日の丸半導体、いかにして凋落したのか [476729448]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
人材流出で技術が中国、韓国に漏洩…「日本製半導体」が凋落した理由とは
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/01020557/
かつて「産業のコメ」と呼ばれた超高性能の日本製半導体。
自動車、家電から兵器に至るまで利用され、世界シェアの5割を得たが、いまでは1割以下。
「日の丸半導体」はいかにして凋落したのか。
その理由と今後の展望を、ジャーナリストの山村明義氏がレポートする。 ■人材流出で技術が中国、韓国に漏洩…「日本製半導体」が凋落した理由とは
タイトルだけで読む気なくした >>1
なんで？って、日本企業のジジイ経営陣どもが無能だったからだろ？ 政府が無能で20年以上見当違いの援助しかしなかったからだろ 日米半導体協定とか第二のポツダム宣言みたいなものだろうな
技術も市場も無条件で全てを明け渡したんだし 俺はネトウヨじゃないけど有機ELパネルは日本の企業が製品化して市場シェア席巻すると信じてたよ 何かあるとすぐに「シナが〜、チョンが〜、」これしか言ってなかったからなｗｗ
ホントにアホだわジャップｗｗ 無能としか
産業競争力を本気でやらないといけないのに天下りしかしねーんじゃな
ダンピングで体力切れてはい終了 >>1
5割のシェアってのがまず凄いな
昔の日本人は優秀だったんだな まだ自業自得なのに他の国の責任にし続けるとか滅ぶべくして滅ぶ国だな >>8
アメリカ以外の市場があったのに協定を理由に努力しなかったのってただの間抜けだよね
無職ニートと変わらない下らない言い訳でしかない 経営者が半導体は金になると読めなかったと結論出ただろ
ジャップラの失敗の原因はほぼ全て経営者が無能だから これ見れば一発でわかるぞ
「我が国の半導体産業を取り巻く諸状況及び科学技術、イノベーション推進の今後の在り方について」
衆議院 2021年06月01日 科学技術特別委員会 #04 湯之上隆（参考人 微細加工研究所所長）
https://youtu.be/iCbyGzxFPWE 全く凋落してないし、むしろ今めちゃくちゃ伸びてるんじゃないの？
例えばマイクロンのTSMCの工場が日本に増えるという話だし
これって要するに、世界の半導体の拠点が日本になるってことだ
世界一の半導体メーカーが、その拠点に日本を選んだんだよ
実質的にマイクロンやTSMCは日本企業、つまり日の丸半導体と呼んでいいし、そうしたら世界の半導体は完全に日本がトップということになる
実は半導体工場の日本誘致で、日本は世界一になるってわけよ 経営陣が目先の黒字化のために真っ先に切り捨てたからじゃねえの ここまでありとあらゆるモノに半導体がつかわれる未来を予想できたのかね 自民半導体議連、甘利・安倍・麻生の「3A」結集
2021/05/21 —
21日に初会合を開いた自民党の半導体戦略推進議員連盟は、会長を甘利明税調会長が務め、安倍晋三前首相と麻生太郎副総理兼財務相が最高顧問に就いた
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202105/20210523at16S_p.jpg
世界よ怖いか 社内で死んだ目をしてたケンモジサンみたいなおっさんがリストラされて韓国行ったら結構使えたんだよな
本人も目がイキイキしてたし二三年働いて退職金並みのお金もらって帰ってきたひと何人も知ってるわ >>21
時代遅れの設備だぞ
処理が少ないものに採用するならこれで良いけど >>21
でっかい工場ででっかい半導体つくるんやろなあ ガラケーにイヤホン端子付けず3キャリアで異なる充電端子でユーザー目線を考えない製品作ってて海外勢に勝てるわけないよね ナノインプリントで
Euv超えるみたいな話あるけど
どうなのプロの方 ジャップは半導体は投資コストがでかいから無駄だとか15年前くらい言ってたな 儲からなくて売却して足りなくなって高騰して高いものを海外から輸入何してんの?って思う >>27
甘利・安倍・麻生の「3A」＋経産省＋日の丸連合
日本半導体復活の未来しか見えてこない！ >>21
GDPには貢献するだろうけどなあ
多額の補助金出しちゃってる気がするけどなあ 日本の半導体関連企業見たらわかるでしょ
いまだに技術者と総務のBBAが給与ベース同じなんだぜ >>38
投資コストがデカいのは事実だよ。それを上回るリターンがあるだけの話
そして日本は決断の遅さからそのリターン 得られない 素人がわからないものには金出したく無かったんだろ
観光なら誰でもわかるじゃん 日本で半導体やってたの総合電機メーカーだったからな
半導体の工場って作るのに数兆円くらいかかるらしい
だから総合電機メーカーはテレビや冷蔵庫や掃除機などを差し置いて半導体に莫大な投資をするってことができなかった
そうこうしてるうちに韓国台湾がリスクを取って投資してきた
今思えば総合電機メーカーから半導体だけ切り離してればって感じか >>10
まあ要するにバブルに対処できなかったのか >>46
スマートハウスとか家の中を全部家電製品にします
とか言ってたけど半導体は作ってませんとか
お笑い通り越してなんなんて感じ 技術者の声が大きすぎたから
設計と製造の分離ができずに資金効率の悪さで海外勢に追い抜かれた >>48
イット革命とか言ってたのが20年前だよね
既に全ての家電に半導体を組み込む構想はメーカー自らやってたね
なんで半導体捨てたのか本当に謎 選択と集中〜とか言って自分たちで切り捨てた結果だろ ＞人材流出で技術が中国、韓国に漏洩…＞「日本製半導体」が凋落した理由と
でも半導体は台湾やマレーシアだけどな
w >>18
始まってねえからこの有様なんだが?
熊本の工場は台湾メインだし >>10
反撃どころかボコられる一方の日本
これ描いてるやつ赤面じゃね そもそもアメリカの圧力で円高にせざるを得なかったところを民主党が馬鹿ほど円高にしてトドメ 仲良くしようとして失敗した
それはいいけど外交的な問題を流出とか勘違いして捉えてんじゃないの 東芝半導体にしても毎年何千億という投資をしないとすぐ腐る世界なんだよな
そんな体力が東芝にあるかと言われるとやはりなく身売り待ったなしに >>42
多額の補助金の何が悪いの？
このおかげで日本が世界一の半導体立国として大復活することが確実なのに、その投資を惜しめと？
工場誘致が成功した時点で、もう日の丸半導体は完全復活したも同じなんだよ
まずはそこを認めて、政府を褒めようよ >>44
決断が遅いのではなくて計算が出来ないだけだろ
目先の事しか考えられない虫の知能 >>59
アベノミクスですべてのチャレンジ精神使い果たしたから自民党からは今後まともな改革は出てこないだろうな ちょっと古いデータだが研究開発にどれだけ金突っ込んだかのデータ
世界に対抗出来てる日本メーカーってトヨタとホンダしかないんだよ
そして半導体メーカーのR＆D支出額はトヨタ・ホンダのそれを凌駕している
https://i.imgur.com/kRumRRV.jpg
https://i.imgur.com/VwrgO6N.jpg ちなみに
日の丸半導体なんて元々シェアなかった。
PCとか作るときに使ってたテキサスインストゥルメンツのTTLのICも元々台湾やマレーシアばっかっだった
でもってCPUみたいな部分は昔からアメリカ製ばっか。
日本の半導体なんて、隙間産業みたいな部分にしか使われてなかったよ >>51
逆だよ
設計から製造まで全部自前でやろうとして選択と集中ができなかった結果衰退したのが日本の半導体産業
海外勢はこれを分離する方向に進んで資金効率を高めて技術力を高めていった だって未だに手作業でやってるんだも〜ん（笑）供給が追いつくわけ無いじゃん（笑） >>38
15年ぐらい前だとちょうど不良債権処理が大方終わったあたりか？
でかいコスト負担できたかっていうと現実的には無理じゃね 仮に協定なかったとして今3nmまで進んだ微細化競争を全力で続ける投資と技術はあったろうか
何処かで満足して追い抜かれてそうだわ >>62
だってNECにしても作ろうとしたらアメリカさんがすぐ潰しに来たし >>59
数千万円の黒字の翌年それ以上の赤字とかあるからな。
半分ばくちよ。 >>68
エルピーダなんてとっくに潰れてるしな
SOXに影響与えるサムスンに包囲網とかバカをはるかに通り越してる >>21
これコピペでないの？
精神勝利のテンプレとして使おう🤣 >>73
ほんと何もしなかったな安倍政権
むしろ韓国に喧嘩売ってボコボコにされた >>21
2023年稼働予定だけどいまの半導体不足は2023までと見られている
つまり作ったは良いけどそのころに需要と競争力があるかはわからん 20年以上嫌韓反中さえ叫んどけばすべてチャラに出来るというお花畑脳のせいだろ >>10
右ページはまだまともだなって思ったら、左ページでネトウヨ全開でわろたは
サムスン包囲網とか久々にきいたｗ
2007年当時でもう電機業界しんでたしな
円高のミンスのせいは無理がある アメリカ全面協力の発展だったのに俺たち凄い！って勘違いしてイキり散らかした結果梯子外されただけ
アメリカの協力無しじゃこんなもん >>70
てか、PCの内部で使うような
・論理回路用IC
・メモリIC
・CPU
・GPU
とか全部アメリカが先に開発して規格持ってたもの。
NECだって国産PC作ったときにそういうIC使って組み立てただけ
アメリカでIC生産すると人件費高いんで台湾とかで生産してた。
日本の半導体なんてオーディオ機器に使うニッチなICや
アメリカ製規格のメモリの生産工場やってただけ、
自前の半導体なんてもともとほとんどない >>70
アメリカの圧力とか言っているのは
経営者と官僚の言い訳だぞ
交渉の結果双方が納得して結んだ協定に
何今更文句つけているんだって話よ 給湯機が半導体不足で作れないとか酷すぎ
風呂も入れない国になったのか >>10
オナニー漫画描かせてる間にやれることあったろうにな 他の先進国「よし、国際社会だし色んな国の人材で協力して何かを成し遂げよう！！！」
日本「国内の人間だけで全てできるんだあああああああああああ！！！国産バンザイ！！国産バンザイ！！！！！！」
この日本の陰キャ感なんとかならんのか、精神的鎖国だろ 航空機事故のメーデーって番組で基盤のショートが原因の回どれだっけ？
しかしまあよく突き止めるわな 上から目線で教えてあげるとかいうジャップのおかげよ
父さんや兄さんを途上国のように見下してたからな
ざまぁねぇわ もともとコンピューター産業は自動車みたいに日本国産でやろうとしたが、
頭脳も知識も技術もなく、IBMとかにまったく歯がたたず、
IBMの製品を日本企業が売ってただけn
半導体もアメリカが圧倒的先行で、必要なICとかはほぼ全部アメリカ企業が開発した製品。
日本の半導体産業なんてただのしたうけ生産工場でしかないので
人件費安い台湾やマレーシア優先になっちゃったってだけ。
米軍の軍用規格の半導体も台湾でつくってたしな 日の丸○○隊の語感が醸し出す何ともいえない負け組臭 >>88
経済力世界第二位になって浮かれて高額なもの買い漁ってる暇があれば英語の勉強に力入れて世界を受け入れるべきだったよな 日米半導体協定なんてレーガン時代の話だろ
そんな大昔の話言い訳にしてるけど完全に日本が実力不足だっただけやろ >>86
じゃあアメリカは今度は韓国や台湾を潰しにかかるの？ 半導体産業の教訓はEVでファブレス化が進むんじゃないかと言われている日本の基幹産業である自動車産業にも示唆を与えてくれる 左のネトウヨがホルホルしてる倭猿式雇用の横並びの賃金体系変えて世界基準にしないとな
保守倭猿ばりばりのレイシスト左のネトウヨは大反対するがそれに流されてはいかん
韓国を見習え >>92
そのたかだか下請け程度の仕事が
今や世界の半導体を一手に引き受ける企業に成長したから
ジャップは悔しくて仕方がないんでしょ
あの時海外に取られずしっかりと下請けやっておけば
って思いが忘れられないんだろうな >>82
ビジコン社や嶋正利の功績が全く触れられてなくて草 86年の日米半導体協定で日本に無理矢理半導体を売りつけたアメリカとそれを飲み込んだジャップ >>102
そらNECの国産PCも
・インテルやザイログのCPU
・テキサスインストゥルメンツのIC
でできてたからな
富士通の国産PCはモトローラのCPUな
モトローラはもともとトランジスタやオペアンプとかの半導体やってて
日本のラジオだのオーディオ機器だのはモトローラの半導体ばっか使ってた
こんなんで日本の半導体もクソもない
最初からアメリカに席巻されまくり 産業省介入して作った会社で最初にやったのが壮絶な派閥争い >>94
そん時に東芝がココム違反なんかやらかすから反日感情さらに酷くなったんだよな
東芝を絞首刑にしろとまでなったし、その後東芝がロビー活動しまくったおかげで外国のロビー活動を制限する法案まで通った
https://i.imgur.com/zg2Wmsj.jpg
https://i.imgur.com/2BfgJG2.jpg
https://i.imgur.com/16shz3x.jpg 半導体は水物と言われて利益が安定しなかった上に金食い虫だから先見の明がない日本の企業が諦めた
結局金と人を使わないとだめだけどそれを実行する勇気も知恵もない >>104
半導体協定がーとかいうのも
アメリカ製半導体の下請け工場として日本がたくさん製造して
日本の工場で生産したアメリカ企業の半導体が大きなシェアを持ってたので
日本ばっかりだと困るなあ、生産工場を台湾とかに分散しないとよ、ってことでアメリカが言ってきた協定。
元々「日本企業の半導体」じゃない。アメリカ企業の半導体の下請け生産ってだけ 結局こういう記事でもふわっとした結論に着地しちゃうのね
通産省がアホすぎたんだろう
ありがとう自民党 日米半導体協定がなんて言う奴は不勉強な若僧だろ
テレビと同じで金さえあれば誰でも作れるようになると経営者の能力だけの勝負になってジャップは凋落する 日本はそこらへんから学んでんのか？
もう全然ブラックボックス過ぎてわからないんだけど
政治の駆け引きとかできるようになったのか？ 安倍ちゃんもスタートダッシュは良かったんだよな
大企業の経営陣外遊に連れて国策の売り込みして
でもなんで福島で事故っといて原発とか売れると思ったんだろな 俺も学生時代半導体工場の深夜バイトやったけど
すっげーユルユルだったわ
俺みたいなやつが生産してる半導体なんて大したことねえんだろうなとは思ってた 半導体装置とかウェーハの方ならずっとシェアトップクラスだしそれでいいやん
今はバブルだけど半導体売れない時は何の利益出ない博打だぞ 日米半導体協定後でも日本は挽回するチャンスがあったってこと？ NAND発明者を冷遇して追い出すのに全力なんだが？ だって金かけねーもん
欧米諸国が投資する単位は兆 日本は億
復活どころか更に凋落が進むのは目に見えてる >>114
東北大学の先生のフラッシュメモリは？これはちょっと頭脳あったんちゃうの？ >>55
半導体の製造装置や材料が円建てで売られてると思っているバカ特有の現象 >>32
政府が絡んだらスピード投資が出来ないから勝負出来るわけねえんだよな
特に半導体なんて日進月歩だし >>121
信越のシェアも揺るがないらしいな
後発は設備投資にリターンが見合わない シリコンに回路焼き付けて大量生産すると超高付加価値で売れる半導体は資源のない日本に最適なのにな
昔は各大学の研究も盛んでトップクラスだったのに 対米敗戦ですべてなくなった
国内で作るのが悪とされて
サヨク主導の技術移転で全滅した
植民地にすべて吸い取られたんだ >>106
4004もビジコンがインテルに汎用チップ作って、といって開発をはじめせたのが元で4ビットチップに
及び腰だったインテルの尻を叩いたのも当時ビジコン社員だった嶋だった
その後紆余曲折の後嶋はインテルに入社、インテル躍進の元になったベストセラーCPU8080をほぼ独自で
設計、8080の回路パターンの隅っこには嶋の家紋がこそっとあるのは有名な話
で嶋はザイログ社で仲間であったインテル社の技術者と会社を移ってZ80も開発したんだけどな？
CPU開発当初から日本人は重要なポジション占めてたんだが？ いくら技術あってもねえ経営能力無いからなｗ
技術者だけではないんだよ必要能力とはね
ゴミが仕切ってりゃ技術関係無いわｗ モーニングショーで解説してたが
世界がロジックに向かおうとしてた時に日本は、メモリーに固執した
世界が設計をアメリカが、工場を台湾にと分業したのに対し、日本は、設計から製造まで全てするのに拘った
からだそうだ NECが大改革プロジェクトやってるみたいだから期待してる
富士通は駅伝の旗捨てるようじゃ無理だなｗ >>133
結局工場を誘致しているんだから
設計と製造を分離した方が良かったのかどうかは
まだ結論出てないけどな ITビジネスアナリストの深田萌絵氏はこう語る。
あのさぁ… 最近のintelとAMDの覇権交代劇見てて思ったけどこの分野一人の天才が簡単にシェアひっくり返すから政治がーとか経営判断がーとかじゃなくて天才が現れなかったのが敗因じゃね >>131
全部アメリカ企業じゃん
しかも日本人一人のおかげだと思ってるなら空想話でしかないしな
何読んでそんなネトウヨ頭になったのか知らんが >>137
intelとAMDのシェアが逆転したのは
ジムケラーのおかげではなく
リサスーの経営力のおかげ
intelもCEO交代させてから力を取り戻し始めている >>10
反撃の解説でエルピーダ出てきてワロタ…
クリリン「悟空ーーーー！はやく来てくれ〜〜〜！」
ヤムチャ「またせたな！クリリン！」
こんな状況じゃん >>134
NECに期待してるとか初笑いにもならないぞ >>127
すでにtencの熊本工場もチンタラやってるしな >>106
全然話噛み合ってねえ…
その辺と嶋が創成期インテルに貢献したことは関係ないだろ >>138
ビジコン社が逝かれてしまったからな
企業としてはインテルが躍進しビジコンは汎用チップ（CPU）開発が祟って会社が傾いたのは対照的ではあった
だが確実にコンピュータ黎明期から日本人は主要なプレーヤーだったんやど？
アメリカ企業じゃんって？
開発を主導した技術者の一人は日本人で今でも組み込み型CPUとして使われまくってるZ80アーキとか
米国だけの技術では決してない訳なんだが？
そんなにアメップ様マンセーしたいん？
アメップ様マンセーしてもチョンモメンにはおこぼれは貰えないぞｗ >>133
＞世界が設計をアメリカが、工場を台湾にと分業したのに対し、日本は、設計から製造まで全てするのに拘った
＞
＞からだそうだ
別に日本の戦略は間違ってないよ
ただ元々のシェア、及び、頭脳と国際規格の面で圧倒的に日本が劣ってただけ
CPUもTTLも事実上アメリカ企業しかなくメモリの規格もアメリカ企業が作っちゃってるときに
日本が設計したICがどのくらい国際シェアとれるのか、という認識が足らなかったよな
そんな力あるなら、「日本企業の半導体なんて、ニッチなオーディオICぐらいしかない」なんて惨状になってないから >>137
あれは自社工場にこだわるintelとかほかにももっと要因があるからそんな単純な話じゃない とにかく「失敗を恐れた」こと
そこからくる判断の遅さ
勝負するべきところで勝負出来ないチキンさ
上層部の最先端技術への理解のなさも一因 キオクシアの上場するする
この企業形態が日本を駄目にしてる
東芝はクズだと思うよ 半導体協定やろうけどなくてもいずれ沈没してた気がする >>147,131
＞4004もビジコンがインテルに汎用チップ作って、といって開発をはじめせたのが元で4ビットチップに
＞及び腰だったインテルの尻を叩いたのも当時ビジコン社員だった嶋だった
こっからしてデタラメだからなw
何を読んでこんなネトウヨ頭になったのか知らんが >>150,145,147
＞だが確実にコンピュータ黎明期から日本人は主要なプレーヤーだったんやど？
まったく主要じゃないからアメリカ製ばっかりになったんだよ
＞開発を主導した技術者の一人は日本人で
「技術者の一人」ってw
しかも主導すらしてないし
いったい何を読んだらそんな妄想頭になるんだろうか
日本人に技術や知識あったらアメリカに先行できてたよ 。
リレーコンピューターのころから
圧倒的にアメリカに大差つけられてたの。
だから通産省も国産コンピューターを諦めて
IBMの製品を日本企業に販売させた >>151
＞民主党がエルピーダ潰した
そんな事実もないからな
>>147
＞アメップ様マンセーしてもチョンモメンにはおこぼれは貰えないぞｗ
チョンモメンとか言い出すネトウヨだtったか
やっぱな >>157
オマイさぁ、ジャップランドをけなしたいのも判るが事実は素直に認めた方がいいぞ？
でたらめばっかしってオマイ技術史とかまともに読んでないだろ？
こんなアホがただディスるだけの駄レスでスレ消費してしまうのが嫌儲クオリティｗ 
メインフレームの高級メモリをひたすら作り続けてPC用の価格競争に負けた
結局全部これ
ぐちゃぐちゃ言い訳すんな 作れるだけの、人もない、金もない、技術もないのに
逆にこれでどうして勝てると思うのか不思議なぐらいだぞ？
「世界最高民族の日本人は『必勝の信念』を用いれば、無から世界最強の半導体を創れる」
とでも思ってたかアホども🥺 >>126
外国に１ドルで売ったら120円貰えたのが80円しか貰えなくなるんだぞアホ >>161
NECの国産PCも富士通の国産PCもアメリカ企業の半導体ばっか、それ以前のマイコンとか言ってた時代もアメリカ企業の半導体ばっか、
もっと前のラジオやオーディオ製品に使われてたトランジスタ、FET、オペアンプとかもアメリカ企業の半導体ばっか
事実はこれだよな。
で、どこで日本人のたった一人の技術者が絡んでるって？ >>165
半導体の製造装置や材料が円建てで売られてると思っているバカ特有の現象 人件費も研究開発費も設備投資もケチっといて凋落しないと思う方がどうかしてる 自動車産業を優遇するために米国に首を差し出したんだろ ついに28ナノの半導体の工場たててもペイできるくらい安くなった国 >>166
オマイIDコロコロ変えてるけどさ、技術は全てアメリカ様の奴って逝ってたよな？
で今になってアメリカ企業のものって後退してやんのｗ
素直になれってｗ >>170
日本が半導体下請け工場として技術を蓄え、
自前のメモリまで作れるようになったのに
開発者を冷遇した上、技術をあっさりサムスンに供与しちゃうような経営者がいけないんだよ
元々、独自製品のシェアも技術もないのに、ようやく追い付いたと思ったらそれ。 >>173
＞技術は全てアメリカ様の奴
その通り。
お前もアメリカ企業の製品であることを認めてる通りだよな
NECの国産PCも富士通の国産PCもアメリカ企業の半導体ばっか、
それ以前のマイコンとか言ってた時代もアメリカ企業の半導体ばっか、
もっと前のラジオやオーディオ製品に使われてたトランジスタ、FET、オペアンプとかもアメリカ企業の半導体ばっか
で、どこで日本人の「たった一人の技術者」が絡んでるって？ >>157
何読んだらってIEEEの出してるコンピューターの歴史だが？
Aspray, William, "The Intel 4004 Microprocessor: What Constituted Invention?", IEEE Annals of the History of Computing, Vol. 19, No. 3, 1997. >>175
その頃の経営者なんてみな技術畑出身だったのに冷遇とは笑止千万
日本の技術者にモラルがなく土日に韓国にバイトに出掛けてたのが実態 >>177
それ、著者名ある通り、IEEEが出してるわけじゃない上、
さっきから
たった一つのICに「技術者の一人として」日本人がかかわってたー
なんて何の意味もないじゃん。そのICですらアメリカ企業の製品だしw >>12
音楽も映画もそれで段々と差つけられてったな
現実を直視できなくてどーやって成長するってんだよな 別の技術者との出世競争に敗れただけで技術者が冷遇されてた訳じゃないよねw
むしろ社長は皆技術畑という厚遇っぷりw >>180
ほんとだよなあ
昔から半導体なんてアメリカ企業の製品ばっかで
日本企業はライセンス生産の下請け工場生産ばっか、
その事実すら認められないんだからな >>19
これに全部詰まってるよな
企業に売ればいいってスタンスで品質高めて肝心の経営陣が売り方知らんかっただけ こういうのってニートやひきこもりやド底辺派遣のおっさんがGoogle検索で語ってもしょうがねえ
ちゃんとした社会人や大手勤務技術者や経済評論家みたいな人が語らないとさ
特にお前みたいなネトウヨをひっくり返しただけのおっさんなんかじゃね >>179
いや、PublisherがIEEEなんだが…
Intel 4004を凡百のIC扱いするのもセンスなさすぎだろ >>187
IEEEって国際規格の団体って知ってっか？
まあ研究団体でもあるから、雑誌や本みたいのも出して投稿文もあるがな
Intel 4004！
Intel 4004！
Intel 4004！アメリカ企業の製品だけど技術者の一人に日本人がいた！！
それしか言えないところで、
↓が事実であることを物語ってるよな
NECの国産PCも富士通の国産PCもアメリカ企業の半導体ばっか、
それ以前のマイコンとか言ってた時代もアメリカ企業の半導体ばっか、
もっと前のラジオやオーディオ製品に使われてたトランジスタ、FET、オペアンプとかもアメリカ企業の半導体ばっか YRP野比様子見ドライブして来るか
温泉はいってこよ >>189
IEEEは学会だろ
いや技術者に日本人がいたんじゃなくて日本企業との共同開発な だいたい、昔は電気電子系の学部だとテキサスインストゥルメンツの規格本を配布されたよな
それで論理回路作れるように勉強するんだが
実際にモノが来ると台湾製だったりマレーシア製だったりな
テキサスインストゥルメンツってアメリカの会社じゃーん、日本企業は？
とか思って日本製のPCでアセンブラ組もうとするとZ80とかM6809とかで
これもアメリカ製じゃーん
って話だよな 日本って得意のコミュ力で調整に時間かかってなにも決断できないからな >>191
＞IEEEは学会だろ
現場に関わったことのない人間はこれだからな
IEEEって規格団体だよ
コネクタから通信プロトコルまでIEEEの何番っていう規格に基づいてる
でIEEEの規格はアメリカ企業が作った製品やDARPAとかが開発したものばっか、
日本企業がIEEE機械取得の重要性に気づいたのはずーーっとあと、
そのころはもう手遅れ >>195
IEEEが制定してる規格ってだけで、IEEEつったら普通学会の事だろ 日本の労働生産性が上がらないのも同じこと、経営幹部が馬鹿で方向違いな努力ばかり強いてるからだよｗ >>167
円建てで売ってたら為替に合わせて上下させるだけだドアホ >>101
リスク回避ばかりしたがる日本企業じゃ、兆単位の投資なんて無理だろ 嫌儲民が予想した通り、日本は絶対負けると思ってたわ
結局、世界で通用しないのよ、日本企業は >>198
低金利だとそれとリストラで縮小均衡しつつ微利益で許されるからな。 >>43
総務のBBAをあえて敵視するのは理系だからだろうけど
現場のオペレーターとだってまるで違う給与テーブルでもないでしょ
ジャップは組織をうまく作ることができないんよ
それは就活で優遇とかくだらないレベルじゃなく本質的にこの国は文系軽視だからだと思う 日本のマザボやグラボメーカーがないの何でなん？
入ってるといえば日本製コンデンサくらいよな
台湾は多いのに 技術なんて転移可能なんだから、それを掻き集めた方が勝つって事だろ
日本にしかできない、なんて思い上がったのが間違い >>205
日本の判断力の遅さが技術革新やフォーマット変更についていけ無い
こればっかりはとんでも無い差があるので無理 事実はこうだよ
日本が半導体事業世界シェアトップだった時に当時中韓は人件費がめちゃくちゃ安かったのよ
そこで目先の利益しか見えてないお偉いさん方がじゃあ中韓で工場作っちゃいましょうってなった時に製造法から技術的な事まで中韓にそのまま提供したわけ
当然自発的にライバル企業増やしちゃったもんだから技術だけ盗まれてまあ後は御覧の通り
その時にコアになってたエンジニア達も元々日本はエンジニアを安く買い叩いてたから広大な土地と豪邸高級車にメイド付き、給料は倍出しますみたいな条件出したりの引き抜き方でごっそりあっちに持ってかれて気づいたときにはもう後の祭りになっちゃったわけ
まあいかにも平和ボケしてる日本らしい結末だよね 嘘書くなよ
半導体の対売上の人件費比率は2%なので全く関係ないよw
装置産業と言われる所以 んじゃなんで没落したかいうてみ？
まあ技術盗難とかもあったしな
東芝やシャープなんて当時はセキュリティあまあまだから中国人も韓国人も雇ってたし東芝なんぞ3回くらい技術盗まれてるしなｗ
過去ニュースぐぐったら簡単に出てくるくらい有名だよ 要因は色々あるがメインバンクの存在が大きいだろうね
企業の無担保貸付は2年契約で打ち切られると即倒産
だからメインバンクが投資NGといえばNGなのよ
バブル後の不良債権処理のために著しく保守的になった銀行は巨額の投資を必要とする産業には貸さなかった。
総合電機にもそのような投資をしないように圧力をかけていた まるで中韓が自分達で半導体開発できたというような文言だな cellをばかにしたねらーが今の凋落を批判する資格ないだろ 電子立国・終章 -日の丸半導体、いかにして凋落したのか-
NHK作れよ >>38
28nm以降はうまく行かないだろうって全メーカーが諦めたらしい
そもそも日本には半導体専門企業はなく、
大手電機機械が作る最終製品の部品を内製するための一部門一子会社でしかなかったので、
生殺与奪も上の判断することだった
ほかからますます安くなるものを調達すればよい、という判断だった 日の丸半導体いうても昔から日本のパソコンのCPUはZ80とか80386とかだったよな
ファミコンだってアップルも使ってた6502系だし 汎用性が無いクソチップ作って売れると思ってた驕り高ぶり いや外売りはしてたぜ
誰も公言はしないけど業界なら誰でも知ってる
最優良顧客はパチ屋
パンチコ台は半導体の塊だった今でもそうだけど ほんの15年前にはソニーがIBMやNVIDIAも巻き込んで大規模にやろうとしてたが、マア大風呂敷に無理解なこと >>3
はい半導体協定
アメリカの指示で供与させられたんだよなあ >>16
努力したところで国と共謀して潰されるからな
学習性無力感ってやつだ 半導体協定の内容メタクソやんけ
https://kotobank.jp/word/%E6%97%A5%E7%B1%B3%E5%8D%8A%E5%B0%8E%E4%BD%93%E5%8D%94%E5%AE%9A-858300
＞首相福田赳夫(たけお)が訪米した際にアメリカの半導体メーカーが、日本側の輸入障壁、政府補助、流通システムの問題について陳情したことに端を発している。以後、日本の産業政策批判、通商法301条に基づく提訴、ダンピング提訴などが相次いだ。
＞アメリカのメーカー側の論拠は、日本半導体のアメリカ市場への進出は、アメリカのハイテク、防衛産業の基礎を脅かすという安全保障上の問題として、のちには産業への波及懸念を表面上の論拠としている。
＞1986年7月、日米政府間で「日米半導体協定」が最終合意された。
＞内容は非公表だが、概略は、(1)日本政府は国内ユーザーに対して外国製半導体の活用を奨励する、(2)日本政府はアメリカへ輸出される6品目の半導体のコストと価格を監視する、(3)アメリカ商務省はダンピング調査を中断する、(4)日本政府は第三国市場に輸出される3品目のコストと価格を監視する、(5)協定期間は5年、以上の5点である。
日本政府に外国製半導体の活用を奨励させるってどういうことや >>227
日本の半導体産業の起こり（アメリカ技術のパクリ）方からめちゃくちゃ 平均的Jap企業の年齢構成が話題に 企業｢氷河期世代のせいで技術の継承ができない！！助けて！｣ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480419066/
日産「３０〜４０代の正社員が少なすぎた。どうしようもなかった。」 [533895477]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511040201/
鉄鋼メーカー「３０、４０代の社員がいないから世代交代ができない。５０代が２０代に教える異常な状況」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1577593325/
「４０代前半の層が薄い」４０代人手不足に危機感 [926483322]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512642924/
企業が悲鳴「３０代４０代に専門的な知識や技術を持つ正社員経験者が少なすぎる」 [533895477]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1517440457/
厚労省「働き盛りの４０代がヤバい。就職氷河期でスキルや職歴を積めなかった人が多すぎ…」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518524436/
日本企業「会社に３０代後半から４０代前半の層が薄い。働き盛りの世代が集まらないことに危機感を覚える」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519982469/
政府「意図的に氷河期世代をつくった。キャリアを積んだ人材が枯渇するのは予想外だった」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1532063350/
国内製造業の大誤算 「現場のベテランが退職した後に中堅社員が全然育ってない、というより居ない」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549266633/ 半導体の先頭競争は生モノと同じで少しでも開発が遅れたらそこで終わるような競争してる
だから第一線で勝つには莫大な資金を使って開発し続けなければならない >>1
貿易で勝てない無能なアメリカの言いなりになって半導体を捨てたんだよ 無職おじさんなんだが半導体工場行っても大丈夫かい？
今がチャンスな気がするんだ 税金で養ってもらえるゴミ事業生き残らせるために切り売りしすぎた ま、USBでどやるような大臣の国だしITは無理だわな バカウヨとガラパゴス国民「でも日本は気合いと根性は勝っていた！」 >>233
防護服着て仕事してたら頭おかしなってくるで 日の丸って言い方が気持ち悪い
日の丸弁当でも食ってろよ 韓国の半導体産業を潰して日本がシェアを奪うために、難癖つけてフッ化水素やら禁輸してたからなw
結果はTSMCが漁夫の利を得ただけだったがw 東芝のフラッシュメモリの話を聞く限り、アメリカに潰されていなくても勝手に潰れてただろ
あ〜日米半導体協定がなければな〜中国に人材流出しなければな〜韓国に技術取られなきゃな〜じゃねえんだよ
日本企業が先端技術を扱うような体質でないのは明らかなんだから、むしろ海外企業に技術が流出して人類全体のためになったことを喜ぶべきだ >>10
こんな漫画描いてホルってりゃ落ちぶれるわな >>10
経産省
日の丸連合
産業革新機構
○○包囲網
失敗のキーワード ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
