昔の車 エアコン・パワステ無し・窓はクルクル・ＭＴ こんなんいくら安くても今更乗れるか [682717512]
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47万円アルトは現在なら94万円くらい、は妥当か
今回発表となった9代目で新型のアルトは、エネチャージ搭載の普及グレード（A、L）とマイルドハイブリッド（HYBRID S、HYBRID X）が用意された。
もっとも廉価なのは94万3800円のAグレード。高性能化・豪華装備化が進む軽自動車において100万円を切る値段設定は、普段履きに使う「下駄」としての機能を十分に果たしているといえるだろう。
この価格について鈴木社長は「1979年から2021年の物価上昇、法規制や必要な安全装備を考えると94万円くらいは妥当ではないか」との認識を示した。
もちろん他社軽自動車でも商用グレードで100万円以下のものは存在する。
しかし、それらは装備類や安全支援装置は最小限でオプション設定となる場合が多い。1979年当時のアルトも、
最廉価モデルはエアコンレス、パワステレス、窓も「かき氷」ハンドルで開閉するものだった。若い人には「かき氷ハンドル」が通じないかもしれないがが、ようは窓の開閉は手動で行っていた。
そう考えると、この40年で価格が2倍というのも頷ける。1980年の日本の名目GDPは約255兆円。2020年は約538兆円。
およそ2.1倍だ。エアバッグや高度運転支援システム（ADAS）の標準装備を考えると確かに鈴木社長の言葉は正しいといえる。
https://response.jp/article/2021/12/12/352215.html いやバブル時代の頃と比べろよ
一番しょぼいときのを比べるなよ
あのアホみたいにてんこ盛りでも安かったじゃん？ 二十年以上前の社用車がこれだったな
まだ新入社員だったから運転させて貰えなかった
パワステなかったから「重ステ」と言われてた エアコン入れると負荷変わるから冬場はエンストあるある 電話もねえｗ
カーナビねえｗ
窓を開けるのくーるくる >>4
安くはない
オプションで値段が倍ぐらい差がついてた エアコン無しはちょい嫌だな
まぁ北海道だから我慢出来るレベルだけど
他は余裕 エアコンは必須だがあとは別に
でもETC対応してない有料道路はPWほしいな 何で軽トラってパワーウィンドウなかなか付けなかったんだろ 昭和のトラック運ちゃんの腕が太かったのは重ステで鍛えられてたから 細かいとこで言うと、ドリンクホルダーにペットボトルが入らない
地味にストレス パワステ無し車の車庫入れやらされた時はキツかったわ
慣れりゃ問題無いだろけど
窓は引っかかって閉められなくなるのが何度か有って焦るからクルクルの方が良いとか思ったな 窓は手回し式でも特に困らんよな
むしろ細かい調整は手回しの方がやりやすそう 2000ccの重いハンドルに人力の窓開けで空調は三角窓
よく運転してたなｗ それらはなんとかなるがブレーキのサーボが付いてないのが辛い 窓くるくるはべつにいいかなって気もする
エアコンはないときついけど 今はいちいちエンジンかけないといけないっての多いから窓クルクルは実は便利な気がする パワーウィンドウも昔は大きくてドアの内側に出っ張りがあったという話聞いたことあるわ まあ昔の車のサイズなら重ステも集中ドアロックとかパワーウィンドウとかなくてもなんとかなるけど
クーラーは欲しいよね 他は許容できるがエアコンだけは無いと無理だな。
パワーウインドウはマジ要らない。
エンジン止めてキー抜いた後窓の閉め忘れに気づいた時にまたキーさすのめんどくさい。
キーレスエントリーの車はどうなってるか知らない。
セル切っても窓閉めれる？ >>12
装備が比較にならないぐらい違うから比べるのは不可能 高速の料金所で父ちゃん必死にクルクル回してたのは覚えてる パワステなしって考えられないだろ
軽トラ運転するたびに腕が筋肉痛になってるが エアコンレスって暖房はあるからな
どう考えてもパワステの方がいる エアコンレスやれば分かるがなんとかなるもんだぞ 窓開ければOK パワステなしのクルクル窓だと、海に落ちても溺死を回避できると思う 昔ってガイジ女年寄りは物理的に運転ができなかったんだ今は簡単になりすぎてその結果プリウスミサイルみたいなことが起きてる 助手席側をクルクルするのって人間の腕の構造的に無理がかかるよな
よくやってたわ キーレスないと面倒くさすぎるわ。
実家のキーレスないの乗ろうとして
ドア開けるのもエンジンかけるのもフリーズしてしまったわ。
パワーゲートとかも付けてしまったら戻れないんだろうなあ NSXも初期のMTはパワステ無しだったからな
車庫入れの時以外は別に普通 ３０年前に乗ってたミラパルコはパワステなしでも軽かった
免許とりたてでいろんな所に行ってたな
二気筒５５０キャブレターエンジンだった
もちろんチョーク付き エアコン壊れた車に1年乗ってた
渋滞にはまらなければ何とかなる 軽トラは今でもパワステパワーウインド無しが普通だぞ
エアコンはみんなつけるがスピーカーすらない エアコン パワステ クルクル無しとか
それはそれでコストかかりそう エアコンパワステ無しだから夏は冷感スプレーをお互いに掛け合う
雨の日に急角度を曲がるとフロントガラスが曇るので助手席の人間が拭く バイクも車も装備が昔と段違いだよなあ
確実に元の値段自体が物価関係なく上がってるし海外でも爺は文句言うんだろうな >>44
山道をエンジン切って下ってみろ
パワステなんて無くても問題無しだぞ >>2
ほんとに我慢できないのは夏の1か月くらい あとは
窓開けてたら平気 ようは慣れ 逆にエアコンとヒーターさえ使えたら
P/SやP/Wは必需品ではない 30年くらい前は250万くらいでも高級車だったな
物価上がってるけど給料が上がらん >>67
我慢はできても
汗かいてシート汚したくないわ 昔のパワステ無しは後輪駆動だったんで比較的楽だった
前輪駆動になってからはより重くなったのもあって標準装備
に近くなった 軽トラでもエアコンなしはきつい
夏場はちょっと乗っただけでも太腿の裏が汗で大変なことになる おまえら軽自動車ってだけでも棺桶だ貧乏だ小馬鹿にするのにエアコンすら付いてない素寒貧車とか無理だろ
だいたい今の軽の売れ筋もハイトワゴンの充実装備系だから需要にも合ってないわ 一つ前のアルトバンはオプションなしで80万行かなかったよね？ >>1
戻りすぎだろ
もっとちょうどいい時期はあった >>66
燃ポン煩い、吹かさなきゃ進めない
メカニカルノイズがする車の魅力 エアコンないときついとか言ってバイク乗りのおっさんを馬鹿にするな😡 割と古めのトラックでもエアコンパワステウインドウついてるよな
全部ついてないの数十年前だろ
ハンドパワーウインドウ！とか言いながらくるくるしてたわ
マリック流行ってた時期だった >>48
あれはあれで水圧ですぐに窓空かなくなるらしいよ パソコンとか昔のほうが高かろう悪かろうなのに、なんで車だけ機能に価格が比例するのを許容してるんだ？ >>11
うちのもクルクル、重ステ、マニュアル
エアコンはついてる クルクルは子供が簡単に開けれないぐらい重いやつがあった BMW以前の古い方の小さいミニとかエアコンまともに使えんやろ ６MTの車に乗ってるわ
ATやCVTはガチで楽過ぎて眠たくなっちゃうんだよ プロボックス/サクシードの廉価版は左前右後はまだクルクルじゃなかったっけ
人乗せより物載せ前提クルマだから >>80
バイクは寒い暑い前提でそれなりの装備するけど車はそうはいかんから… >>87
車自体は50年以上前に完成してるから
それ以降は走行性能や燃費、安全性とか快適装備の進化だよ 最新の多段ATでパドルシフトは優秀なんだろうけど
ちょいミスるくらいのシフトダウンも運転してる感あっていいじゃんねえ >>67
3日とかならまだしも一ヶ月も我慢できないほど暑いって完全にダメだろ エアコンは快適アクセサリーなんかではなくもはや生命維持装置
エアコンない車なんて死ぬぞ >>69
そう
実用車は200万円以下で、200万円から趣味の車になる感じだった
250万円で高級車
「300万円越えるなら外車を買うだろ」と言われていた >>40
と言うやついつも現れるけど
更に昔に遡ると装備がウンコでも価格は高かったりするので
装備＝価格じゃないんだなぁこれが >>102
パドルシフト快適すぎて
もうこれ以外はもう乗りたくないな >>103
1ヶ月の内の週に3回乗るとしても12回だぞ
しかも炎天下に路駐でもしなけりゃそこまで暑くない
感覚で言うと梅雨の時期がやばい >>97
旧ミニはショップで後付けするエアコンキットが充実してる >>108
まあ快適そうだよな
快適過ぎるのに慣れてしまうんが嫌なんよね パワステ故障した時に車のハンドルがめちゃクソ重くなって運転なんて無理やったけど昔の人らは怪力なん パワステついてない車にのってるけど、上り坂での車庫入れ以外は別にパワステなしと変わらんと思う >>114
パワステついてるけど設定で一番重く設定直してるわ
軽すぎると高速とか安定しないしな 当たり前だけどパワステなしでは停止状態でステアリングは切れんぞ
動きながら切るんだよ クルーズコントロールなんて甘えｗｗ
、とバカにしてたけど、前の車についていくクルコン付きの車買ったらもうあれ無しの車は乗れんわ
快適すぎ 安全装置レスオプション作れよ
要らん機能大杉で高いとかアホだろ コレが一番安いのかな？
ttp://www.suzuki.co.jp/car/carry/detail/
KC 2WD・5MT 752,400円
エアコン／パワステなし
ttp://www.suzuki.co.jp/car/carry/detail/img/kc-26U.jpg >>113
今どきの車より軽くてタイヤも細いから、昔の車のほうが楽
据えきりができないのは一緒だけど
ただ、運転が辛いほど重すぎるのは、タイヤの空気圧が低すぎたんじゃないかな 昔の車はびっくりするぐらいトルク特性が悪くて細いからな
まあそのパワーバンドを滑らかに引き出すように回転数を合わせるスキルが楽しかったのかもしれんが いまどきそんな車って現存して乗れるの貴重だろ
安いわけがない >>124
受注生産なんだ
エアコンなしMT車に慣れた田舎の農家とかが買っているのかな クルマの価格が上がった！軽自動車で200万！とか言うけど
そんだけ装備が向上してんだから当たり前なんだよな。 乗れるよ 全部必要ない Fiじゃなくキャブでもいいぞ クーラーはオプションで助手席のボックスの下に後付けだぞ >>36
だって昔のは手回しの所に無理矢理モーター付けて手回しの代わりにしてただけだもの 昔は500kgだった軽四が今や1トン
そりゃ価格も倍になる 今更、全車速対応ACC＋レーンキープ無い車には乗れない 昔のMTはクラッチが重くてなんぎしたがいまのフワッフワじゃない？ >>135
ちょっとだけ開けたいのに
全開と全閉の⇆してる俺もそう思う パワーウインドウは出始めよく子どもが首挟んで死んでたな いくら安くてもっていうが今は旧車が高騰しまくってるんだぜ
トヨタ2000GTが１億以上するしハコスカでも数千万するんだよ メキシコビートル乗ってた頃エアコンついてたけど暖房は足首だけヤケドするくらい熱くて上半身は凍えてた >>138
昔の軽は全体がめちゃくちゃ安っぽかったよね
今の軽は割としっかりしてるからそりゃまあ値段も上がるのは仕方ない気はする >>128
どうせ汗だくで乗る作業車だからエアコンなんて壊れやすいものがついてるのがめんどくさいって感じだな >>113
こつがいる
止まったままだと激重だからちょっと車を前後に動かしながらハンドル切る
最後はパワーだけどさ >>1に加えて
セル無しブレーキブースターなし
キャブレター車 手動式ワイパー
フェンダーミラー
でも乗れる？ エアコンなしって暖気運転どうしてたん？
新潟だから雪積もって困るよ >>156
ヒーターとエアコンは別
ヒーターは大体ついてた エアコン無しで思い出した
高速トンネル事故渋滞でエアコン無しの車で子供死んだニュース
30年位前の話だけど 数年前に乗ってたレガシィがパワステ故障
忙しくて修理行けなかったから重ステのまま半年ほど乗ってたわ
初めは戸惑うけどコツが分かれば重ステでも運転できるもんだわ エアコン無いのは全く困らんが過走行はいきなりぶっ壊れるからビビる パワステ無しは売りに出していいシロモノじゃないだろ >>89
厨房の頃に嫌われものの先生がこれ乗っててみんなで逆さまにしたら全校集会開かれたｗｗｗ
今なら警察沙汰なんやろなあ
修理費って誰出したんだろ
まさか自腹なのかな 衝突安全性能と先進安全装備がゼロなのが、ドライバーとしても、歩行者としても無いわ無さすぎる
古い車を趣味で公道走らせるなと思う
趣味ならサーキットか展示会で置くだけにすべき
ついでに環境性能もゴミだし こういうのってグレードで差つける方がコスト高くつくんじゃないの
今時窓手回しにしたって安く作れるとは思えん 軽バン軽トラの最廉価グレードだったら全部オプション扱いじゃねーの？ 俺の10年前のワゴンR最低グレードでも更にエアバッグ付いてスイッチ調整格納ミラーとかリモコンドアロックとか付いてるからな
子供のころはクルクルハンドルでドアロックも一枚ずつだったな >>166
パーツは全部共通化した方がコスト下がるしな
わざわざ極少数のために手回しハンドルの部品用意しただけで生産費上がる >>128
家から数分の畑と農協との往復だけだからな
エアコンはいらない
夏場は泥だらけ汗だらけの格好で軽トラ乗り込むんだから窓締め切ったら臭くてかなわないので窓全開＋くわえタバコが基本
農家的にはパワステはあった方がいい
4WDじゃないのは論外 俺のサニトラは全部当てはまってますけど？
夏、暑いんですけど？ >>170
だよな
もうグレードもメーカーオプションもいらねえ！ >>128
リンゴ農家なんかは屋根切って使うからエアコンいらんのよ 俺のジムニーはパワステもエアコンも付いて快適なんよ 4速MTで十分
軽い車重で細いタイヤなんて重ステで軽く回せる
三角窓開ければクーラーなんて要らん
結論・女子供と老害は車に触るな そう言えば、全車電気自動車に移行したら、
MTもATのマニュアルモードも無くなっちゃうんだよな
なんか寂しいね 今や一番面倒なのはドアを開ける時に鍵を挿さないといけない点だろうな そこまでは要るな窓はどうでもいいが
逆に自動ブレーキあちこちエアバッグパワーシートリアゲオートライトワイパーいらねー装備があまりに多すぎる エアコンも20年前までは車種によってはDOPだったしなぁ ウチのソリオはエンジン止めるとパワーウインドウが一切効かないのでクルクルクレ 今は装備増えたよなぁ
エアコン、パワステ、パワウインドウ、
ABS.、エアバック、ナビ
ETC、ドラレコ
今後はどんな装備が標準になるんだろ 窓はくるくるの方がいいよな
エンジン切ってても開け閉めできるし >かき氷ハンドル
昭和生まれのおっさんだが、初めて聞いたぞ MT・パワステ、ブレーキ性能の向上、加速性能の向上で
下手なドライバーでも狭い道で速度だして運転して、ハンドル操作で回避とドライバーの技術は低下してそう エアコン無しで契約して納車後に純正エアコンを取り付けると自動車取得税が少しばかり節税になる技があった >>8
定期的にアイドルアップしてちょっとだけ急発進っていうのもある ワイの車種去年の製造なのになんでパワーウインドのオート無いんや…
たいしたコストじゃないだろw ｳｨｰﾝって口で言いながら肩を動かさずくるくるしたら実質パワーウィンドウ ぶっちゃけCVTはコストダウンだけどね
20万キロもつかは運次第 >>152
これに加えて後進して急ブレーキをかけると前輪荷重が抜けるので一気に回せる 昔親が黒っぽい深緑の車に乗ってたんだけど夏になると上で物が焼けるくらい高温になってたっけな
今の車はあんまり温度が高くならないようにコーティングみたいなのされてんのかな >>191
軽自動車に電動パワステが付いたのは1989年頃。 この前ガス欠でエンストした時に重ステ体感したけど車が動いてる状態ならまぁまぁどうにかなるもんなんだなと思った >>210
多少はマシだけど白い車とかに比べたら全然暑いよ
特に停車時とか >>214
そうなのか
火傷するレベルの熱さだったから今はもっとマシになってるもんだと思ってたわ >>103
エアコン壊れたのに何年も乗ってりゃ慣れる 暑さキツイの8月くらいだし ほんとに困るのは雨の日に曇ることな 三角窓があれば便利なんだが 昔のロードスターはpwがすぐ壊れるからクルクルに替えるのは珍しくはなかった
俺も左右壊れてエアコン壊れてクラッチ切れなくなったとき諦めた 昔の暴走族はおもステに小径ステアだからな。筋トレだよ パワーウィンドウのスイッチ壊れると2万円くらい取られるからクルクルのが良い
ダイハツお前の事だぞ！ クルクル窓は実は電動より重くなるから
燃費重視で採用されなくなったと聞いた プラットフォームが古いおじさんみたいな事言ってんじゃねーよ 他の機能は良いとしても
パワステない車は今の人達はまずまともに運転できないだろうなぁ パワーウインドウのアクチュエータなんかセットで3000円くらいで売ってるだろ >>196
価格馬鹿上がるけど政府の強制で自動ブレーキが標準になりそう
実際、大型トラックは標準だし 壊れる部分が無いような気もするけど昔の車はよく壊れたよな
今の技術でエアコン・パワステ無し・窓はクルクル・ＭＴの車を作れば永遠に壊れない車が出来そう >>234
今でもスポーツカーの最上級グレードはそんな感じでしょ。 ダブルクラッチ
ヒールアンドトゥ
左足ブレーキ
南無三！コーナリング パワステ無しはうちかけハンドルすれば女の子でもなんとかなってたぞ >>1
いや、車オタとかそういうの欲しがるんだよ。
今の電装化された車は、面白味がないからなぁ >>2
小さい時に氷を入れた小さなタライに足突っ込んで乗ってた記憶あるわ >>233
今どき自動ブレーキなんて最低限なら数万だよ
そもそも記事の94万のアルトにさえ乗ってる程度のものだし
モデルチェンジせずに出してる古い車を排除する程度の意味しかない 昔乗ってたロードスターがそんな感じだったわ
エアコンだけはあったけど レンタカーでタウンエース借りると今でもクルクル窓だよ >>227
クルクル窓なんかもはや数が少なくなって特注品に近くなってるから
量産効果で値段が下がってる自動開閉機構と値段も大差無くなってるしな
ATMTも同じ エアコンというか快適装備をとことんまで追求した車ってないのか
体表温度の計測や心拍数の計測をして温度を自動制御したり
オーディオシステムにノイズキャンセリングあって不快感を減らしたり
20年前のキャデラックにはシートにマッサージ入ってて同じ姿勢で何時間でも運転できたらしいが マーチスーパーターボはエアコンかパワステのどっちかを選択出来たよーな >>248
アクアも最廉価グレードはリアが手動だな >>2
俺らがガキの頃それが普通だったやん。
平気やろ 肩を動かさずにクルクル回してパワステぽく見せてる奴 >>234
70ランクルの時点で全く壊れないから
コストを度外視すれば当時でもある程度はできたんだろう
一番ネックになりそうなのは排気系制御だと思う
70ランクルは今でも一定の需要があるのにオーストラリア以外で売られてないのはそれが理由だし 業務用の自動車なんてそんなもんじゃないの？仮にエアコンついててもガソリン使うから使用禁止じゃない？ 一台クソ古い車あるけどパワステないのやっぱつれぇわ 電動ステアリングは軽自動車が初搭載で信頼性の担保が出来て普通車に付いたのはメルセデスが採用してからだな。 年に数回しか乗らないうちの旧車、
エアコンもパワステも付いとらん。 エアコンなしって雨や雪の日どうしてたん？曇って前見えないとかやべーだろ
近所用の軽トラならともかく商業車ならそれなりの距離走るでしょ 小さい車だったらMTでも良さそうな気がする
大きさは関係ないか 昔の方が生きやすかったんだな
今の時代は空調衛生環境が整いすぎて潔癖症じゃないと人間扱いされない
汗もかけないし匂いにも気を使わなきゃいけない 気温が30度超えるのだってそんなになかった昔と違うからな 今は運転支援モリモリじゃなきゃ儲からないのかね
そういうのオミットした車中国辺りが出さないのかな >>1
>>270
本当はパワーのない小さいクルマこそ渋滞はMTの方が楽だったりするんだよ。
右足はブレーキペダルを踏んだままで、クラッチとシフトだけでスピードコントロールできるので。
自動追尾がもう少しお利口になって標準装備化されれば子のアドバンテージも無くなるけれど。 そいや今ETCあるから高速は手動窓でも
不便じゃなくなったんだな
面倒なのはコインパーキングとか
ETC非対応の有料道路くらいか >>39
俺のレガシィはキーレスのロック長押しで
ウィンドー閉まるよ、エンジン関係なく 一番きついのはパワステレス
コンパクトカーのノートをパワステ無しで乗ったことあるがマジでキツかった
エアコンは無くても窓全開で扇風機付けたら意外となんとかなる
クルクル窓は運転席以外を遠隔開閉できないのは不便だけど気にならない
MTは楽しい >>281
パワステ無くてキツいなんて言うのはすえ切りバリバリの下手くそだけだぞ MT教習車がｸﾙｸﾙだった気がする・・ｗ
高速はATで半自動だけどｗ 街中専用だったらATMT問わず最低限エアコンだけついていれば全然大事だわ
パワステがあれば更に良いけどさ
パワーウィンドウとか過剰な電子制御は要らんよ >>281
パワステレス前提の細見でデカイステアリングだと普通車のイキリグレードじゃないタイヤサイズなら普通に乗れる
エアコンは無いと死ぬ >>67
乗ってない奴はそんなこと言うんだよな…
8・9は暑くて乗れないよ
ハンドルもアチアチだからなあ >>288
旧車のそれも大衆車は楽なんだよな
ハンドルもでかいし >>289
車を運転してる間でもハンドルで腕を鍛えられる機能だよ チョークも手動だったな。
でも若い人に、チョークって言っても、
なんの事だか、分からねーだろうなあ。 都内の駐車でパワステなしは事故る
ホテルとか地下の狭い駐車とかタイヤと腕が死ぬ 80年代でもエアコンがオプション設定の車は
ベースグレードにはけっこうあった
パワステはFF、ラジアルタイヤ、ラックアンドピニオンステアリングの普及とセットだな
当時はFR、バイアスタイヤ、ボールナットステアリングだった
今の車に重ステは無理 安全性はここ10年で飛躍的に高まったぞ
今は軽トラでもエアバッグとABS標準
昭和の軽とか事故ったら全損とか爆発炎上でおおよそ即死とかだった >>298
昔の日本車のFFは出来悪いよ
1970年代の欧州車と乗り比べるとはっきりわかる 80年代まで
ずっと機能向上してきてそれにつれて価格は上がってきたけど誰も文句は言わなかった
90年代
バブル後の景気後退でコストダウンによる質感低下に文句を言ってた
10年代
機能向上はしなくていいから価格を上げないでくれと文句を言ってた
20年代
今の機能は贅沢、無駄
40年前の機能でいいから価格を下げてくれと言い始めた >>169
こんなの始めてみたわ
30年前くらいならともかく今の夏場なら死人がでそう おまえら根性ねーなー
おれのエッセはエアコンぶっ壊れて
修理代何万もかかるから
首と頭に巻くアイスノン付けて走ったら
余裕だったわ そもそも後座席のドアもないんですわ
わざわざ運転席どいてもらわないと外に出られない >>281
それはパワステが壊れた状態で乗ってるから余計に抵抗がかかって重いんだよ
最初からパワステ付いてない車は細いタイヤ履くと余裕でハンドル回せる 重ステの車に小径ハンドルつけてイキってたアホのケンモメンｗｗｗ
まあ俺だけど パワステ無しでも窓クルクルでもMTでもいいけどエアコン無しだけはキツいわ 窓はクルクルハンドルでいいよ
水没しても開けられるらしいし、故障しても修理費安い
窓が壊れただけで数万もとられた うちの社用車だな
後部座席に乗せた若いもんが
「え？これどうやって窓開けるんスか」
二十歳前後となると既にクルクルが分からない人もいるらしい 古いビートル欲しいけど
空調(？)が電熱ヒーターだけってのがネック >>314
それ世代以前に人として想像力と応用力がないよね 窓はむしろクルクルがいい
ステアリングは昔のエアバッグないシンプルなのがいい
MTでパワステなしでいい
でもエアコンはいる
だから92年以降のローバーのミニに乗ってみたい プッシュスタートをキーシリンダー差し込みに戻してくれ
セル回った瞬間ブレーキ離すとエンジン掛からないポンコツよりそっちのがいい
今MT乗ってもヒルスタートアシストとシンクロメッシュだけで十分乗れる
横滑り防止装置なんて雪道で真っ直ぐ突っ込んで死ぬだけの運転補助（妨害）システム パワーシートは要らん
動きが遅すぎ、重くなるし
要らん装備増えすぎ
アイドリングストップのような似非エコ廃止してくれ エアコンだけは必要、暑い寒いもそうだが窓曇って危険
あとはなくてもどうにかなる エアコン使うとエンジンの出力落ちるw
窓はクルクルだったけど、三角窓だったw
燃費6.5で100キロしか出なかったw
今の小型車最高！ 窓はクルクルでもいいかな
エアコンがあれば、正直オナラしたときくらいしか使わんしね
MTはもうねぇ
μ秒単位で変速からロックアップまでやっちゃういまどきのATに完全に負けてるよね人間が まあ昔の車はそういうのは全部高級車用だったしな
窓は別に手回しでいいしドアも３枚でいいわ 海外へ売れる旧車のMTスポ車はバブル相場
残存車利益 30年前に父親が買ったブラジル製のポルシェ356あるけどめちゃくちゃカッコいいからな
丸の内に停めてると何かの撮影かと思われたり、観光客にめちゃくちゃ写真撮られる >>328
あの辺、茶色いナローやブルーのランチャストラトスたまに停まってんな ユーチューブでGR86のATとMTで比較テストやってたけど直線はATだがやはりコーナーはMTが速いみたいだな 窓クルクルはむしろありがたいだろ
ETCのおかげで全開することが滅多にない
1ミリだけ開けて空気入れ替えとか
電動だと至難の技 30年前の営業車はまさにこれ
エアコンだけあったな
FMラジオも付いてなかった 停止したままハンドルガンガン回す人多いから
パワステ無しとか運転できなそうだな >>337
据え切りにならないように微速で動かしながらハンドル切るとか
当たり前のように身についてる世代と違うだろうね エアコンは無いと雨の日辛いわ。
パワステは車重によるな。2t以下ならまだいけるけど、据えきりしなければ意外と運転できる。 >>301
90年代後半、収入は上がってるのにコストダウンはひどかったもんな 俺の軽バン完全に当てはまってるんだがエアコン以外は不便感じないぞ ドアミラーが電動で動くのほんと無駄
あれのせいでモーターが４つついてる
どうせおれしか運転しないんだから一度決めたら廃車まで触らない
無駄の極致 クーラー(≠エアコン)とパワステ(FFはハンドル重い)さえあれば乗れるけど パワステ無しは当時を経験してないと今の人は絶対無理でしょ
軽でも16インチ50タイヤとかだし
まあ、すえぎりは物理的に無理でも
少しでも転がせば女子供でも切れるんだけどね てかエアコンって暑い寒いとかじゃなくて、
エアコンなかったら冬とか窓が曇ったときに一体どうしてたんだよ
窓の曇りがとれないんじゃ実質、運転不可能じゃん
なんか曇り止めスプレーとかしてたのかしらんが
冬の窓なんてほぼ曇るのに無理やん 学生時代乗ってた初代FFファミリアが重ステだったな。
数年後嫁入り道具の妻のミニカ（パワステ無し）がめっちゃ軽く感じた。 >355
名前忘れたけど、フロントグラスの下部から熱風が出る装置があった。
曇り取れるまで時間かかったけど。 マニュアル、生活四駆、乗車定員4名以上、4ドア、スペアタイヤ搭載、サイドブレーキ、5ナンバー
たったこれだけでいいのになんでどこにもないんや 一昨年排ガス検査通らなくて廃車したミニキャブはエアコンすら付いてなかったなエンジン熱のヒーターは付いてたけど
平成2〜3年式くらいだったかな確か660ccになってすぐくらいに買ったやつだったはず クーラーはないけど、冬はエンジンの排熱を使う暖房がついてただろ >>357
デフォッガーもしくはデフロスター
今もあるわ >>355
デフロなんかより少し窓開ける方がよほど早く曇り取れるだろ
暖房なんて冷房と違って密室になってなくても、つうかオープンカーでも平気だし トヨタのコンパクトカーはハンドル軽すぎて玩具みたいと言われてなかったか
軽すぎてもタイヤからの反応伝わらないしスポーティーな感じがしない
高級車だと速度に応じて重さ変わるとかあるのかな エアコンはついてなきゃアカンけどあとのは無くても何とかなる
慣れればクルクル窓やMTの方が運転しやすいまであるぞ くるくるでもMTでも重ステでも良いけどエアコンだけは要るわ
場所によっては意識レベルに関わる Aピラーとか不安になるほど細い衝突安全性なんて皆無だよ クソ古い日産サファリ乗ってたけど北海道だからクーラー無くても全然余裕だった
マニュアルの方が冬道楽だしパワステ無し気にならない
クソデカくてノロくて好きな愛車だった
良く車中泊で釣り旅行ってたな >>325
先の路面状況を見越してシフトチェンジする事にかけてはやっぱりMTの方が自由度高いよ。
路面悪い時に半クラでトルク制御するのもやはりMTが上。
黙って機械に乗せられてるのが楽しいのなら文句は言わんけど。 車庫入れする時
停止する寸前にハンドルを直進状態に戻す
パワステない時はそれやらないととても一発で入れられなかったらしい
パワステ普及した今でも
それやると車庫入れ楽 その分軽くて運動性能は良いけどな
へたくそには棺桶だけどさ >>355
当時はダッシュボードの上に布巾を常備してて曇ったらそれで拭いてたわ youtubeで90年代のクルマ動画みてたら、26度で暑いとかいってた
そりゃエアコンなしでもギリいけるな エアコンは無くても以外と大丈夫だがヒーターが無いと終わる >>370
そういう能力は高級車だけじゃなくて今のパワステなら必ず備わってるよ
重ステでは停車時が一番重くて、高速走行するほど軽くなる
だから仮に一様な力でアシストしてしまうと、停車時には重すぎて不便、高速時には軽すぎて危険になる 昔中古で買った86がデジタルメーターでパワーウインドーにエアコンも普通に付いてたけど何故か重ステだった
重ステの方がレーサー気分を味わえるかな >>370
車速感応型パワーステアリングは80年代後半くらいから高級車種に採用されて
今ではほとんど標準装備だと思う エアコンのない車は外気を取り込むベンチレーションの口がダッシュの下にあって、そこを開けると走ってる間は結構涼しかったような >>355
曇ってきたら信号待ちとかでダッシュボードに置いておいたウエスでこまめに吹いてた バブルの頃はファミリーカーでもやたら豪華な装備付いてたり >>385
エアコンレスでもヒーターは付いてるはずだが
ヒーター無しの車って何？ 仕事でこのAグレード乗ってるけど
ダントツで今までで最低の車の評価だわ
センサーと自動ブレーキがクソすぎる >>2
快適装備を順に剥いでいったら最後に残るのはそれだろうな…
空調無しの車とかバイクより下 >>388
APEXにしかパワステがなかったし走り屋は取っちゃうことも多かった >>2
昔の夏は風鈴で過ごしてたから余裕だろ
冬も着込めばセーフ エアコンなしの車なんていつの時代の車だよ
自衛隊ぐらいだろう訳の分からないエアコン排除してるのは >>395
エンジンスワップでエアコン取り回し面倒なのでエアコン捨てて
車が古くてヒーターのモーターも壊れ送風停止 5年くらい前まで友人がエアコン無しのフィアット乗ってた >>56
気温40度超えるとこに住んで四年くらいエアコン壊れたまま立ったけどしょっちゅうダウンしてた
エアコン無いのはほんとダメ 今の普通の車体想像してる人多いんだろうけど
>>1の条件に当てはまる時代って
ほとんど今でいう軽ばっかやで むしろ今の軽の方が重いんでは 昔の軽だとエアコンでパワーダウンしたわな
550の頃とかもっと酷かったろうね
最近の軽はターボ付きしか乗ってないから知らん >>413
今でもADバンとか結構パワー落ちる
夏場の首都高合流とかの時はACオフにする 三角窓あるとエアコン無しでも意外となんとかなる
まぁ、駐車中にサンシェードしてなるのは前提だが >>414
ハイギアードなのかね？
あの車乗ったこと無んだわ 今の車は可変バルタイ付きエンジン&CVTをドライブバイワイヤで制御してるからエアコンのパワーダウンも感じにくくなってるね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
