トヨタ元副社長「自分でガソリンを入れ自分で運転する高速道路の方が、鉄道より料金が高い。これは世界的にも異常なジャップの失政」 [507895468]
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経済の立て直しの肝｢観光｣を見誤った日本の失策 独や英と比べても国内旅行が圧倒的に少ない
https://news.infoseek.co.jp/article/toyokeizai_20220110_499918/?tpgnr=busi-econ
日本は、「自分の車に自費でガソリンを入れ、自ら運転する高速道路の料金が、乗れば目的地まで運んでくれる鉄道の料金より高い」という、
世界的にも異常な状態にある。トヨタの元副社長で名古屋商工会議所副会頭なども務めた栗岡完爾氏、
岐阜県庁で企画・経済振興などの分野で活躍した近藤宙時氏は、「モノの流れや人の流れを妨げている現在の高速道路のあり方こそ、
経済の沈滞を生み、地域間の格差を広げてきた元凶」と話す。 鉄道も高速もガソリンも車に掛かる税金も宿泊費も高過ぎるんだよ
馬鹿なのか 責任とらせよう
引退してても関係ない
無責任な事言った奴を国会に引きずり出す 大量生産大量出荷のほうが安いのは当たり前
殺人兵器である車が道端を走っている方が異常
常識を疑え そんなにカネのかかる車のほうが人気というのも不思議
みんなホントは金持ちなんだ 今の高速はいくらなんでも高すぎるわ
県内移動で2000オーバーとか勘弁してくれ 馬鹿政府「たしかに鉄道は安すぎるな！値上げしますわ！」 そりゃ複数人詰め込んで同じ目的地に運ぶんだから単価は落ちるでしょ まぁ人に運転させるのが1番の贅沢なのに何故か底辺は自家用車ないよな
だから何ってわけでもなく都心部以外で自家用車ないゴミは生きてる価値ないが >>4
高速道路無料化を諦めて、保守維持コストだけ徴収するという意見らしい >>23
竹中小泉と組んで滅茶苦茶にしたのトヨタなんだけど、そこらへんのオトシマエどうするんだろうな
なんか他人事だけど 二酸化炭素の排出を抑えるための非常に効果的な政策。
間違いなく全世界が日本の高速道路料金体系の真似をしてくるぞｗ なかなか面白そうではあるけど
環境考えたら車はもっと高く（物流は例外として）電車はもっと安く の方がいいんじゃねえのかな 休日1000円の時は地方もきっちり潤ったからな
また乗り放題やってくれんかなぁ トンネル多いから高くなるんじゃね？
アメリカ、ドイツ、フランスなんてトンネルあまりないだろ？ 本当ならもう無料化されてるんじゃ？
いつまで引き伸ばすつもりだよ自公はｗ ガソリンの値段も高くなってきてるしな
高速料金もまだまだ値上げくるぞ >>22
ドイツのアウトバーンは大型トラック除いて無料だぞ 鉄道を安くしろ論かと思ったら
高速を値上げしろって言っててワロタ 運送業者が動いたってのは知ってるけどトヨタも高速道路の件で動いてるのか 高速料金上がりすぎて長時間拘束で働いても給料ショボいトラックドライバー
深夜割かませるための夜間走行、早朝出勤・・・約束された事故 それは一概には言えないんやないの？
大量輸送は水運のほうが安いのに水路なくしなのは失政だったみたいな結論ありきの暴論やん マジで高速高過ぎる
よくみんなあれ当然のように払ってるよな >>42
ドイツも路面そこまでキレイじゃないけどな。あの路面で無制限なのが怖い
オランダはすごく綺麗だし広いからオランダのがスピード出しやすい。制限速度100km/hだけど
ベルギーは狭いし水捌けも悪い
フランスは普通 >>22
>>42
受益者負担の原則に則した
道路特定財源を廃止したのがアフォ 今に限ってはコロナ広めるだけだからこれでいいけどな >>48
一人で乗ると高いけど家族で乗るなら割安だからかな 目的へ向かって最短で一直線に進む鉄道の方が安くて当たり前だろうが
輸送量も桁違いだしな 高速4000円
快速2000円
一人で車乗るのアホじゃん リニア出来たら運賃上がるから安心しろ
あんなもん値上げなしにPay出来る訳ないだろ 10年20年後は有人ドローンが全盛になるからな
需要が減った車道は老朽化しトンネル崩落で使い物にならなくなっても
もうインフラを立て直せない
雨の日はみんなで墜落してジャップランドの大地に神風アタック楽しいぞ 一般財源化されたのに自動車関連の税金下がらないのなんで？ 首都高は混むから高くていいけど
地方都市間はもう少し安くていいだろうね
宇都宮ー仙台229.4kmが5,460円
ぶっちゃけ高すぎ トヨタって社会問題風にいろいろ言うけど実際は全部自社の利益にプラスになることしか言ってないだよな 社会全体で見たら公共交通機関使った方が良いんだが？ 鉄道が安い方がエコだろ
だいたい集約してるから安くないと >>60
作るとこがなくなれば無料にーと言いながら国会議員が地元に作らせるので
メンテ費用が相当かかることが判明したので無料化は無理なのに撤回しない自民 >>37
やり方が色々あるにせよ
そうした批判が庶民でもできるようになってないと民主主義国家とは言えないぞジャップ じゃあ鉄道料金を5倍にしようぜ！
それでいいだろ？ そもそも日本は鉄道の運賃料金が先進国基準でも高い国なんだが 物を運ぶのに一番効率が良いのが海運。
次にレールを引いた上で鉄道を動かす。
米国でさえ貨物の輸送に未だに鉄道を使っている。
トヨタの社長がそんな事も知らないのか トヨタは一台作っても千台作っても一台あたりのコスト変わらないのかな 日本政府と公務員の乞食皆殺しにしろヨ
アメリカ様に頼んでお前らが政府やれｗ 土地の収用では時価しか出さない渋チンのくせになぜか建設費は狂ったように高いんだよな 高速1000円って運送業からの評判最悪だったよね
渋滞悪化して時間が狂うって 税金取りたいなら他の方法でもいいのに高速で料金とること自体が生産性マイナスだよね カンバン方式なんて非人道的なことやってるの日本だけだろ むしろ今の高速安過ぎじゃない？
休日の朝夕とか混み合う時間帯はロードプライシングで値上げしてくれよ
渋滞うざ過ぎるわ SDGs的に考えたら自動車より電車とかの方が効率いいんじゃないの？ 貨物輸送に関してはトラックより鉄道の方が経済的だし環境負荷低いぞ 都会の半分の世帯が持ってないものはインフラではありません
アホな事を言うのはやめましょう いや鉄道の方が高いやん
一人でトントンかそれ以上
家族どころか妻と二人で移動するだけで倍以上 >>36
アメリカなんて車幅3.7mで4車線以上の道が26万キロも続いてるんだぞ、ジャップランドはたった8000キロしかないのに高すぎるんだよ 自動税金集金マシーンだからな
与党はそう簡単には手放さない
1000円ポッキリキャンペーンした民主は面白かった あと30年もすれば日本の高速道路は概ね完成するだろうね >>89
これ
大家族ほど圧倒的に安くなるのが車移動
そしてトロいミニバンが渋滞を作る は？
税金ドバドバで高速道路建設してる癖によく言うよ
鉄道は建設も保守も全部自前
むしろ道路全部民営化しろ今の道路行政は鉄道業界に対する民業圧迫 車幅3.7mもあるなら
そりゃでかいクルマでも不自由せんわなあ >>93
ほんまそれな
鉄道会社もそのことにやっと気付いて小田急の子供料金50円均一とかやり始めたけど
この手の施策はもっと広がって欲しいわ 高速1000円って麻生政権がぶちあげた政策じゃなかった？
だからそれを批判してた当時の民主は選挙の時に「高速無料化」を掲げた
俺の記憶違いか？ >>62
安すぎだろw鉄道使ったら1万円かかるわ
自動車は優遇されてる方 >>91
1000円ぽっきり始めたの麻生だろ
むしろ民主党は高速無料にするとか言って政権交代したくせに千円止めたじゃん
いや止めたのは正しいんだが 海外『道路値段見直します』
ジャップ『高速の方が安くなるまで電車の値段上げます』 道路特定財源のままなら自動車税もっと安くした上に路面状態の維持や高速料金も安くできたんだけどね
すべて財務省のせい 確かに高いよなあ高速
プリウスだと燃費も下と変わらんから余計高く感じる 鉄道が安いって良い事では？
車とかあんま乗るもんじゃないと思う この連休に伊勢湾岸自動車道使ったけど豊田付近の白線がかすれてあまり見えなくなってきてた
JRの運賃より高い高速料金をふんだくって日本で一番稼いでる中日本高速道路様でこのありさま 車税 保険も高いしそもそも免許取得費用も高すぎる
まじでジャップランドってなんなんだ？ 安いのでも400万500万する車売っといて何言ってやがる むしろもっと鉄道安くしていいぞと言いたくなるコロナさえなければ 電車やらで乗り合わせたほうが安くなるのは合理的だと思うけどな そういや政権取ったら高速料金無料化するってマニフェストを掲げたくせに
政権とっても無料化しなかった嘘つき政党があったよな
どこだっけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>114
ちょっと前ならそれくらい出せばメルセデスのCクラス余裕で買えたのに高くなったもんだよな
うちのも前世代は500万くらいだったのに今乗ってるのは700万超えだわ まあエネルギー効率考えたら今の日本の方が合理的だが、
コロナ禍においては車は安くすべきだと思うわ
っていうか満員電車解消しろ 地域格差広げたくないなら田舎でも車必要なくなるくらい線路引けや 計算したらガチでワロタ
なんか昔は割引も結構あったけど最近ほとんどないよな 鉄道は線路の建設も車両や設備の保守も全部自分の資金から出してる独立採算
自治体や国から頼らない全部旅客の利益から負担してる
それで何とか企業努力して車と対抗できるくらいの運賃に抑えてる
一方高速道路は税金をバンバン使ってるし建設、保守も税金を大量に使ってる
鉄道は資金が厳しいので明治時代レベルの設備しか無いのに高速道路は族議員やトヨタみたいな車メーカーによる自民党への献金のお陰でバンバン最新鋭の高規格設備が全て税金で建設されてる
そんなに優遇されてもらってるのに「うちらは鉄道より大変なんだー！」とか何様なんだよ 輸送効率を考えれば車なんかより電車のほうが優れているのは明白なわけで
同じ距離を移動するなら鉄道の方が安いのは当たり前なんよ
車カスは物理も分からんのか？ｗ そら個人のわがままで環境汚しまくってるんだから当然だろ 高速無料実験で朝夕大渋滞で機能しなくなってたのを見たからな
高速無料化は無理
道路どれだけ作る気だよ この旅行の話となると鉄道だって新幹線も往復1人数万円で一回の旅費の何割よだ
でも外国人様は乗り放題パス用意しました！これで国内旅行盛りあげてください！とかなってるわけだ
大型連中でしか国内旅行を満喫する時間を用意できない労働環境が原因なんじゃないのそこ踏み込まないで鉄道対自動車とか不毛な気がするけど >>123
品質はともかく、サイズは前世代のEクラスだし。 バスは安いんだから、乗り合わせるかどうかの違いだろ。 >>129
日本は明治時代からデジタルATSがあったのかｗ
そこまでの技術力ありながらなんで太平洋戦争負けたんだろうな？ｗｗｗｗｗ >>132
盆と正月休日割引無しは使う身からしたらイタイけどしゃーないな
前後に割引聞く平日とか作ってくれたらなおのこと分散しそうやけど >>1
あまりに不景気すぎて上級国民同士の殴り合いが始まったな（笑） 自動車は贅沢品、ってのは生まれも育ちも東京都心部の政治家官僚が考えた概念だよな
大半の国民は公共交通機関が不便すぎて仕方なく車で移動してるだけなのに、
それを贅沢品として年収200万時代なのに20万30万も取られる
軽自動車の新車なんてその200万を越えてるからな
そのうち家電のように自動車も中国の安いやつが売れるようになる ガソリン代とか諸経費とごっちゃにしてる人が多いが、これ高速料金だけで鉄道よりも高いって話だぞ >>137
デジタルATS使ってるの東京とか大阪みたいな都市圏だけだぞ
ローカル線はまだタブレット使ってる
お陰で時速40kmでタラタラ走るしか無い
一方並行して走る道路は時速120kmしかも建設費用は全部税金 >>142
末尾そのうちもあっちゅう間かもしれんな
今でも普通車より軽四が売れてるし 「わかりました電車の運賃を値上げします」
こうなるのがジャップランド ガソリンと高速代は自民党議員にとっては経費で0円だからな
全く下げる必要がない
下級国民だけ有料 自動四輪車を最優先にしている道路政策のせいだよ
道路を整備する->走行する車の増加
ガソリンを安くする->走行する車の増加
高速道路料金を安くする->走行する車の増加
自転車、自動二輪車、公共交通に優しい道路整備を進めれば、自動四輪車を減らせる まぁ、旧国鉄のJRが露骨にロビー活動してんだろ
結局、鉄道利権と道路利権がガチバトルして
道路君ボッタくってウィンウィンといこうじゃないか
合点承知首都高1200円！！
みたいな話
戦ってないけどまぁ、そんな感じ >>150
JRがロビー活動してるんだったら四国に新幹線走ってるよ >>149
二輪は安全性の観点から弾圧してでも減らす方がいいよ
許されるのは原付バイクまでやなそれもちゃんとリミッタ付けて 憲法を停止して国が土地をすべて収奪して道路を作り直すか etc割引きがアクアライン並の割引率なら高速料金気にしないでバンバン使えるんだが…
今の高速は高すぎ >>148
車検が切れていたり、自賠責を掛けてなくても平気だからな。全く下げる必要がない。 >>152
瀬戸大橋通れないやんけ
新幹線はなぁ
東京駅から始発じゃなきゃいけないんだよ！！（暴論 ジャップに車は贅沢
トロッコとチャリンコで移動しとけ 利権ができあがってる
今さら誰も高速道路無料化なんて実施できない 結局金は払うわけで利用者が払うのか税金で払うのかってだけのことなんだけどな高速道路料金が高いのは無駄に赤字高速道路をばんばん作るからなわけで
新東名にしても需要はあるとしても金はかかるからその分の負担は必要になる >>163
利権持ってる方は必死で守ろうとするからな
逆に言えば死人出る覚悟があればできる >>153
すぐに湧き出る
極端な事を言い出す馬鹿 高速道路なんて
危険な上に金まで掛かる道路は
避ける以外無いよね むしろ鉄道が世界一安いんじゃね
後進国いっても日本より高いか同じくらいするわ
欧米は数倍する というか車関連て税金ぼり過ぎでしょ
燃料にしたってガソリン税に消費税までかかるとか生活インフラなのに足元見過ぎだわ >>173
それも利用者が払うのか全員払うのかだけの話だわな やっぱ車は金持ちの乗り物だって感覚なんじゃないの
ナマポだって車無理でしょ >>1
いづれは無料になるとはなんだったのか
バイパスの方が無料だし快適まである こんな山あり谷ありの国土に長距離超深度トンネル掘ったり超巨大橋をかけ、それを維持するんだから
どこの外国を想定してるのか知らんが高くて当たり前でしょ 日本は今どんどん高齢化で国の借金が膨らんでんだから高速道路料金はしょうがない
でしょ？高速道路の利用料は税金上乗せされてんだよだから高速道路を使う時は
国に貢献してるんだなって思って欲しい これはわかるわ
民間の癖に鉄道が安すぎるるんだよ
あと高速が異常に高すぎる 元トヨタの社長だった渡辺某が首都高速道路㈱やETC利権の団体に天下りしただろw
まずは利権を無くせよ 車の税金や車検代、鉄道料金も他の先進国より高いのに何に使ってんの？ 日本では「車に乗る」のは罪なんだよ
高い税金＝実質的に罰金と変わりない >>172
日本の鉄道は世界で最も高い部類だが
韓国なら日本の半額で乗れるだろう 運送業を無料にしたらいいよ
そしたら下道がだいぶ空く トヨタの社長が壇上にあがると社員が
一政立ち上がって挨拶する動画あるじゃん
あっちのほうがよほど問題だと思いますよ部下でナチスごっこなんてね トヨタの元社長が首都高の会長になって値上げしまくってるんだよ >>160
ひき逃げして行っちゃえーとか言っててもセーフだもんな >>190
それいいな
下道ででかいトラックとか邪魔くさいわ 環境云々言う人もいるが、一般道走られるよりも高速走ってもらったほうが環境にいいだろ 車のほうが電車代より安い国って具体的にどこ？
あちこち行ってるが全部車のほうご高いぞ？ 道路族だのを肥やすための利権が大きくなりすぎて根元から折れそうになってるよな、今の日本は。 >>196
近年環境保護でガソリン関係上がってるし明らかに車のが高いよな 鉄道と自動車じゃエネルギー効率、スペース効率が違いすぎるだろ
電車はエネルギー効率で車10分の一
スペース効率で車の100分の一とかだぞ
安くて当然なんだわ >>172
東京から大阪まで新幹線で15000円ぐらい
同じ距離のパリからリヨンまでtgvで7000円ぐらい 電車は一台で数百人をまとめて動かすんだから一人一台の車で動かすより遥かに効率的だろ
トヨタってそのレベルなの？ 既得権益がどんどん膨らんでるだけだからな
一回リセットして見直せよ
税金なんだと思ってんだ 環境破壊してるんだから高いほうがいい
むしろ賢いだろ > 高速道路の料金が、乗れば目的地まで運んでくれる鉄道の料金より高い
どの国と比較してるのか分からないが、国の交通の考え方次第だから
別におかしくないだろ
高速道路を使わなければ ガソリン代だけになるのだし >>201
ぶっちゃけ安いのって京王とか阪急とか都市部の電車だけやん 利益が見込めなくても大企業の利権優先で尻拭いは庶民の財布からだからな
そら真面目にビジネスなんてあほらしくなるだろこんな国家で 当たり前やん
除雪コストひとつとっても道路は鉄道の何倍も維持管理にカネかかる かと言って無料で路面整備もままならなくなったら怖過ぎないか マスクが恒常化して喘息まで減ったんだよなぁ
排気ガス撒き散らしてる車が原因なのは言うまでもない この国袖の下をお代官様に渡す越後屋しか会社じゃないからな
トヨタ筆頭の経団連企業、お前等の事だよ まあ一人ならそうだな
4人とかで割れば安くなることが多いが >>200
米国にフリーウェイ見ると道路脇にゴミが積み重なっていたり路面状況が悪いとこあったりで、日本の高速道路は過剰に綺麗に整備しているように感じる。
建設だけでなく運用・維持も金かけすぎ >>217
道路の維持管理費は負担できなくなる未来しか見えないんだよな高度成長期以降に作った道路がボロボロだからね 北米や欧州の鉄道運賃はガンガン値引きする
飛行機と同じで正規運賃で乗る奴は殆どいない
韓国や台湾はそもそも正規運賃が滅茶苦茶安い
日本の運賃料金システムは正規運賃からの割引が殆どない
実質的には日本は世界一鉄道運賃が高い国だといっても良い 資源輸入国で円安にしたら高くなるのは当たり前だし
バカじゃねえの まとめて移動するほうがコスパいいのは当然だろ
大丈夫かこいつ >>149
駐輪場整備せずに緑虫投入してバイク壊滅したやん >>210
都会は電車社会
田舎は車社会
田舎では目的地へ行くのに車を使った方が金時間共にロスが少ない
車主体から電車主体の移動が増える地域が都会と田舎の境目だろう
名古屋が大きな田舎といわれるのも車社会だから >>227
帰省とか都会から田舎へ行くのも車の方が安いよね
一人でトントンか車がちょい安二人以上やと車が圧倒的に安い 個別輸送のような非効率な移動手段に負担が重く掛かるのはそれほど違和感ない 車もガソリン代も高いし車売り払って都会に引っ越したわ 自動車関連で税金取りすぎと言われるけど逆にヨーロッパと比べて税金低い分野ってなんだ？
国民負担率はヨーロッパより低いわけでしょ？ どうせ前と後でネズミの迷路みたいな道走らなきゃいけないんだから
安くなっても普段使いはそんな増えんだろ 昔から言われてる欠陥じゃん
日本の商品が高い理由でコスト内訳でバカ高い流通費が半分占めてるからという >>34
あれで香川のうどん屋は一生分稼いだらしいな
店先に外車ばっか停まってたわ 国内旅行が少ないのは地方民がカネないからだろ
業者もインバウンドでぼったくることしか考えてねえし 四国に渡るだけで5000円とか車で渡る人がバカみたいじゃないですか >>233
色々ちょろまかしてるのもありそうやけど
田舎行く高速道路とかトンネルだらけなんだもん体感7割トンネルやわ こうして満員電車という独自の文化が発達したのじゃった
日本は山多すぎて開発しづらいのもあるだろうけど 古今東西日本の政治家は嘘つきだから
約束を守らないからです >>227
東京の場合だと車多すぎて車での移動が非効率になってるわけで
それって結局車で移動してる人もかなり多って事だよね
完全な電車社会ってわけでもないような気がする 悪いのは本来無料化すべき高速をいつまでも利権化して貪ってる連中 山だらけの日本と、平野だらけの欧米を一緒にされても困る ガソリン入れる自分で運転するってのも将来なくなりそうなんだかねトヨタさん トラックとかの事業用自動車は有料でも良いが一般自動車は無料にしろよ
これでgotoどうのとか片腹痛いわ ペンシルベニア駅（ニューヨーク）～ユニオン駅 (ワシントンD.C.)，約370km：29ドル（3,345円）～
ソウル～釜山，約420km，KTX正規運賃：59,800ウォン（5,774円）
ソウル～釜山，約420km，ムグンファ号正規運賃：28,600ウォン（2,761円）
東京～名古屋，366km，のぞみ指定席：11,300円
東京～名古屋，366km，在来線普通列車：6,380円
鉄道運賃が世界で最も高い部類の国、それが日本
鉄道が安いのではない。鉄道も高速道路も高い >>237
トンネルの存在か、日本の国土の特殊事情考えたら流通コスト高く付くのもやむなしなのかな 日本は山が多いから整備費が～
って言い出す奴が必ずいるけど
海外には山が無いとでも思ってんのか？
ヨーロッパだって東南アジアだって
普通に山間部を高速道路や鉄道が走ってる
それでも日本より遥かに運賃が安い
単純に日本が異常なんだよ 経済立て直しの肝がそもそも観光じゃないし
あんなもん既得権益の権化がお怒りだからやってるだけだろアホが
結局人なんですよ（使い捨てるべきは）みたいな事言ってる連中は流石だな >>256
JR四国より安くて速くて静かで快適なJR四国バス最高やで 道路公団の民営化
これも大失敗だった
水道の次の大失敗 道路の整備をトヨタがやってるなら通じる理屈だと思う
税金ほとんど払ってないくせにフリーライドして図々しい奴だ >>249
韓国は地形も日本みたいな山岳地帯だしな。
人件費も追いつかれたはずなのになんで日本だけこんな高くなるんだ？ 車なんて運転しないですむならそっちの方がよっぽどいいのに
自動車産業を経済の軸にしちゃったのが日本の失敗じゃないかな >>5
この理屈がいまいちわからん
そんなもん場所や時間帯次第だろ 一人で排ガス撒き散らしながら移動するのは迷惑行為だからな
余計に税金も取らないと😤 え？大勢で乗る方が安いのは当たり前でしょ？
何言ってるの？ そもそも高速はタダになるはずだっただろ？
公約なんて昔から守らないんだな >>251
道路公団民営化してる国なんて日本だけ！ 道路公団民営化したらそりゃこうなるわ
民営化キチガイ死ね >>265
確かにそうだわ
環境的には、鉄道をしっかり整備して 車での長距離移動は禁止すべきと思う >>270
地球温暖化は嘘だから
道路公団民営化は大失敗 日本でこれ言いだすと鉄道の運賃をあげようって方向になる >>22
路面ガタガタにしてるのは違法積載のトラックだけなんだよボケ
普通車がいくら走っても道路は壊れたりしないんだよアホ ドイツの場合：移動の自由のためアウトバーンは乗用車無料、しかし商売に使うトラックはしっかり通行料金徴収
日本の場合：個人の移動は贅沢だからガッツリ料金とります、でも産業振興のためトラックは格安にしときます
経済発展したのはどちらの国でしょう？ 高速料金はともかくガソリン税と車関連の税金をマジでやめろ 立ち退き費用がべらぼうにかかるからな
中には数十年頑張るやからもわんさかいるし >>98
ガソリンが高騰していた頃だな
それで貧乏人が「車いらない」とか言い始めたな
その頃の首相の麻生か経団連からケツを叩かれ高速1000均一に踏み切ったと 1人で移動した場合だろそれ
トヨタの車は1人乗り専用なのか いいじゃん
自動車なんて乗らないのが一番エコノミーかつエコロジー 99年に取締役から相談役になったジジイか
オクダーに第一次氷河期世代を無職にさせるなできなかったのに鉄道のせいにするとか
十ヨタよな 立地適正化計画といって、車が必須な地域をもっと減らそうって政府も言ってるのに >>236
それでも赤字なんだよね一部税金で払って負債を減らしたりもしてるこれはアクアラインも同じだけど なんであんなにSAの飯代高いの？
ピンハネしすぎじゃね 地域格差を広げたいから鉄道より高くしてるんでしょ
トンキンに安くアクセスされたらトンキンの地価が下がる そんなんどうでもいいから車検やめさせろよ
トヨタから言えば無くなるだろ >>286
日本て高速鉄道網貧弱な癖に高いよな
中国を見ろよ高速鉄道でどこでも行けるし値段も安く
食堂車もあって利用者へのサービスもいい
民営化で良くなるとか嘘だろ
じゃあ何で中国の高速鉄道は国営なんだよ ＞岐阜県庁で企画・経済振興などの分野で活躍した近藤宙時氏は、
岐阜の路面電車廃止は正解だった？ >>22
揮発油税･石油ガス税･自動車重量税･地方道路税･石油ガス譲与税･自動車重量譲与税･軽油取引税･自動車取得税
これらが道路設備費の財源一覧となっている
高速代は維持費に使ってないぞ だから高速道路定額制
地方に工場とかたてても輸送費かかるとか
アホやろ >>22
1トンの車と10トンの貨物車とでは路面に与えるダメージに10万倍の差がある 車多すぎるから
無料にしたら休日は帰省ラッシュ並になるぞ だから険しい地形に無理矢理鉄道や高速通すからだ
国民がクレーマー体質だから安易に高架にするし維持費高くて当たり前
嫌なら中国にでも住め 自分で運転士して酒も飲めず本もスマホも触れず
あげく人引いたら自分のせい、維持費高いのが車
座ってるだけ、酒飲んで乗ってOK、本もスマホもOK
人引いたら乗り捨てればOK、スポットで運賃払うだけの電車 人一人が移動するために1トン以上もある鉄の塊動かしてるんだから効率悪いに決まってるだろ 道路に下請けのトラックを停めて倉庫代わりにしてるトヨタさんは
6年間も法人税をはらっていませんでしたとさw >>306
高速道路も鉄道も、平地にまっすぐ引ければメンテ楽だし所要時間も短くなるからいい事だらけなのにな 中国は地形険しくないのか
鉄道網、道路網が中国より脆弱な日本 死国 便所なしキハ３２で大失敗
日野水素バス 車庫（営業所内）燃料スタンド建設で
周辺住民からの反対もあってどうする >>63
営利企業だから当たり前だろ
政府や有象無象の中小企業がトヨタにぶら下がってんのが異常
一企業が550万人の雇用を守るとかアホかと 金取ると誰も使わんから新規に出来てる田舎の高速道路とか信号のないバイパスとか無料になる流れなんよな 高速道路会社やその関連に天下りがうじゃうじゃいるからな
インフラに寄生してるダニ
民営化したら役員の数が6倍だもん 1人で乗るからだろ
定員数乗せれば鉄道より安い
インフラの利用効率考えたら妥当な水準 東海道新幹線 東京-新大阪 乗車賃8,910円 指定席料金5,810円 計14,720円
首都高銀座-阪神高速梅田 東名・新東名・伊勢湾・新名神経由 13,780円
名阪国道経由11,300円
ガソリン代考えれば妥当じゃね？寧ろ安い だったらせめて深夜帯半額にしてくれや
30%OFFなんてケチ臭い事言わず
更に20%OFFしても、夜中ならどうせ大して車増えないだろうし いっぱい人乗れば元取れるじゃん
高速バスなら新幹線より安いし >>323
トラックがその時間走らせられるだけだろ運送会社の9割はブラックだそうだからな >>113
最低3人は車に乗せないとな
2人でトントンくらいか >>1
失政はもっと身近にある
既成の食パンを買うより自分で捏ねて焼く方が何倍も高く付くとか異常
日本でホームベーカリーが定着しないのは当然 https://i.imgur.com/HhSVXzF.jpg
これはドイツの写真だけど
こんな感じで山間部でも鉄道走ってるし
トンネルも大量に存在する
それでも日本より遥かに運賃は安い
日本の鉄道運賃が高いのは山があるから
ってこのスレで言ってる奴は
・四季があるのは日本だけ
・水道水を飲めるのは日本だけ
・富士山は世界一高い山
ってのと同じノリで
「山に電車を走らせてるのは日本だけ！日本すごい！」
ってホルホルしてそうだよな じゃあ鉄道乗れよって話で終了だろ
車と鉄道なら車がいいよ俺は SDGsを宣伝するなら、新幹線の料金を台湾・韓国並に下げて利用率上げれば？？
後、さっさと高速道路値下げしろ。できねーなら高速道路をこれ以上作るな、採算割れは維持せんでええ 2人以上だと新幹線より安いから嫁の実家には車で帰省してる
名古屋→高松
鳴門海峡大橋の通行料が高い… 日本における道路行政の基本方針は、「道路の通行費は無料」です。
それは自動車専用道でも同じですが、実際には、多くの自動車専用道が有料化されています。
なぜ、無料化されないのでしょうか。
それは「有料道路は借金をして作ったから。借金を返却するために料金を徴収している」というのが理由となっています。
「借金をして道を作り利用者の料金で返済する」という仕組みを作ったのです。
それを道路整備特別措置法といい「借金を返し終えれば、基本方針のとおりに無料で道路を公開します」というが「償還主義」です。
すべて税金でできた自動車専用道路は、借金がありませんから通行料は無料です。 日本の物流は送料無料のトラック輸送に支えられてるんだぞ😡思い知ったか😤 天下りするために金取るようにしすぎ
車検も高ぇし高速とか無料にしろ 高速安くしたらジジイババアアホオンナも当たり前のように使いだして絶対に高速じゃ無くなる
高速乗って60キロキープされてみろ
温厚な人でも煽りたおしたくなるわ 今は田舎の高速道路や自動車専用道路は最初から無料になってる所もあるよな 最近は長距離の高速乗ってないなぁ
深夜ETC割が半額じゃなくなって長距離するなら電車+レンタカーでも変わらんからねぇ
パック旅行で宿泊込みとかもあるし 高速に並行して無料のバイパスができたから皆そっち使ってる
高速常にガラ空きだし地方高速は無料が良い 駅前でもどこでもカーシェアで適当に乗れるようにして欲しいわ
新幹線で移動してそこからはカーシェアで田舎へ
田舎部ではその間誰か使ってもらって(誰も使わないでしょうが)帰るときにはまた乗って帰る
田舎すぎたらダメだけど多少の地方都市ならやれるんじゃないのと思います >>346
トラックの通行料は各種割引で優遇されている 大量に移動させる電車の方がスケールメリットで安いに決まってるだろ >>336
そのせいで経済が停滞しているって話だろ
矮小化するなよ >>348
日本人はみんな追い越し車線を走りたがるのが駄目なんだけどな
アウトバーンでも外側車線と内側車線ではかなり速度差があるけど内側をのろのろ走るような車はほとんどいないそうだ 通行料をタダにしたくないから道路公団を民営化した
民間企業だから利益の追求は当然だとしてる
一方、通行料タダの高速道路を新直轄方式で一般財源で作ってる
地域のインフラだから必要不可欠だし有料化などとんでもないとしてる
天下りとそこにぶら下がってる雇用が多すぎて二枚舌三枚舌が当たり前になってる 車は普通車なら4人きっちり乗るとかならともかく少人数移動が多いからでは？
鉄道は原則ひとりいくらだし そういう意味で
日本はカーボンニュートラル進んでたんだな
いいことじゃんw 新幹線が空気輸送してない事になってるのか
何トンもある金属の塊が定員乗れるのに乗客0人で走ってるぞ 日本の移動は鉄道も高速道路も高い
物流人流の円滑化のために公費を投じる場面ではないのか 個人で移動より公共交通機関をみんなで利用した方が
カーボンニュートラルなんだから
ヨタはなにが言いたいのかワケワカメだな
さっさと水素もう辞めます宣言すりゃいいんじゃねーの？ お前らなら好きに法律いじれんだろ
さっさと本気で変えろや 公明党出身が国土交通省の大臣になるせいで碌な道路行政にはならないよな >>4
せめて週末1000円の延長をしといてくれればな(´・ω・`) 税金まみれだから車買った時点で大損
だから私は電車で旅に出るんだ 何いってんだこいつ？
利益誘導が過ぎてキチガイなこと言ってんな 好きなところまで自由に行動できるんだから高いんじゃない？連れてってくれるっても駅までだと乗り鉄以外は意味ないよ、そこから行きたいところまではバスなり使う訳だし >>69
ジャップランドで先進国基準でやすいものなんて
公務員、医者いがいの労働者の給料ぐらいだろｗｗｗ >>2
それもあるし交通網の整備も利権のせいで必要なところが出来てなかったりするから >>365
＞民間企業だから利益の追及は当たり前
はい独占禁止法違反の反社企業 この国は利権のせいで歪なものしかないからな
全部が歪 >>381
湾岸線さっさと繋げへんから3号神戸線いっつも渋滞でワロタ
渋滞ランキングでも大都会トーキョーの路線押さえて関西地方の１路線が1位とか >>302
ちょっとの差でもここまで違うんだなあ・・・
>軸重の影響は超過重量の12乗に比例しますので、
>少しの重量オーバーでも路面に大きな影響を与えてしまいます。
>軸重が最高限度の10トンを2トン超えて12トンで走行した場合、
>軸重10トン車が9回走行したのと同じ影響を与えます。
ttps://www.dowa-ecoj.jp/naruhodo/2016/20160501.html 日本人の富をあらゆる方法でチューチューしてきた企業の幹部が
何か言うとる
あっまた新しくチューチューしたくなって我慢できないわけね 車検を5年に一回、車税は100CCにつき1000円にすれ 公共交通網が発達していて道路整備にも天文学的な費用がかかる東京と
車でしか移動せざるをえない地方が同じ税金というのはそもそもおかしい 鉄道利用者から税金徴収した方が集まりそう
あとはガソリン税廃止して重量ごとに分けた走行距離税取り入れた方が健全だな >>391
公共交通つこうて罰金はないわー
せいぜいグリーン車上級国民税やな >>3
決して電車も安くないしジャップは全て我欲を上乗せした最悪の政治しかしない トンキンの雑魚はリンチして奪えばいいんじゃね
どうせあいつら相当もやしなゴミだらけだし 値段下げたら高速が渋滞するだけ
おしっこペットボトルを投げ捨てるトラック運転手とか
ただでさえ無法地帯なのに無理いうなや 今の半額でもやっていけるだろね
利権ワサワサが多過ぎ sdgs考えろよ
電車で降りてバス使うほうが地球の為 >>351
大本営発表を鵜呑みか…
模範的日本国民で結構なことだな（笑）
青函トンネルが世界最長のトンネルとか思ってそう
そうやってホルホルしながら日本って国に搾取され続ければいいよ 日本は山だらけトンネルだらけだから一度敷設したら長持ちする鉄道の輸送コストの方が安くなるのは当然なんだよ
政策でどうにか出来る問題じゃないんだよ ちょっと旅行に行こうとして上使うと往復1万とか余裕で飛ぶんだよな
その分を宿泊先や飯に使えたらといつも思う だいたい1人か2人で個室で移動できるんだから高いに決まってるだろ
5人で乗れば電車より安い >>5
渋滞する部分のキャパ不足だろ
誰も走らない地方の高速を整備する金で渋滞箇所を整備しろよ 渋滞する場所はだいたい決まってる >>403
山潰して平地増やせばいいのにな
国土自体はデカいんだから移動コスト低下、使える土地の増加、自然エネルギー活用とメリットだらけ 2人なら車のほうが安いんじゃないの？
そう信じて今まで生きてきた。 >>311
山岳地帯に高架やトンネルで鉄道や道路を作るってのがそもそも誤りなんだよな
あっちこっちでかい橋も渡したけど更新出来ないと思う いやいや自動車の方が安かったら誰も鉄道なんて利用しなくなるやん ETCなんてわざわざ設置も維持も恐ろしく高額になるのにしたからな
導入前に海外視察ではるかに優れたシステムが既に何ヶ国でも稼働してるの知ってた上で
そういう国なんだよ日本は 鉄道を値上げしてバランス取れば良いよ
嫌なら日本から出ていけ んなことより補修してねえで高速道路作りなせや
当時の政治家が自宅の近くに高速道路の出入り口作らせた
グニャグニャのクソ高速道路じゃなくて可能な限り真っ直ぐにしろ ETC用メタボIC 失敗や
自動運転誘導電波設置てっか
道路下埋め込み方式； 金かかりすぎや
路肩側からの漏洩ケーブル方式はだまなんか？ >>421
それをやって建設費が何倍にもなったのが新東名 >>425
ありゃ予算通す為に、安く見積もっておいて倍々ゲームに工事費が膨れ上がる常套手段な
着工したら引き返せないから てめーらが高速無料化を目指した政権を潰たんだろうが ・高速の無料化
・信号の適正化（無駄に止めない）
・アルミサッシを数年内に交換させる（補助金有り）
(´・ω・｀) この超簡単な3つをやるだけで簡単にCO2排出問題は解決するんだよね >>433
実務系は一定数の採用はあった
大卒にはほぼ採用枠はなかった >>1
荷物や子供抱えて乗り換えしたり電車待ったりとかの労力や時間の不自由を考慮したらそれほどでもない >>1
ぢゃあ道路を創ったり維持管理する費用は自動車会社から徴税な・・・ とか言いながらトヨタも税の還付や受取配当非課税制度を使いろくに法人税を納めていないのであった…
企業も政治家も国民自体もだーれも国民や日本の事なんて考えていないのである。 地震台風洪水で災害だらけの日本。
わずかな平地は人口密集で用地買収コストもかさむ、さけても急峻な山岳＆河川で建築コストはかさむ、、
天下のトヨタが、維持管理コストが莫大な日本と平坦な大陸国家を単純比較するバカだったとはw >>440
それどころか補助助成山盛り交付受けてる 自動車産業が言うのはおかしいんでね？
地方にあまねく道路引いてる”おかげ”で自動車が売れてるんだから
需要に見合う道路しか整備しないってなったら地方の道路なんて今の1/10だろ
高速道路の料金に文句言う資格があるのは都市住民だよ 世界有数の高額な道路料金取るクソみたいな高速道路のおかげで下道の渋滞は解消されず
無茶な割引のせいで長距離ドライバーの拘束時間ばかり増えて事故の原因を作る
その料金を維持するためにETCみたいな利権の塊みたいなもんを作ってる >>5
それだけ潜在的な交通需要がある場所ってことだろ せや！鉄道運賃上げたろ！
こうなるのがジャップランド アスファルトボロボロの路面だとロードノイズ酷すぎるから綺麗にしてくれや 道路公団の管理と国交省の予算で賄われている以上は
有料に決まってるだろ
日本全区間を無料して旅行需要を高めたいのが見栄見栄なんだよ 高速1000円の時すげえ山奥の道の駅が
遠方からの車で駐車場満杯なってるのを
ニュースでやってたな
あれが完璧な実証データ 日本は江戸以前から
国民の移動を制限することで反乱を抑止してきたから
運賃が高いのは
その名残だよ >>454
ええと、自動車税のかなりの部分が一般財源に流用されているのはご存知？ 江戸時代は道路をわざとゴミにしてたからなあ
やたら狭いとか
大井川には橋を架けないとか
川に橋を架けないとか 自動運転になったら寝てる間につくんだから
低速でもいいだろ・・ 四人乗りの軽自動車なら2人以上
7人乗りのミニバンなら4人以上乗車してたら無料とかにして
その代わり1人乗りだけの車は割引なしで無料分に充てたらどうよ？ >>457
そんときの首都圏ってどんな感じだったの？
地獄みたいな渋滞か？
首都圏以外はもう道路作るの止めて値段下げるって方向にしたら地方活性化にもなるんじゃねーのかな？ >>461
２４時間管理っていう事を忘れんな
それと労働のモチベーションはどう保つ気だよ
事故ろうが危険物が落ちてようが拾わねぇぞ イギリスやアメリカはとっくの昔に高速道路無料だろ
というか料金所というかゲートがないからバイパスに乗っている気分
なぜジャップハイウェイはいまだに有料なんだい？ 赤字ローカル線と同じで地元に戦果を持ち帰る意味で赤字高速道路をどんどん作ってるからないつまで経っても償還が終わらん トラックは流通支えてるし
高速無料にしてあげるべきだ
バスも無料にすべきだ
ただし過積載はがんがん規制するべきだし
大型トラックは逆に料金を２倍３倍にするべき だって物運べないし
縦横高さ160cm以上なら、要予約か別料金だろ？
そら安いわ 電車で50キロ移動するよりワゴンRで50キロ下道で移動するほうが安いんよ >161
瀬戸大橋には新幹線通すスペースは確保されてる。
しかも青函トンネルみたいな三線軌条にしなくても、在来線と新幹線それぞれ複線に出来るスペースがある。
鳴門ルートは鳴門大橋はどちらか複線か三線軌条にできるスペースはある。けど、明石海峡大橋が鉄道通せないからもう一本橋かトンネルが必要。 最近道の駅やサービスエリアにキャンピングカーで泊まってる奴いっぱいいるよな
無料にしたらトイレによる事も出来なくなりそうだわ >>471
中型トラックが流通の中心に戻り、効率と労働環境がさらに悪くなるわけですね
アホか >>4
それを最初にやったのは自民党な
海外の高速は無料なのが多いけど
日本は後で無料にするから始めのうちは高速料金を取るわ
と言ってから60年経ってて
もちろん値上げしまくり
道路公団を民営化したからもう関係ないと逃げっぱなし てか車なんて人一人しか乗らんのだから小さい車を50万くらいで売ればいいやん >>461
でも自動車道整備にも一般税注ぎ込んでるじゃん >>466
アメリカだと相乗り専用レーンとかあるんだよね >>4
そもそも最初から
そう言う予定だったろ？
ん？建前すら忘れたのか？ ただでさえ世界一高い車の維持費払って
さらに世界一高い高速料金とか
なめられてるとしか言いようがないよな
高くて使わない道路なんて今すぐ壊してしまえ 高速、特急、新幹線、全部糞高くてどこへも行けないんだが。 高速道路は償還が終わった道路から予定通り無料化すればよかったんだが
混むからむしろ料金上げろ！って連中がワラワラ湧いて出てくるからな そういやカナダに少しの期間住んでたけど街中に大型トラックって全然走ってなかったな
バンとかピックアップは死ぬほど走ってたけど
何十車輌もあるような貨物列車は走ってたけどそれで事足りてたのかな？ 大体時給換算で下道使うと時給二千円相当になるんだよなー そこらじゅう渋滞だらけなのにまだ車売りつける気かよ 増税して減らせよ 償還が進んでるはずの東名名神の金で浪費に近い金のかけ方の新東名をはじめ地方の赤字高速道路をどんどん作り出したからな
そりゃ無料には出来ないわな >>29
高速走らせた方が二酸化炭素の排出量は減るだろ
３割くらいは減るんじゃないの 鉄道よ自動車も
中抜きや利権が絡むから
どっちも高い ガソリン高いのにばんばん車走ってるからな
税率上げて200円くらいにしてもいいんｊね >>341
メンテナンス頻度が全然違うのと
日本の方が人の居ない所まで電車が走ってるから
ドイツなんか比べ物にならんよ
東海道本線の値段は地方の赤字路線の分を見て設定されてるよ
日本のインフラは高いけどそれ以上のメリットをもたらしてると思う
ただガソリン税をインフラ以外に使うのはダメだ ジャップ国内で観光するところなんて大してねえだろ（笑） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
