「今の日本は貧しくなった」「今の若者は可哀想」「バブルの頃は良かった」こういう言説が全て間違いだと論破してやる [296498938]
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U-NEXTに毎月2000円払えば映画やAV見放題
賃貸マンションで住んでたら大抵インターネットが使い放題で無料
昔に比べて多少食費や税金が高くなったものの
AVの値下がりの恩恵の方が遥かに大きい
バブル期の中学生は河原で拾った捨てられたエロ本で抜いていたが
今の中学生はネットでエロ動画を見放題
明らかに今の方が豊かで性欲的に満たされている
https://dmm.co.jp こんにちは。あたしはｶｳｶﾞｰﾙ。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
＿_
ヽ|＿_|ノ ﾓｫ
||‘‐‘||ﾚ _)_, ―‐ 、
/(Ｙ (ヽ＿ /・ ヽ ￣ヽ
∠＿ゝ ｀ ^ヽ ﾉ.::::::__( ノヽ
_/ヽ /ヽ￣￣/ヽ 貧しくなったのはお前。
可哀想なのはお前。
でいいだろ 
一理ある
風俗に若くてかわいい子も流れてきてるしね アイホンひとつあれば音楽とか映画とか作れるんだぜ
アイホンって凄いよ 了見が狭いな。そんなもんがなんになる。
ネットワーク何かなくても面白いことは一杯あったし働くことにも充実感があって休日が待ち遠しかった。 >>1
わかるよ
何するにも金かかった
100円均一もなかったからハサミ一つにも500～とかだし
デフレも物流改革も進んでないからぼったくられっぱなし 政治家や役人がバブルを良いものとして捉えてるあたりジャップやべぇなって思う スマホすらないゴミのような時代を思い出補正で持ち上げてるんだよ
>>13
なんだかんだ見られるだろ、って隣の家の犬が言ってた バブルのころは蟯虫飼ってたな
でもデニーズで1回1500円くらいの飯食ってた でもバブルの頃は働かないでも良かった人がたくさんいるんだよw
労働時間によって幸福が左右されるってのは常識だけど エロばかりやんw
ポルノ依存性ってやつかな
そんなにav見る必要ないだろ エイズも海の向こうの話だし、ネットでスレてないからヤリまくれたしな
弱者男性には昔の方が優しいよ バブルの頃は知らんけど円が強い時の方が豊かだったよ 家に引きこもってる方の貴重なご意見
有難うございました JKと付き合ってる20代30代普通にいたんだが
この時点でもう負けてる 24時間戦えますかをマジでやってた時代の延長上だからな
ホリエモンの言うが如く時間利益がコストを遥かに上回っていた時代なのかもしれん
今はコストカットカットだもん半導体関連以外は 性欲しかないのかよ…
性欲で言っても20年くらい前のがいい気がするけどな
ネットでエロも黎明期でワクワク感あったし出会い系の女と脱法ドラッグきめながらセックスできた時代だぞ 実体験に欠けすべて他人が作り出したフィクション
すべて知っている風だがなにも知らない >>26
正直ルーチンワークで手一杯なのにどうやって経験積むの？サビ残しかなくね？
そりゃメーカーの品質は落ちるしイノベーションも産まれないだろとは思う
教育に金かけるって無駄な会議したりゴミチラシ作ることじゃないんだよな >>25
Jkと付き合ってることが
あたかも最も素晴らしいように言う人いるけど
これってjkと付き合えたら幸せだろうなぁって妄想を大きくして過大評価してるだけだよな
>>30
いや、現実的に若い娘の身体の方が気持ちいいよ >>30
10代抱けば分かるよ
まあでも当時から軽くバカにはされてたけどな >>25
あぁ・・・君の話じゃないんだ？（笑）
願望ね >>34
何で突っかかってくるのかわからないけど、何か気に障ったか？ 何で空想話にしたがるのかわからんが
DDR流行ってたときも普通に食えたんだから、捕まる期間のが自分にとってはつい最近なんだよね
こうやって話すと自分語りウザとかいいそうだし 生きる時代を自由に選べるとして平成以後の世代を選ぶか？ その分コンテンツ1つ1つが持つ重みは小さくなっているとも思うけどな
必死こいて手に入れるための努力しなくていいんだから、思い入れがないだろ
次から次へと流行ったコンテンツを食いつぶしていくだけで、
10年20年後も覚えていられるくらい心に深く残るものってそんな多くないんじゃない？ >>40
昔CD探しに車で古本屋巡りが趣味だったんだけど、Amazonで10年探したCDが5秒で見つかってクッソ萎えたな、しかも送料以下の底値
さらに後でサブスクに入ってて二度殺されたわ
それ以来コレクション系の物欲は全く湧かない >>41
21：番組の途中ですが＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9fde-Lf6i)：2020/08/22(土) 19:42:20.36 ID:3VRQLLe70
田舎でコツコツと収集した俺セレクトの尖った漫画や小説、写真集、イオンが出来て初めて行った全部ビレバンに置いてあった
それから鬱が始まった 娯楽の多様性や生活の利便性が充実することと
人生のサイクルが滞りなく回ることをごっちゃにする馬鹿が多すぎる
就学、就労、結婚、出産、子育てのハードルは現代のほうが厳しくなってるよ >>6
他人がスマートフォンしか頭にないという固定観念しか頭にないの？
了見狭いよ でもセックスにあるつけない人は増えたんじゃない？
そうでもないか Blenderで3Dイジってると、これが無料でフルで使え
しかもそれを軽々と(まぁ俺のやるようなことは小規模だし)動かすCPUが2万円もしないとか
昭和や平成初期では絶対ありえねえからなぁ
当時だったら億でも無理っていうか石油王が無尽蔵に金払っても無理だろ >>48
バカはそういう豊かさが理解できないんだと思うわ
現代の方が便利なのにね 月2000円払えば映画やAV見放題ってことは
それだけ世の中に金が回ってないってことだからな
巡り巡って自分の給料に影響して貧しくなってんだよ 貧しくなった現状に合わせたサービスが出てきただけなんだよな・・・ >>1
> 「今の日本は貧しくなった」「今の若者は可哀想」「バブルの頃は良かった」こういう言説が
まず最初の「～は貧しくなった」
これは事実に関する判断でしょう？後2者は個人の価値判断だけれども
もう最初からグダグダじゃんｗ >>50
> それだけ世の中に金が回ってないってことだからな
つまりNetflixの企業としての成長と、世の中の景気は負の相関の関係にあると主張してる
ことになる
ほんとにそうだと思いますか？ｗ >>48
> 当時だったら億でも無理っていうか石油王が無尽蔵に金払っても無理だろ
生活上の利便性が増した、ということと経済的に豊かになったということは必ずしも
一致しないといういい例ですね
底辺ってこういう感じで現状追認する負け癖が身に染みついちゃってるんだなあ
悲惨じゃん >>44
> 娯楽の多様性や生活の利便性が充実することと
> 人生のサイクルが滞りなく回ることをごっちゃにする馬鹿が多すぎる
まさに
「人生のサイクルが滞りなく回る」ためには消費財の利便性が増したくらいでは意味がなく
一定以上の収入がないといけないわけだが、そこから目を逸らしてる >>56
でも言うほど貧しくはないでしょ
野菜やくだものも食えるし
週に一度くらいは高い外食もいけるでしょ
そんなもんで満足したらいいんじゃないかな >>58
> でも言うほど貧しくはないでしょ
ああ、こういう認識なんだ
徐々に貧しくなるんであって、いきなり貧しくなるわけじゃないからOKだ、と
しかし現在から近い将来への日本は、さらに急速に貧しくなってきます
成長しない経済のうえ、財政出動も以前のようにはいかず、福祉システムは維持できず、
現役世代への重税となる。もちろん重税によってこれまでの政府債務が軽くなるわけでもなく
毎年度予算はつねに赤字
こんな国、持続可能性があると思いますか？ 趣味がタダでできる事でまあまあ回ってしまう事
大人の趣味って初期投資かかるもんだったけど
拘束時間長くてお金掛かって怪我リスクまであるスキーみたいなのが復権することはないよね 世論調査見ると、どんな時代でも「生活が豊かになった」層ってものすごい少ないんだよね
高度経済成長期なんか、平成以降はバラ色のように語られてるけど
結局、あれも当時の子供目線のノスタルジーなんだろう 女は昔のほうがいいじゃん
この一点だけで昔のほうがずっといい
昔は貧乏でも結婚してた
女もがんばってたよ
>>62
それはお見合い制度やな
今もシンママとか普通に再婚すればいいと思うんやけどな >>62
男従属で良しとするなら、かなあ
旦那ガチャなのに女が稼ぎにくい世の中だったんじゃないの >>65
給料的には昔のが手取り高いんだけど今のがお金余ってるんだよね
ネットのおかげで無駄金使わなくて済むからかなあ 女子校の前にスポーツカーが停まってるのが日常の風景だった 昔を懐かしむのもいいけど価値観とかを更新できないのも問題と思う ITが発達した現在を振り返っても結局金持ちはリアルな物質的欲求を満たす
高級車を買い、海外旅行をし、ブランド品を買い、高級料理店に通う、といったふうに。リアル＞仮想と言う価値の序列はバブルも今も変わってない
「これだけ映像や写真のような代償行為で済ます手段が増えたんだぜ」というアピールは貧しさの証に他ならない
豊かさ＝物質。不変の真理 >>55
思うで
GAFAMの隆盛と共にアメリカの内情ヤバくなってんじゃん
数字だけは成長してるけど格差は絶賛放置で治安は悪化する一方だわ
サンフランシスコは万引きも合法化してたろ
そもそも外資に日本の富を吸われて日本の景気が良くなると思うか？ >>59
持続可能性はあると思うけど
不要な省庁を潰せばの話だな
官僚が利権欲しさに予算を圧迫して省庁創設天下り先創出のために増税し続けてたらどうしようもねーわ あの頃小中学生だったが、親が何やってるのかわからないが、とにかく金持ちという同級生がちらほらいた。
汚い花屋やってるだけなのに、BMW乗ってるとか、遊びに行くといつも親父がプラプラしてるのに金持ちとか。
たぶん株とか土地で泡銭を得た家だったんだと思う。 日本は貧しくないって言うガキは決まってスマホ持ってるからって言うんだよな
最貧国でもみんな持ってるぞスマホなんてもの >>1 みたいなのを社会の底辺という。貧しくなったな～ モノより体験の時代とか言ってたら体験すらできなくなりましたとさ 日本の食生活は今も昔も貧しい
海外の先進国の肉屋は日本のように肉を薄く切って量を大きく見せて肉を売るようなことはしない 当時の相対と、今の相対で考えろよ
アフリカの黒人だってスマホ使ってるぞ
しかし昭和の日本人はスマホなんて持ってなかった
昭和の日本人はアフリカ人より貧しかったか？
たしかに牛肉は高級品になったけどさ 金があると行動的になるし明るくなるからな
貧困や格差って人間関係も孤独にすると思う 麻生政権の頃だったか、当時の「日本は豊かになっている」と麻生を含め強弁するような連中に向けて
森永卓郎が指摘してて
『途上国に効率的な工場作って低賃金で物凄い量の供給をしてくれるようになったから安く買えるようになったんですよ、日本だけの話じゃないです』
これ重要なことだよな。
バカウヨとアホ市民が声高に叫ぶ「最低賃金上げたら物価が急騰して生きづらくなるぞ！」がいかに間違ってるか。
安く買えるようになったのは途上国のおかげなのだから、日本の賃金がそのまま物価に反映されるわけではない。
最低時給にしても東京が1000円越えで100円ショップが成り立っている。
全国一律1000円にしたら営業時間が短くなったり店舗数がやや整理されるかもしれないが、100円ショップは維持されるだろう
1500円にすれば流石に120円ぐらいになるかもしれない、店舗数は減らされる。しかしむしろ買いやすくなるよな。 >>1
流石にアホだろ、3次元エロは昔のほうが明らかに規制緩かったよ
深夜にJKが全裸でプールを泳ぐPVとか堂々と放送してたんだぜ？ >>82
＞金があると行動的になるし明るくなるからな
＞貧困や格差って人間関係も孤独にすると思う
だね
お金があると
世界一周旅行とか
クイーンエリザベス号とかに乗ったりするしね
お金に余裕ないと、ゲームばっかり >>85
お金増えても陰気さ消えない人沢山知ってるから賛同しかねる
金持ちは成功者だから性格も良くて社交的に違いないって刷り込みだから気をつけた方がいいよ
あと戦国武将が全員天下統一目指してなかったように、金稼いでいい嫁さんもらっていい家建てるってのを全員目指してるわけじゃなくて、そこそこ暮らせればそれでいいって人が増えた理由探した方が早いかも >>88
その時代は世界中どこにもないか普及してないものなんて、幸福度になんの影響も与えないんだよな
逆にみんな持ってたらこれまたなんの影響もない 日本は貧しくなったのは事実
だがバブルは糞
今は全体に貧しくなったのにバブルの糞さ加減だけはのさばる時代
だが今の若者が可哀想かはわからない ＞U-NEXTに毎月2000円払えば映画やAV見放題
それって貧しいよねｗ だって高級車とかいつの時代も一握りしか持ってないんだよ、だから高級車なんだけど
そもそも欲しがらなくなった理由探すべ コンビニ弁当やポテトチップスの量に貧しさが表れている >>91
豊かだと思うよ
安価にあらゆる映画音楽などのコンテンツに接することができるんだから豊かじゃなければ何なの？
コロナ前まではリアルのライブなども好調だったしね >>98
不謹慎だけどコロナには元気もらえた陰の者多いだろな、俺もだけど アザラシ馬鹿だなぁ
今の価値観でお見合い基本にしたら離婚やDV多発するわ男女の価値観昭和と違うんだわ
頭保守だから女は物扱いしろとか考えてそうだけど 貧乏な独身や学生は木造アパート暮らしだからな
ゴキブリの出る小汚い部屋で風呂なし5万
エアコンは効かないし町全体が臭いんだよ >>69
貧乏人がフィクションでくだらないオナニーしてるときに金持ちは本物の女を抱き高級車に乗り御殿に住んでる >>1
何事もネットで完結出来れば安上がりで良いと思い込んでる典型的童貞脳じゃん
実際に金払って実際にやる体験に価値があるでしょ >>61
60年代倭猿は「戦前がよかった」言ってたのが多かったしな 下等「日本人は車もたなくなった」
なおマイカー保有率を比べると
下等「昔は海外旅行当たり前にいってた」
なお海外旅行客実際の統計比べると 下等は極端なファンタジーに酔いしれる
地味な現実を地道に理解する知能と習慣をもたない
このへんは受験勉強時代に天と地の差ができてしまってるんだよね
単語やフレーズ覚えるだけの楽な作業しかしてこなかった下等どもと体系的に物を理解した上で問題文を精緻に読んで理解してかみあった答えを出す頭の訓練してきた人間とでは絶対的な差ができてしまってる スマホが無くなったら行動力のと心の貧しさに気づくだろうな、能動的でないと何も始まらないから >.1
じゃあきくが、江戸時代の将軍より良いもの食べているおまえらは、当時の将軍より幸福なのか？
https://wheatbaku.exblog.jp/21420291/
貧しい貧しくないは、その時代の基準に当てはめて図るものだろ
当時の日本は世界で何位のいい生活をしていたんだよ
なんで民間人が月に行く２０２０年代に、１９８０年代の基準を適用してるんだよ >>104
いい車乗っていい女抱けて海外旅行行きまくってた奴なんてバブル期でも少数派だから
大多数の庶民が楽しめるいまのがいいねえ 世界との相対的にってことだろ
なんて、おバカなスレなんだ
時代を無視しだしたら終わりだよ エロ動画が簡単に手に入るから豊かとか
アヘンが簡単に手に入るから豊かみたいなもんだろ 言った事もない世界とやら持ち出されて貧困だ不幸だっていわれてもピンとこねーだろ >>112
他人と比べるようなさもしい価値観から脱却できてる時点で今のが幸せだろ
相対的ってそう言うことだよな 子育て中間層の乗る車は、バブルの頃と比べて明らかにグレードが上がっているよね(カローラ→ノア・ヴォク) >>119
送り迎え当たり前だから田舎の子育て世代は大体ミニバン以上だなあ、クラブ活動してたらなおさら https://i.imgur.com/hHxRKbv.jpg
それならば
仮に日本が今後いくら無成長で賃金が上がらなくても
いや、いまはネットがあるからバブル時代よりマシ
で終わってしまう。
これだけ貧しくなっても戦後の食えない時代よりマシと構造が変わらない。
精神的な面でも貧相になってる
https://i.imgur.com/MrjuaDI.jpg >>121
ゆーてもエアコンネットなしに戻れないからなあ
そこまで執拗に時代や他人と比較して、勝手に自分でさらに悲観して
無駄なことしとるわ たしかに
昔はちょっとマニアックなAV見ようと思ったら買うしかなく一本数千円～1万円
エロ本も買うしかない
レンタルや中古屋あるといってもやはりそれなありに金がかかった
エロの質からなんだかんだいって風俗も必要だったしな
月数万はエロ代にかかっていた
そう思うとここのコストだけは劇的に削れているよな インターネットが底辺向けの娯楽を占めちゃったな
金持ってる人ほど外での体験に金使ってる >>122
今は必須だが昔はエアコン無しでも生きられたんだぞ
気温が違うからなマジで >>126
エアコンって押し付け合いだもんなわかるけど
もう知ってしまっているからなあ、熱帯夜無かったわけでもないし
何より家具やら本やらが痛むから必須かな 今の若者？
恵まれ過ぎだろ甘えんなよ昭和末期から平成生まれw
サッカー見ても明らかw
先人たちが築き上げたレールの上を何不自由なく歩いてるだけだし
カズ世代からアトランタ世代シドニー世代で終わったサッカー
以降は人気実力ともに右肩下がり
ヨーロッパに移籍しても誰も活躍してないのに活躍してるように捏造する北朝鮮みたいだw バブル時は
色々な分野、ジャンルで次々と新しいものが噴出して
橋や路線が新設され、外では多くの子供が遊んでたみたいな
時代感覚が、たぶん今と全然違うと思う。
1988年度だけみても
ドラクエ3、FF2 青函トンネル、東京ドーム、瀬戸大橋、ジャンプ黄金期
メガドライブ、ヒット曲多数、映画・・。AKIRA,トトロ、逆襲のシャア、敦煌、ラストエンペラー
TV・・・アンパンマン、キテレツ、美味しんぼSHOW by ショーバイ、ナイトスクープ、みなさんのおかげです
など開始、 (ヽ´ん`)「バブル期はバイトで日給3万円が普通」⇽大嘘だった！1988年の大企業正社員の平均年収394万円 [748768864]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526959193/ ●日本人出国者数
昭和63年 8,426,867人
平成元年 9,662,752人
平成2年 10,997,431人
平成29年 17,889,282人
平成30年 18,954,031人
令和元年 20,080,669人
日本人海外旅行者、初の2000万人超 2019年 [495152168]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1579263583/
海外留学の相談件数、過去最高…留学白書2018
http://resemom.jp/article/2018/05/09/44423.html トラック運ちゃんでもバブル時代は年収１０００万余裕だった！
盲信する若者たち・・・
1991年 月給36万円 http://www.rochokyo.gr.jp/articles/1007.pdf
昔はガソリンが安かった！
盲信する若者たち・・・
1982年 約170円 http://www.stat.go.jp/data/kouri/doukou/pdf/7301_13.pdf
昔は誰でも終身雇用だった！
盲信する若者たち・・・
＞終身雇用と言えるような実態は従業員1000人以上の大企業の男性社員に限られており、
＞その労働人口に占める比率は8.8％にすぎない
http://www.nira.or.jp/pdf/0901areport.pdf
昔は消費税がなかった！
物品税を知らない若者たち・・・そもそも消費税は事業者への税だから消費者が払うものではないし
バブル時はみんな海外行ってた！
渡航費が激安&留学も増えた豊かな現在を知らずに享受できる若者たち・・・
http://research.nttcoms.com/database/data/000576/image/image001.gif
昔は物価が安かった！
盲信する若者たち・・・
昭和５０年代
ラジカセ５万 電卓５０００円 ヘアードライヤー８０００円 シャープペンシル５００円 ハンバーガー３００円 牛丼６００円
目覚まし時計１万円 腕時計３万円 １４型ブラウン管テレビ１０万 １００㎡くらいの新築戸建（土地別）５００万
国産高級車２００万 小型自動車８０万 クーラー１５万 電子レンジ１０万 ２ドア冷蔵庫１０万
傘１本でも高く、家族が駅まで傘を届けたりする一般家庭の日常風景
自販機ジュースは190mlで100円 2010年代は350ml以上で120-130円
https://image.middle-edge.jp/medium/641c5429-c4c3-4fda-83ce-d8a34865595e.jpg 今だと一人でやることを5、6人かけてやってたイメージ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
