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日の丸半導体、いかにして凋落したのか [476729448]

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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 064e-+h/x)
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2022/01/02(日) 14:34:47.75ID:u1GdnhU20?2BP(1000)

人材流出で技術が中国、韓国に漏洩…「日本製半導体」が凋落した理由とは
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/01020557/

かつて「産業のコメ」と呼ばれた超高性能の日本製半導体。
自動車、家電から兵器に至るまで利用され、世界シェアの5割を得たが、いまでは1割以下。
「日の丸半導体」はいかにして凋落したのか。
その理由と今後の展望を、ジャーナリストの山村明義氏がレポートする。
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 22db-J55m)
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2022/01/02(日) 14:48:48.55ID:GcVIlctg0
ものづくり連呼ガイジのせい
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c62d-J55m)
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2022/01/02(日) 14:50:01.16ID:+pA5VMpP0
HIMXはBuy (買い) だ
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ddd2-Eb2Z)
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2022/01/02(日) 14:51:48.01ID:On1Kls3w0
もう手遅れ
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5984-R2Lv)
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2022/01/02(日) 14:52:02.92ID:BViZ3F4v0
>>27
甘利・安倍・麻生の「3A」+経産省+日の丸連合

日本半導体復活の未来しか見えてこない!
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MMb1-lnyq)
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2022/01/02(日) 14:53:10.14ID:sR5ljswuM
日本の半導体関連企業見たらわかるでしょ
いまだに技術者と総務のBBAが給与ベース同じなんだぜ
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9d2-hDuN)
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2022/01/02(日) 14:53:56.92ID:7agRTeNT0
素人がわからないものには金出したく無かったんだろ
観光なら誰でもわかるじゃん
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM51-k6bU)
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2022/01/02(日) 14:53:58.83ID:xdmJo0OXM
日本で半導体やってたの総合電機メーカーだったからな
半導体の工場って作るのに数兆円くらいかかるらしい
だから総合電機メーカーはテレビや冷蔵庫や掃除機などを差し置いて半導体に莫大な投資をするってことができなかった
そうこうしてるうちに韓国台湾がリスクを取って投資してきた
今思えば総合電機メーカーから半導体だけ切り離してればって感じか
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2e51-qpXy)
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2022/01/02(日) 14:54:01.84ID:fvBs/5o20
>>10
まあ要するにバブルに対処できなかったのか
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ddd2-qpXy)
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2022/01/02(日) 14:56:18.81ID:tVtTcGhI0
>>46
スマートハウスとか家の中を全部家電製品にします
とか言ってたけど半導体は作ってませんとか
お笑い通り越してなんなんて感じ
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4d75-Wb4d)
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2022/01/02(日) 14:57:23.84ID:tdpsdnN40
技術者の声が大きすぎたから
設計と製造の分離ができずに資金効率の悪さで海外勢に追い抜かれた
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2e8f-9W5I)
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2022/01/02(日) 14:58:25.99ID:whWR0Gs40
>>48
イット革命とか言ってたのが20年前だよね
既に全ての家電に半導体を組み込む構想はメーカー自らやってたね
なんで半導体捨てたのか本当に謎
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エアペラ SD2d-0k3N)
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2022/01/02(日) 14:58:50.44ID:nfxWzgwWD
>人材流出で技術が中国、韓国に漏洩…>「日本製半導体」が凋落した理由と


でも半導体は台湾やマレーシアだけどな

w
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e589-45BR)
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2022/01/02(日) 14:59:19.89ID:AepHumZp0
>>18
始まってねえからこの有様なんだが?
熊本の工場は台湾メインだし
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エムゾネW FF62-yvcf)
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2022/01/02(日) 14:59:27.35ID:w335ABDpF
そもそもアメリカの圧力で円高にせざるを得なかったところを民主党が馬鹿ほど円高にしてトドメ
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyNewYear!W 45d6-M3qH)
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2022/01/02(日) 15:00:35.80ID:kUX1u2YV0NEWYEAR
東芝半導体にしても毎年何千億という投資をしないとすぐ腐る世界なんだよな
そんな体力が東芝にあるかと言われるとやはりなく身売り待ったなしに
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41a2-fbEA)
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2022/01/02(日) 15:01:26.28ID:Ydi4EyAe0
>>42
多額の補助金の何が悪いの?
このおかげで日本が世界一の半導体立国として大復活することが確実なのに、その投資を惜しめと?
工場誘致が成功した時点で、もう日の丸半導体は完全復活したも同じなんだよ
まずはそこを認めて、政府を褒めようよ
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dda2-3xvO)
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2022/01/02(日) 15:03:02.14ID:HNtLUoDC0
ちょっと古いデータだが研究開発にどれだけ金突っ込んだかのデータ
世界に対抗出来てる日本メーカーってトヨタとホンダしかないんだよ
そして半導体メーカーのR&D支出額はトヨタ・ホンダのそれを凌駕している
https://i.imgur.com/kRumRRV.jpg
https://i.imgur.com/VwrgO6N.jpg
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エアペラ SD2d-0k3N)
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2022/01/02(日) 15:03:25.36ID:nfxWzgwWD
ちなみに

日の丸半導体なんて元々シェアなかった。
PCとか作るときに使ってたテキサスインストゥルメンツのTTLのICも元々台湾やマレーシアばっかっだった
でもってCPUみたいな部分は昔からアメリカ製ばっか。

日本の半導体なんて、隙間産業みたいな部分にしか使われてなかったよ
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4d75-Wb4d)
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2022/01/02(日) 15:03:30.35ID:tdpsdnN40
>>51
逆だよ
設計から製造まで全部自前でやろうとして選択と集中ができなかった結果衰退したのが日本の半導体産業
海外勢はこれを分離する方向に進んで資金効率を高めて技術力を高めていった
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e24d-NkV9)
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2022/01/02(日) 15:04:07.56ID:TsfoV55Y0
>>49
それ経営者が無能なだけじゃん
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4d75-Wb4d)
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2022/01/02(日) 15:05:17.88ID:tdpsdnN40
>>38
15年ぐらい前だとちょうど不良債権処理が大方終わったあたりか?
でかいコスト負担できたかっていうと現実的には無理じゃね
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 418f-qpXy)
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2022/01/02(日) 15:05:26.41ID:aeqGp/ON0
>>10

10年以上前のマンガじゃねえか
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 614d-xpQl)
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2022/01/02(日) 15:05:44.10ID:21bpDsWl0
仮に協定なかったとして今3nmまで進んだ微細化競争を全力で続ける投資と技術はあったろうか
何処かで満足して追い抜かれてそうだわ
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 45d6-M3qH)
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2022/01/02(日) 15:05:59.19ID:kUX1u2YV0
>>62
だってNECにしても作ろうとしたらアメリカさんがすぐ潰しに来たし
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 99af-e8HA)
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2022/01/02(日) 15:06:33.33ID:nAL5uV+q0
人材軽視し続けたジャップが悪い
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 418f-qpXy)
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2022/01/02(日) 15:07:57.93ID:aeqGp/ON0
>>59

数千万円の黒字の翌年それ以上の赤字とかあるからな。
半分ばくちよ。
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e24d-NkV9)
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2022/01/02(日) 15:08:09.66ID:TsfoV55Y0
>>10
10年くらい前の状況かな
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd62-P/XO)
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2022/01/02(日) 15:08:23.29ID:DHfT4jQrd
>>21
これコピペでないの?
精神勝利のテンプレとして使おう🤣
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e24d-NkV9)
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2022/01/02(日) 15:09:18.88ID:TsfoV55Y0
>>73
ほんと何もしなかったな安倍政権
むしろ韓国に喧嘩売ってボコボコにされた
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 420d-CTdg)
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2022/01/02(日) 15:09:57.81ID:KRhf9L540
20年以上嫌韓反中さえ叫んどけばすべてチャラに出来るというお花畑脳のせいだろ
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケT Srf1-IVdc)
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2022/01/02(日) 15:10:48.69ID:pOn/FLOmr
>>10
右ページはまだまともだなって思ったら、左ページでネトウヨ全開でわろたは
サムスン包囲網とか久々にきいたw
2007年当時でもう電機業界しんでたしな
円高のミンスのせいは無理がある
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd62-7UsT)
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2022/01/02(日) 15:10:50.57ID:Fk+zIpQGd
アメリカ全面協力の発展だったのに俺たち凄い!って勘違いしてイキり散らかした結果梯子外されただけ
アメリカの協力無しじゃこんなもん
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エアペラ SD2d-0k3N)
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2022/01/02(日) 15:10:51.94ID:nfxWzgwWD
>>70
てか、PCの内部で使うような
・論理回路用IC
・メモリIC
・CPU
・GPU
とか全部アメリカが先に開発して規格持ってたもの。

NECだって国産PC作ったときにそういうIC使って組み立てただけ

アメリカでIC生産すると人件費高いんで台湾とかで生産してた。

日本の半導体なんてオーディオ機器に使うニッチなICや
アメリカ製規格のメモリの生産工場やってただけ、

自前の半導体なんてもともとほとんどない
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 45d6-2/Ug)
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2022/01/02(日) 15:11:25.15ID:kUX1u2YV0
>>74
10年前でもこの認識はやばい気が
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2e8f-9W5I)
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2022/01/02(日) 15:11:36.50ID:whWR0Gs40
>>70
アメリカの圧力とか言っているのは
経営者と官僚の言い訳だぞ
交渉の結果双方が納得して結んだ協定に
何今更文句つけているんだって話よ
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e187-iZeD)
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2022/01/02(日) 15:11:37.00ID:f6YX8qqp0
給湯機が半導体不足で作れないとか酷すぎ
風呂も入れない国になったのか
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4244-LkQt)
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2022/01/02(日) 15:11:55.71ID:zdBqtVN00
アメリカのせいだろ
日本は悪くない
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 023a-qpXy)
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2022/01/02(日) 15:14:36.65ID:S9xxMeQI0
他の先進国「よし、国際社会だし色んな国の人材で協力して何かを成し遂げよう!!!」

日本「国内の人間だけで全てできるんだあああああああああああ!!!国産バンザイ!!国産バンザイ!!!!!!」


この日本の陰キャ感なんとかならんのか、精神的鎖国だろ
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e957-Wzd0)
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2022/01/02(日) 15:15:26.34ID:nPH1EXb60
航空機事故のメーデーって番組で基盤のショートが原因の回どれだっけ?
しかしまあよく突き止めるわな
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エアペラ SD2d-0k3N)
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2022/01/02(日) 15:17:02.60ID:nfxWzgwWD
もともとコンピューター産業は自動車みたいに日本国産でやろうとしたが、
頭脳も知識も技術もなく、IBMとかにまったく歯がたたず、
IBMの製品を日本企業が売ってただけn

半導体もアメリカが圧倒的先行で、必要なICとかはほぼ全部アメリカ企業が開発した製品。

日本の半導体産業なんてただのしたうけ生産工場でしかないので
人件費安い台湾やマレーシア優先になっちゃったってだけ。

米軍の軍用規格の半導体も台湾でつくってたしな
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 42a2-tA/F)
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2022/01/02(日) 15:19:13.21ID:+AYLRqYT0
>>86
じゃあアメリカは今度は韓国や台湾を潰しにかかるの?
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2e51-qpXy)
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2022/01/02(日) 15:19:32.83ID:fvBs/5o20
>>94
やってることがまるで成金だったわ
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4d75-Wb4d)
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2022/01/02(日) 15:19:47.70ID:tdpsdnN40
半導体産業の教訓はEVでファブレス化が進むんじゃないかと言われている日本の基幹産業である自動車産業にも示唆を与えてくれる
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srf1-8EeE)
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2022/01/02(日) 15:20:04.40ID:kG4YpfWjr
左のネトウヨがホルホルしてる倭猿式雇用の横並びの賃金体系変えて世界基準にしないとな
保守倭猿ばりばりのレイシスト左のネトウヨは大反対するがそれに流されてはいかん
韓国を見習え
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2e8f-9W5I)
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2022/01/02(日) 15:20:13.12ID:whWR0Gs40
>>92
そのたかだか下請け程度の仕事が
今や世界の半導体を一手に引き受ける企業に成長したから
ジャップは悔しくて仕方がないんでしょ
あの時海外に取られずしっかりと下請けやっておけば
って思いが忘れられないんだろうな
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srf1-8EeE)
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2022/01/02(日) 15:22:09.17ID:kG4YpfWjr
>>10
倭猿「そろそろ反撃していいですか?」
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa4a-3Oh2)
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2022/01/02(日) 15:22:48.97ID:T7AL9Cdda
86年の日米半導体協定で日本に無理矢理半導体を売りつけたアメリカとそれを飲み込んだジャップ
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エアペラ SD2d-0k3N)
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2022/01/02(日) 15:25:40.21ID:nfxWzgwWD
>>102
そらNECの国産PCも
・インテルやザイログのCPU
・テキサスインストゥルメンツのIC
でできてたからな

富士通の国産PCはモトローラのCPUな

モトローラはもともとトランジスタやオペアンプとかの半導体やってて
日本のラジオだのオーディオ機器だのはモトローラの半導体ばっか使ってた


こんなんで日本の半導体もクソもない
最初からアメリカに席巻されまくり
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM26-3FdP)
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2022/01/02(日) 15:25:49.52ID:2rY0bRdjM
電子立国日本の自叙伝見たけど面白かった
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dda2-3xvO)
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2022/01/02(日) 15:26:29.29ID:HNtLUoDC0
>>94
そん時に東芝がココム違反なんかやらかすから反日感情さらに酷くなったんだよな
東芝を絞首刑にしろとまでなったし、その後東芝がロビー活動しまくったおかげで外国のロビー活動を制限する法案まで通った
https://i.imgur.com/zg2Wmsj.jpg
https://i.imgur.com/2BfgJG2.jpg
https://i.imgur.com/16shz3x.jpg
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エアペラ SD2d-0k3N)
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2022/01/02(日) 15:29:54.11ID:nfxWzgwWD
>>104
半導体協定がーとかいうのも

アメリカ製半導体の下請け工場として日本がたくさん製造して
日本の工場で生産したアメリカ企業の半導体が大きなシェアを持ってたので

日本ばっかりだと困るなあ、生産工場を台湾とかに分散しないとよ、ってことでアメリカが言ってきた協定。


元々「日本企業の半導体」じゃない。アメリカ企業の半導体の下請け生産ってだけ
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c264-hDuN)
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2022/01/02(日) 15:36:53.42ID:RmCE2ybZ0
俺も学生時代半導体工場の深夜バイトやったけど
すっげーユルユルだったわ
俺みたいなやつが生産してる半導体なんて大したことねえんだろうなとは思ってた
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 791f-hDuN)
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2022/01/02(日) 15:37:14.50ID:LJWhbAfE0
>>111
集落…?
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2e4e-JP+o)
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2022/01/02(日) 15:38:17.06ID:Xe3SsPxi0
半導体装置とかウェーハの方ならずっとシェアトップクラスだしそれでいいやん
今はバブルだけど半導体売れない時は何の利益出ない博打だぞ
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4244-LkQt)
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2022/01/02(日) 15:40:10.49ID:zdBqtVN00
日米半導体協定後でも日本は挽回するチャンスがあったってこと?
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ed4e-+4dv)
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2022/01/02(日) 15:42:56.05ID:/K5wXGMr0
>>114
東北大学の先生のフラッシュメモリは?これはちょっと頭脳あったんちゃうの?
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c24e-Yq0P)
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2022/01/02(日) 15:43:41.33ID:i47EEU3M0
>>55
半導体の製造装置や材料が円建てで売られてると思っているバカ特有の現象
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sad6-JP+o)
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2022/01/02(日) 15:44:07.42ID:S/zKhDGBa
>>32
政府が絡んだらスピード投資が出来ないから勝負出来るわけねえんだよな
特に半導体なんて日進月歩だし
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ed4e-+4dv)
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2022/01/02(日) 15:44:33.38ID:/K5wXGMr0
>>121
信越のシェアも揺るがないらしいな
後発は設備投資にリターンが見合わない
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 426d-KZG/)
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2022/01/02(日) 15:47:18.14ID:FbuDzgmp0
対米敗戦ですべてなくなった
国内で作るのが悪とされて
サヨク主導の技術移転で全滅した
植民地にすべて吸い取られたんだ
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4914-hDuN)
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2022/01/02(日) 15:48:53.04ID:4ppqLbq10
>>106
4004もビジコンがインテルに汎用チップ作って、といって開発をはじめせたのが元で4ビットチップに
及び腰だったインテルの尻を叩いたのも当時ビジコン社員だった嶋だった

その後紆余曲折の後嶋はインテルに入社、インテル躍進の元になったベストセラーCPU8080をほぼ独自で
設計、8080の回路パターンの隅っこには嶋の家紋がこそっとあるのは有名な話

で嶋はザイログ社で仲間であったインテル社の技術者と会社を移ってZ80も開発したんだけどな?

CPU開発当初から日本人は重要なポジション占めてたんだが?
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e998-s4pq)
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2022/01/02(日) 15:49:07.78ID:jOvGN6BW0
いくら技術あってもねえ経営能力無いからなw
技術者だけではないんだよ必要能力とはね
ゴミが仕切ってりゃ技術関係無いわw
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