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解体新書を訳した人 木の枝を切り取ったあとが「フルヘッヘンド」だからで「うず高く」って訳すんか これ分かったのすげえなぁ… [682717512]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4202-ixGg)
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2022/01/03(月) 19:31:05.09ID:yiXfGrgk0?2BP(1000)

困難をきわめた翻訳作業玄白は仲間たちと『ターヘル・アナトミア』の翻訳(ほんやく)を開始します。しかし辞書もなくオランダ語がわからないため、作業は困難をきわめました。
玄白は語ります。「鼻は顔の中でフルヘッヘンドしたもの」という文章がありました。しかしその「フルヘッヘンド」がわかりません。
ある本には、「木の枝を切り取るとそのあとがフルヘッヘンドとなる」、また「庭をそうじするとごみが集まりフルヘッヘンドする」とあります。考え続けた玄白がふと思いつきます。
それは「うず高くなる」ということではないのか。「鼻は顔の中でうず高くなっているもの」と、ようやく訳すことができたのです。

https://www2.nhk.or.jp/school/movie/outline.cgi?das_id=D0005120230_00000
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 99af-L/Bi)
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2022/01/03(月) 19:34:58.88ID:LaZDOHle0
杉田玄米と前野良沢だよな
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM26-4nvB)
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2022/01/03(月) 19:35:12.53ID:cGrsIP0DM
ターヘルアナ富子ってどんなんだったっけ
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ad4c-zYoo)
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2022/01/03(月) 19:35:31.49ID:yyGJmDg20
ターヘルアナ富子
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c256-hDuN)
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2022/01/03(月) 19:37:41.88ID:cFfiwnaZ0
その例文は辞書から見つけたんだろ
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sa4a-4nvB)
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2022/01/03(月) 19:37:48.25ID:WM7fWRw9a
これ社会科で習ってすげーなーと思った記憶
でも翻訳者ってみんな天才的なんだよな、仏典を漢訳した奴とかも天才的だし
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c60d-vUQd)
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2022/01/03(月) 19:38:12.50ID:uyFhtEIu0
みなもと太郎定期
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 064e-iZeD)
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2022/01/03(月) 19:38:43.97ID:+1cWeM/V0
ザントフォールトな
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c256-hDuN)
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2022/01/03(月) 19:38:44.12ID:cFfiwnaZ0
簡単な辞書はあったはず
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 99af-DNyg)
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2022/01/03(月) 19:40:17.22ID:tPeDwNRH0
2百年居られてそんなのわかってないわけないだろ法螺吹き玄白
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c256-hDuN)
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2022/01/03(月) 19:40:49.25ID:cFfiwnaZ0
つうか一文のうちフルヘッヘンドだけ分からないというのは
逆にかなりオランダ語分かってるっていう証拠
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 42af-45BR)
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2022/01/03(月) 19:43:12.33ID:wWG+KeA40
意味のない翻訳だよ
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4576-tOP7)
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2022/01/03(月) 19:44:14.06ID:wnL3kiNe0
フルヘッ
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 99af-DNyg)
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2022/01/03(月) 19:44:54.17ID:tPeDwNRH0
フルヘwヘ
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Saa5-NuCY)
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2022/01/03(月) 19:45:22.37ID:U31fojz/a
どっちかっていうと出島に閉じ込められてたのに日本語身につけたオランダ人のほうが凄いわ
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 81af-bYpr)
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2022/01/03(月) 19:47:38.11ID:qn4KFdRJ0
こういう始めてる出会った言語を最初に訳したやつどうしてたんだろうな
身振り手振りか?
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイーT Sab1-hDuN)
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2022/01/03(月) 19:49:38.31ID:zZ7gYd2la
小学館のまんが日本の歴史に出てきたな
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2edf-CTdg)
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2022/01/03(月) 19:49:40.29ID:mESP2/F40
解体新書の翻訳ってどのくらい正確なの?
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e187-koZi)
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2022/01/03(月) 19:50:12.33ID:Dugw95S80
平沢進か
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41a2-NuCY)
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2022/01/03(月) 19:55:01.36ID:aelw/Ri20
>>20
これ長年の謎
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sad6-0j1m)
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2022/01/03(月) 19:55:48.01ID:ZbCCCSEZa
>>20
別に合ってなくても誰もわからないんだから適当でよさそうじゃね
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Saa5-cn3Y)
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2022/01/03(月) 19:56:28.67ID:eSrDjLR7a
>>3
オペしましょだけ覚えてる
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 99af-L/Bi)
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2022/01/03(月) 19:57:44.86ID:71my6xej0
ターヘルアナトミィを主体翻訳したのは違う人で杉田玄白は筆記しただけじゃなかった?
我が闘魂のヒットラーとヘスみたいだな
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Saa5-cn3Y)
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2022/01/03(月) 19:59:44.91ID:eSrDjLR7a
>>20
概念を示す語など、難しい単語は誤訳にもぶつかりながら
多数のシチュエーションを経て絞り込んでいったんだと思うわ
多用される単語はその前にまあわかるしそれが他言語理解の軸になる
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0673-NkV9)
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2022/01/03(月) 20:09:54.36ID:o/F2w7io0
この逸話なんかの小中学校の教科書で読んだ記憶あるけど
杉田玄白の話だったのか
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3114-MVoy)
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2022/01/03(月) 20:20:32.71ID:rwVZS4kw0
>>32
△△△?
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6e05-7PTi)
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2022/01/03(月) 22:35:47.65ID:i1BKyaPK0
>>20
人同士でやり取りしてすり合わせをしていく
英語のような共通言語を介して翻訳の翻訳をする
使用者の途絶えた言語はロゼッタストーンの様なものないとヴィオニッチ手稿の様にほぼ解読不可能
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 81af-7JGd)
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2022/01/03(月) 22:37:20.99ID:2u8zW2bu0
顔の中心にうず高くあるものとは?
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 99af-hDuN)
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2022/01/04(火) 05:19:10.78ID:DXc6kmv90
医療の世界でうず高くなってるって重大な事だからなあ
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 413a-CMBx)
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2022/01/04(火) 05:24:07.26ID:krzMJWj70
こういうの身振り手振りで初めて合う部族や人種の言語がわからない人と
通訳で誤訳が往々にしておきてるんだろ?

白人「これなに?」(指さす)インディアン「ワカラナイ(現地語で)
白人「なるほどこのモノの名前はワカラナーイと」

みたいな?
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 42a2-q5kP)
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2022/01/04(火) 05:43:51.40ID:jgAkYzrB0
verheffend
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ddd2-eElq)
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2022/01/04(火) 05:47:27.12ID:zrBxOU620
オランダなんて昔から交流あったんだから、簡単な辞書が無い訳ないだろう
よくある捏造
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdc2-7zNB)
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2022/01/04(火) 06:16:56.93ID:v4rp6nSad
訳してる時の日記が楽しい
早く仕事終えてみんなと集まりたいってワクワクしてる
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 024d-DUbO)
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2022/01/04(火) 06:19:08.85ID:hcbhWtr+0
舟を編む
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e289-iZeD)
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2022/01/04(火) 06:29:50.10ID:ENfxQ1ft0
蘭学事始の内容は信憑性の怪しい部分が多いんだけど原稿を見つけて出版したのがなにせあの福沢諭吉先生だったせいで不当なまでに世間に広まってしまった
という解説をどこかで読んだ
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e9d2-EUa0)
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2022/01/04(火) 06:30:50.70ID:bdeuJJJs0
平沢進やないねんから
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2edf-iZeD)
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2022/01/04(火) 06:31:26.48ID:ZnFjVmia0
そもそも「木の迹」や「庭の塵土聚り」がフルヘッヘンドになるというのは
良沢が持ってた「ウォールデンブック」という釈辞書(の簡略版)に書いてあったこと

>>20
>湯水又酒を呑といふかと問んとするに、最初は手真似にて問ふより外の仕かたはなし
>酒をのむといふ事を問んとするに、先つ茶碗にても持添へ注ぐ真似をしてして口につけて、是はと問へは
>うなづきて「デリンキ」と教ゆ、是を即ちのむ事なり

どちらも『蘭学事始』から
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 82a9-qpXy)
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2022/01/04(火) 06:31:48.97ID:/KaOAN5g0
うずはどっからきたんだよ
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2e8f-5n94)
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2022/01/04(火) 06:32:13.88ID:r5BAbqW80
言語学オリンピックはこういう問題をたくさん解けるから楽しい
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2263-5gcz)
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2022/01/04(火) 06:44:38.92ID:KNvJiGmE0
出島のオランダ人に聞けばいいのに
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4156-wf2W)
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2022/01/04(火) 06:44:42.30ID:5wdhaCuh0
>>3
第1話だけしか覚えてないが
前作シェイプアップ乱と似通ってる(ただしギャグはエグい)展開なのにキャラが弱いとかいう状況になって何人かキャラ投入したけど全15話でつきぬけたらしい

ラストは貧乏病院ながら大手術に成功したけど権威ある医者の会の会員への推薦を蹴ってEND

ジャングルの王者ターちゃんの連載はこの1年半後である
(スーパージャンプ創刊号からふんどし刑事ケンちゃんとチャコちゃんと並行連載)
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3d4d-45BR)
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2022/01/04(火) 08:46:43.81ID:rqcPnjZc0
>>20
オランダ人も日本人も中国と貿易していた関係で中国語は喋れただけだろ
中国人が通訳していたなんて話もあったよな
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4256-HObQ)
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2022/01/04(火) 13:22:40.38ID:8Kbv6Z/k0
>>11
今で言えば観光客用トラベルオランダ語会話集程度のものしかない
専門文献を訳すには全く力不足
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