『機動戦士ガンダム00』👈これって結局どういう評価に決まったの？？？SEEDよりつまらんかったよな？ [839150984]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
アニメ『機動戦士ガンダム00』特別編集版と劇場版が1/9より4週連続で放送！
1月9日19：00放送『機動戦士ガンダム00 スペシャルエディションＩ ソレスタルビーイング』
ファーストシーズン全25話に新規アフレコ、新作カットを加え再構成した特別編集版。
西暦2307年。ユニオン、人類革命連盟、AEUの超大国家群が終わりのない戦いを繰り広げる中、私設武装組織ソレスタルビーイングが現れる。彼らは所有するモビルスーツ“ガンダム”を使って“武力による戦争の根絶”を目指す……。
https://dengekionline.com/articles/113218/
ロックオンが死にました→なんとそっくりの双子がいたのでパイロットにしました！
これが叩かれなかった理由が分からん 放送当時、中二とか腐とか散々言われてたのは覚えてる >>2
そら初期から双子がいることは出してたからね 次のAGEがゴミだったせいで00はやたらと過大評価されてるよな 二期がクソだった
アメドラの引き伸ばしみたいに強化人間の恋愛とかどうでもいいことダラダラやっててつまらなかった 1期から2期で成長したキャラ軒並み顔が長くなってる 内容全く知らんが、コーラサワーってキャラだけは知ってる MCUの元ネタだからな
MCUのトニー・スタークとかまんまアリー・アル・サーシェスだしな トリニティが出てくる ん？
トリニティが雑に死ぬ は？
対立してた国が合作する え？
金ジム大使雑に退場
クロゴキブリと決闘 あっそ 序盤のガンダムの性能で無双しまくってた頃はクッソつまんなかった
周りがガンダム対策してきて苦戦するようになってからやっと面白くなるけど
2期からは厨性能でまた無双してつまらなかった Seedはなんだかんだで中興の祖だよな
俺がガキの頃ガンプラにハマるきっかけだったし(メインは初代だったんだけど) 腐に媚び過ぎてるのが不快
種はまだバランス取ろうとしてた 人類の平和という課題に対して
ソレスタルビーイングがパブリックエネミーになることで解決しようとしたって内容だったけど
言うほど敵の敵って味方か？って思ったらチンケなご都合主義って気づいちゃったから個人的にはSEEDよりクソって評価だわ 一期は可愛かったチャイナ娘がクソブス化しててくだらんオチだからな ティエリアの女装というか女体化とか
キモオタが喜びそうなこと狙ってやっててまじキモかった
ドラマCDもクソキモかった
第1シーズンの途中まで面白かったのに >>1
初めて見るガンダムにおすすめな理想のガンダム
マジで綺麗に完結した 成功した平成ガンダムでいいと思うよ
SEEDと00は緊迫するシーン多くて一気に見直せば結構面白い
何度見ても途中で挫折するAGEとGレコは後に評価されることはないと思う >>37
しかもファーストのグフ戦そのまんまっていうね 単純にクソつまらなかったのに棍棒としてガイジが持ち上げてた印象しかないクソ 評価とかどうでも良くない？自分が好きか嫌いかだろうが 映画まで見るとそれなりにまとまってるように感じる
ガンダムっぽくはないが個人的にかなり好き >>47
アムロやキラ強すぎって言ってるようなもんじゃん 1期は楽しかったけどなーエンタメガンダム路線で
2期はもうめちゃくちゃ 第六波が発生しました。
ワクチンを打たれてない方
一切の外出をやめてください。人と接した時点で近いうちに死にます。オミクロン株はワクチン接種者ですらダメージを与え、感染力はデルタ株の10倍です。そのデルタ株は従来株の1200倍程度ウィルスを排出することから別物だと言われてきましたが、その10倍危険であることを認識してください。オミクロン株は大したことないなどデマが広がりましたが、デルタ株の1/2のダメージがあり、感染力を含めるとはるかに危険です。
デルタ株はワクチンで抑えこめました。しかしオミクロン株はワクチンで抑え込めず2回接種者でも増殖し確実に未接種者の元へウィルスを運び致命傷を与えます。
他国は1日で数十万人感染しており現在も感染が拡大しています。
世界各国ワクチン未接種者は見捨てる方針が固まりつつあり、日本も同じ道を進みます。
ワクチンを打たれている方
外出を控えるようお願いします。外出時は最低でも防塵マスクや保護メガネ、耳栓が必要です。
オミクロン株はワクチン二回摂取済みの若者でも深刻な影響を与えます。デルタ株と違い気管支等でデルタ株の100倍弱増えることが原因です。世界各国被害が甚大で3回目のワクチンにて押さえ込みができます。
新型コロナは人工で作られている可能性が高く、これ以上感染力が高いウィルスは中国でも制御できない故に3回目で新型コロナを押さえ込むことになると思われます。3回目の摂取が終わるまで油断しないでください。
>>1-3>>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
日本人全員(1億2500万人)がワクチン未接種だった場合、新型コロナウィルスに感染すると↓
1750万人 死亡 (イタリア政府報告 参照)
1650万人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局 参照)
5400万人 呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
5000万人 味覚障害(イタリア・パドヴァ大学報告参照)
1800万人 透析(米国医療法人報告 参照)
3400万人 関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
6600万人 疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
2500万人 精神疾患 患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所報告 参照）
2600万人 胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
1700万人 聴覚障害(英国マンチェスター大学報告 参照)
1250万人 神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
1100万人 運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
3100万人 脱毛の後遺症 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
8250万人 心筋炎 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
3750万人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局 参照)
1億人 肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告 ※参照 こちらは実際に測ったものではなく新型コロナ感染者の肺の状況が肺がん患者と似ている為同様の致死率になるのではとの意見です)
・1億1800万人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告 参照)
・6250万人 無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告 参照)
・1億2500万人 平均でIQ7低下(イギリス ケンブリッジ大学報告 参照)
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、80日以上コロナを排出
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上(日本理化学研究所 スパコン富岳の計算結果)
・新型コロナの致死率、持病あれば12倍に b(米国疾病対策センターCDC)
・感染が広がり米国では2600万人失業。経済も破壊します
学校、企業は一度感染した人を感染者として扱います。コロナにかかっても大丈夫と発言する人がいますが、自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。自宅で過ごすことを心がけましょうh 当時はコードギアスとかマクロスFとか00以上に面白いロボアニメがあったから
00のことは結構下に見てたわ
思えばあれがロボアニメの最後の盛り上がりだったな 種死の反動で良く見えた部分もあるが全体的に盛り上がりに欠けて華の無い作品という印象
一応プラモの出来は良かったね このガンダム、偽オバマとか偽ヒラリーとかどうでも良い部分がすげぇ（悪い意味で）気になった
それ以前のユニオン大統領とかも別に何か名前や人格のあるキャラとして
ストーリーに絡んでくるわけでもないのに妙にセリフが多く
なんていうか逆に軽薄というかガキっぽかった >>57
容姿の劣化と共に作中での扱いも悪くなっていったルッキズムの被害者 00の当初のコンセプトは映画版の方だったけど却下されちゃったから仕方なく作ったのがTV版というのはあまり知られてないよな >>57
ブスにされるわ小物にされるわで散々だったな 機体性能で無双してた主人公勢がどんどん追い込まれていくの面白かったよ 1期 世界中の敵意をソレスタルビーイングに向けて世界中をまとめる話
2期 世界中を裏で狂わせてる「歪み」を排除するお話、人類の進化のお話
映画 予想より早く来てしまった「来たるべき対話」に対応するお話
マジでガンダムがやりたかったこと綺麗まとめたのダブルオーだけやぞ >>61
ガンプラの売り上げがかなり良かったんだよな
だから映画化までいった
鉄血もガンプラ売り上げ良かったのにどうしてああなった クアンタのMGが3000円くらいで買えてたとか今の御時世では想像もできない状況だった 結局太陽炉とかベーダとかのオーパーツを使ってるから強かっただけ
現実的にはあんなの個人で所有隠匿不可能だからあり得ない
後期における外敵種の襲来は最早意味不明であり、誰得なのかすらわからない
作品としては普通だけど日本にありがちな荒唐無稽な奴の一つでしかない 最後ガンダムじゃなくてスペースオペラになっててワロタ 二期は途中から映画の企画が同時進行したので
かなりやっつけな内容になってしまった ロックオン死にました
↓
マジか！２期どうなるんだ？
↓
実は双子の弟がいました
↓
はぁ？ 評価も何も昔の作品にしては作画いいなぐらいしか印象ないけど ガンダムシリーズだとVだけ見たことないんだが、これどういう話なん？ >>69
1期は例えるならネオジオンが台頭してエゥーゴとティターンズが一つになるって話と考えるとあり得ないって思っちゃう
ご都合主義がすぎるわ 作画は認めたる
話は淡々としててテンション上がらん サーシェスのBGMカウンターアタックと劇場版でブシドー特攻した時のBGMFINALMISSION後半マジでかっこいい ヴァーチェ好きだったのに後継機がどんどんダサくなって悶えたわ 一期の太陽炉搭載してないMSでガンダムに挑むのが楽しかった 刹那が無個性すぎて好きになれなかったな
俺がガンダムだとかネットミーム狙ったセリフも寒い 00は特に批判もなく普通に人気出て受け入れられてたように見えたけどな観てないけど 種は無理だったおっさんの俺が劇場版含め最後まで観れたくらいには面白い
面白いというか毒にも薬にならないような作品
一期の最後で兄貴殺して二期でそっくりの弟出して来たのは流石に意味が分からなすぎた
そこくらいしか印象に残ってない 今よりもずっと腐女子への当たりが強かったから腐女子向けにすんなって非難轟々だった
始まったら演出の良さで掌返し >>93
種がボロクソに叩かれて相対的に評価されてただけだぞ つかユニコーンと言い、オカルトに傾き過ぎてきた頃の作品って感じだな
最近のはもう人じゃなくて神の領域に入ってるし何でもありになり過ぎてるわ ABEMAで見たけど
シードは16話くらいで限界だった
ooは全話見れた、よってooの勝ち >>57
出だしは良かったのに雑に捨てられて泣いた 死んだ奴の双子のそっくりさんとかひでえなこれっておもった ロックオン兄死ぬ→ハロ「ロックオンロックオン」→EDイントロ流れ出す→刹那「ロックオン・ストラトスゥ！」
この演出がめちゃくちゃ良かった Oガンダムとそのパイロットがアムロってのがダサかったな
これやった時点で結局オリジナルを食い潰すだけの寄生コンテンツになるんだわ 00はSF感があって良かった、"ガンダム"を見たい人はSEEDの方が良かったのかもな SEEDと００の貯金使いきったせいで
土曜ガンダム枠なかなった印象ある 群像劇のドロドロした所も含めてすごくガンダムらしい作品なのでおすすめだよ OOはメカはかっこいいしプラモはデキがいいヤツが多い
AGEっつープラモだけはムダにデキがいいヤツもあるけど
オレは人物キャラの絵柄と声が受け付けなくて3話で脱落してOOはプラモしか買ってない めちゃくちゃ楽しみに映画観に行ったら金属とひたすら戦う話で、しかも主人公機は戦わないエヴァ旧劇かよっていうガッカリ感半端無かったわ
スクリプトばっかの嫌儲くらいつまらなかった 評価ランキング1位とかじゃん00
否定してんのは宇宙世紀原理主義者のネトウヨみてぇなオッサンだから放置で良いな 誰ともくっつかずに性の捌け口にされたこいつなんだったの？
性の捌け口なの？
https://i.imgur.com/PebC4iy.jpg まぁ納得はできない終わり方ではないかな
種はあかん、好き勝手やった連中が取集つけれずにそのままとかねぇわ
初代〜からの繋がりのある歴史に至っては未だ戦争戦争でこれこそ終わりが見えないからあれだけどｗ 放送初期はこういう戦争の群像劇がいいんだよとか絶賛されてた気がする
俺はガンダムだとかトランザム連発するようになってネタ化した >>16
5機だったら切り抜けられたピンチが何個かあったよな サバーニャのシールドビットの描写かっこよかったな
基本狙撃機が好きだわ
推しMSはもちろんバスターです >>118
のび太とドラえもんのAAで散々馬鹿にされてたのは覚えてるわ 俺がガンダムだ←のセリフでポカーンとなった印象しか残ってない 初期の敵MSが糞雑魚性能だったのに最終的に量産機ですらトランザムするのワロス １期は普通の群像劇でそれぞれの因縁を見せてたけど
２期でイノベイターが出て来て登場人物増えすぎて因縁の決着の描きかたが雑だった
プラモ的にはクリアパーツを盛り込んだデザインが画期的
個人的にエクシアの水泳選手体型はイマイチ 当時はSEEDがものすごくたたかれていた時期だったので（特にDESTINYは）、その反動でOOが持ち上げられていたところがある 一期の最初と二期の最初だけは良かったけど
あとはなんか結構無茶苦茶だった記憶あるわ
よく覚えとらんが 見た中で1番面白い
00＞seed＞W＞UC＞初代＞G 結構良かったと思う
キャラデザもMSデザインも良かったしストーリーも悪くは無かった 1期夢中になってみたけど2期の9話くらいで観なくなった
ED流れたあとにCパート始まったりするけどED始まったら消しちゃうから次の回でだんだん話がわからなくなってくる シーズン1は三すくみか四すくみになって結構おもろかった気がする
シーズン2で一気にキッズかして見なくなった >>57
作中でも劣化扱いされてたからな
二次元で絶妙に容姿を悪く描くのって難しいだろう >>84
シャアを追いかけた母親を探す為に
ウッソが冒険に行ったらとんでも無いとばっちりを受ける作品 >>103
ここはほんとに泣いた
ただし、兄貴でたときに、あのときの感動を返せと思った SEED叩かれてたのはガンダムやZのオマージュだって部分だよな、あとニコル死にすぎ問題
ストーリー自体は割と良かった
DESTINYはもう完全にラクス教のせいでストーリーは終わってた、キラが死んだ所だけ盛り上がった ガンダムがわちゃわちゃやって戦うのが観たいやつにはシードが好きでダブルオーは退屈する
世界観(誤用)を観るやつはシードに退屈してダブルオーにハマる 制作のノリで路線やキャラの性格が変わるような事もなく一つの作品として完結させてるのは良かったと思うよ 種の裸OPやセックスシーン馬鹿にしてたら両方とも00でも出てきて笑ったわ AGEが再評価されることが未来永劫なさそうなのが可哀想 放映前のキャラ紹介で刹那Fセイエイって名前が厨2すぎるって叩かれてたけど
放送始まったら結構おもしろいってガンオタじゃない層も視聴してた >>132
これ凄いわかる
1番有名なアムロ、カミーユ辺りはフラフラしててちょっと鬱陶しいんだよな
刹那、ジュドー、ロラン、ウッソ、三日月辺りはマジでブレないので好きだわ 種死は急に前作の主人公が無双始めて滅茶苦茶になった
Zで前作の主人公のアムロの活躍を何故富野が抑えたのかよく分かる >>140
ルイス、ネーナ、リューミンの3悪女でドロドロの殺し合いしてたよなｗ 一期の1話が始まった時に
「最後に主人公は宇宙人と対話してメタル化して帰ってくる」とか言っても誰も信じなかっただろうな Oガンダムがファーストガンダムに似てる理由って単なるファンサービスなの? >>117
ロックオンが好きだったけど死んで辛いところに双子の弟が出てきて
可哀想だったよな 内容は種より悪い
ガンプラ売上は種死の酷い時よりは良い
種死叩きの余波が残って無かったらアニメのユーザー評価はかなり低くなってたろうな アニュー殺された恨みでロックオンが刹那フルボッコするシーンで爆笑してしまった Oガンダムってキンタマンに出てくるオガンダムを意識したネーミングなんだろうな >>157
アムロが宇宙出てたらシロッコもハマーンもあっさり撃墜されて話終わってたな… 咎は受けるとかいいつつ最後はヒーロー扱いされて終わらなかったか？ アニメーターがモーニング娘の田中れいなが好きでネーナってキャラがでてくるけど
ネーナがひどい目に遭う展開でオタクって歪んでるなって思った ストーリー的にはWより上だよな？
でもWのメンバーのが好きになるのはなんでだろう 海老川MSのレゴブロックな足がどうにも受け付けない 今やってるSEEDの再放送見てるけどダラダラしすぎててやべーわ
ドラゴンボールの引き延ばし並みにヤバイ いいからさっさと
RGエクシアリペア換装パーツを再販しろやクソバンダイ！死ね！！ 一期はガンダムチームも敵の雑魚メカもそこそこの強さだったが
敵が強くなって来たら負けじと主人公機が長さ10000キロの
超巨大ビームサーベルで無双したりインフレ合戦だったな >>169
地球でクワトロとアムロ交換しておけばと思ったけど
アムロだとハマーンに頭下げるとこで詰むからやっぱりクワトロ必要だったわ 当時の嫌儲で映画のスレタイネタバレで刹那がメタル化とか書いてて意味がわからなかったが本当にそのままだった >>172
Wはストーリー意味不明すぎてね
キャラクター達はカッコイイけど何の目的で戦ってんのかさっぱり分からん SEEDがやっぱ一番面白いわ
CE世界は滅亡に向けて全人類が争ってる生存競争だからまあやりたい放題やりまくりで楽しい 1期の序盤で反アメリカ主張してる国がソレスタルビーイングの武力介入利用して
アメリカの庇護下に収まりましたオチとか
現実でありそうな展開してたよな 敵が同レベルの強さを持った一期の終盤が面白かった思い出 SEEDの宇宙クジラは結局なんだったのか
00の映画版みたいなのをやりたかったのか？ >>172
Wは純粋な少年感があるじゃん
00はテロリストや実験体とクローンなど人の心がない 00は端役のキャラが良かったな
ロシアの荒熊とかソーマピーリスとかスメラギさんはおっぱいやべぇし
個人的にはロックオン弟の彼女のアニューが好きだわ >>167
再放送の実況で刹那がサジに殴られた後ロックオンがやれやれしてるシーンで
お前も後で刹那殴るんだぞって言われてて草生えた ttps://p-bandai.jp/item/item-1000160320/?_ga=2.93466333.1165277554.1641700008-1982217401.1591585470
フィンスターニスはカッコいいと思う >>181
核ミサイルもジェネシスももっとガッツリ命中してくれた方が
スカッと度は爆上がりだったろうな 戦争を終わらすために戦争をするとか
言ってたけど結局その辺の掘り下げはせず終わった >>172
WをDVDでまとめて見るなら話しのテーマとかクセのあるセリフを好きなように楽しめるけど
毎週ぶつ切りで見るなら一話で起承転結はっきりしてる00のがおもしろく感じると思う コーラ炭酸とカティがいつ死ぬか毎週はらはらしながら見てたぞ １期最後の方のロックオンとサーシェスの戦いは良かった
三木眞一郎と藤原啓治の演技は圧巻だった ぷにぷにぽえみぃの黒田洋介だから「俺がガンダムだ！」見た時に「ああ、我慢出来なくなったんだな」と思った
ぷにぷにぽえみぃはアニメより原作小説の方が12倍くらい面白いよ つまらなくはないけど
じゃあ20年経って語られるかというと怪しい >>205
半分ぐらいは逃げ切った😁
ある意味、刹那は究極の罰ゲームかもしらん 宇宙人との対話までやったからSFとしては初代より一段階上がったよなダブルオー クルーゼアズラエルジブリールこの辺の悪役がいい演技してたな 連合で組んで物量作戦でガンダム追い込んでた回は良かった
つかあれでイオリアの共存を果たしてるじゃねぇか 精神感応＝謎空間で全裸って描写はいい加減にやめてほしかった
全裸の男二人が背中合わせで空気椅子とか間抜けすぎるだろ 1期は面白いけど2期はイマイチ
映画で綺麗に纏まったから終わりよければすべてよしみたいな感じ FF15だね女キャラが空気
オマンコを舐めたくなるキャラがいっぱいいた種には勝てんよ 一期終盤で量産機にガンダムが押されてんのすげー面白かった 種のジェネシスと比べるとメメントモリはすごくしょぼく見えた
種死にもなんか兵器が出てきた記憶があるけど作品がゴミ過ぎてまるごと忘れた 勘違いで男女が戦うってのばかり
もうそのパターンいいよって思ってた
わかり合えないが故の悲劇！みたいにしたかったのか知らんが 種死は3期だかのOPでせんたーぽの主人公がキラに変わって爆笑したぐらいしかないからな
ディスティニープランなんかはよくある話しだけど全体的に内容ゴミ過ぎた >>213
ガンダム史上最強の泣き言
闇落ち勇者
地味にキルカウント最強&縦真っ二つ
うん、濃ゆいな >>216
グラハム回はおもろい話多かった。1期のは特に
そして左慈回はハズレ。 >>211
イオリアの構想は
すんげー遠回しで人類と地球に配慮したシャアのような計画
なおイノベイターに配慮はなかった模様
逆シャアのシャアも結局は手ごま不足で強化人間に手を出したしな
アムロからすればイオリアも到底許せないと思うわ
アムロは人類を信じてるからこそ時の流れに任せてるけど
イオリアやシャアの手法は個人による手法に近いしね 一期でトリニティが出てきて「お前たちはガンダムではない」ってなったときの盛り上がりまだ覚えてるわ
テレビ実況もそれまで毎週微妙な感じだったのに「あれ、なんか面白くね？」って反応になってた 戦闘シーンでいうと弾幕全般の質量がゼロなのが稚拙
特攻兵器なんかもガンダムの攻撃一発当たっただけで蒸発してるかのごとく seedって面白いのに当時古のガノタに滅茶苦茶叩かれてたんだよね
んでそいつら全員寿命で死んでから評価がひっくり返ったよね >>188
リヴァイアスのヴァイアみたいなのを出して太陽系外に出ていく動機に従ってたんだろうけど
話を進めていく上で持て余してなかったことになった アナザーでは一番面白い
記憶があやふやな人は、dアニメで見れるから見ると良い >>228
育った環境全く違うのにガンダムマイスターの後釜で即戦力なれるのは擁護できない ミスターブシドーとかいうギャグキャラ生み出した功績はでかい >>247
え、元々弟もテロリストでしょ？それに狙い撃ちの制度そんな兄よりは高くなかったから訓練してたぞ >>241
アナザーって基本そんな感じじゃない？
テレビでリアタイで追ってる古参宇宙世紀原理主義おじさんが暴れるけど
しばらくして落ち着くと他の評価が上がってくるみたいな
あとは毎週バラバラで観るのとDVDやら配信やらで一気に観るのとで捉え方変わったりするしね SEEDとUCに挟まれたせいか永遠の2番手感が凄い
同時期のロボアニメとしてもギアスマクロスFの方が話題になってたな 後発が糞だったから評価されてる
安定した作品ではあった ガンダムに毛が生えたのは衝撃だったわ ナダルだっけ？ なかなか現代的で好きだったが。
ニュータイプとか意味不明なんだよ。
コロニーとか冗談じゃなく、軌道エレベータの路線で攻めてたし。
対立軸もわかりやすい。
くぎゅ使い捨て笑えたね😁 一期の直線と○メインのデザインは好きだ
あと平コード もう少し旧世代MS引っ張って欲しかった、ティエレンとかフラッグとか凄く良いのに
疑似太陽炉搭載型が出てからロボット物としては魅力がない ガンダムは素直にミリタリーやってるべきだったことを再認識させられた傑作 ファーストとかWとかの過去作を気にし過ぎなんだよな SEEDは続編が悉く泥ぶっかけたから全体通して00の方が出来良いだろ
量産機も人気あるし キャラ多過ぎでかぶってるのもいて死んで消されたりいつまでも中途半端にいたり雑 >>266
カタロンとか旧世代機で頑張ってたじゃん
GNドライブ機とは性能が天と地の差があるのにな MSダッサ！と思いながら観てだけど気付いたらティエレンタオ2に恋をしてた >>261
これこれ
捕まって「ナラバー」と「ダトシテモー」とか言いながら最後に落武者みたいになった衝撃 ソレビーがゲリラ的な組織だから仕方ないとはいえ全く同時期のギアスと同じく足場崩し的な奇策しかなかったり、
トリニティ兄妹の退場の仕方が雑だったり、
セカンドシーズンでは刹那ばかり強くなってアレルヤが乾電池呼ばわりされたり
改善の余地はあったと思うの 刹那がガンダム連呼してるだけでガンダムである必要がない SEEDはキラがどうやって死にかけの状態から
ザフトの本拠地まで行けたのかが謎すぎてしょうがなかった
公式でも神父の正体とかわからないままだし脚本自体がいい加減すぎ
だから種死でボロが出ちゃったんだよ シードが21世紀のファーストなら00は21世紀のウイング 年寄りがシードとデスティニー気に入らないのっていきなりザクとかグフとかほぼそのまま出したり何の脈絡もなくジェットストリームアタックとか使ったりするからじゃないの >>284
幸福の科学が作る映画をわざわざガンダムでやっちゃったのがSEEDだもの
わたしにはついていけなかったです 双子でしたーみたいなオチってワンピースでも兄弟はエースの他にもいましたーみたいなクソどうでもいい作画ミスみたいのを伏線とか言って 00めっちゃ好きだしプラモ作りまくったな
ティエレンはあの見た目でめっちゃ可動良好だし
2期からの新型ポリキャップ機体は全部やばい
でも流石にドラマCDのやらかしは擁護しねーぞ >>74
強くなかったやろ一期は負けて完結
二期だって相手が革命されてたから勝っただけ 「俺がガンダムだ！」
このセリフの意味教えてくれや… >>284
3分1がバンクと総集編だから
エンドレスエイトをガンダムでやったのが種死 種は泣ける
00は泣けないけど面白い
どっちも好き
種死はモビルスーツを楽しむだけの存在 >>284
00でもOガンダムに乗った古谷徹倒してるし…
あ、蒼月昇でしたかね 1st seasonはシリーズ屈指の傑作
2ndはうんち
映画は個人的には好き >>293
厨二病患者のタワゴト😁
刹那はガンダムをヒーロー兼god兼究極兵器みたい崇めてるので深く考えたら負け
こいつは小卒とかそういうキャラです >>296
あれは古い体制の象徴がアムロとファーストガンダムって意味があったけど
種死に出てきたシャアはただの劣化シャアだしな リヒティやシェラいいキャラだったのに
トレミークルーを一新させたいからってだけで
1期終盤で殺すのもどうかと思う ダメな方の水島がやった作品ではマトモな部類じゃないか？（笑） 軌道エレベータとか、最新のSFエッセンスを取り入れてるから意識高いと思う 種より突っ込み所が少ないのと
ドラマ部分がしっかりしていて面白かったな お前ら定期的にアニメ見てんの？
10年以上前のアニメをさも先日放送してたかの様に細かい所まで語りだすけど
正直めちゃくちゃ気持ち悪いよ スパロボ知識だけだけどメカもキャラも00のが断然いいよ >>305
今後10年くらいでようやく盛んに議論されるであろう内容を先取りして盛り込んだ種の方が意識高そうだな 種のキャラはどいつも性格が気持ち悪いんだよ観てて疲れる
あとやたらと恋愛要素ぶっこむのも鬱陶しい
何よりフレイだっけ赤髪がただただ糞女すぎた
基地外悪女枠ならカテジナみたいに魅力的なキャラにすりゃいいのに WのリメイクなのにWとはあまり比較されないのが00 >>312
種はコーディーネーター以外は二番煎じなのがちょっと
デザイナーズチャイルドに関しても
00はより踏み込んでる内容だったかな シーズンやクールの分割ってギアスや00の頃が黎明期だと思うけど
トレミーや黒の騎士団の半壊滅からの復興を分割で描いてて
すごく時間の経過を上手く使ってると思ったな下さい 1期面白かったって言ってる奴ちょいちょいいるけど1期序盤はめちゃくちゃ叩かれたからな
トリニティ出たぐらいから評判よくなったけど 昼ドラ的に引きが巧みだから放送当時は結構ハマった
ラストで凄いこと起きて驚愕したまま次週へ
それで次週始まると割とあっさりしてる
放送後に感想ブログとか動画見て楽しんでた >>290
男たちの挽歌みたいに笑って許されるラインを狙ってきたのでは
そこ真面目に突っ込まれるともたぶん思ってないと 全体的に叩かれてたけど
最終的に映画までやれて
興行的にも良くて社長喜んでたようだし
鉄血アゲよりは結果出せたんじゃね >>323
売り上げ的にはかなり上位じゃなかった？ 俺は逆に1期は子供向けっぽくて楽しめなかったけど2期は楽しめたわ
サジクロスロードとメンヘラ彼女関連の話が良かった
seedもフレイのメンヘラが始まってから楽しくなったしそういうのが好きなんやろな ダブルオーはBGMがいいよね
トランザム初披露シーンとか劇場版の最終決戦みたいに決めるとこはキッチリ決めてくる
鉄血のメインテーマも良かったけど同じ曲擦り過ぎだわ 双子なのは別にいいけど、なんで兄と髪型一緒にしてるんだよとずっと思ってた >>315
倍数性生物の遺伝子型の多様性の問題を主に挙げてるからOOや正史ともまた違う気がするわ
OOでは遺伝子プールの問題には踏み込んでないしフォーカスしている近未来のイメージがそもそも遠景的だよな サジの姉は物語のキーパーソンにしないといけないのに持て余して殺したの良くないと思う
超常の力でも軍事力でもなく一人の記者の正義感が真実に迫っていくべきで
それを書いてテロによる紛争根絶を否定してペンの力で社会を進めないといけないのにね 少年!!未来への水先案内人はこのグラハム・エーカーが引き受けた!!! >>236
人類はやっぱり変われないままだよってのが旧宇宙世紀シリーズで
変われるという未来を示したのが00
だからアムロが最後のラスボスになってるのも旧の世界観を壊すという意味が込められてる つまらないけど叩くほどクソでもないというか
無味無臭なんだよね
凡作 戦術予報士とかいう謎の役職がある癖に全く戦術的な戦い方をしないし
アニメの終わり方はコードギアスとかぶってたし
終始おもしろくは無かったけど好きなやつは多い
ガンダムってだけで面白いのハードルが低いんだと思う 戦いに駆り立てられる中東の少年を救うエピソードを入れないから
刹那がガンダムになれたかどうか分からない >>84
ガンダムの扱いが雑だったり、監督の精神状態やばかったって言われるくらい黒い面が顔を出してたり、ほんとに殺し合ってるんだなってくらい人の命がちゃんと軽かったり
子供の心にガッツリ爪痕残すいいお話だぞw 自分たちが敵になって人類統一を目指すってのはいいけど
結局、人外のイノベイターとの戦いがメインになってたのがなぁ
面白いセリフが多いのは好きw 映画はもっと評価されてもいいと思う
SF的な展開でこういった話を綺麗にまとめたのってそうないと思うし 何かキチガイのジジイの妄想に付き合って謎の粉撒いてれば人類が進化して万事解決みたいなあらすじだったから
政治的スタンスがユニコーンとかよりマシとはいえSF描写が結果的にサイコフレーム教と変わらんのがな 主人公はコーラサワー
そう、未来少年コナンがダイスとモンスリーの
人間性の回復だったように
シミュレーションしかした事のない
半人前のパイロットが様々な経験を経て
幸せな結婚でハッピーエンドとなるとゆう 1期の戦闘が割と頑張ってたのと
サーシェスのクズっぷりは良かった 狙い撃つ極悪犯罪者とテロも知らない馬鹿な子供のガンダム
まぁガンダムがガチのテロリストになった話だよな 2期は展開に起伏がなくただソレビが勝ち進むだけのストーリーになってたのが残念
キャラ面もグラハム、サーシェス、中華は全員雑に消化されるし、2期の新キャラは全員ウンコだし 荒熊には幸せになってほしかったな
あの二重人格電池野郎嫌い ほとんど覚えてないけどヒロシはキャラ立ってて好きだった🥺 自分は映画含めて一番好きだわ
グラハムが好きすぎてフラッグとブレイズが一番好きなＭＳになった 貧乏姫っていくつなの？
歴代でもかなり股間に響くキャラなんだけど 一期はかなり面白かった
トリニティ登場からの沙慈ルイスの悲劇とグラハムが一矢報いるとこ 宇宙世紀以外では00が一番面白いと思うが言えない雰囲気 AGEはずっとアセム視点で1年やればよかったのに
主人公２度も変えたらそりゃ印象薄れる アナザーの中では頑張ってたよな宇宙人というか宇宙生物登場で賛否分かれたけど映画でちゃんと締めたし
サジと金髪の姉ちゃんは一般市民目線のキャラとか言ってたのにガッツリ話に絡ませちゃたり
グラハムのキャラを持て余してる感じはあったけど SEEDよりは作画良かったんだろうけど、数話見ただけで、それ以上見たいとは思わなかったな 放映当時はボロクソだったのになんかいつの間にか名作扱いになったよな >>305
軌道エレベーターって言うほど最新か？
日本アニメに限定しても大昔のオーガスで既に扱ってるぞ >>376
同意
バンクの少なさとか作画は種よりちゃんとしてるんだろうが
何故か観てても脳汁ドバドバ感がなくてハマれなかった ガンダムなんて観れたもんじゃないという大人の男性の俺が唯一面白いと思ったガンダムが『ポケットの中の戦争』
観る前まではクセータイトルだなｗと思ってたけど、ＯＰ曲がヤバすぎる
あとユニコーンガンダムもいいな
映画版のクシャトリヤとスタークジェガンの戦闘シーンは、俺がガンダムに感じていた「可能性（ポテンシャル）」を
フルに発揮した唯一の映像だと思うわ
テレビ版のＥＤ１もやっぱガンダムの「可能性（ポテンシャル）」をわかってるものだったわ
このスレ覗くガンダムオタクはもっと浅い部分を楽しんでるんだろうけど アニメ初期の頃は好評で、それ以降は空気って言ったところ
当時、叩かれていたSEEDも今では評価が見直されているし 主人公の設定がフルメタル・パニックの丸パクリなのは覚えている テレビ版は二期が糞だったが、最初は宇宙人を敵にしたかった黒田と水島の意図が判るのは劇場版なので、そこまで見ると良く出来てる。 俺が物凄い大富豪だったらガンダムAGEを作り直させるのに… >>354
言いたいことはそうじゃねぇよ
じゃあなにか?モノポール撒いたら人間進化するんか?モノポールに人体に有害なのとそうじゃないのがあるってマ?って話よ
ヒト型巨大ロボの時点で設定的に結構デカい嘘をついているのでそこに上乗せで謎の粉が問題解決しちゃうと違和感が凄いし人間ドラマにならない
そういう意味で悪い意味でサイコフレームみたいになってる ユニコーンガンダムのＥＤ１はこれな
https://www.youtube.com/watch?v=mV0ZvTX9ZRo
今観たけどやっぱ曲も映像もカッコ良すぎて涙出るわ
スタークジェガンＶＳクシャトリヤ
https://www.youtube.com/watch?v=rnN-4gguGWI
これも唯一ダサくないガンダムの戦闘シーン
「俺がガンダム撮るならこう撮る」ってイメージに近い ひっそりと続いてた続編で超駄作と化したと言えばガンダムＷやね
白雪姫でみんなの未来がロクでも無いものに確定 2期はギアスのヒットを見習ったのか、毎回の終わりの引きがよかったし展開もダレなかった
だけど全体的に意味深長装ってペラッペラの会話が多くてクソだった
あとナドレのキャストオフでぐるぐる巻きのロープを振り解くのは意味がわからなかった 予定通り劇場版の内容を2期でやってればスピード感あって面白かっただろうなぁ 年老いたヒロインと宇宙人化した主人公がお互いの考えを認めあって抱き合うENDは素晴らしいよ 割と予算あっただろうに藤原啓治や東地宏樹やうえだゆうじが政府高官みたいなモブキャラも兼役でやっててちょっと笑える エンタメとしては鉄血未満のゴミ
MSも全部ダサいし 物語の序盤でなんとか教授みたいな偉そうなおじいちゃんが
建物のてっぺんみたいなところで何かに気付いた様子で
その瞬間やられたけど結局あれ何に気づいたの >>400
イオリアのはちゃめちゃプランじゃないかな >>400
GNドライブの秘密の一端じゃないっけ？ 発表当時のお前ら「刹那www Fｗｗｗｗ セイエイｗｗｗｗ」
放送終了後のお前ら「刹那にFは必要だよなぁ」 Gジェネクロスレイズのグラハムはすごい弾けてて楽しそうだったなーと >>377
劇中ではっきり「裏でコントロールしてる勢力がいる世界でガンダムもその一環」
と描いてるのにガンダムたちをただのテロリスト扱いしてるのが結構いたな
他にも木星に地球外の何かが居ることや
それとのコンタクトも示唆されてるのに、何がしたいんだと批判したり
世界観を把握してないのが結構目についたわ >>403
当時観てなかったけどマジでこんなだったな >>398
毎週戦闘やってた時点でロボアニメとして鉄血以下はあり得ねンだわ >>404
ハレルヤをヘビーアームズ(EW版)に乗せて射程1〜1の技使うとめっちゃ楽しそう ティエレンとかフラッグ、イナクトのデザインがいいよね
現行兵器からの進化って感じでさ ネットの反応をストーリーに取り入れていった初めてのガンダムな気はする
コーラサワーとか最初はもっと端役のつもりだったろうし >>406
テレビ版で木星圏に地球外生命体が居ることなんて示唆されてないぞ
探査船エウロパの事故はソレスタルビーイングによる偽装だし、2期ラストに木星の近くで光ってたのは太陽炉建造の光
そもそも劇場版でELSが木星圏に現れたのは木星圏に居たのではなく木星にワームホールが出来たから
イオリアはそこまで想定していたのかもしれないけど他の登場人物はそんなこと知らんし当然劇中でも示唆されてない 最初から大々的に宣伝した大作って感じじゃなく始まったからSEEDシリーズのようには叩かれなかった
その後がAGEだというのも吊し上げられなかった理由 二期はメメントモリ攻略あたりまでは面白いのに
セルゲイが死んでから急につまんなくなるんだよな メタル化は流石に笑ったわ
なんだったのあれ？ヒロイン婆になっとるし なんかよーわからんアニメだったな
25話以降ぽかーんとしながらみてたわ >>400
GNドライブ→イノベイターの出現が理論的に導きだせた
(イノベイターを出現させることがイオリアの本来の目的だと悟られた)から
ちなみにこれはイオリア的にはべつに知られてもよかった情報でもある
エイフマンがこのあとスローネアインに倒されたのは、あくまでリボンズ側の都合による
「お前は知りすぎた」のもヴェーダがハックされたあとだからな でもエイフマンが倒されたのって序盤ではないよな
誰のことだ イオリアが地球圏をはるかに超えた科学力を独自に有してたのは地球外の知性と
なんらかの接触があったことが示唆されるが
イオリアはまんま2001年宇宙の旅のボーマンがモデルだから
その辺は敢えて詳細に描かなかったんだろ >>421
映画まで含めたら｢未知との遭遇｣の前日譚みたいなものですし
その感想で合ってる気もします
｢なんか知らないけど宇宙の遠いところから、よくわからない災害だか宇宙人だかが迫ってる｣っていうのが
すでに死んでる天才科学者の妄想なのか正しい預言なのかは、テレビの段階ではわからないです >>425
結局有していてもそれを確立する過程で人類側に知られるんだから秘密であり続けるのは無理がある
ベーダ含めて未知からの提供ならともかく、それだと単なる外来種の尖兵になってるのと変わらんしな
別に嘘は多くあっても良いけど、過程上まず隠匿不可能な物を保有してるってのが無理すぎるがな
まぁオカルトで何でもありになってるから最早そういう部分はどうでも良いのかも知れんがね >>414
じゃあ俺はなんで解ってたんだろうな
木星になんかいるって前提でネットでも大勢が話していたしな
木星で太陽炉作るって部分でまず解るだろうし
宇宙に人外の何かがいる世界観だとね >>425
SFオマージュがたくさんあるからその点で好事家には楽しくもある作品だったな >>430
00自体がアーサークラークの2001年宇宙の旅と幼年期の終わりの
オマージュだってことが知ってる人ならすぐわかるでしょ SEED面白かったけどファースト原理主義者から鬼のように叩かれてたな 超兵（強化人間）をどう攻略するか
爆装させて育成施設ぶっ壊して終わり
生き残りはソーマピーリスしかいません
なんだかんだあったけどかつての優しい人格取り戻しました終
はかなり都合よすぎるだろと 一期はまだ見るべきところもあった
二期からはどうしようもない駄作 >>432
そういう素養部分で理解が別れる作品ではあるな
スタッフはその辺SFブーム世代だから意識せず自然に組み込んじゃうけれど
90年代産まれのティーン(放送時)視聴者には説明不足なのかな？ マクロスでやれ
宇宙人とかガンダムである必要がない >>430
そこは分からんわ
ただテレビ版までの劇中や公式の解説で分かってる情報はCBがエウロパの事故を偽装して施設で太陽炉作ってたってことだけ
木星で太陽炉作るのは巨大な重力が必要だからって説明されてるんで人外のなにかが〜ってのは完全にあなたの妄想だし
テレビ版の時には既に木星圏にELS居たとすると劇場版で木星にワームホール出来てELSが出てきてエウロパ見つけて擬態したってのと矛盾する
それにイオリアは対話のために進化を促してたのにイオリアがELSから情報得られてたのだとしたら進化なんて必要ないってことになるし
>>425の言うとおりイオリアがELS以外の地球外生命体と接触して太陽炉の製法を得て来るべき対話までの計画を立てた可能性はあるけど
それが木星圏に居たという情報や手掛かりは一切ない >>436
外宇宙のどうにゃたこうにゃらの匂わせを、ふわっと理解できるだけで充分じゃないかなあ
古いSFを知らない人のほうが映画のぶっとんだ展開を楽しめとも言えますぜ ソレスタルビーイングが冷静に考えるとキチガイ集団過ぎる
ここにどのタイミングで気づくかだよ 2001年宇宙の旅のオマージュだからといって全く同じ設定というわけじゃないんだからさ…
「劇中で示唆されていた」っていう間違いを否定されて後出しで説を変更されたんじゃ議論できませんわ せっさんの言うガンダムって単語が救世主と救済者かそんな意味で使われてるのに見てない人にネタにされてるイメージ 劇場版面白かったけどGの影忍の百騎夜行とやってる事まんま同じでワロタ >>442
確かに俺的にも充分なんだけどね
ただ90年代のエヴァブームでも兆候はあったけど
"明確にして貰わないと分からない、想像しろじゃだめ"とでも言いたげな
はっきり説明しないとダメって風潮が2000年代には生まれてたんだと思う
劇中人物が「宇宙には地球外生命体がいる」
と言わなきゃ通じない視聴者もやはりいたんだろうな 本来は地球外生命体の存在をぼかして終わるはずだったのに
やむなく宇宙人を出すことになってしまったのが劇場版だった 水島精二は古典的なの好きなのかね
鋼錬やら楽園追放の映画なんかもそうだし ガンダムに宇宙人出していいですかって案件を
バンナムもよく許諾したなって思う >>450
勝手にしれっと「宇宙には地球外生命体がいる」に変えるなよ
「木星に地球外の何かが居る」という示唆が劇中のどこにあったんだ？説明してみろよ
論理的に反論できないなら間違い認めろよ >>455
イオリアがきたるべき対話に備えろって言ってる時点で対話の相手が誰なのかわかるじゃん
お前がアスペなだけ 宇宙世紀じゃないとは言えガンダムに宇宙人なんて出てくるわけ無いって固定観念はあるわな ガンダムもイデオンをクロスオーバーしようって企画があったらしいけど
没になったからな >>451
人革連のジンクス部隊がスローネをぼこぼこにするとか最高だったよね >>456
いやだから地球外生命体が居るのはそりゃ当たり前に分かるよ？
「木星圏に居た」というのが間違ってるというのを認めろよって言ってるだけだっての
文盲か？ ヒロインのはずがババアになって婚期逃して男気ないなまま処女のマリナさん
機体デザインは一期と映画が良くて2期はちょっとおもちゃ感ある >>455
まず示唆の意味を間違えてると思う
＞示唆 他の物事によって、それとなく教え示すこと。 また、その教え。
はっきり説明する、明確に断定する、という意味じゃないんだよ
キミの主張はどれも示唆の意味に合致していないんだ >>460
GNドライブの記録がヴェーダにもなかった時点で
地球外文明のオーパーツだってことがわかりますやん
なんつうかお前頭悪すぎね？
1から10まで作り手に説明してもらわんと理解できないとか子供かよ 最近のガンダム全部キャラデザ安彦さんに差し替えは早くやらないと手遅れになる SEEDも宇宙クジラ（伏線のままで終わったが）とかあったし、
宇宙世紀じゃないんだから、地球圏に拘る必要無いけどな
導入から面白くて、見せ場があって、キャラクターが記憶される程度に魅力的なら問題ない
あと、軌道エレベータは宇宙空母ブルーノア（宇宙空母と言いつつほとんど宇宙で戦わない）の方が早いな
80年代初頭辺りのアニメの方がSFとしては面白いけど
SFになっても受けるとは限らないんだよな >>462
もういいよ、あなたは間違いを認めたくないんだけなんでしょ
ただ、あなたは劇中で説明されてる事柄も理解できないバカなんだから
他人を「劇中で説明されないと分からない」とか見下すのはやめた方が良いと思うよ
>>463
だからあなたのことは否定してないって
イオリアが地球外生命体と接触して計画を立てた可能性は高いし、劇中の情報からもそれは否定できない
ただ「木星圏に居た」というのだけは劇中の情報とは矛盾しますよねと言ってるだけ >>460
木星圏に何かがいる
テレビで解っていた人は「木星の何かが鍵だな」
と認識して視ていたんだから間違いでも何でもないよ
多分最終回も木星は出てたよね？
それが後の映画で詳細が詰められて木星がゲートになった
その事と自分が書いたテレビの話は何も矛盾しないんだ
ところでもしかして当時視聴しては居なかった世代？
後からまとめて見た人みたいな捉え方だから >>276
当時の最新機がカタロン堕ちしたのはいいよな >>466
もう一つ
>>406は設定話ではなくテレビ放映時の昔話なんだ
映画でELSがこうなった、を持ち出しても
それでテレビ放映時に木星が気にされていたことは覆らない
＝間違いじゃないんだよね >>451
あの戦闘シーンってじつはガンダム史でも重要なターニングポイントになるんだよね
これまでのガンダム的な展開でいえば無名エースがガンダム落とせるよ！無名すごい！
だけどこの戦闘は、兵士の個人戦闘力に一切期待してない
彼我の戦力差を最大効率で出すための、完全にプログラム化された戦いかたで勝ってるんだよ
例えば「密集隊型」でファングをクリアしてたシーンも
ぶっちゃけソーマピーリスや荒熊ならソロでもGNXなら対応できる
でも戦争論やランチェスター理論でいえば
そもそも戦力差がついてる状況で1:1がとられてしまうこと事態が負けに等しい
このあたりの考え方が今までのガンダムはなく、味方の被害を考えない見栄え重視のファンタジー戦法だったのが
この戦いではリアル志向で描写されている
かくして出撃したGNXは全員無傷でスローネを追い詰め、勝利の美酒を勝ち取った もともと純粋なSFアニメ企画だったのを無理やりガンダムとして換骨奪胎したせいで
地味かつちぐはぐなロボットアニメになってしまったな
ガンダムシリーズとしては最も直近の未来で、登場モビルスーツの性能も他の作品よりかなり低いところに
地球外生命体の超技術で作られたシリーズでも屈指の性能を持つ主役機ってのは面白い設定だったけどな まぁ当初は木星圏の謎とかそういうのが
二期で明かされるのかと期待した人も多かったが
リボンズ軍団との戦いに終始しただけだったのがつまらないと言われる要因だろう
思わせぶり中華娘とかマジなんだったんだよ、ほんと >>467
>テレビで解っていた人は「木星の何かが鍵だな」
>と認識して視ていたんだから間違いでも何でもないよ
>多分最終回も木星は出てたよね？
それは認めるし、俺も放送当時はそう認識というか予想していた
ただあの木星の光の演出は放送当時から劇場版で出てくる新しい太陽炉作ってる時の光だという意図だとスタッフから説明があったんだから結果的には間違いだったんだよ
その他木星に何かいるかも？という説の根拠（エウロパの事故等）も同時に否定されていたし ロックオンはイノベイドで双子はミスリード
そう思っていた時もありました 主人公たちに魅力というか背景がないのもよくなかった
あのストーリーならガンダム乗りは全員イノベイドでよかった
戦災孤児とテロリストと元軍人みたいなチンピラ達が自分の人生持ち込んだから脚本がブレた まあきちんとまとめたよな
映画版は、なんつーかガンダムの十戒に抵触した感じあるけど 音楽まわりええなぁって思ったら川井憲次だった
やっぱり天才的だわ 子供の喧嘩みたいなSEEDが苦手だったから割と楽しめた デンデンデンデンって鳴り始めて
アーアー言い出したら川井憲次だと思って間違いない 何故か信者は劇場版持ち上げてるが、出来の悪いSFホラーでしかなかっただろ >>487
名言多いよね
トランザムは使うなよトランザム！ ニコニコでMAD作ってた人がアホみたいにうまくなって行ったのが面白かった
今でもつべにあるかな >>486
人類が一体になること自体にリアリティがなくてな
ケンモみたいな足引っ張るやつがいないのがおかしい アメリカのやり口ｲ云々とネタにされてたのがよく分からん 刹那Fセイエイもヒロインも感情が無いからイマイチだったよな
やっぱり主人公は熱血してないと まあ、なんで分かり合えないんだよ死ね！は正しいガンダム語 >>491
刹那の出身はアフガニスタンがモデルだからでしょ せっちゃんも貧乏姫も感情はあったぞ
でもプラトニックとか、今は逆に受け入れられないのかもなあ 誰がなんと言おうとダブルオーライザーとキュリオス系のデザインは格好いい
エクシアとかクアンタは全然よさが分からんかった 最初に見たのが１期の総集編で、トランザム発動の時のシーンがかっこ良かったから
改めて本編を見てみるとそんな演出はなくてがっかりだった 中東の戦争については完全にアラブの春だけどな
というか00とどっちが先だったっけ… 最初はグラハムとかセルゲイとかの方を応援したくなるけど段々ソレスタ側も好きになってくるのとかは良かった
最近MGで初期ガンダム4機やっと揃ったわ MGは2期の機体を飛ばして劇場版に行って欲しい
ダブルオーライザーはもう出てるしケルディムとかアリオスやらはいらんだろ >>470
ユニコーンになると無名勝てないけどかっこいい！に後退してるな 3年前くらいにわりとしっかり告知して行ったNHKの人気投票番組ではグラハム5位刹那6位
http://imgur.com/RhDrYPN.jpg AGEは後半になってやっと見れるレベルになるから評価は低い 種は監督の過去作disりが無ければもうちょっと過去作ファンにも受け入れられてたんじゃないかと思う >>506
クシャトリヤと戦ったスタークジェガンのあのシーンをやたら持ちあげたやつか
あれ、それこそ情報を見ていてスピード感皆やん、と俺は思ったけど 作画は良かったよ
シナリオはまあ アニメはシナリオだけじゃないし >>508
中途半端に受けたネタはそれなりにあるんだけどな
魔中年とか強いられているんだ！とか 鉄血はクソ主人公とそいつにライバルがいないロボアニメすらなってない失敗作
戦闘も優勢な方がひたすら相手をボコるだけで胸糞悪いだけだし >>507
シャアって何でこんなに人気なんだろうな
割としょーもない人間性のキャラだろ
絶対あの声じゃなかったら大して人気無いと思うわ ブシドーと決着付けるのかと思ったらお花畑に行ってた >>515
そりゃネタになるからだろ
そんなこと言ったらオルガだってそうだろ 今回の新カットってよっぽど好きじゃないと気付かんだろな >>516
まああれはあれで良いでしょ
せっちゃんとグラハムは最初から「敵」ではないし >>450
劇中で人類以外の存在が示唆されたことなんてないはずだけど >>521
ほならね
来たるべき対話って誰とするねん、ってなるでしょ いや、イオリアが外宇宙の存在を観測したことは良いんだよ
でも、それを本当に作中に出してしまったらあかんてというやつ 追いつめられて逆転するってそういうベタな演出をきっちりやってるのがいいンすよ >>524
すでに人類文明に干渉してて
人類が恒久和平を達成するまで表立って接触してないとか
そういう動物園仮説みたいな物語じゃないけど スサノオには白羽取りされても返せるGNクローとかいう腰武装があったのにあの負け方は釈然としない
虚を突かれたんだろうけどさ >>515
その情けないとこが人間味あってええんでは ガノタとアメ車って文化圏が違いすぎて
トランザムって言われてもシボレーが思いうかぶ人が皆無だった 今のファーストガンダム人気はゲームとかの
二次作品から入ってきた人間がほとんどだから
Zのクソダサシャアとか知らないんだよ というかシャアさんオリジンだと完全に修羅になってるけどあれどうなんだ
復讐相手以外にはなんだかんだで甘いってそんな感じのイメージだったんだけど Zでかっこ悪い大人のシャアを描く → 信者に不評
オリジンで悪ぶった青年期のシャアを描く → 信者に不評
あとからなにやっても批判されるのがガンダムの宿命ってやつ オリジンは安彦の考える1stガンダムだからいろいろと違うわな ハムとサーシェスが良かった
狙い撃つはテロリスト以下の殺人狂 擬似太陽炉がでるまでオレツエー過ぎて敵側が主人公みたいだった
まぁ擬似太陽炉出てきてもトランザムとかチートあるんだけど >>515
アイツの仕事の選ばなさは異常だぞ
何でもとりあえず赤くして商品出せばシャア専用だからな
名刺入れは正直笑ったわ 種死→最盛期
00→少し落ち込む
AGE、鉄血、Gレコ→氷河期 seedは初期ガンダムの話を結構なぞってたからなあ
最後の方以外は00の方が独創的でいいわ カルト教団の内ゲバの勝者が世界を武力やスパコンと生体端末なんかで完全に支配して世界中に人間を変質させる粉をバラまき変化できなかった旧人類を弾圧して淘汰させる(外伝設定込み)
まとめるとこんな話
劇場版はこいつらの暴走と妄言の都合のいい辻褄合わせにすぎない >>549
いや、つーか劇場版は、いわゆる「舞台装置」だった外宇宙の生命が本当に来てしまったんですけど 00小っちゃいころに見た記憶がほんのりある程度なんだけど宇宙人て人じゃない感じの生物がいたの？ しかもCB発足後の戦争やら内乱やらは大半がCBがバックに居て資金稼ぎやMSの実験やってるんだから
ELSが来たのも含めて全てがマッチポンプ
そんな組織がプロパガンダ映像でヒーロー視されるおぞましい作品 ついでに言うとリボンズはヴェーダに逆らってるとか計画を歪めてるとかも主人公達の勘違いでしかない
基本的にヴェーダと常にリンクしてるリボンズ含むイノベイドはヴェーダに逆らえない(逆らった瞬間意識消すことができる)んだから
メメントモリもアロウズも全てヴェーダに承認を受けてやったこと
外伝とか小説版見りゃ本当に設定ハチャメチャだぞ アナザーはW、種シリーズ、00が人気作
Gが並、ネタが人気の鉄血
その他不人気って具合で別れた感じか 漫画で家族持ってたのに役立たずと判断されたのか記憶消されたイノベイドも居たな >>556
そう？ｗ
＞メメントモリもアロウズも全てヴェーダに承認を受けてやったこと AGEなんて10周年で新規のプラモも出されず再販セット出されて公式からも失敗作認定された可哀想な子 ガンダム00の出処不明な謎機関の利用、人型機械の蔓延
イオリアという謎人物、ただの謎エネルギーかと思ったら人類進化ツール
これ実は富野のガンダム前史とも言われる小説
「アベニールをさがして」のオマージュなんですよね
とマイナー説を書いてみる AGEは再評価されるかもしれんが鉄血はどうしようもない 鉄血にしてもＧレコにしても戦争ものという切り口で見ちゃうからダメなんすよ
Ｇガン的なガンダムで何でもやるぞとそういう風な見方をしないと seedよりは面白かったぞ
seedは終盤意味わかんねえ ベルセルクの最初のアニメの監督が
これは若者の夢と希望、そして挫折、若者の青春の物語
とか言ってたけど(挫折が死亡まみれはともかく)
鉄血もまあそういう話なんだろうな ぶっちゃけ戦争ものとしてのガンダム見るならファーストで完成してるし後はポケ戦とターンＡが良かったくらいじゃないか？
あとはかっこいいロボットのドンパチの画とセリフ劇の漫才的なテンポとややこしい勢力図を読み解かせる「俺は理解したぞ需要」で繋いでる感じって感想だわ >>564
絶対正義の美少年美少女のヒーローがワルモノを圧倒的なパワーでやっつける話しだから悩むことないです
キラさんと仲間達をなろう小説の主役と思えばいい 映画込みで傑作
しょうもないオカルトNT論よりは宇宙人との対話だよ
1期から伏線貼り続けてきたんだし イノベイダーのMSがかっこ悪いのはどうにかならんかったのか
あと熊息子は散々たたかれたけど熊も大概だった >>568
鉄血って、まあ確かに若者は大人に叩き潰される！を描いていたよな 一番凄いのは本当に最後まで死なない不死身のコーラサワー
しかもマネキンを嫁にするというこいつだけが勝ち組人生 評価されるだけましだろ
アゲとかいうコロコロボンボンガンダムなんて… >>577
ダインスレイブは大人と社会の理不尽の象徴なのかもなあ
ただ、その後大人側も意識が少し変わったりして
若者は何も成せないままじゃなかったってオチかな いつものアホの背伸びでもその背伸びすら碌に出来てない、例に漏れず種以降の物だし取り合うだけ無駄な物
すり寄って持ち上げる物の内容すら間違えたりとネットでは大人気(笑)の通りやる事はネットでの鬱陶しい事しかない
本当に小賢しいという印象しかないな
それにしてももま〜だ2001年宇宙の旅等と関係がある！とかほざいてんだな
いい加減見た事すらない作品を権威付けの箔付けどころか矛盾や不出来さを指摘された時の言い訳に使うな
「2001年宇宙等SFのオマージュだからそれ知ってたらおかしくないし！」とか見苦しいし迷惑だからやめろ
原典知ってたら失笑と怒りしか沸いてこんわ、オマージュの意味も知らんバカが名作を汚い物の擁護に使うな汚らわしい 討伐されるマグギリスとかバルバトスが良くて終盤大好きなんだけど鉄血再評価はあと10年くらい待てばいいか？ >>461
刹那・F・セイエイとマリナがお互い貞操を守り通したことだけがこの作品の救いだよね >>585
鉄華団の生き残りとかがバエルを駆って黒幕のあのヒゲをぶっ殺す続編を作らないと無理 鉄血は公式側もネタにして遊んでるからもうどうなるか分からん
公式がミーム汚染されてファンもアンチも一緒に楽しめてしまうとかこれ以上ない俺達の上がりじゃねえのか？ >>57
フェルトも１期の頃の方が大分かわいかったんだよなあ >>372
中東出身の主人公ってだけでもかなりのレアキャラだよな １期はまあまあだったが2期が酷かったな
キャラが何のためにいるのかちっとも分からない糞だった >>582
あの脚本家は若者嫌いなんだよな
ロクに努力もしないのにうぇーいしてる若者
「大人」は実はたいがいそうなるんだけど でもさ、大人はそれこそそんな若者を受け入れて「もっと大人になっていく」もんじゃないの？という野がないのが鉄血の社会観 一期の政治劇が余計だった
リアルの政治情勢を絡めたせいでその解決手段が全部ご都合主義で白けさせられた
二期はいい意味でフィクションぽくて面白かったけど一部悪ノリが過ぎて佳作止まり
映画は文句なし スパロボGジェネしか知らんけど
EN回復、遠隔操作は当たり前で残像とかテレポートとかも平気でやってて強すぎんか？
作品は面白そう OO超つまんないよな
キャラもモビルスーツもクソダサい どちらも観たけど、どちらも面白くてとても良い作品だと思いましたよ、
若人の諸君、SEEDが好きなら当然ダブルオーも好きじゃないの？
まったく同じような作品を作ってても意味ないじゃない。 bgmカッコイイから見ようか迷ってたんだが見ないほうがいいか アナザーの中では一番ちゃんと作られてると思う
dアニメで見れるようになったから、もう一度見直してほしい作品 ファースト世代が、ゼータのような続編のズピンオフ作られたりするのが嫌なのは良く分かる。
SEEDとダブルオーを比べたがる意味が良く分からない。まったく別の作品として楽しめないのか？
俺はポケットの中の戦争とパトレイバーが好きだが、
ポケ戦にはポケ戦の、パトレイバーにはパトレイバーの良さがある。
SEEDにはSEEDのダブルオーにはダブルオーの良さがあると思うのだが。 ・毎週死ぬニコル
・「キラ！」「アスラン！」「お前を討つ…！」
SEEDはもうこれしか記憶に残ってない 見たことないけど主人公がALSになるって聞いてなかなか斬新だと思った いろんなキャラを出しては上手くまとめられず雑に扱ってた印象。 放送当時1クール目地味アニメと言われてたろ
EDも糞叩かれてたバックホーンだかなんか 主題歌は良かったな
ストーリーはまったくリアリティが無くてまぁこんなもんかって感じ プラモの出来がすごい良かったな
特に1/100シリーズは良かった 00ファーストシーズンの舞台をライブビューイングで見たけどなかなか良かった
セカンドシーズンも来月あるけど是非ライブビューイングで見たい
ミスターブシドーを中村優一がやる予定が降板してしまった… ガンダムマイスターって言葉だけ覚えてるが後は主人公の名前すら出て来ない オーバーフラッグとGNフラッグとエクシアリペア1でこするだけ あの頃はギアスとダブルオーとマクロスが同時期にあってなんか楽しかったよな >>534
Trans AMとかならアメリカ大陸横断って意味でアムトラックとかの車両に書いてあるから
鉄ヲタ界では割とメジャーな言葉なんだけどな
カタカナでトランザムだとポカンだわ SEED最近見たけどダラダラと終わらない中東情勢見せられ続けてるような感覚だったわ 一期は面白かったな2期はキツかった
映画はラストが好きだった リアルの世界情勢がモデルでリアリティをもたせつつ子供でも理解できるよう噛み砕いた分かりやすいストーリー
主人公達の戦う動機が明確でストーリーもシンプルなんだけど、それでいて深い哲学的テーマを追ってるような気分にさせてくれる
Zガンダムとかあれで結構難解だからな
大人になってガンダムゲーやったあとに改めて全話目を通したけど、予備知識ない子供の頃当時はストーリーをよく理解してなかったわ >>616
あれ？中村やっとガンダム乗れるとかはしゃいでたのに降板したんか アズにゃんと薬中三人組が出るまでほんま退屈な展開やった SEEDの後ということも相まってヒロインの無能感がすごい これの前がバンク連発の糞種だったからガンダムがガンガン動いて戦闘するだけでも良かった
ストーリーは一期は敵に魅力的キャラが多くて終盤に向かってガンダムが追い詰められる程面白くなってった
2期の新キャラ連中はどいつもこいつも魅力が無かった、あれならイノベイドなんざ出さずに一期の敵キャラ中心でやってりゃ良かったのに
ロックオンの後釜もロックオンの双子のそっくりさんってのも芸が無かった
2期の一番の盛り上がりは軌道エレベーター崩壊シーンだけで他はグダグダ、戦闘シーンだけしか見るもん無い 1期途中で脱落したんだよなぁ
ここ10数年のアナザーで完走したのはオルフェンズだけだわ
アレはよくできてた
最後の不条理も今なら納得できる向きも多いのではないか 書けた
二期途中で劇場版決まって間延びしたんだよな
イノベイターはアムロ、ロラン、アニューしかいらなかったろ
他は名前覚えてないし
一期の敵生き残りも熊以外ろくに活躍しなかったしなら殺しとけと
ハレルヤ出たときは活躍楽しみにしてたのに電池じゃねえかよ 貧乏姫と一期でリストラされたソレスタルビーイング乗務員が可哀想だったけど戦術師の同窓とコーラサワーのハッピーエンドで視聴感は悪くない
ブシドーはシャアポジなのに∀のコレンみたいだった 全部ガンダムぶっ壊れちゃったんだっけ？
もう覚えてないや 00の最大の偉業はザ・バックホーンをEDに採用した事 ジャップがアメリカと合併してるのがサブイボ立つよな
普通に中露側だろうに 2期は3話くらいまでワクワクした
仲間を回収してダブルオーが動き出すあたり >>117
一期ラストで処分されるはずがソニーへの忖度で生き残ったとかいう根も歯もない噂があったっけ けっこう面白かったけどなあ。
劇場版のラストはさすがにワロタが >>639
逆にオルフェンズがダメだったわ
ヤクザの真似事の仁義なきガンダムかなって思った
視聴者置いてけぼりって感じだったし ところがギッチョン
金ジム
ﾄﾗﾝｻﾞﾑﾄﾗﾝｻﾞﾑﾄﾗﾝｻﾞﾑﾄﾗﾝｻﾞﾑﾄﾗﾝｻﾞﾑﾄﾗﾝｻﾞﾑﾄﾗﾝｻﾞﾑ
子供向けのAGEをバカにするけ大人向けでこれですわ
しかも本体だけじゃなく黒田だからって
ビルドシリーズじゃ00糞贔屓
糞オブ糞 あと劇場版でそれまで生き残ってきた奴等をわざわざ殺すなよ子熊とかブシドーとかさぁ
かと思ったら実はメタル化して生きてましたとか、男塾じゃねーんだから
まぁ人間とまったく生態から違う生き物とか異種遭遇自体はそこまで悪く無かったけど
戦闘シーンが高速戦闘しすぎてて訳分からんくなったのも酷かった、クアンタもたいして戦ってないし
続編としての旧人類とイノベイターの泥沼戦争やるみたいだからそっちが楽しみ 名前が酷くて初期の印象悪かったわ
刹那とかハレルヤとかコーラサワーとか
二期とかは普通に楽しめた
劇場版は前の方の席で疲れた印象しかない 毎話死ぬニコルって悪意あるデマだよな
SeedとDESTINY合わせて全100話で32回しか死んでない
3話に1回くらいしか死んでないぞ
30分に1回の死亡シーンじゃなくて、90分に1回の死亡シーンだ 二期でソーマの人格がマリーになったのが嫌で脱落した Dr.モレノってもったいないキャラだったな
上手く使えばガンダムXの医者くらいの存在感出せたろうに
…やっぱいなくていいかも >>655
ニコル死亡が29話で
100話だと残り71話で32回って
ほぼ2話に一回死んでるじゃん >>655
1話30分じゃなくて24分くらいだからもうちょっと早いペースで死んでる HDリマスターがあるんだから死んだ回数さらに倍だろ >>381
俺もポケ戦とユニコーン大好き！パトレイバーもお勧めですよ〜！
正しいケレンを見せてあげよう。 擬似太陽炉をスローネからフラッグに取り付けルト子まではワクワクしてた 新人類万歳とか言い出したあたりで「あ、ここまでだな」って思ったよ 面白いけどソレビマンセーの映画が受け入れられてるあり得なさ、あと罪を償うとか言って全く償ってないのが笑える ダブルオーライザーのスーパーロボット的なカッコ良さは好き 映画の時点でもそうだけどカティ・マネキン達良識派がアロウズ駆逐して
母艦ソレスタルビーイング管理している中で
もう地下組織的に活動する必要がないソレビーやトレミーの立ち位置がよく分からなくなる ビリーの情けなさが異常
僕の気持ちを知っていながらって押し倒せよお前 >>1
半年放送の内 ２〜３回くらい 盛り上がり"そう"な回が有って 後は淡々としてる ってのを２回繰り返したまでは まあまあだったけど 最後の映画で トドメ刺したわね
なのよ ガデッサからしばらく機体の更新がなかったり
ブレイクピラー後に手をこまねいてたり
アロウズ勝つ気あるのって思ってた
まあその感想は正しかった訳だけど よくよく思い返すとガンダムシリーズを面白いと思った事あんまないわ、結局ガンダムがかっこいいだけだった アロウズ編自体つまらなかったのに
その後がもっと魅力ないイノベイドとかいうコピペ集団だったからな ガンダムファーストからハサウェイまで全部見てる俺が言うけど間違いなく最高傑作だよ ラストでアムロと初代ガンダム倒して作品でファースト超えしたからな >>675
人類がアロウズのディストピア経験したから今のところ平和ってだけでまた過ちを繰り返すかもしれないし
コロニー公社がマリナ暗殺しようとしたし
連邦政府の偉いおばちゃんがイノベイター増えると能力格差で雇用に差が出るとか懸念してる通り
世の中が再び荒れるのは映画の後 >>113
00からHGの出来が跳ね上がった
AGEは00以上に凄まじいクオリティだったけど番組自体が・・
SEEDのプラモとか今見ると割と残念だし
なおゲイジングについては考えないものとする Mg化するまでもない00のMSとかをHG西暦やRe:1/100とかで出したれや
スローネ3機やアルケーとかさ けっこう後の方まで見たはずなのに内容あまり覚えとらん
結局オーバーテクノロジー持ち込んだのは誰が何の為にだったんだ？
あと、もう一人の主人公パート的な奴はなんだったんだ？ >>694
イオリアって天才が基礎理論作る
↓
軌道エレベーター会社作ってるみたいな富豪連中がそれを元にヴェーダ、何十年もかけて太陽炉作る
↓
ガンダムで世界中荒らしてヘイトを集めさせる
↓
ガンダムに対抗するために世界統一政府を作り富豪連中はその上位層に着くことを画策
↓
リボンズがそれを利用して統一政府をアロウズで牛耳る、要らなくなった富豪連中も粛清
↓
ガンダムがアロウズを倒したら宇宙人がやってきてイオリアの計画通りGN粒子を介して相互理解する 00のMSVってもともと純正太陽炉が5基？しかない世界観で設定大変そうだなぁと思ったけど今でも種のMSVみたく新作作られてるのかな
フェルトの父もガンダムマイスターだったんだよね 誰がなんと言おうとラルクとブリグリのOPは世界観あって好き OPが良かったよね
L'Arc〜en〜Cielはあの頃アニソンよく歌ってたな 放映時は2期になって面白くなったって意見多かったけど今じゃ逆なのな >653
クアンタは対話の為のガンダムだからな
でも七日七晩戦えばALS殲滅出来るとか誰か言ったんだっけ？ ガンダムのデザインが発表されたときはビーダマンと馬鹿にされ、キャラデザが高河ゆんとわかったときは婦女子向けだなんだと言われてたよなぁ。
見てみると結構面白くて最後まで見ちゃったけどw >>695
刹那以外が乗ると頭がおかしくなって死ぬ、でついて行けなかったわ
そんなスペシャルマシーンは勇者シリーズでやってくれ >>706
結局がゆんデザインが一番マシだった事実
ＭＳも種ＵＣの次くらいにはマシ 映画のEDのあと、エピローグに至るまでにまた戦乱もあったけど
エピローグの後(刹那帰還後)のELSと共生してる世界で戦乱って起きたんだっけ？
サキブレって機体使って外宇宙を調べてたのは覚えてる >>705
ええな
一期最後でラルクの曲かかった時も鳥肌もんだった >>711
顔面はともかくパーフェクトパック込みだとトップクラスに好き
作画も戦闘も良いのに最後の方にかっこいいチート機体大放出したりもう少し富野ワールドをマイルドにやればもっと化けてた勿体無い作品 >>711
もったいないんだよな
新しい装甲火器で登場しても1話でなかったことに
え？それでオシマイ？もったいなくね？てことたびたび >>718
あの辺の特殊パックはとりあえず作れそうだから作ってみた、取り付けられそうだから取り付けてみた、
ってのばっかりだから、回数が出ないのはお話的には仕方ないんだけどな
せっかくだしもっと活躍してほしかったってのは同意できる >>711
ガンダムと思わなければアリだと思う
キンゲブレンナナジンの並びだよ セルフのデザインが悪いって主張あんまり見ない気がするわ 劇場版込みかどうかでだいぶ変わる
2期までだと最終決戦までのｇｄｇｄがきつい、劇場版込みならかなり好き >>704
監督とかに確認取らないで、プラモの説明書に勝手に書いちゃった >>712
外伝漫画だと外宇宙航行艦スメラギ出港直前まで
人間がイノベイターの首に爆弾付けて量産型ガデラーザでテロしてるのを
ソレスタの下部組織フェレシュテが止めるってオチだった 二期おもんなさすぎてほぼ覚えてないわ
しょーもないすれ違いみたいなのばっかだっけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
