世界的な半導体不足なのに日本の半導体が復活しない理由ってなに? [769327952]
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これから復活する。
半導体の使用は今後増え続ける。
半導体に代わる物が出ない限り
半導体産業は儲かる 氷河期派遣社員しか半導体作るノウハウ持ってなさそう
その派遣社員はみんな自殺してそう 経営陣が自社が発明したフラッシュメモリの重要性を理解できなかった国やぞ いくら通貨安誘導政策しても技術も人材もいないから意味ないんだわ 世界は2nmや3nmの生産設備に投資してる中、日本が自力で作れるのは40nmまで
TSMCに補助金積んで頼んで23〜28nmの半導体を作る工場を誘致してるレベル サムスン「韓国にくるニダ接待するニダ」
東芝幹部「うひょー楽しいー」
サムスン「次はそっちの工場見学させるニダ」
東芝幹部「どうぞどうぞ」
東芝技術者「フラッシュメモリ開発しました」
東芝「何これ?お前は技術部門から閑職にするわ」
サムスン「このフラッシュメモリを我社で使わせるニダ」
東芝「どうぞどうぞ」
東芝技術者「・・・退職します」 >>8
製作機械や材料は日本製何だこら作ろうと思えば作れる >>12
作れる
ただ日本で作るといろんな意味で採算が合わなくなるだけ TSMCだって別に自社で機械作って作ってるわけではない 単に需給を読み間違えた結果の半導体不足なので、
今から増産する為に参入した頃には普通に半導体が足りてる可能性が高いから、
日本に限らず民間で今回の需要満たす為に投資しようとする企業が少ない。
自動車販売落ちてるから半導体生産抑えたら、あっという間に回復、
しかもテレワーク需要で半導体需要が伸びて、半導体不足に。
半導体生産はけっこう日数がかかるので、増産しようとしても、
それが市場に出るのは半年とか後になるんで、読み間違えると今回みたいになる。 >>9
これ
経営陣がクソ過ぎてすべての技術を盗まれた
もうひっくり返すには金も技術者も居ない >>16
既に発表されてる投資額だけで30兆円軽く超えてるんだが? 日本の会社が今更半導体やっても資金を回収できない
だからもうやれないだけ >>17
作れないから今の現状なんだが?
ちなみにintelですら一度7nm自力生産化に失敗してTSMCに委託してる ああ、新規参入でという意味で。
既存のファウンドリという半導体生産企業が普通に生産の為に投資してるだけ。 民主党時代に設備も人材も失われた
エルピーダを助けていれば、 原油と同じで需要が伸びたからいきなり生産増やせるわけじゃないのが半導体。
需要読みそこなうと今回みたいなことがおこるが、半年程度で調整終わるので、長引きはしない。 やっと生産可能になった
↓
世界的な半導体余り
ゲームでしか経済知らん奴はここが分からん >>26
設計と製造それぞれにハードルがあって日本企業はどちらもできない
ロジックとメモリじゃ最先端技術はとうに無くなってルネサスとキオクシアが型落ち品作ってるだけ 民主党ならエルピーダを産業活力再生法で再生しようとしたが、力及ばなかっただけ。
ぶっこけたのは麻生政権の頃で、その頃既に致命傷負って産業活力再生法の対象になってたので、
自民民主のリレーでだけど。 後発企業の利でうまく韓国台湾にキャッチアップされて抜かされてそのまま主導権握られた
品質重視の日本企業じゃ世界についていけない
5年経てば一昔の時代に高品質高価格20年30年持ちますみたいなのは使われない
もっとSDGSが叫ばれる時代になればワンチャン >>28
TSMだって製造技術を自社で開発してるわけでない
外部の会社やらいろんなとこと協力してやってるだけ シェア激減したとはいえ、世界半導体市場の6%は日本で、これは欧州と変わらない。
いわゆるファウンドリ事業やってるとこがシェアが上がるが、これは博打性が高い商売なので、
やりたがるとこが日本に限らずそんなにない。
利益率が高くてリスクが小さい開発の方をやって、生産はよそにぶん投げる企業だらけになったせいで、
ファウンドリの方が売り手市場になる状況になりがちなのに、参入企業がでてこない市場。 静岡が「リニア作るとか抜かしてるから富士山のきれいな水使わせないラア!」
って嫌がらせでもしてんだろ >>33
その生産過程でのノウハウ確立が「技術力」だと理解できないならもういいよ
頑張って半導体作ってね じゃあ今からでも投資して追いつこうとかそういう話は無いので
日本はもう終わりだよ 設備投資が間に合ってなく量産できない
そして今後も不足が続くかわからんので設備投資はしない 自転車操業なのに事前投資額がケタ違いすぎるよな
一応日本もEUV露骨装置作ってるけど、ベンチャーじゃ買えないしな 日本は姉歯の時にライン変えるのも申請必要になって逃げたんだよね
改善はされたけどあれは酷かった もう日本からはロジック半導体の設計製造技術が失われてる
ロストテクノロジーって奴だぞ チョンに入れ知恵した国賊企業があるから
東芝とかお前らのことだ 完成品を作ってないだけで素材や装置は日本が結構多いだろ
ポジションを確立した企業は伸びてる >>48
転売どころか偽物の半導体流通が今凄いぞ
それっぽく動作するから本物か偽物か見分けがつかない 半導体製造装置は作っているのに
半導体メーカーが無い
経営陣がアホだったからだろ 半導体製造装置作るのがやっとで半導体そのものの設計はもう今からやっても無理だろ 自分で作るより買ってきたほうが安いやん
て目先の利益追求した結果がこれ 半導体会社は経営センスがいるから
日本の経営者の逃げて分野である経営の能力が必要とされるのにできるわきゃない
経営能力が低くてもできるSESが関の山 >>36
世の一般人の大半が、量産と一点物の違いを理解してないからな
そいつもソニーが車作った!とかほざいてた手合と同じ >>17
技術的には作れる
でも採算が合わないから作れない
よって作れないが正しいんだよ
現実見ようね 人を使い捨てにしたら
観光産業しか無くなった国
コロナで観光産業もやばい ミニマルファブってのは今Pentium4くらいまで作れるレベルなってんの? 日本の構造が食品と衣服以外は公共案件で手堅く儲けるスタイルに完全に変わったんだよ。
お国のお金から分け前を貰う以外の産業はオワコン >>61
ああいうジャップが作るよう低レベル品は利幅が小さいから いやだから不足してんのは最新タイプじゃなくて枯れたタイプの半導体の方 減価償却の都合で今さら工場立ててもできた頃には不足解消してるのが目に見えてるからだれも作らん 半導体業界は昔からいろいろあって国はいざというとき守ってくれないと身に染みて理解してるからわざわざ自腹切るわけない 日本では経営者の能力=人脈で、人脈使って公共案件引っ張ってくるのが良い経営者として評価されるから
半導体のような投資の判断力問われる企業運用が出来る経営者が育たない まあ装置メーカーと材料メーカーは儲かってる
去年はADEKAとトリケミだけでずいぶん儲かった 採算とれないのも含めて技術不足だからな
生産能力あれば成り立つわけではない 日本にも作る技術持った人材は居ただろうけど海外に引き抜かれた後だもんな >>76
先進国では人件費安い方なのに製品が高いのは草生えますよw 日本の大企業にまともなエンジニアが居なくて下請けに仕事任せてるから 半導体が世界を席巻してたのは20年前、今じゃ技術力でも台湾に勝てない
企業が研究費を圧縮してるし大学院での研究でも予算がない
根本から治さなきゃ日本の復活は無いよ、分かってても経営者は目先、
自分が経営者の間だけ儲けて自分もたっぷり所得貰うことしか興味ないし TSMCは欧州の半導体装置メーカーを事実上傘下に置いてるからな?TSMCが装置使ってくれないと半導体装置メーカーは売れないから事実上のデファクトスタンダードになってる。 日本土地に何も定着させなかった
もはや居住コロニーでしかない
ただの島 技術は売り渡し人は使い捨て税金を搾り取る
こんな国が復活すると思うの? ミニマルファブの微細化が40nmまで行ったらすごいけどな。 >>1
日米半導体協定の数量規制だろ? 日本は、サムスン一強みたいなことがないから、メーカー間の調整に疲れ果てて、新しい投資をしようって気が起こらんかったんだと思う >>80
30年前だぞ
80年代後半〜90年代前半まで >>81
日本の半導体製造装置メーカーも同じ
東京エレクトロンとかローツェとかTSMCべったり >>88
事実上の開発センターを台湾に置いてるようなもんよ。 >>68
それじゃ、外貨が稼げなくなって、まもなく日本経済がオワコンになるのはわかるよな? 20年前なら現役の技術者が居たのにな何もかも遅すぎる 450mmウエハって今どうなってるの
俺が業界にいた時は需要が殆どなく膨大な開発費をペイできてなかった気がする
あの頃はintelがgoサインだしたら業界全体がそれに合わせるなんて言われてたけど、今はそんな事ないのかな キオクシア、北上生産規模3倍に 半導体新棟、今春着工へ
https://www.iwate-np.co.jp/article/2022/1/2/107646
日本は軍事費とかいいから、半導体不足の今全力で支援すべき。
半導体不足もいつまでかわからないし、これに柔軟に
支援すべき >>92
国立大学の大学院で、電子素材のナノテクノロジー研究してたわ。今は季節せいの倉庫作業アルバイトwww この前テレビで新日本無線の工場で4インチ位のラインが映し出されてて悲しくなったわ >>19
完成したころには過剰生産で大暴落、だな。
すでにメモリはピーク過ぎて低下気味だ。 >>102
筋トレジョギングとビジネス英語の勉強してるよ。 東芝の原発赤字を国策だと言って保護するために半導体部門を売らせた自民がクソ 民主党が完全に叩き潰したから。
サムソンが世界一になったのも民主党政権当時だし
マジレスすると日本の半導体製造装置は市場の6割以上締めてる
レーザーテックなんてシャア100%な >>110
それ言ってた露光はEUVで全滅したんですよ >>62
作れない
どうして台湾なら採算がとれるのか?
単純に労働や必要材料の単価が低いのか?
いいえ、技術が無いからです 半導体製造メーカーがデータを取って製造ノウハウを研究して青写真まで作って半導体製造装置メーカーに機械作らせてる
もうこれ半分下請けだろ 海外に逃げたならまだいいけどほとんど死んだんじゃね 自殺 >>68
日立も東芝も三菱も大手はみんなそればっか >>115
なんでも会議 稟議書 判断遅いから凋落してんのよ
それが日本 半導体は長期前略が立てれエンジニアも分かる、高スペック経営者が必要なので日本では無理・・・以上 半導体製造装置メーカーが台湾移転の動きもあるんだろうな
九州の工場は10年遅れのロートル技術で
日本政府から金をむしり取るためのハリボテだし >>121
TSMCの創業者であり現CEOはスタンフォード大の物理学博士だしなあ
技術の是非を他人任せじゃなくて自分で判断できるのが
経営者の実権もってないと駄目
持ってないなら辞めさせるべき バブルはじけたときに半導体技術者をリストラしまくったから
しかもリストラされた連中は中国に再就職した
バカしかいねえんだよこの国 JDIにネクロマンシーするよりエルピーダにした方が良かったな >>106
あれは共倒れリスクがあったから仕方ない だって終わったの随分前だし…
諦めて低カリウムレタス作ってろよ >>95
IOTや電気自動車のブームで需要が上がってるしな >>111
そういえば自作PCオタクは日本製の半導体装置で作ったインテルのCPUを馬鹿にして、TSMC製のAMDのCPUをありがたがってたな
今はインテルのCPUもTSMCと同じEUの半導体装置で作るようになって性能もAMDのCPU並になったらしいな >>109
政令指定都市の国立大学の材料物理系修士号持ってるんやけどな。何もしないのも、何だしな。ビジネス英語のスキルTOEICスコア持ってたらマイナスには、ならんやろ。 毎度思うけど文系をトップに据えるの止めろよ
あいつら金勘定しか興味ないんだから 国内半導体大手でも設計部門で派遣を雇うから
派遣が図面書いてる
きちんとした図面かける訳ない
工数の無駄 >>142
コストの最小化と収益の最大化が商売の基本だから、会社の業績を含め半導体の需要が有っても
正規雇用が増えたり、社員の給与が増えると云った旧来型の国民生活向上の図式は崩壊している
景気の波に弱い半導体関連なら尚更にね このスレ見ててもわかるように、出来ない言い訳ばっかりしてるから、そら、日本の半導体産業も復活せえへんわな。JAPが出来ない言い訳を並べているこの一瞬も、世界の先端テクノロジー業界は切磋琢磨して、進歩してるんやぞ。 >>120
トップが明確なビジョンを持ってない、共有しないのと
必要な権限の委譲をしないからなんだよな
要するに他人を信用して任せるってことが出来てない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています