か凄いねじまがった理解しかされていない

2022/01/04(火) 18:00:14.13

そもそも経済学に実証例なんてあるのかよ馬鹿ｗ

はい、論破ｗ

2022/01/04(火) 19:22:36.81

>>1
MMTは（正確にいうならMMTが推奨する経済政策では）「インフレなき完全雇用」が目標であって
インフレ「させない」ことが眼目の一つなのに
日本ではなぜかリフレ派がMMTを自称しているせいでインフレを目指していることになって
本当にわけが分からない状態

2022/01/04(火) 20:40:24.32

自民とイソジンがパターナリズム

馬鹿「憲法改正は正しいんだぁあああ｝

実際大間違い

2022/01/04(火) 20:45:03.75

あれ？コピペ失敗
そりゃあ
20年以上先進国でデフレの国は日本だけだから
他の国はインフレが行き過ぎていてインフレを抑えるためにインフレ目標を設定しているからな
MMT自体も行き過ぎたインフレも悪いとしているがデフレはもっと悪いという主張だ