【悲報】共産党「漫画の表現規制しないが規制するように議論を促す」 [466377238]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
Q 共産党は創作物に対する表現規制の容認（賛成）に舵を切ったのですか？ 「女性・ジェンダー」と「文化」政策は矛盾していませんか？
A 「７、女性とジェンダー」での記述にあるように、日本共産党は、児童ポルノは「性の商品化」の中でも最悪のものであり、
児童に対する最悪の性虐待・性的搾取であって、社会からなくしていかなければならないと考えています。
同時に、「６０、文化」の項にあるように、「児童ポルノ規制」を名目にしたマンガ・アニメなどへの法的規制の動きには反対です。
今回の「女性とジェンダー」の政策は、一足飛びに表現物・創作物に対する法的規制を提起したものではありません。
日本の現状への国際的な指摘があることを踏まえ、幅広い関係者で大いに議論し、
子どもを性虐待・性的搾取の対象とすることを許さないための社会的な合意をつくっていくことを呼びかけたものです。
そうした議論を起こしていくことは、マンガやアニメ、ゲーム等の創作者や愛好者の皆さんが
「児童ポルノ規制」を名目にした法的規制の動きに抗して「表現の自由」を守り抜くためにも、大切であると考えています。
https://www.jcp.or.jp/jcp_with_you/2021/10/post-49.html
どういうこと？
ご飯論法ってやつ？ 法規制なし
自主規制という個人のモラルに訴えるだけ
単なる提言なのになぜこの世の終わりみたいに発狂してる人いるの？ 結論が決まってる話し合いを議論と呼ぶ
実に共産主義的であり、そして実にジャップ的である 戦闘国家に惰弱な娯楽は不要。常在戦場の精神を養え下級 
戦前の言論統制も自主規制から始まったらしいな 嫌儲はそもそも
板成立から今日まで
女性への蔑視行為女性への性的搾取女性の性の商品化
と闘争してきた
これを知らないことのクソキチガイネトウヨニホンザル エロ漫画規制にうるさく言ってる人、
酒やタバコ、ギャンブルに広告規制かかってるのどう思ってるんだろ
エロ漫画規制の是非とは別の話として気になってる 自主規制を促すのは、法的根拠をもった規制をしてほしくなければ自主規制をしろっていう脅しにすぎない 赤松「表現規制反対だが、自民党に入る」
馬鹿「内側から変える気か、さすがや！」 >>17
ぐんまちゃんの競輪表現についても党派性などは分からないがクレームが出ていたな フェミニズム内部でも表現規制には反対ないし慎重派もいるのに
なんで一部ツイフェミ過激派と手を組んだんだろうな LOなんかは自分たちの立ち位置の危うさを理解してる感じするじゃん？
「Yes ロリータ、Noタッチ」って標語掲げてるくらいだし、
前科あるやつは描けないみたいなのをこの前嫌儲で見たし
日陰者として細々とやっていこうぜ >>26
宇崎や松戸のVtuberごときで児童ポルノ扱いする方々が共産党支持者には非常に多いので安心出来ませんね ほんとこれ
もう俺たちオタクが信じられるのは自民党しかいない
自民党憲法第21条 集会、結社、言論の自由
1項 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、保障する。(現行と同じ)
2項 前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、並びにそれを目的として結社することは、認められない。(新設)
3項 検閲はしてはならない。通信の秘
密は侵してはならない。(現行と同じ)
さあ、みんなも表現の自由を守る自民党へ投票しよう！！ >>27
児童ポルノ規制を名目にした表現規制には反対だって書いてあるだろ
お前毎回この手のスレになると宇崎と松戸vtuberと温泉むすめの件言ってくる奴だろ 志位和夫には東京都知事になってもらう
非実在青少年を語る石原慎太郎を継げるのは志位しかいない 別に共産党が何言おうがこのまま老人支持者と共に死に絶えるだけの党だしどうでもよくね 社会的合意（）すきやな―
数や一部の奴らでそれ決めるなら
多数や一部からも支持されていない共産は消えるべきだわー 社会的合意っていうけど
フェミの内部でさえ表現規制問題は意見バラバラで合意してないんですが・・・ 児童ポルノ絵の事を漫画と言い換え
流通の制限を表現規制と言い換える印象操作が
赤松を担いだ頃の自民勢力から出てくるようになったが
Dappi系のサービスですか こんなことやっても票に結びつかないだろ
むしろ減らすだろうな >>37
支持者が高齢で減る一方だから何やっても減るしかないから問題ないぞ 表現の自由への行政府の恣意的な介入を立法府がコントロールする、という意味
それ以上でも以下でもない
ゴミカスアホウヨほんとアホ >>29
そうだね
あくまで圧力かけて自主規制も強いるだけだから問題ないね
戦時中の日本のカタカナ規制やアフガニスタンで女性の絵が塗りつぶされてるのと同じだからね
問題ないね >>29
そうだね
あくまで圧力かけて自主規制も強いるだけだから問題ないね
戦時中の日本のカタカナ規制やアフガニスタンで女性の絵が塗りつぶされてるのと同じだからね
問題ないね >>40
行政府と立法府の区別がつかない池沼アホウヨ 法治から逃げて同調圧力に頼る卑怯者
マジで見損なったわ 多様性の統合っていうフレーズで
多様性の何が正しいのかの認定権を党が欲しいんだなと思ったからなあ CEROみたいな業界団体つくってレーティング審査させますって言っても「圧力ガー！！！！！！！！！！！！」って発狂しそう
表現の自由界隈は有害図書制度にも児ポ法にも違法ダウンロード刑罰化にも反対だからねw 結論ありきの議論なんか誰も乗ってくるわけ無いじゃん
内輪で盛り上がってろバーカって思う こーいうのを「 悪 書 追 放 運 動 」と言いまーす 「 悪 書 追 放 運 動 」では社会的に好ましくないとされる本が市民の手によって集められ
たーくさん焼かれましたー 法で規制しないから、堂々とやれると言ってるだけであって、
思想統制に近似しているな >>40
じゃあそれ以外で生き残る道ありますか？対案提示してもらっていいですか？ 規制はしないけど規制はしたいですとか矛盾してるよな 児童ポルノの流通をG8並にしましょうという話でしかない
表現規制は全く関係ない >>50
そうそう
あんな名ばかりレーティングのCEROですら「表現の自由の侵害！！」「表現が萎縮する！！」と叩かれるのが今の表現の自由界隈
ありとあらゆる表現規制は認めない、表現の自由は憲法すら超越するんだ！！って暴走しかけてる状態やね >>55
戦時中の日本のカタカナ規制やアフガニスタンで女性の絵が塗りつぶされてるのは生き残るための手段だったのか
じゃあ仕方ないね >>61
CEROはレーティングよりも過剰な表現規制が問題視されてるね >>62
話そらさないでもらえますか？
戦時中と他国の話を全部同じ理屈で説明できるわけないでしょ
エロ漫画がこの先も続いていくためにはどうすべきなんですかね？って聞いてるんですけど >>64
法的根拠もなく明確な基準もなく圧力をかけて際限のない自主規制を強いることがどう生き残りに繋がるのだろうか >>65
法規制なんかされたらそれこそ即死なんですけど
だから業界内できちんとアウト・セーフの基準を作っていくしかないんじゃないですか？
さっきから圧力圧力言ってますけど、圧力をかける主体は誰なんですかね？ >>66
法的根拠のない圧力に従うようになると生き残れるとはとても思えないね >>67
じゃあどうすれば生き残れるの？
少なくとも業界内でガイドラインを作成すれば、市民側からの批判対しては「ガイドラインには抵触していない」という形で突っぱねることはできると思うんですが、 >>68
どういったガイドラインだと良いのか非常に曖昧なので話にならないね >>11
「表現規制はしない方がいい」「すべきではない」って結論も出うるなら議論だがな
文面からしてこいつらのやりたいのはただの糾弾会 >>69
で、どうすれば生き残れるの？
お前の考えを聞かせてくれよ 基準は既にG8国ではどうしているか調査済みで
それに合わせたら良い >>58
国際的な批判があるから何なの？
てか国際的な批判て具体的に誰が批判してんの? >>72
なんでG8に合わせなければならないの？
その理論だと正規の軍も配備して核兵器も持つべきだよねG8が基準なんだもん いくら共産党に都合が悪いからと言って
言論を封じるのは良くない >>71
法的根拠もなく明確な基準もなく圧力をかけて際限のない自主規制を強いないことですね 老人層が減ってきたから
今度はフェミ政党として宗旨替えかよ >>76
それは法的根拠があって基準があれば規制してもいいってことですか？ >>73
国連はこのところ、暴力的なポルノ表現や児童ポルノを含むと日本の漫画を問題視してきた。女子差別撤廃委員会の報告書は、「日本ではポルノ、ビデオゲーム、漫画などアニメが、女性や少女への性的暴力を推進している」と指摘。国連特別報告者は日本を「バーチャルな子供を性的搾取する表現の主要製造国」と呼んだ。
https://www-bbc-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-35742160.amp?amp_js_v=a6&;amp_gsa=1&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%3D%3D#aoh=16412009341665&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fwww.bbc.com%2Fjapanese%2Ffeatures-and-analysis-35742160 どうして今更党をダウングレードしてるのか意味わからん
今までついた支持を失うだけだぞ >>78
そうですね
わいせつ物陳列罪や実在児童ポルノは法的根拠の元で規制されてますしね >>82
じゃあ非実在の児童ポルノにまで法規制が及んだ場合、それも甘んじて受け入れるということですか？ 問題のある法規制には反対するけど法的根拠のない際限のない圧力はなおさら論外ということだね 東京の条例には抵抗して
共産ならスルーと言う訳にはいかない >>72
口癖は「日本はもう先進国ではなく衰退国」なのにこういう時だけG8持ち出すのか 規制するなら堂々と国会で議論すべきだろ
国政政党が民衆を煽動して表現規制とかどんなディストピアだよ >>1
何で高畑勲や宮崎駿は、共産党を支持したの？
スタジオジブリは説明しろ！ 虎の尾を踏んでいる事に気付けない無能
オタクを舐めんな >>85
どこがどう論外なんですかね
法規制なんて前例作ったらそこからどんどん対象範囲を拡大されると思うんですけど
少なくとも自民党の改憲案を見れば、政府に都合の悪い表現を規制したいのは明らかで、エロだけの問題じゃなくなっていくんですよ >>92
法的根拠もなく、明確な基準もなく、際限なく、支持率3％の集団によって自主規制を強いようとなるとなにも表現出来なくなるからね ロリ漫画を描く奴は人民の敵と指弾すればいいんだろう？ >>93
いや法規制された方がよっぽど何も表現できなくなっていくと思うんですけど >>95
現状宇崎や松戸のVtuber、温泉むすめが法規制の対象になっているとは思えませんね >>74
G8に合わせるのは
子供の権利条約に日本も入ってて
条約の解釈を国際標準に合わせて遵守していきましょうねという事
軍を作りましょうという国際条約は日本は結んでいない >>96
共産党支持者の方々が要求するような自主規制に従うとこれらの表現はかなり難しくなりますね リベラル村が信用を取り戻すにはツイフェミを切り捨てないといけないが恐らくそれは出来ない
このままネトウヨ論法で強弁し続けても自らの首を絞めて行くだけ
つまり詰んでる 現状の法規制よりも、共産党支持者の方々が求める自主規制の方がはるかに範囲が広く、曖昧で、まともな基準がないため、圧力は更に際限なく広がることは明白です
そんなことはないと言うのなら明確な基準を提示すべきです オウムの「俺は殺せと言ってない。ただ部下が拡大解釈しただけ」と同じだな
さすがリベラルだ
汚れ仕事は手下にやらせて自分はいざとなったら知らんぷり
まあ知らんぷりできるわけないがな >>98
共産党が言ってるのは「女性の人権を軽視した表現は良くないよね」という社会的合意、言い換えれば常識を作っていこうという話だと思うんですよ
その背景にはここ数年の差別や人権に対する意識の高まりがあるけで、
これまで問題とされてこなかったような表現が問題視される状況になっていて、それには対応していく必要があると思うんですよ >>102
つまりなにも表現出来なくなり得るってことですね なにも表現出来なくなる訳じゃないと言うなら具体的な基準を提示していただきたい >>104
例えば「ちびくろサンボ」という作品は昔は許されてましたけど、今は黒人差別だとしてだめですよね
それと同様に女性差別的なのはやめましょうっていう話だと思うんですけど、なんか難しいこと言ってますかね？
具体的な基準とか言われても自分は専門家じゃないですし提示できませんよ >>105
自主規制を強いる多くの方々が非常に曖昧な基準で判断してるので
あなたが基準を提示出来ないのは仕方ありません
つまり自主規制を求める声に従うとなにも表現出来なくなり得るということです >>106
何が差別的な表現で何が差別的な表現じゃないか、という事に対して明確な線引きなんてできる訳なくないですかね 児童ポルノ絵の流通制限なのを
表現規制表現規制とすり替えて騒いでるの
一般の漫画に迷惑かかってるだろうに こんな路線で票が増えるわけでもなく悪手としか思えない
表現規制にはフェミ陣営内部でも割れてるというのに
ごく一部の意見だけ選択して規制路線はライトな支持層も愛想つかしそう >>107
宇崎や松戸のVtuber程度で女性差別扱いして自主規制を強いてくる方々は論外ですね リベラルフェミババアが喚くのはそれはそれでかまわないんだけど
何でそれ共産党が推進してんの？
おまえら共産主義者だろ ＝しないがとか
＝ではないがというときは全部そうだってことだよ そもそも条約の国際標準レベルでの遵守から
日本だけ外れてるのを直しましょうという話を
〇〇党がどうとかフェミニズムがどうとか
持ち出してくれば何とかなると思ってるネトウヨが滅茶苦茶過ぎる
全く政党もフェミニズムも関係ない話 そもそもコンビニでエロ漫画なくなったのに、これ以上どうしようって言うんだよ なんで条約の国際標準レベルでの遵守を共産党がしなきゃならんの？
それ共産主義じゃなくリベラル（自由主義）じゃね？ >>113
>そもそも条約の国際標準レベルでの遵守から
>日本だけ外れてる
いやそんなことはないだろ >>63
そうなんだよね
CEROレベルのちゃちなレーティングですら「厳しすぎる！！」「表現の弾圧だ！！」って批判されまくり
業界団体がおかしくなっちゃってる >>117
レーティングと表現規制を混同してるのかな？ どうしても表現規制に走りたいなら
「日本リベラル党」か「日本フェミニズム党」に改名したらいかがかな？
今のままなら単なる詐欺でしょ >>110
その程度でっていう認識が問題なんじゃないですかね？
あなたにとっては普通でも、そうじゃない人たちもいるわけだし
さらに言えば日本では普通でも海外からしたらそうじゃない可能性もあるわけでして >>121
確かにアフガニスタンでは肌を露出した女性は処罰されますね
恐ろしいことですね >>121
そうかもしれないけどそれと共産主義と何の関係があるの？ >>108
「ポルノ」の定義とかが曖昧だからだろ
恣意的にどんどん拡大解釈されかねない
現にツイフェミの一部は特に性器が露出してるわけでもない宇崎とか
温泉ポスターとかの萌え絵でも女性の性的搾取なのでNGみたいな論調でしょ？
こんな調子で拡大されていくとアニメやマンガのかなりの部分が
将来的には規制ないし影響されかねないと思う 別に田嶋とか辻本とかのフェミおばちゃんがギャオオオオン言いながら暴れるのは
社会的に許容されてると思うんだけど
そこに共産党が噛んでくるのがよくわからない
タニマチの金持ちオバちゃんがお小遣いくれるから共産主義者の魂を売ったの？ >>121
>あなたにとっては普通でも、そうじゃない人たちもいるわけだし
逆にあなたにとっては不快でもそう感じない人もたくさんいるわけだよね？
だったら「社会的合意」が全く成立してないので規制すべきではないですね 支持率3％の集団がいう「社会的合意」とはなんなんだろうね >>119
そうそう
CEROの審査を気に入らない業界が「表現規制だー！！弾圧だー！！」って騒ぎまくって外部から潰そうとしてるってのが今の構図だね
俺らに忖度しねえ団体は不要！！俺らを批判するやつらは全員表現規制派だ！！って考えが業界の中で当たり前になってしまっている状況
チェック機関としての役割を果たしておらずただ右から左に許可を出すだけだった、原子力安全委員会みたいなのをつくろうとしている感じやね 共産党を弾圧する社会的合意を形成したらいいんでない？ もう共産党擁護してるやつ明らかに取り乱したような異常者しかいないじゃん カクサン部のババアがファビョってて草
エロいのを売らせない
広報に萌え絵を使わせない
これはタリバン >>130
？
宇崎とか温泉むすめの絵って刑法175条に違反してるの？ >>127
だからどういう表現が社会的アウトなのか合意を作っていきましょうって話してんだろアホか
大体社会的合意が成立したから規制しましょうなんて言ってないんですが、
社会的合意が成立したら、そういう表現は採用されないから自然と消えていくよねって話なんですけど >>136
へー権力による表現への介入を許容するんだ
日本を貶すような表現はダメですよってなってもいいの？ｗ >>123
さっきからそうやって話逸らすのやめてもらえますか
性的表現はオタクたちが思っている以上にギリギリのラインで成り立ってるんですよ >>137
なんでそれが権力からの介入になるんでしょうか
社会的合意って常識とか世論みたいなものだと思うんですが >>136
共産党関係の団体さんは合意が形成されてもない段階で自主規制を強いているよね
社会的合意の意味が違うんだろう >>140
共産党なんて現在の常識とか世間みたいなものから大きくかけ離れてるね >>97
この二枚舌のクソ野郎が多すぎて日本型左翼は信用できないわ >>142
そうですかね、海外だと女性の権利や差別に関する運動は起きてるように思いますが >>138
ではそのギリギリのラインを教えていただきたい >>136
>どういう表現が社会的アウトなのか合意を作っていきましょう
現にフェミニズム内部でも合意はありませんけどどうするの？
いわんや一般社会でも全くないし、議論したら収束するとは思えないが
そこで多数決でもとるの？ >>144
ごめん何言ってるかわかんないです
ちゃんと説明してもらっていいですか >>140
社会的合意って結局は上級だけで話し合って決めるだけだぞｗｗｗ >>134
表現の自由界隈が言う拡大解釈論だといつ対象になってもおかしくはないねw
少なくとも判例上じゃ
「徒に性欲を興奮又は刺激せしめ、且つ普通人の正常な性的羞恥心を害し、善良な性的道義に反するもの」
はわいせつ物として取り締まっていいとなってるからw
性器が露出してるかどうかは関係なく、裁判官が性的と判断したらアウトと言う曖昧な法律w
まあ表現の自由界隈がこの法律を問題視してるなんて聞いたこともないがw >>151
守らないやつに圧力をかけて潰す宣言してる 共産党「自主規制を促す」
↓実態↓
フロント団体の新日本婦人の会などが制作者の自宅や勤務先に毎凸、質問状送付を繰り返す >>148
陰鬱でクッソつまんなそうだから再生数すくねーな
これで社会合意ガーとかよくいえる ・現状の法規制よりはるかに広い範囲の表現の自主規制を求めます
・明確な基準はなくインフルエンサーのお気持ち一つで決まります
・従わなければ共産党員や共産党系団体がなにかしてくるかもしれません
これを支持しろって無理あるよね
もはや傲慢でしかない >>153
つまり共産党は刑法175条を拡大解釈するのを肯定しているということですか？
ヤバすぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>149
例えば最近だとギャル子の作者が児ポで捕まってたけど
ロリ漫画の作家が、資料として漫画の中で児ポを使っていたら間接的な人権侵害として非実在であれ規制される可能性があるかもしれないですよね
何か事件が起きるだけで一気に規制に傾く可能性はあるわけですよ >>154
もう少し具体的にソース出してもらってもいいですか？ >>161
なるほど
実在児童ポルノを資料にした非実在児童ポルノがラインであると
宇崎や松戸のVtuber、温泉むすめには全く当てはまりませんね >>163
そんな話はしてません
何か印象的な事件が起きるだけで簡単に法規制までされる可能性があるって話してるんですよ 刑法175条をもっとどんどん拡大して
性器の露出もないアニメや漫画の萌え絵くらいでもガンガン規制しましょうっ
てのが共産党関係者の本音なのか？
それってどこのタリバンだよ？ 社会的合意社会的合意というけど、一方の当事者がアイデンティティポリティククスから多大な影響を受けてる構図で社会的合意なんて成立するのかという疑問
フランスのフェミ法学者なんて「推定無罪というアンシャンレジーム乗り越える」などと公言する域にまで来てるのに >>24
衆院選前に共産党がバカ晒してくれて助かったわ
反ネオリベの立場から今まで容共だったけど、ネオリベもマルキストも等しく社会のシロアリだということが自覚できた >>164
曖昧な基準で節操なく強引に自主規制を強いて良い理由にはならないね 子供を性虐待の対象にするのを許さないなら、表現規制の前にミーガン法でも作ったらいいのにな。 俺が言いたいのは法規制されるくらいなら大人しくして日陰で細々とエロ漫画続けていこうぜ、ってだけなのに
なんでこう共産党の代弁者みたいな扱いされてんだよ >>169
宇崎や松戸のVtuber、温泉むすめが法規制の対象になってるの？
これらはフェミニストから自主規制を強いられてるけどそちらのほうがマシと？ >>172
社会的に「こういう表現っていうのは本当にまずいよね」っていう 合意ができた時点で
クリエイターの皆さんもそんなもの描いていたら儲けられない、ってなれば描かなくなるでしょうし
のどこが圧力かけて潰すなの？ 現状の法規制
・性器の露出
・実在児童ポルノ
・プライバシーの侵害
共産党支持者が求める自主規制
・基準があまりにも曖昧で全くの未知数
・宇崎や松戸のVtuberは女性差別の当たるのでアウトらしい
うん、現状の法に従うほうがよほどマシだな >>58
国際的な批判＝国内の民主的な手続きを迂回して何かをやりたい人の常套句。 >>175
よくこのざまで「いや、法規制の方がひどい！」って言えるよな
宇崎が何の法に触れるんだよ >>175
宇崎や松戸のVtuberが法に触れてない段階で自主規制の強要に従った方がマシなんて言われても説得力がないよね >>173
自主規制だったら別に聞かなくてもいいわけじゃないですか
自分の表現の意図を説明すればいいわけですし
その点法規制されたら問答無用でアウトですからね >>180
宇崎や松戸のVtuber、温泉むすめが法規制の対象になってるの？
聞かなければいいと言ってもフェミニストが自分に従わない人間にどんな仕打ちをしてくるかは草津を見れば明らかなわけで >>180
法規制も共産党の進める自主規制強化も、どっちもいらん、で終わりの話なんじゃね？ 野党支持の多い嫌儲でもボロカスだったのに
無党派層とかはもっと反発するだろう >>180
つまり現行の法規制が最もマシということに異論はないわけだね やっぱりフェミニストって戦前の国防婦人会の後継なんだな
全体主義で統制が大好き >>160
発作起こしててワロタ
175条も知らないで「ポルノの定義ガー！！」「恣意的な拡大解釈ガー！！」とか騒いでたのかw しかし何でこんな票にもならん表現規制の話に共産が必死になってるのか理解できんわ
ジェンダー路線なら男女の格差解消とかなら反対も少ないだろうに
なんでフェミ内部でさえ意見が対立する表現規制なんて熱心にやってんのさ？ >>113
民主的手続きを迂回して「でも国際標準があああ」と主張するのはネオリベの常套手段です。
マルフェミの正体はネオリベ。代表例は上野千鶴子 >>171
違法性もないのに日陰でおとなしくする必要性は？ もうモザイク規制があるからね
今更の話ですよ オタクが叩いてる間にどんどん進んでるんだわ >>181
別に法規制の対象にはなってないでしょ今のところ
個々の事案で聞いてくんのやめてほしいんだけど
別に俺フェミニストを擁護するつもりないですし 共産党が言いたいのは、法的な規制はせずに自主的にやらせるという話 俺たちオタクの味方は自民党だけ
自民党憲法第21条 集会、結社、言論の自由
1項 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、保障する。(現行と同じ)
2項 前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、並びにそれを目的として結社することは、認められない。(新設)
3項 検閲はしてはならない。通信の秘
密は侵してはならない。(現行と同じ)
さあ、みんなも表現の自由を守る自民党へ投票しよう！！ >>182
それだと遅かれ早かれ問題化して規制されるんじゃないですかって話なんですけど >>199
非実在児童ポルノから実際に実在児童に手を出した事件があったの知ってますか きさまは同期の桜に顔向けできんのう
これで自主的な解決 >>194
法規制の対象にはなってないのなら法規制の方が遥かにマシだね
共産党とつながりの強い団体らが草津に事実無根の誹謗中傷をしてるので無関係とは思えないね >>201
作り手側が自主的に規制するのは差別と？ >>202
三次元女性と関わりが多いのはウェイ系だと思いますけど >>184
異論しかない
表現の自由を規制するっていうことはそれに連なる内心の自由・思想の自由を規制することと同じなんですよ
だから法規制だけは受け入れられないですね >>205
結婚だって自由恋愛ですが
自主的に部落出身者と結婚しませんでしたよ？ >>206
うん
じゃあ両方規制の方向を持っていき
児童ポルノ被害をなくしていくべきじゃない 左派が誰もいないスレでアンチ共産がシャドーボクシングするスレ >>200
宇崎や松戸のVtuber、温泉むすめが法規制の対象になるとはとても思えないね
むしろ問題化して規制の対象になるのは共産党やフェミニストがやってるようなキャンセルカルチャーの方だと思うね 立憲は責任とってやめたのに共産はなんで居座ってんの？ サスペンスドラマを見て犯罪
ワイドショーで空き巣の手口を学ぶ
アウト >>187
ジェンダー平等を掲げるならまず非正規・介護・保育など女性が多く就業している職業の賃金上昇や年金改革が筆頭に来るはずなんだけど
共産党員は相変わらず「新しい権利」みたいな文化左翼的な話かできないんだよね。
だから国民に支持されない。先の衆院選の東京12区がその代表例。
野党共闘実現地域にも関わらず、後から乗り込んできた維新にすら負けるってお笑い以外の何物でもない。しかも共産党が得意とする貧困地域で >>200
自主規制すれば問題が起き無いと考えるのはラフすぎない？
バーターの条件になってないよ >>187
志位の権力が安定しているので、リスクを負わず少数だが女性の表現保守界隈から固定票取れる（既に石川、仁藤を民青経由で引っ張ってる）
フェミニスト議員の統制が取り易くなる（無視すると頭が悪いので暴走して面倒を起こしがちex.本多平直） >>209
あんたが自主的に目を潰せばそういうポルノを見ることもなくなるんじゃない？
自主的だろ？ >>207
…つまりわいせつ物陳列罪や実在児童ポルノの規制に反対してるということ？ >>215
要するに流行に安易に乗っかっただけで問題に正面から取り組んでいないと
共産シンパで維新をバカにしてるやつがいたら心から笑ってやるわ >>196
つまりコロナでの時短要請みたいな感じになるわけね
半強制で従わない奴は村八分みたいなことになるわけねｗ
誰も納得しないわｗｗｗｗ >>210
19参院選で立憲候補者と立憲
21衆院選で立憲候補者とれいわに入れた俺はネトウヨだったのか・・・ さすがにやりすぎると警察に目をつけられるからな
そのために自主規制団体というものがあるんだが、最近は機能してないな
特にエロ漫画業界 >>226
権力に表現や思想を統制してもらうことが好みですか？
昔は特高とかございましたがいかがでしょう？ >>222
ゲームでも規制団体あるでしょ
ああいうのを作っていけばいい >>200
ネトウヨ「（謎の力が働いて）中韓はいつか崩壊する！」
共産党「（法的に何が問題か説明できないけど）遅かれ早かれ問題化する！」 >>228
あれのせいでゲームがどれだけつまらなくなったか・・・
いらねぇわあんな利権団体 >>211
それはあなたの感想ですよね
個人的には松戸のVtuberに関してはいちゃもんかな、と思いますけど
宇崎ちゃんに関しては、明らかに胸が強調されてるな、って思いますし女性の女性性みたいなものを表現として押し出しすぎているので批判されるのもまあ分かるかなと
温泉娘に関しては「夜這い」って表現は問題あるんじゃないかなって思いますね
法規制はともかく、表現的には問題があると指摘があってもおかしくないんじゃないかなって思いますけどね。
まあこれも個人の感想なんですけど >>229
MMT信者って崩壊詐欺の中野剛志の言うこと信じちゃうわけ？ >>222
所詮サヨク気取ってようが性根はジャップなんだよな
毛唐なんてそれが良いとは言わんが心の底からマスクしたくないと思ってるのが伝わるし >>125
何を児童ポルノ絵とし流通制限をするかは
G8やG20国の基準でよい。何処の国も今の流通制限、ネット表示規制で
自由の問題は特に出ていない
宇崎問題は全く別で「環境型セクハラ」ではないかという指摘が
新宿に居た「アメリカ人男性」がした話で
それはそれで検討したらよい
温泉むすめは、そのキャラクターの設定がヤバすぎた
倫理の問題 >>235
じゃあ日本もG8やG20に合わせてちゃんとした軍隊を持とうじゃないか
それが国際標準だろ >>220
ヘイトスピーチと同じで社会的に許容される範囲を超えた表現というのもあると思います
二次エロ漫画がそういうカテゴリに含まれないことは願っています >>231
共産党支持者やフェミニストがやってるような過激なキャンセルカルチャーはこの調子だとエセ同和や街宣右翼のように法規制の対象になりえると思いますね
彼らこそキャンセルカルチャーを自主規制すべきですね
人様に自主規制を求めるのはその後 >>190
言いたいことは概ね同意だが
上野はいちおうポルノ規制反対派だな
弱者男性は自慰でもやりながら社会に迷惑かけず勝手に死んでくれってのが
上野の主張なので自慰ネタまで取り上げろとは流石に主張してない
その点だけはいちおう筋は通ってると言える >>238
では具体的にどの現行の法規制に反対してるんでしょうか ID:Pkxz1hU00
徐々に馬脚を表してんの草 >>238
実際に人を殺したら殺人者だけど
創作物で人を殺したら殺人者なわけ？ >>227
何年か前にエロ漫画の出版社に警察が踏み込んで雑誌廃刊させられたよなw
権力に表現や思想を統制されたようだが、そのとき表現の自由界隈ってなんかやってたっけ？wもしかして裁判とかやってた？w >>238
お前のいう社会って自分の主観でしかないじゃん
要するに自分が気に入らないもん全部規制してほしいんだろ？ これが全て
北守
@hokusyu82
自民党の青健法については「交渉事だから政治化してはいけない」と言いながら、
共産党の政策集ついては山田赤松はガッツリ政治化しているわけですが、なんてことはない。
これは最初から選挙前の政治であって、山田太郎が笛吹けば簡単に踊ってくれるオタクは自民党にとっては養分でしかないという話。
午後7:08 ･ 2021年10月20日
https://twitter.com/hokusyu82/status/1450765750495371271
以前と殆ど変わってない共産党提言に、真っ先に騒ぎ回ったのが赤松
自民稲田に対しては「規制しないと言ってる」
共産党に対しては、規制反対と言ってるのに「規制派に転回した！」の大合唱
正直、共産党側はかなり困惑したんじゃないか
結局、最初から野党を叩きたいがあって、犬笛で踊ってるだけの話じゃね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>216
問題が起きないとは思わないけど、
今はなんか声高に権利を主張して誰彼構わず敵を攻撃してる感じするんだよ
このスレの流れのまんまだけどさ
もっと社会の隅っこで目につかないように大人しくやっていこうぜってだけなんだけど 共産党員って憲法９条以外の憲法に興味がないから（特に13、21、25条）
Twitterとかでおかしいこと言ってるとすぐ「あっ こいつ共産党員だ」って気付くのが面白いんだよね
その「おかしさ」がネトウヨや統一教会とかとまた違ってるのがポイントね。 >>248
＞もっと社会の隅っこで目につかないように大人しくやっていこうぜってだけなんだけど
黒人やLGBTが昔はその立場にいましたね >>247
つまり共産党が規制反対派って話は最初から嘘だってことか・・・
こわいこわい >>248
>今はなんか声高に権利を主張して誰彼構わず敵を攻撃してる感じ
キャンセル活動に勤しむ共産党支持者やフェミニストの方々のことだな
なんてことだ…このまま彼らが暴れ続けてるとキャンセルカルチャーの法規制を招いてしまう！
共産党支持者とフェミニストは活動を自主規制するべきだよ >>245
俺はずっと法規制されたくないって話してんですけど >>235
G8でもドイツとイタリアは非実在キャラなら日本と同様にロリ漫画とか合法でしょ
G8全体で一致した基準は存在しない筈 >>248
今でもすみっこでやってるのが大半だろ
それに目をつけてギャーギャー騒いでるのがフェミなわけで
中入らないと分からないような場所の絵を見つけて子供に目がつくからーとか基地外みたいなことぬかしてる時点でな・・・ >>254
法規制されたくないよね
共産党支持者やフェミニストは過激なキャンセル活動を自主規制すべきだね >>233
日本国憲法に照らし合わせて何が問題か教えて下さい。
またその判断を行う場所はどこか、合わせて教えて下さい。 >>235
いや動画で萌え絵時代がダメって言ってる >>262
あなたの存在を社会的合意により排除したほうがマシなのでは？ >>262
社会的合意により排除できるのなら
逆にあんたのような考え方を持つ人を異常者だとみなして
社会的合意により排除することも可能なんだからな
共産党なんて落ち目だろ？
どっちが多数派だと思ってんだ？ >>262
なんで自主規制しないと法規制されるって話になってんだ？
そこが法規制するって言ってんの？ >>269
でも少数派だろ？
社会的合意で排除できる場があるのであれば
お前が社会的合意で排除される立場だろ？
そこを理解できてんの？ >>270
宇崎や松戸のVtuberなんて環境型ハラスメントに全く当たりませんね >>268
自民党の改憲案見れば表現規制したいのは明らかでしょ
何かと理由つけて規制しようとするに決まってるじゃないですか
コロナでも緊急事態条項がないから動けないとか言ってた人たちですよ >>270
なんでもハラスメントつければわがままを正当化できると思うなよ・・・・ >>274
コロナは法律じゃなくて空気で自粛させられましたが？ >>262
現行の法規制も問題ないわけじゃないけど
自主規制とか言ってどんどん規制がなし崩しに拡大されるくらいなら
まだ現行の法規制の方がまだナンボかマシだわ >>255
イタリアは2012年に法改正で児童ポルノ絵はアウト
ドイツは2008年にアウト
しかも両国は児童ポルノ小説もアウト >>274
あの改憲案自体滅茶苦茶狂ってるからなんとも言えないわ
今の自民がヲタクに喧嘩売っても票につながらないからやるとは思えないけどな
立憲共産党みたいにｗ マスク着用しなければ入店させてはいけないという法律は存在しません
マスクをつけない客を店に入れないのは店の自主的な判断ですよ？ >>280
山田とか赤松とかを入れてるのはさ、個人的には表現の自由を人質に取ってるようなもんだと思うんですよ >>274
俺は自民党の改憲案にも反対だが？
だからといって自主規制しましょうみたいな話にもついていけないけど >>270
確認したけど宇崎・松戸・温泉むすめはいずれにも該当しないな。 >>282
そりゃ理解できないだろうなw
やる側にいると思ってるもんな
やられる立場になるとは露ひとつ思ってないんだろうw >>283
どの党から立候補するのも個人の自由ですけど？ 児童ポルノの定義が曖昧で恣意的な拡大解釈が可能だと怯えながら、いくらでも拡大解釈可能な刑法175条のことを知らず、その法を根拠につい最近警察が出版社に乗り込み雑誌を廃刊させている事実からは目を逸らし、
共産党の社会的合意発言や立憲民主党の親フェミ姿勢を表現規制派だと断じながら、児童ポルノ規制法や青少年健全育成基本法を通した実績がある自民党を表現規制反対の盟友と喜び、
「表現の自由は公益及び公の秩序を害するものには認めない」とする憲法改正案を公表している自民党、それに賛成している公明、維新、民民に投票して衆参3分の2を与えておきながら、
「立憲共産党は絶対に自民党の憲法改正を阻止しろ！！」と無理難題を押し付ける表現の自由界隈の面白さ >>287
インフルエンザではないものに拡大解釈してなし崩しにやってもいいと？ そもそも共産党ごときに何を表現していいか悪いかを決められたくない。 >>283
まだ積極的に規制しようとしてないだけマシだと思うわ
立憲共産党見てると 他のどの党選んでもクソみたいなのしかないし
こういうこと書くと自民党支持者みたいに思われちゃうけどｗｗｗ >>291
改正すれば適用できるよねって野党が提案してたじゃん、国会見てないの？ >>294
改正はされていないのでコロナには使えませんよね？ 共産主義を弾圧するようなことはしないが、共産党なんかに誰も投票しない社会的合意を形成するためネット工作していくぞ！ 悪の表現 正義の表現って時点で間違ってることに気づこうな？
大日本帝国復活させたいの？ >>295
すれば使えたのに拒否ったのは自民党ですよ >>279
日本国憲法には国民主権っていう原則があってだな >>298
結果として改正してないんだから使えないでしょ？
それを使えばいいってのは恣意的な拡大解釈でしょ？ >>288
ドイツは刑法184条ｃ項
イタリアは刑法600条の3項 日本共産党が社会の常識を捉えられてたらもっと議席取ってるよね >>279
いやそれ実際には法は一律に機械的に禁止って運用される話じゃないでしょ？
たとえばドイツはこんな感じらしい
コンピュータCGとかで実在の写真みたいなリアルなものではない限りは取り締まり対象とはならない
According to German legal information websites, acquisition and possession of fictional
pornography depicting minors where it is immediately apparent that the content is purely of fictional nature,
such as cartoons and comics or anime and manga, are not prosecuted against unless it is not readily distinguishable
whether the depiction is computer generated or real
https://en.wikipedia.org/wiki/Legal_status_of_fictional_pornography_depicting_minors#Germany 共産党って名乗るのやめて朝鮮民主党って名乗ればいいのにな
あれ朝鮮人団体だろ？ アカなんて古今東西、表現を規制してきた側だ
そのまま侵略も何も起きない世界になると夢想する
お花畑思想もこじらせたのが日本のパヨク
こいつらは侵略される思想のバカ者 誰かさんのお陰で公約に掲げてないことやっても問題なくなったからな >>299
国際条約は国内法に優越する
これは散々ネトウヨが韓国に向かって言ってた事だ >>306
消費税増税はしませんと言ったのが民主党政権の公約でしたよね？ 自民党の憲法改正草案に対して
「オタクを理解している自民党が今さらこんなことをやるはずない！サヨクが自民党にやってほしいと願っているだけだ！」
となぜかサヨクの改憲案にして責任転嫁し始めるのも、表現の自由界隈の特徴やなw 逆に聞きたいんだけど
自分の書いたもの／描いたものが違法認定されるって怖くないですか？
お前の考えは違法だと、そう言われてるのと同じですよ
それでも自主規制ではなく法規制を望む心理を教えてほしい 法によらない「社会的合意」で排除が出来るようになる世界が来たら、
「共産党はいらない」って社会的合意があれば排除できるようになるって分かってるのかな >>301
どうでもいいんだけど後者は創作物ではなく合成写真に関する規定では。 まあいずれにしても
ライトな支持層とかは逆に表現規制なんて票を減らす要素にしかならんと思うけどな
同じフェミ内部でも見解が対立するようなセンシティブな問題である表現規制を
正面を掲げるとか意味不明すぎるムーブとしか思えない
これまでの表現の自由を守るという共産党のスタンスとの整合性も極めて怪しいし
ちょっとこれは悪手だと思うわ >>311
現行の法規制をはるかに越えた範囲で自主規制を強いる連中はクソって話ですね >>311
むしろ今の刑法175条を改正して
恣意的な拡大解釈の余地がないように法改正すればいいだけでは？ >>301
前者も14歳以上18歳未満の青少年に関する規定だよね。
ネトウヨみたいにわざとやってる？ >>316
俺はよくわからないんですけどこれは175条の問題なんですかね？
わいせつ物というよりも、女性差別とかの問題だと思うんだけど 自分はこの間の選挙でも選挙区は立憲だが比例は共産に入れた
いわゆる「嫌儲コンボ」（）を決めたライトな共産支持層だけど
表現規制のスタンスが今のままならたぶん次回は共産には投票しないだろう
かといってもちろん自民と維新は論外なので
それ以外の野党（れいわ？）かあるいは残念だが棄権かな >>319
たとえばせいぜい宇崎とかレベルの萌え絵のどの辺が差別なん？ >>318
子供の権利と絵に描いた子供って何か関係あるの・・・？ >>303
ドイツは184条ｃ項をマンガや小説も含むものとして立法し
その条文の解釈に疑義がドイツ内で出ているが
運用としては民間企業や流通、金融が
取引不能にするよう実行状態にある キチガイとキチガイの戦いだから平行線なんだよなｗ
殺すしかないよどっちもｗ >>321
胸を過度に強調してるのが、ステレオタイプな女性性の表象って感じするよね
性の商品化って言われても仕方ないと思うけど >>326
10分くらい考えてでた答えがこれｗｗｗｗ
よっぽど言い訳思いつかなかったんだろうなｗｗｗｗ 共産は時代について行ってないから
労働問題に特化しといたほうがいいよ >>324
>その条文の解釈に疑義がドイツ内で出ているが
だとしたらドイツでもそれこそ「社会的合意」が明確に成立しているか微妙だよね >>326
胸の大きい女性は公共の場に出ては行けないと？ >>329
労働問題自体が一番時代遅れじゃん
会社の寿命がどんどん短くなっていく中で
一社に依存するような働き方を理想とするわけだろ
今で40年も持つ会社なんて1万社のうち2、3社程度しかないわけで
多くの人が転職を経験するのが普通の時代なのに
いまだに昭和のロールモデルに拘っている >>326
>ステレオタイプな女性性の表象
そうなの？ ちょっとそう断言する根拠が不明だけどそれは置くとして
逆に訊きたいけど素朴な疑問だが現実には巨乳の女性だってリアルにいるよね？
仮にそういう女性をモデルにキャラ造形したら「ステレオタイプ」で「差別」なの？
巨乳の女性ってのは「ステレオタイプ」で「差別的」な身体を保有してるって話なの？ >>332
胸の大きい女性も表現のうちの一つですよね？ >>313
イタリアは流通郵便・通信警察の見解でも
児童ポルノマンガ、アニメ、小説は
刑法600条に該当という見解が出ている >>326
知人に50kg台でIカップの女性がいて常に胸を強調した服を着てるけどそれは性の商品化といえる？
そのビジュアルを活かして結構稼いでる おっぱい大きいのは良いことだろ
男をたぶらかすのが悪いことなのか 韓国で創作物規制法が制定されて以降、性犯罪が増加している統計は無視なんだよね
どうせ因果も相関も否定するんだろうけど >>317
ドイツは14歳以上は
2008年に追加で青少年ポルノとして
マンガアニメ小説を規制し
14歳未満はそれ以前に既にアウト カルトウヨと共闘できるんじゃね
ほんと頭固い奴はあかん 政府が二次児童ポルノとか公益や公の秩序を害しているかの定義さっさと決めないからみんな何を話し合ったらいいか分からずにずっと平行線のままなんだ
憲法改正までやるってのに定義を曖昧なままにして改憲後にお気持ち規制する気なのか強行採決できる自民党は
https://i.imgur.com/MxYouiv.jpg >>334
実際にいる、いないの話じゃなくて
胸を強調した絵である必要はありますか？っていうこと
巨乳というものを、注意を惹き付けるものとして利用していますよね、っていう話 >>322
宇崎問題は
アメリカ人男性が指摘した環境型セクハラ問題で
それは今回の問題と別 >>330
社会的合意は
出版業者、流通業者、金融機関でなされている >>327
共産主義かはともかく、経済政策は中国共産党のほうがずっとまともなんだよな
本邦の共産党は公共事業の予算カット、小さな政府大好きなネオリベ政党。 まあ共産党内でどのように自主規制させるかって具体的な話は必要だな
具体的にしないと分かりにくいからねえ
でも規制という方向性は変わらない >>343
何を強調するのかも表現の自由ですよね？
黒人やLGBTを強調してもいいわけで 宇崎とかチビだから胸無かったらただのロリータなんだよな >>343
何が必要性だよテメー自身の存在の必要性こそ自分で問うてろ >>343
>巨乳というものを、注意を惹き付けるものとして利用
それ女性自身もバスト強調する衣服を着る場合だって普通にあるよね？
それって「注意を惹き付けるものとして利用」してると思うけど
別に差別的でケシカランみたいな妙な話にはなってないと思うけど？
それとも「女性はもっと慎み深い恰好をせよ」「バスト強調の衣装なんて論外！」
みたいな主張の方ですか？ >>344
宇崎ちゃん問題はフェミとか関係なくて
アメリカ人の男性がアメリカの価値観・宗教観で告発したエスノセントリズム案件だよね。 収入を得られないようにするため団体と一緒に追い込んでいくんだろう
凸か >>350
表現するのは自由ですよ
ただ、注意を集めるために、「胸を強調した女性」を描くという行為は、女性の性をモノ扱いしているという点で差別的な表現なのでは？ということなんですけど >>359
ちょっと意味が分からない
女性が女性的な身体特徴を強調して表現するケースだってあるだろうに
それも差別ってこと？自分で自分を差別してると？ >>359
実際には胸が小さい〜大きいさまざまな女性がいるのに
胸が小さい女性はそのまま描けば問題なく
胸が大きい女性はそのまま描いたら問題になるのか？ 結局さ、
｢女性以外の存在が女性性に触れることがムカつく｣って話だけじゃん
LGBTに対する猛烈な差別しかり >>364
法律では規制しなくて空気で規制するんだろ？
戦前の敵性語と何が違うの？(旧日本軍海軍は英語を普通に使っていた) >>361
それ自分も疑問だわ
巨乳キャラは差別でNG
貧乳なら差別じゃないからOKって話なのかね？
ルアルで巨乳の女性はそれこそ傷つきそうなロジックだな
「私の身体って差別的な身体だったのか・・」って
そっちの方がむしろ巨乳女性への偏見や差別じゃないの？ >>187
簡単
最初はエロシーンだけ切り取って見せて規制させる
規制を共産党が仕切る
共産党に都合が悪い事は全部規制する >>238
シナチョンフェミ左翼は皆殺しにしろってのを誹謗中傷とかつご良すぎ >>367 ミスったｗ 誤字訂正
× ルアル
〇 リアル 今回の問題は190ヶ国以上が締結している
子供の権利条約に沿って日本も他の批准国並に
社会整備しましょうという話で
全く党派性やフェミニズムは関係ない話
そしてこの条約に沿う社会整備は児童ポルノ絵、アニメが対象であり
各野党が明言しているとおり
その他のマンガ、アニメが児童ポルノ規制の乱用によって
表現の自由を奪われる事に反対している。
表現の自由保護側だ >>371
じゃあ日本も海外みたいにしっかりした軍隊を持つべきだな 立憲…西村さん幹事長就任でラディフェミパージ。リベフェミ正常化
共産…流れてきたラディフェミと抱き合って異臭を放ちながら沈没
政治が分かりやすくなっていいじゃん。
共産党もラディフェミもこのままの調子でいてくれ。 >>371
だったら刑法１75条の恣意的な拡大解釈の余地がないように
法改正するのが筋なんじゃないの？
なんで温泉娘とかの萌え絵は差別だからケシカランみたいな妙な話になってるの？ >>359
そう主張することが胸の大きい女性にスティグマ与えてるの分かってる？ >>374
温泉むすめ問題は
その設定が倫理の問題になったわけで
あのような設定を地域のキャラクターに付与した事の問題でしょう >>373
つうか同じフェミでも
よりによって何で一部ラディフェミ過激派ちっくな連中と手を組むのかねえ？
意味不明すぎるわ さすが共産党の主張だよね。議席減らしても勝利宣言するだけはある。 >>376
じゃあキャラの身体造形自体は問題ないって理解でいいのか？
宇崎ちゃんはこのスレみても巨乳がやたら槍玉にあがってるようだけど >>379
宇崎問題は環境型セクハラでは？という指摘を
アメリカ人の「男性」がしたことで始まっている
環境型セクハラなのかどうかは
セクハラの一般的な追及過程と同じく
個別に争う話 >>359
自分の主張に無理がありすぎて黙っちゃったな… >>345
それ言い出したら何も描けなくならね？
子供注意する描写も尊厳汚してるってことにされるぞ >>380
苦しくなったら男のせいｗ
大好きな外人様に影にかくれるのであったｗｗｗ >>380
？
君自身はじゃあ宇崎にしても温泉娘にしても萌え絵の身体造形それ自体は
問題ないという立場でいいのかな？
だとするとあのレベルの萌え絵への表現規制には反対という立場と理解していい？ フェミニズムの目的は、この社会の中に深く根付いている男性的な価値観からの脱却、変革なんですよね。
皆さんが言うように自己表現として自身の胸を強調する方もいますが、多くの場合その背後にあるのは「その方がかわいいから」とか「スタイルがよく見えるから」とかなわけです。
で、この「かわいい」とか「スタイルがよく見られたい」っていうのは、男性的な社会においての価値観なわけです。
そういう価値観から自由になろう、というのがフェミニズムなんですね。
だから坊主にしたりワキ毛生やしたり、化粧しなかったり、みたいな男性的な価値観に抵抗的な試みをする人たちもいるわけですね。
ただ、実際男性的な価値観からの脱却なんていうのはめちゃくちゃ難しいわけですけど…
で、宇崎ちゃんの話に戻すと、
宇崎ちゃんの過度に強調された巨乳っていうのは、フェミニズム的な視点からすると、男性的な価値観から見た女性の女性性みたいなものをすごくステレオタイプ的に表現しているわけです。
そのあたりが批判される理由にもあるのかな、と思いますね。 >>382
子供の権利条約を締結し創作児童ポルノを規制している
アメリカもフランスもイギリスも豊かな創作物が出ています >>385
ステレオタイプだからダメっていう思い込みからも脱却したら？
自分たちの思い通りじゃないと嫌っていうワガママにしかなってなくて
それで他人の商業活動を集団で妨害するとかありえない >>385
>で、この「かわいい」とか「スタイルがよく見られたい」っていうのは、男性的な社会においての価値観なわけです。
これの根拠は？ >>385
それっていわゆる脱コルみたいな話？
でも外ならぬ当事者の女性が
「自分は化粧もしたいしバスト強調した服を着たい」言ってる人もかなりいるよね？
どうすんのさ？
戦前の国防婦人会とかタリバンみたいに「そんな服は認めない！」とか言うの？
それこそ価値や嗜好の多様性に反するじゃん？ >>385
>過度に強調された巨乳っていうのは、フェミニズム的な視点からすると、
>男性的な価値観から見た女性の女性性みたいなものをすごくステレオタイプ的に表現
これって巨乳の女性への偏見とステレオタイプを煽る発言だと思うけど？
巨乳の身体ってのは男性の性的欲望を掻き立てるステレオタイプ的身体って言ってるのと同じでしょ
やれやれ
どっちが差別的なんだか・・・ >>385
モー娘。のライブ行ったことある？
かわいい女の子がかわいい女の子に憧れていっぱいきてるんだよ
勝手に男性社会の価値観にしないで ID:Pkxz1hU00
お前やフェミのバカげた論理を無理やり成立させるための詭弁はもういらねえわ
自分でレスしてておかしいと思ったりしないの？ >>384
まず温泉むすめは
その設定が問題となっている。倫理的にアウトな設定を子供のように描写した絵に付与するのはアウト
これは児童ポルノ文章が
問題の無いはずの絵に融合させてアウトになった例
宇崎問題は児童ポルノ問題とは全く別の環境型セクハラなのかどうか
ここは被害を感じた人物とそのコンテンツをその「場」に展開した主体との
対話や争議による >>387
それは分かったけどそれらの創作物に子供の尊厳侵害してる描写はないの？
例えば子供は大人より劣るって描写があっても子供の尊厳侵害になるんじゃないのかな？ｗ
子供の権利って何のことか知らんけど ID:Pkxz1hU00
「ステレオタイプは良くない」とか言いながら
自分こそ「巨乳は女性性の強調！差別的！男の目線に媚びてる！」みたいなステレオタイプと偏見を再生産してて草
これまじで巨乳の女性を傷つける偏見じゃないのか？ >>394
OK
自分はセクハラだと自分は思わないけど
そこは今の自分の議論したい論点じゃないので君の考え自体は了解した >>388
ステレオタイプって偏見の塊だと思うんですけど
黒人のタラコ唇みたいな表現がなぜ消えたのかって話ですよ
別に俺もそこらへんの妨害については擁護するつもりはないです 安倍政権が終わったから嫌儲はネトウヨと合流するぞ
次の選挙は自民党だ >>385
多分ツイッターでこんなこと書いてたら学者系のフェミニストからツッコミ入るだろ
腐女子上がりのガイジTERFなんかはこれくらい原理的にしないと帰依してくれないんだろうけど >>389
じゃあなんで「かわいさ」や「スタイルの良さ」を追求する必要があるの？
突き詰めれば男性側からの評価なわけですよね >>395
子供の権利条約の運用や各国の実施状況は数年で検査され
また、条約自体の改訂が必要か各種団体や国から意見が出される
重要な指摘は次回の会議で検討されるので
もしその描写が問題だと思うなら国やNPO・NGOに持ち込んでみては >>390
それを女性が自分の意志で選び取ったのであればいいんじゃないの？
別にそれを否定するつもりはないよ >>391
そうは言ってないでしょ
絵の表現として胸を強調してるのが、女性性を強調してるよね、みたいな話であって >>402
>突き詰めれば男性側からの評価なわけですよね
根拠ない決めつけだな
それこそステレオタイプでしかない
例えば原宿のロリータ系カワイイ・ファッションとかあるけど
あれって別に男ウケするモテ服じゃ全然ないよ
むしろ男目線だとドン引きする場合も多いけど（とくにゴスロリや超甘ロリ）
彼女らはそんな男目線でモテか非モテかなんて気にせずに
ただひたすら自分が好きだからカワイイ系の服とかを着てる場合が多い >>392
ここで出てくるのがモー娘。なのな笑える
アイドルってのは正に女性とか男性っていうものを全面に押し出す職業だしルッキズムの極みみたいな職業だよね 規制しようとしてるのは自民党
山田太郎はガス抜き要員 >>406
ラディフェミのお題目ってまるで女の価値観はすべてオスによって潜在的に埋め込まれたものだと言わんばかりでそんな自虐的でいいのかと思ってしまう >>403
アホらし
つまり権力者による正義（）の弾圧ってことか
こんなもん信仰してる時点でかなり気持ち悪いわ >>404
>それを女性が自分の意志で選び取ったのであればいいんじゃないの？
ん？ 男性的な価値観からの脱却云々はどうなったん？ｗ
じゃあそもそも何を問題にしてるのさ？ >>405
ちょっと意味が分からない
リアルな身体で巨乳自体に何の問題というのなら
別にそれを絵に描こうがどうしようが問題ないでしょう？ >>408
いつも同じこと言ってんなｗ
青少年なんちゃらから規制する動きなんて何も見せてないだろ
またできもしない憲法改正ガーって喚きだすの？
そもそも規制賛成派フェミと共産が組んでる時点で何言っても誰も聞く耳もたんでしょ >>406
ゴスロリこそ「女の子らしさ」「可愛らしさ」の象徴なのでは、
ちなみにこんな記事もありました
ゴスロリはフェミニストのための服だとかなんとか
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO93308990X21C15A0000000/ >>412 誤字った 訂正な
× リアルな身体で巨乳自体に何の問題というのなら
〇 リアルな身体で巨乳自体に何の問題もないというのなら >>407
えっルッキズムだからどうしたの？何が笑えるのかも意味不だし
人間の顔の造作に関わる感覚も女性はオスに洗脳されてる産物とまでおっしゃる？
なんか落ち着きを装ってれば実際より賢く見られると思ってるのか知らないけれどメッキが剥げてる気が・・ >>407
ファンの女性は女性じゃないと女性を敵に回してて笑える >>411
もちろんそこには「男性的な価値観から離れて」という前提がついた上での話ね >>410
視点が真逆です
国際的協調による人権保護
「弾圧」とまでは言わないが
子供へ向けられた尊厳を毀損する旧来のコンテンツを辞め
人権保護しましょうという話 >>413
自民党が規制する動きないことになるなら
野党なんて完全にないなｗ >>1
どこから共産党が表現規制に反対してるってことになって
なんでそんなのを信じてる人がいるのか意味が分からんけど
どの政党も言ってることは、さして変わりないってことでしょ
結局、表現規制云々は政党を選ぶ根拠にならない
それで効果があるかはわからないが政治家個人を見ろ、つーことで
少なくとも、政党と政治家の考えが一致してるらしい共産は無いってことなんじゃないの
共産だか何だか張り切ってる人の意味は分からんけど コイツの言ってることは純血主義に過ぎない｢われこそが正統であり外れたものは全て滅する｣と >>416
出てくるアイドルがモー娘。なことに年代を感じただけです。
ある意味そうでしょ、かわいいの基準なんて時代とともに違うんだから AFEE調べ、マンガ・アニメ・ゲームの表現の自由を守り、法規制すべきでないと回答した候補者が多かった政党は日本共産党 [593776499]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1635340221/l50 同様の理論でマスコミを自主規制させたらぎゃーぎゃー言うんでしょ？ >>414
？
ちょっと何言いたいのかわからない
「かわいい」を追及するのはすべて男性側の評価ゆえにやってるという君の主張>>402
への反証事例としてゴスロリとかのファッションを挙げたんだが
つまり君の>>402の主張は間違いだったと撤回するという話でいいのかな？ >>418
>「男性的な価値観から離れて」という前提
それは誰がどうやって判断するの？ いま野党が公式見解で言ってるのは何を対象にしているかだ
これは明らかに国際条約の児童ポルノ等であって
むしろ公式見解で野党各党が述べているのは
児童ポルノ規制を使って一般の漫画アニメ規制をする事に反対
という内容だ。表現の自由の保護側にいる >>417
女性じゃないとは言ってないでしょ
そういうアイドル的なかわいさっていうのに惹かれる女性もいるんでしょうよ
ただ、そのかわいさって男性的な価値観だよね、みたいな事であって
フェミニスト達は「目を覚ませよ」、みたいな事言いたいんじゃないの >>431
>ただ、そのかわいさって男性的な価値観だよね、
いやいや
だからそうじゃない事例として原宿のカワイイ系ファッションを挙げたでしょうが この理屈だと安倍がマスコミの主要な人間と会食して報道を歪め…じゃなく自主規制させてた事を一切否定できなくなるけど、リベラルさん的にはオッケーなんかね？ >>424
あのレスで坂道系アイドルに差し替えたとしても>>392の認識はそんなに外してないんだけど
相手が「モノのわからないおじさん」だという風に見せたかったのかな？嫌味っぽくネチネチレスバしたいんだろうけどちょっと知恵が浅いかもです〜 >>435
主観なのね OK
じゃあ別に他者が君の主観に従うべき特段の理由はないって話だな
誰がどんな服を着ようが着るまいが
それぞれの主観によって自由だし問題ないってことになるな
それを絵にどう描こうがも自由だよね >>435
ほえええええｗｗｗ
君の主張を組み合わせると今の若い女性はみんな男ウケを意識して着たくもない服を来てるとｗ
ちょっと単純に女性と接した経験が少ないって可能性ないですか？あなた >>424
今のモー娘。の事なんもしらんでしょ
ライブに来てるの20代が一番多いし男女比は6:4ぐらいだよ あーもうめんどくせー
ジェンダー論の入門書と日本の言論弾圧の歴史あたりを勉強してくれよマジで お気持ちによる絶滅戦争って事を自ら表明してくれて実にありがたい 少なくともG8の他国に持ち込んだらアウトのコンテンツは
日本もアウトで良いでしょう 女が着飾るのは可愛い自分やスタイルの良い自分が好きだからでは？
もしかして女は男に媚びるために顔や衣服をきれいにするとでも思ってんのかな
男の話にしたらスポーツをやったり筋トレする男は全員が女にモテるためにやるのか？ だんだん破綻してきてそろそろかなと思ったら
とうとうギブアップかｗ
ご苦労様 上から目線の｢不誠実な質問者｣を気取っていたら袋叩きに遭ってスゴスゴ退散ってものなかなか珍しい >>441
知らねえけどジェンダー論って文化社会学とかの「かわいい」にまつわる研究とかと全く断絶してるのか
イデオロギーで世界を切り分けるのは20世紀で上手くいかないって答え出たろうに・・ >>434
「かわいらしさ」「女の子らしさ」の象徴として着る人もいれば、
男を寄せ付けない「鎧」として着る人もいるという話では
ゴスロリ系の「かわいさ」が男性から評価されないというのは、「かわいさ」が純化していった結果のズレなんじゃないですかね。しらんけど フェミニストも所詮はこの程度なんだな
そりゃ嫌われるよ >>456
いつも感情論先行して論破されると欧米ガー子供の人権ガーって喚きだすのがいつものパターン
ちなみに共産工作員の場合は自民ガーに変わるだけで言ってる内容はほぼ同じ なんで日和ったんだ？
ロリ漫画愛好家はネトウヨだから共産党支持者に影響ないんじゃなかったのか？ｗ 結局のところ根拠がお気持ちしかないから
まともに議論していったらどこかで破綻するんだよね >>453
ゴスロリだけじゃなく
いわゆる甘ロリとかも「女の子らしい」服とは言えるが
本人らも別にモテたくてそういう「女の子らしい」服を着てるわけじゃない場合が多い
男にモテたいのならロリータ・ファッションなんかじゃなくて
もっと普通の今風の男ウケするファッションしてりゃあいい話だが敢えてしない >>441
むしろ君こそ現実の女性がどういう意図でファッションや化粧してるとか
もっと女性のこと勉強した方がいいように思うぞ
なんかそれこそ君の脳内の女性像
つまり「女なんてしょせん男性に媚びて化粧したり服を着てるに違いない」
「女の行動原理なんてしょせん男性価値観によって支配されてる」
みたいな根拠のない偏見で思考しているようにしか見えないよ
それこそ女性へのしょうもないステレオタイプだろ >>445
>男の話にしたらスポーツをやったり筋トレする男は全員が女にモテるためにやるのか？
モテ目的でやる奴もいるが
必ずしもそうではない奴もいるし
筋トレとかは最初はモテ目的でも
やってるうちに自己目的化してゆき女にモテるか否かとかは
もはやそんな重要ではなくなる場合もあるっしょ >>457
普段は日本国憲法がどうのこうの言ってるのにこういうときだけ憲法ガン無視して世界がーっていうのも笑える ID:Pkxz1hU00
数あるフェミの派閥でも過激派に近い、いわゆる「脱コル」系フェミさんでしょこの人
もし共産がこの手の過激派フェミ路線と接近するというのであれば
思想的に先鋭化してる分だけ女性のなかでさえ広く支持を得るのは難しいだろう
下手したら女性の中でさえも支持を減らしかねないと思う ラディフェミ系バラモン左翼路線じゃ票も大して伸びない
むしろ縮小していくだけの未来しか見えないな
なんか残念だが共産が敢えて選択するというのなら仕方ないね 共産党が完全に終わって笑える
もう底辺からも支持されない
偽物のリベラルだったね またこのスレかと思ったけどまだ中身のある会話してるな >>6
そうしないと、自民党だけが法規制に動いてることを誤魔化せないから
まあ、意識的にやってるのは旗振ってるやつだけで、騒いでる大半は中身理解しないまま受け売りで騒いでるだけだけど 自分の都合のいいところでだけ世界がどうのと抜かす奴は一切信用ならん >>17
エロ漫画だってその広告規制の中に入ってるのでは？ 結局共産党の思想統制が始まっただけだった
お決まりだな 立憲共産カルトときたら一度信用を失ったら終わりだとさんざん言ったくせにこれだ >>413
青少年健全育成基本法は山田太郎議員の提言に基づいて、まずは抵抗が少ない形で法案の叩き台をつくって国会で早期成立させるってことで動いているよw(山田太郎議員も了承済み)
山田太郎議員によると改正案の場合は1日で委員会審議と採決終わらせて本会議でスピード採決なんてこともできるらしいw
憲法改正についても、憲法改正賛成の自民党・公明党・日本維新の会・国民民主党で発議要件の衆参3分の2を達成しているので、出来もしないなんてことはまずないねw
維新の会の松井代表なんかは、今年中に改正案をまとめて参院選と同時に国民投票に持ち込むべきだとまで言っているしねw >>479
> 青少年健全育成基本法は山田太郎議員の提言に基づいて、まずは抵抗が少ない形で法案の叩き台をつくって国会で早期成立させるってことで動いているよw(山田太郎議員も了承済み)
「まずは抵抗が少ない形で法案の叩き台をつくって国会で早期成立させる」
この茹でガエル作戦、規制派のやり口そのものじゃねーか
憲法改正でも自民党は似たようなこと言ってるし >>408
まあクソフェミ大嫌いだから自民党に入れるけどな
最近規制しようとしてないし >>480
日本には「外堀を埋める」と言うこの状況を表現するのにとてもピッタリな言葉があるんやねw
まあ表現の自由界隈では「自民党は二次元規制を諦めた」ってことで決着したらしいから相応しくないようだがw >>483
「まずは抵抗が少ない形で法案の叩き台をつくって国会で早期成立させる」と「山田太郎がいたからこの程度で済んだ」のコンボの連続で、はてボールはどちら（表現規制と反表現規制）へ転がっていっているのかっていうね
ちょっと頭を働かせなくてもわかりそうなものなんだけどアノ界隈はねぇ… >>20
>>21
小泉「自民党をぶっ壊す」→結果トップダウン強化で党内牽制やりたい放題 >>26
LOは表紙も大人しめだからな
その辺の塩梅が出来ないエロキチガイしか居なくなった今規制まっしぐらなんだが >>480
エロ規制に何で反対するかというのは、規制されやすいエロだからこそそれの規制を許してしまうとエロ以外にもどんどん規制が進むからいうお題目はどうなったのか？ コイツラの将来が今の中共のアニメ思想規制
表現という曖昧さで共産主義に対する批判は全て金盾で弾くつもりだろ >>107
> 何が差別的な表現で何が差別的な表現じゃないか、という事に対して明確な線引きなんてできる訳なくないですかね
何が差別的な表現で何が差別的な表現じゃないかはわからないのに「オタク差別」だけはわかるという表現の自由戦士なオタク達 >>487
そもそも「表現規制はまずエロ・グロから」ってのが偽史だから >>490
歴史修正とかやっぱキモオタ＝ネトウヨだな >>489
界隈に生息してないパンピーの常識的なツイート
https://twitter.com/oriii_chance/status/1477825493500325890
これにツイート主が「謎のレスがついて荒らされてる感」と表現するような理不尽なクレームをつけてくる連中が可視化されてきてるんだよな
「オタク嫌悪の男性アカウント」だそうだ
https://twitter.com/oriii_chance/status/1477906882354647040
オタク差別があるかないかこれで判定できない人間は控えめにいってゴミじゃないかな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) こんなことしても共産票は増えんだろ
百害あって一利なしの謎ムーブ >>495
支持層が離れていった結果残ったフェミニストが一角を占めるようになったので現状維持の為に必要な方針です >>496
ライトな無党派支持層とかますます離反しそうだがええんか？ >>497
先鋭化していくんだろうな
行き着く先は社民党 そんなに国連ガー国際社会ガー言うんだったら、自衛隊を国連軍に参加させろって要求が来たら呑むんだよな、共産党が 共産は糞真面目過ぎるのがいけない
段階的に規制するって言わなきゃな
何故かと言ったら社会的な転換に人がついていけなくなるからだ
ロリ云々ではなく二次規制については20年くらい
かけとけ
そうすりゃ代変わりして自然な議論が出来るようになるよ >>1
中国当局、2021年7月から新作ゲームを1本も承認せず。約1万4000もの関連企業が登記抹消 [156193805]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1641289256/ >>506
ゴミソースでスレ立てするなよ低学歴無職貧困ジジイバカウヨw >>507
出たーw
お前今まで何万回レスしてんだよ
ググるとお前のレスすげー出てくるぞwwww いいんじゃないか
俺はその議論において規制反対で通すけどな いいんじゃないか
俺はその議論において規制反対で通すけどな 表自界隈に“法による表現規制には反対という前提”の意味がわからない奴が続出したのは驚いた 二次で満足してるやつが三次に手を出すだけじゃね？
手垢の付きまくった疑問だが共産党は答えてくれてるのか >>18
引なめ円でよ眠醸は忠壁肌偉位得佳棄簡非旧復排丹廉 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 11時間 38分 22秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
