バカ「MMTとか無理。絶対破綻する。」👈もう現状が赤字国債出しまくりのMMT状態じゃね? [769327952]
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実質MMT状態だけどそれでいいことありましたかって話だよな
信用創造どころか信用破壊に向かう行為では? 携帯代考慮すればインフレ率2%近いからな
これ以上は無理だよ MMTを「やるorやらない」と言った瞬間に、そいつはMMTを理解してない証拠になる。 れいわ真理教の狂信者の皆さんが主張してる内は一切信用できねえな 現状が「MMT状態」なんだから
山本太郎が言ってるような「全国民に月に8万円ずつ配る」「更に」
のスーパーMMTは無理だよ
って話だよw 金融緩和と歳入の倍近い予算を組んでMMTなんてとっくにやってるんだよな
単にばら撒く先がお友達限定だから増えたのは内部留保と外国人株主への配当というだけで
自民党信者とMMT信者はばらまいたけどばらまく先がおかしくて効果がなかったという現実を認めないからダメだな
まずそこを認めてばらまく先を再考しないと5000兆円ばらまこうが経済成長はしない 根本的にMMTも新古典派も
現在の経済学が経済を分析できてないから
こういう派閥ができては生き残るのでは
あんま難しいこと考えなくて良くね そうだよ☺
嫌でもMMTするしか方法がなくなる☺
そうするとあ〜ら不思議!政府もケンモメンもMMTを絶賛するようになるよ☺ 日本の現状を説明するために産み出したのがMMTだぞ
経済学者「日本は自国通貨建てで借金しまくってるけど経済崩壊してないから、自国通貨建てならいくら借金しても大丈夫っぽいぞ!!」
つまり失敗するかどうかは全て俺たちの手の中ってことだ MMTって政策じゃなくてただの事実のことだぞ破綻バカは勉強しろ ですよ
赤字額が膨らんだから破綻するというのは嘘です
主流派経済学の弱点
「貨幣数量説」
主流派はこの仮説によって金融緩和をすればインフレを起こせると考えた
しかし周知の通り、日銀黒田による異次元の金融緩和をもってしても
期限内にインタゲ2%すら達成することはできなかったのである 笑笑笑 そうだよ
んでそれで通貨の価値を維持できなくなってきたんだから
ここら辺がそれの限界ってことなんだよ
こっからはMMTじゃなく緊縮財政
増税して社会保障削らないといけないってわけ あと20年もしたら国民の3人に一人は年金受給者なんだから
どっちみち財政健全化なんて無理なのよね >>23
年金廃止しちゃえばいい
社会保障なくせば高齢化問題は解決してしまうのだから
というかそうするしかないんだし 順調に破綻しているところで円の価値はどんどん下がってますね。 >>24
値上げ分国債刷って買えばいいだけだぞ
財務省が言うようにデフォルトはしないから無限に刷れる 今のインフレ率が2%に届くか届かないかレベルの財政出動ですら
これだけ円の価値が毀損されるんだから
山本太郎の言っていることを実際やったら一体どうなるのか…
なんにせよ日本はいずれかのタイミングで弱者を切り捨てるという決断をすることになる
仮にそれをしなかったとしたらどのみち円の価値がなくなって弱者が死ぬだけ
どうあがいても助からないやつらを切り捨てようと言っているだけだ >円を水増し
黒田日銀がやってることをまだ理解してないバカがいる
黒田はわざと株高にするために緩和政策をやっている
目的が株価の吊り上げ
そこを勘違いしたら駄目
通貨発行量がたとえ多くとも日本に投資(ベンチャーキャピタルなど、経済成長に欠かせないもの)があつまる環境なら普通に円高になる 日本はデフレだからね
もっとインフレするまで刷っていいこれがMMT 今のアメリカがドルをじゃぶじゃぶ状態だが
ドル高傾向になってるのは、アメリカに投資が集まっているから
外国為替は単純に通貨発行量の問題ではない >>32
だから刷った金を貧困層などというなんの生産性もないところに分配したら投資が集まらないだろ
成長期待を持たせるようなところに分配しないと
教育分野に投資するのにわざわざ国債を発行する必要などない
そんな何百兆必要なわけでもないんだし 和製MMTは格差拡大しか起こらないと実証してしまったな それなのに衰退してるってことはダメって事だろこの国 >>33
正気かこいつ
低所得者層は入ってきたお金をそのまま消費に回す(限界消費性向が高い)
すると需要が伸びて企業などの売上があがって、高まった需要に対してと供給をあげようと生産性向上に努める
おまえみたいなボンクラにもわかるように経済循環の説明を簡単にしてやったんだが
わかったか?ど素人 >>37
今の日本は生産性が低すぎて消費は国内では回らない
お前の身の回りにもう日本製品なんてないだろ
100兆ばらまいて20、30兆しか国内に回らないとなったら
その分の円の価値の毀損を埋めるだけの生産性の上昇を期待できない
まず産業構造自体を生産性の高い状態にする必要がある 賃金が上がらないのは
社会保険料(ほぼ税金と一緒)の負担が重いのと
規制緩和で非正規雇用を増やしてきた結果
それと消費税(付加価値税)のせい
しかも日本の消費税は免税品目ゼロで痛税感も諸外国のものと比べて高い 賃金が上がらないのは
規制緩和で非正規雇用を増やしてきた結果
それと消費税(付加価値税)のせい
しかも日本の消費税は免税品目ゼロで痛税感も諸外国のものと比べて高い
そのうえ社会保険料(ほぼ税金と一緒)の負担が重い
こういう書き方のほうがいいだろう てかもう日本人が日本に投資してないからな
日本株よりアメリカ株買うようになってるし
こんな状況ではいくら金融緩和をしようが無意味
アメリカに投資が集まるだけ
消費税の増税や社会保障の削減
解雇規制の撤廃などで企業活動を活発にさせないと
そんなちょっとばらまいて貧乏人が潤って
パチンコ屋だの焼き肉屋だのが潤ってもどうにもならんわ
高付加価値産業を育てないと >>38
生産性が低いのはデフレ不況で消費が激減して生産性を高める為の投資がなされないからだろ
今の日本には買う力が足りないんだから政府が財政を拡大させて経済を上向かせなきゃいけないんだよ なられいわも山本太郎もいらないじゃん。自民党でよくね? >>43
だからもうその消費は国内には向かないだろ
今日本人に金まいても最新型iPhone買うだけじゃん
アメリカや部品つくってる韓国台湾が潤うだけ
お前金もらったら日本製のゴミスマホ買うわけ?
最新型iPhoneが売れてどうして日本企業の生産性が上がるんだよ >>43
お前の食ってるものは日本製なのか?
お前の家の家具や家電はどこで作られたものか?
貧乏人は高い国産なんか買わないで安い発展途上国の食い物や製品を買うんだから
ばらまけばばらまくほど海外に富が流出する ……ばら撒きに効果がないとは言わないが
100兆円ばら撒いたらその分だけ通貨価値は毀損される
それで20、30兆円分の経済効果しかありませんでしたとなったら
いずれ破綻するわけだよ?
いずれ石油や食料を輸入できなくなって終わる
だから極力少ない投資で成果を上げる必要がある
なるべく通貨価値の毀損を抑えたうえで生産性を上げなければならない
教育分野などは少ない投資で非常に大きなリターンが得られる可能性がある
逆に弱者救済や老人福祉などは莫大な金がかかるわりにリターンが期待できない
やるべきではない 増税で財務健全化を図ってるうちはMMTじゃないだろ
実際に健全化なんて無理だけど建前の問題 >>1
アメリカの財務長官も中央銀行も明確にMMTを否定していますよ。
MMTには十分な数理モデルがなく、実証研究もほとんどなされていない為、政策に採用される以前の問題だと思います 海外はMMTを認めてるという妄想をどこから仕入れてくるんだろう MMTの主張は
財政規律、財政均衡はうんこ
大事なのは「経済」均衡(需給バランス)
いい加減わかれよ脳足りんどももw 怪しい理論を一番最初に導入したがるのは何故なのか
海外で成功事例出てきてからでいいじゃん >>29
モノに変えてないからインフレしないんやぞ
国債の数字だけいじってもモノは動かないからな いまだにジンバブエとかトンチンカンなこと言ってるやつはただの馬鹿なのであぼん推奨
日本の供給能力がジンバブエレベルだと思ってる知恵遅れなので相手にするだけ無駄
常識で考えても比べられないとわかるだろうに >>59
ジンバブエは大げさとしても実際に円安インフレで値上げラッシュなんだが
どうすんの? 庶民生活は苦しむばかりだが? トリクルダウンなんてないと言い切るようにな政府だぞ
リフレ政策だろうがMMTだろうが今までのように大企業の株の持ち合いに消える MMTで円の価値は、昭和初期にもどって、このままいくと、
明治時代や江戸時代までいくかもな。 >>1
もっと正確には「MMTは景気対策的な財政政策をすることなく完全雇用を達成するための理論」
David Atkinson
@atkindm
そもそも、MMTは完全雇用を達成するための理論。インフレ目標や訳の分からない需要を増やすために出来た理論ではない。
三橋さんはただの経済芸人
午後1:42 2021年12月12日 >>65
↑
因果関係りかいしてないボンクラ
デフレが続いてるから相対的に日本の経済が弱くなってるだけ
つかムギタロウの動画(外国為替のやつ)見て勉強しろ ア ホ その赤字国債で何やるかいうたら横流しピンハネ横流しピンハネ横流しピンハネ横流しピンハネ横流しピンハネ David Atkinsonは論点すり替えの名人だぞ
馬鹿はすぐに詭弁に騙される
雇用とインフレの関係を論述しているのであって
完全雇用を達成するための理論ではない
具体的に言うと
価格上昇が貨幣供給量増加の原因なのであり、逆ではない。
インフレは分配をめぐる労使対立の現象形態
そこで唯一政策的なJGPを持ち出しているだけ
そもそもJGPには論点が山のようにある代物 いまだに財政破綻とか言ってる政党て世界中で維新だけじゃない ”政府の負債は民間の資産
お金は使っても誰かの所得になるから消えない
お金が消えるときは借金を変死した時だけ”
これだけは理解してくれよ
維新て逆に考えてんだよな >>16
これだと思ってる
日本国民総モルモット。仮説が失敗したら全員死亡
なお、他国は不参加 国家が存在してはじめて認めてやって成立してるのが通貨とか国民の財産だぞ?
って脅し アメリカのMMT派は
日本がいつまでたっても破綻しないことを
MMTが正しい根拠にしてるからな >>73
アメリカも中国も普通に債務を増加させてるぞ馬鹿 インフレ率が低い状態で財政健全化進めてる日本なんて、MMTと無縁だろ コアとなる理論は貨幣国定説を基礎にしているし
その理論に基づく政策はケインズ経済学政策の亜種でしかない
俯瞰してみればありふれたもので、目新しくもなんともないんだが
それに反発することで賢くふるまえると信じる人の声でかくなる 日本が破綻してない理由なんてシンプルで、破綻しそうになる前に財政健全化ちゃんと進めてるからというだけ。
財政破綻は金融機関に国債見捨てられた状態で赤字財政なら発生するが、
日本は格付け落とされた時点で金融機関側が政府に財政健全化要求出して、
2010年代にかなり財政健全化を進めたから、現状破綻する状況にないだけのこと。 むしろこの島の沈没局面を見て
馬鹿なやつがMMTだのと言い出した、それだけ 経済学のけの字も知らないようなアホがわかった風な口ぶりで言ってるが
経済学自体が仮説に基づいた学問で、MMT以前にそれこそ経済学自体がインチキ学問になってしまう
ま、学問すらまともにしてないような連中なので
当然MMTを否定するまともな論証もできていない
残念ながら(まあ頭が残念な連中だから仕方ないことだが) しかし、このまま破綻してもアメリカ人の借金を負わされるようなもんなんだけど? >>79
何かやったの?
国債増加し続ける中で何かちょっとやっだたけで
財政健全化のお墨付きを貰えるんだったら
このまま国債を増やし続けても問題ないんじゃね?
これこそMMTだよね >>81
>MMT以前にそれこそ経済学自体がインチキ学問になってしまう
俺はずっとそう書いてるなあ、学問としては未熟極まりない
もう数百年は政治にしゃしゃり出てこないで
象牙の塔にこもってろよと思う ”yamazakura
@yamazak82590276
·
8時間
返信先:
@mirai_youme
さん,
@yuuko_w
さん
「日本には通貨発行権があります」
…どこの国にもありますよ。”
いまだにこんなこと言ってるバカ見つけた
ギリシャに通貨発行権がないことは散々こすられてるのにな >>72
政府の負債は民間の資産?
国債の利払いを税金で支払っていて元本も
積み重なるのみで消費税とか増税していて
資産とか?
MMTの日銀による国債消滅作戦に至っては
市中銀行の資産である準備も消えるし
資産準備消えると負債側の国民の銀行預金も消える
つまりMMTは金すれば国民の借金だから利払い
で増税
どんどん増えていくから日銀が国債購入して
消滅させると市中銀行に預金した国民の預金
が消される
国民の資産ってよくいえるなぁ アメリカは自国から世界展開する多国籍企業が、世界中から富を集めて本国アメリカに持ち帰るわけで
経済金融的に、世界中からアメリカに寄せられる信用信頼も段違いに大きい、だからアメリカ政府は借金し放題にもできる
一方、日本で世界的に戦えている企業がどれほどあるのか?
アメリカだからこそ現実化できる論理、アメリカでのみ適用できる理論、を日本に持ち込むな どこの国にも通貨発行権はあるよ、ギリシャにも。
現在は共通通貨に参加してるだけで、権利がない訳じゃないから。 財政健全化なら、消費税増税二回やってコロナ以前でPBのマイナス幅を2010年比で半減させるという、財政健全化の中間目標は達成してる。
コロナで一時的に悪化してるが、PB黒字化自体は既に射程圏内だよ。
ttps://ecodb.net/country/JP/imf_ggxcnl.html#index04 プライマリーバランスを批判する政治家や論者は、PBを自分で計算できないだけ。
政府(財務省)の発表を鵜呑みにしていて、正しく計算されたPBだとネット債務残高はゼロであることを知らない
バランスシートの純ネット債務残高GDP比はPBで説明できる(ネット債務残高の動きとPBは密接に連動している)。
プライマリーバランス自体は悪くないし、正しく計算されたプライマリーバランスを長期的に赤字にしちゃいけないのは正しい 信用創造した分だけ円の価値が棄損される
真のMMTは違うんだあああああ!は現実逃避に過ぎない >>1
MMT を提唱する人々には,[単純な数理的]モデルを提示して自分たちの主張の論理と独創性を理解・評価しやすくする専門家としての義務がある.
だが,[MMT を提唱するエリック・ティモーニュと L.ランドル・レイは]またもモデルを産み出せていない(…).
MMT論者がモデルを生み出せたなら諸々の問題は透明になるだろうと私は確信しているが,同時に,読者がそのとき目にするのは「そこにはそこが無い」〔=実質がない〕ということだろう.
形式的モデル基盤の理論 vs. 導師(グル)基盤の理論 猿(馬鹿)にもわかる経済学
供給>需要
これがデフレの状態
総需要=消費+企業投資+政府支出+(輸出ー輸入)
これだけの関係
アホはこれだけのことも理解出来ない
供給>需要の状態だと大概の企業にとって資本ストックに対して収益率が低調なので
これ以上設備投資しませんよね
だから政府支出を増やしてこれを変えましょうってだけの話でしかない >>95
経産省の提言すらろくに読んでない馬鹿の意見だな
はっきり言って 日本の資産吐き出すまで追いつめられるよ
お前らほんと頭悪いな 2020年国債発行で118兆円
「給付金もっとたせ!」
れいわ新選組が国債発行144兆円で生活を底上げ
「財政破綻ガー ハイパーインフレガー」 MMTは日本では必ず失敗する
なぜならお友達に何百億も使ってマスク作らせるような内閣だから
政治家に適切な財政政策を進められるだけの賢い人格者がいない
結局一部だけが儲かるMMTのような何かが始まるだけだよ
もう既に竹中が嗅ぎつけて動いているだろ なんかなんでもかんでも竹中平蔵のせいにして。
韓国がなんでもかんでも日本のせいにして、自分の失敗をかくして、
敵をつくってみんなでまとまろうとしているのと似ている。 >>102
失敗つうかさ、既にやってるんだよ
つうのがこのスレのお題だろう
まあそのレスに書いてある個々のことはだいたい同意
人格を政治に求めるのはどうかなと思うけども MMTってのはやるやらないじゃなくて現状の解説
これが分からない奴が国の借金がとか言い出す MMTって政策じゃねーぞ
ただの理論
バカたち理解してる? 60兆円配っても平気だったから余裕だよ余裕
ttps://i.imgur.com/IaFBZvH.jpg >>107
海外投資額がそりゃ1000兆円にもなるわ 国債は民間の預金で買っていません
民間の預金があるから国債を買えるわけじゃないんです
国債を発行するから民間の預金があるんです MMTは政策じゃないって言ってるやつも理解してないだろ
MMTを論拠に積極財政に舵を切ろうって話だろ
しかもMMTは現状説明だけではなくてちゃんと方針も指し示している 国債は民間銀行の資産の部で買ってる
なぜ国債かといったら他のリスキーな投資でもし穴を開けた場合あっと言う間に債務超過になる虞があるから
だから国債くらいでしか運用方法がない >>111
そういうことだね
今のあり方と、これからどうするかが焦点だから
政策じゃないと言い張ることに意味はない
実際にやれぇ!としゃしゃり出てきてるバカがいるんだしさ
上で書いたように象牙の塔なら文句言わねえけどさ 藤井三橋中野らの積極財政派とMMTerの政策目標と具体策には大きな違いがある。
積極財政派が景気拡大を主目標にするのに対して、マルクス・新左翼系のMMTerの目標は失業ゼロの「公正な社会の実現」である(先富論より共同富裕)。
また、超積極財政=高圧経済だが、JGPは経済が高圧にならないようにする安全弁なので、目指す方向が真逆である。故に、積極財政派が自説の正当化に新左翼系の経済理論のMMTを用いるのは筋違いになる 本家のMMTの主張もインフレよりもデフレのほうが悪 >>1
アメリカ正統MMTの日本布教はもう絶望的
●米国のMMT総本山は弩級左翼であり、政治思想・歴史認識の一致まで求める原理主義だった
●思想の踏み絵ハードル高すぎて日本で多数派は無理
●日本でやるならガラパゴスMMTしかない
●日本には隠れキリシタンなど異質物を換骨奪胎して受容してきた実績がある どっちが馬鹿だよ
それでボロボロやんけ
まじで財政緊縮やめろとか言ってるやつは頭どうなってんだ
今のどこが緊縮やねん >>119
経済均衡されてないから普通に緊縮だぞアホ 米国債市場 売り先行
円建て公債市場 買い先行
アホ(ジンバブエと日本の供給能力が同じだと思っている白痴)にこの意味がわかるかな? 笑笑笑 >>123
あ、アホに伝わらなかったか
需給バランスのことだぞ
96で記述してあるから既に
はい、置き論破達成w >>124
今みたいに供給絞るだけで完全に逆転してんじゃん(笑) そもそも供給過剰分が輸出になるのに需給バランスなんて何の意味もないで(笑) >>126
アホって本当にどうしようもないな
供給能力を絞ったら供給力が落ちていく
すなわち経済がどんどんシュリンクしていくことにつながる
そういう観点がなぜ抜け落ちるのか甚だ疑問
おそらくだが、脳に欠陥があって常人の思考ができないからだと思わざるを得ない
つまりお前という人間はどうしようもない脳足りんだという結論に達せざるを得ない
ステファニー・ケルトンは「貨幣の発行者である政府が財政収支の辻褄を合わせる事を目標にすることは無意味あるいは害をもたらすものであり、
適切な政府支出・財政赤字の水準は税収ではなくインフレ率や社会のリソース(供給能力)などの経済状態を材料にして決めるべき、つまり財政の均衡ではなく経済の均衡を目標にして決めるべき」と主張している[76] 日本人 きれい アニメ 160 藤ヶ谷 キスマイhあ 脳足りん「そもそも供給過剰分が輸出になるのに需給バランスなんて何の意味もないで(笑)」
こういう間違った命題を平気で述べるのが脳足りん故である
供給過剰分が輸出になっているのではないことは自明といっても良いだろう
供給過剰分の解消に輸出が有効な手段であるというだけの話でしかない >>128
中国は絞ったけど何とも無いどころか成長してるぞ
中国はずっと過剰供給だけどずっとインフレ(爆笑) クソバカ理論だと鎖国でもしてた方がましらしい(笑) 脳足りんが発狂してるw
現在の日本の経済状態で需要不足を認識できない時点で脳みそに欠陥がある証拠w >>128
ソースが三橋対談
ケルトンはインフレ率は必ずしも経済状態を適切に表さないから、MMTはインフレ率を経済政策の指標として使わないと言ってる
ケルトンは、policy spaceないしfiscal spaceのことを常に強調していて、まず最初にあるのは、
政府が必要な公共政策を打てるだけの政策余地/財政余地を持っているかどうかで、
インフレ率などは、基本的に眼中にない(あくまで制約条件としてしか参照しない) >>135
こういう一つの理論で全知全能の力を持ってると思ってる奴凄いわ
思考を統合できずに失調状態で論点ずらしまくってるのは自分でも纏まってないからだろうな
こういうのが大量に沸いてるからどうにもならんわ
これがだたの一般人ならいいけど権力者にいるからな
その権力者と同じこと言ってるから同じパワーを持ってると思ってるんだろ >>114
MMTerとやらのことはおいとくけど
確かにそこらは違うなと思うわ
財政政策なんて景気後退時の穴埋め手段だろうに
なんで経済発展のドライバーみたいに扱ってるんだろうな、
そこで固有名詞出されてる連中ってさ 経済格差が広がらないようにMMTしないと生活苦しくなるだけだぞ
既にマイホームと新車は若者には高嶺の花になりつつある 国債を発行出来るかどうかを決めるのは政府ではなく金融機関側であり、
金融機関はインフレ率で国債買うかどうかを決めてるんじゃないから、
いわゆるMMTとか口にしがちな人達の、インフレ率何パーセントまでは国債出しても大丈夫というのは、
ただの空論にしかならない。
日本の場合は金融機関が財政健全化要求出すような状態だから、財政健全化路線進まなければ破綻するだけ。
ついでにいえば、日本はとっくにデフレでもない。 >>139
金融機関単独の意思ではないことはわかるよな
市場で需要があればいいだけの話
今は日銀当座に豚積みの金額が300兆以上もある
おまえの話は机上の空論でしかない
しかもMMTは国債発行すらする必要がなく直接的な通貨発行をむしろ主張している
(なぜなら機関投資家に利息という利益許与を無駄と考えているからだ) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています