中国人「質問です。なぜ日本人は『呂布』が好きなんですか？裏切り者で恩を仇で返した人じゃないですか」 [535050937]
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中国のＱ＆Ａサイト知乎にこのほど、「なぜ日本人は呂布が好きなのか」と題するスレッドが立ち、様々な回答が寄せられた。
スレッドの意見を見てみると、比較的多かったコメントが「無敵の強さだったからではないか」という意見で、「強者を崇める日本人の価値観にぴったりだから」などのコメントが寄せられていた。
また、「強くて、妻がきれいで、勝手気ままで、外見も勇ましく、しかも悲惨な最期を遂げたから」と主張、日本人は特に悲劇のヒーローを好む傾向があるから、呂布が人気なのではないかと考察する声もあった。
少し変わった意見には、呂布は董卓の養子だったが「養子に対する考えの違い」を指摘する人がいた。中国では養子になることは一種の恥辱と見なされているが、日本ではそのような考え方はないと説明していた。
このほか、「ゲームの開発に呂布はぴったりのキャラクターだから」という人もいた。ゲームを楽しむうえで、知力や政治力が高いキャラより、武力の強いキャラの方が面白いからだと分析している。
ほかには、中国人からすると呂布は「裏切り者で、恩を仇で返した人」という評価であり、「親孝行や忠義、礼節を重んじる中国人の価値観に合わない」というコメントもあった。
それゆえ呂布が日本で人気なのは中国人からすると理解に苦しむことだと指摘する一方、類まれな強さだったと言われるがゆえに「呂布が好きな中国人もいないわけではない」という意見もあった。
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_1704639/ ＫＯＥＩの三国志3か4辺りで武力97の関羽や武力99の張飛、武力73？の劉備の3人がかりで
呂布一人を相手にしても軽く薙ぎ払われて手こずったからな（横山三国志）
更に弓矢で何キロか先の的に的中？もさせたとか（横山三国志） なんでお前ら劉備好きなの？
裏切り者で恩を仇で返したり騙し討ちして親戚だと思ってた人の領土を丸ごと奪ったりした人じゃないですか 言うほど好きか？キャラの印象が強いから知られて使われるけど
好きなのは諸葛孔明になるだろ 中国人の鏡みたいな人なのに中国人は好きじゃないのか 武力に全フリした個性があるからキャラクターとして面白い >>1
その中国が今も平気で裏切るのを繰り返しているんだから
裏切りが理由で彼を嫌いなら中国人の大多数を嫌うってことになる 単純に三國無双かなんかで最強だからじゃないの知らんけど なんでだろうな
吉川三国志読んでも個人的には魅力的な人物とは思えなかった
北方三国志ではかなり好意的に書かれてると言われてるけど
読んだときには自分の中で呂布像が出来上がってたからか何も感じなかったな >>1
分かってんじゃんさすが父さん
> 「無敵の強さだったからではないか」という意見で、「強者を崇める日本人の価値観にぴったりだから」
> 「強くて、妻がきれいで、勝手気ままで、外見も勇ましく、しかも悲惨な最期を遂げたから」と主張、日本人は特に悲劇のヒーローを好む傾向がある 裏切るのを繰り返すというのは言葉として間違ってる
一回目に裏切られるやつは被害者だけど、一回目でそういうやつだと分かるんだから
二回目に裏切られるやつは被害者ではなく馬鹿 ＞親孝行や忠義、礼節を重んじる中国人の価値観に合わない」というコメントもあった。
🤔 三國無双で一番格好良いから
あれがもっとブサイクでチビでハゲてたらこんな事にはならなかった 狂犬みたいな強キャラって日本人好みだと思うけどな
ベルセルクのガッツとか武蔵坊弁慶とか呂布（蒼天航路）、キングダムの?煖(ほうけん)とかああいうの そんな呂布に一番信用出来ない男だと言われた劉備さん >>40
ホウケン好きなやつとかいるんか…
ただの糞ガイジだろ 不人気無個性主役キャラ劉備
孔明に主役の座すら奪われる 俺が呂布だったら天下取れるのにみたいな妄想をするから アヘとか自民党と一緒でとにかく卑怯で強いのが好きなのが日本人だから
道徳的な人物は嫌う 脳筋のクズが好きなのが日本人よ
だから日本では劉邦より項羽の方が好かれてる
小早川秀秋が日本人の本質 >>40
ホウケン好きなやつなんていない人気投票何度かあったと思うけどランキング外
登場させる必要性が皆無だったパワー系池沼 呂布が好き→素人っぽそう
劉備が好き→初心者っぽそう
法正が好き→通ぶって性格ねじ曲がってそう
じゃあ誰を推せばいいんだよ ジャップの戦国時代見りゃ分かるだろ
忠誠とか幻想の、力こそ正義な時代
その子孫だぞ >>51
日本人は呂布のように武勇に秀でてない
強いものに集団で媚びるゴミだろ このほか、「ゲームの開発に呂布はぴったりのキャラクターだから」という人もいた。
ゲームを楽しむうえで、知力や政治力が高いキャラより、武力の強いキャラの方が面白いからだと分析している。
さすが父さん鋭い分析 >>52,42
そういうものかね ホウケンは範馬勇次郎や呂布（蒼天航路）の強さ的な凄みを感じたけど
ああいうのはウケないのかね 横山光輝版しか知らんが、
王允・貂蝉に無茶苦茶に搔きまわされた結果だからしゃーない感ある >>13
パラメータが高い＝愛されてる
って価値観だから 別に日本でもあんま好かれてないが
演義の劉備関羽張飛3人まとめて相手したシーンとかの
強大な敵としての人気程度だと思うわ >>56
そこのゴミに踏みつぶされた中韓ってどういうことなん >>69
わかる
主が見捨てた子供を救うシーン好き >>70
鋼鉄の身体の逸話とかは確かにそれっぽいんだけど、2ヶ月で倒されてるのがねえ
平清盛の方が頼朝、義経の敵として強大だしそれっぽいんだけど
あっちはむしろ曹操ポジか 日本人の性格そのものだしな
すぐ裏切りまくりでも
武力の強いものになびいちゃうし そもそもみんなゲームとか創作物でしか知らないだけだろｗ 好きじゃないだろ
捕らえたら秒で首をはねるのがセオリーだし 中国では養子になることが恥辱に
この考えは日本にはあまり無いな
戦国武将は養子ありまくり 劉備は主役補正でなんでも正当化されてるとこがどことなく感じられて癪にさわるんだわ >>50
分かりやすい性格が好かれるらしい（分かりやすく見えるだけだけど） >>84
公孫瓚 袁紹 曹操 陶謙 劉表
下についてたのってこの辺だっけ？
裏切ったの曹操ぐらいか そもそも董卓が外道で嫌われ者だから裏切ってもセーフみたいなとこあるだろ 光栄の影響でかいよなあ
規格外に強いキャラってだけで一定の人気は出る >>93
お馬さん欲しさに義父殺しちゃうやべー奴だし >>66
白人おじさんから貰ったおもちゃでオレツエーしてただけのカスがなんだって？
今は中韓も同じ土台に立って案の定ジャップ負け始めてるから地力が出始めたね 京都行って長安見つけたり
和ゲーで三国志知ったりととんだニワカ民族だな 日本人がって言うか中国人が儒教的な観点から厳しいんじゃないのかな
アメコミでもジョーカーとかベノムとかヴィランだけど人気じゃん、それと似たような評価だろ それなら呂布以外で日本人が好きな人物は誰になるのか
孔明と蜀の三人と曹操以外は完全にお好みでバラけてしまう感じだから
呂布はやはりそこに次ぐほどってことだろうか むしろ中国人の劉備人気が謎だったな。いっつも嫁さん残して逃げてばっかりだし。 徐州に攻めてきた袁術の軍を弓矢で停戦させたとかすげーカリスマだよな 孔明がビーム打ちまくる世界のゲームどう思われてるんだろ？ 瀕死で逃げ回りながらゲージ溜まったら真無双乱舞で焼き殺せる雑魚 >>1
丁原裏切る所端折られて董卓倒すから悪いイメージ少ないんだろ 諸葛孔明も日本人に人気だね。けど遺言に従ったとはいえ無茶な出征をして国を滅ぼした。このあたりを擁護する描写は作家の腕の見せ所感になってる。 項羽は京劇で人気じゃないの
呂布と項羽て似たようなもんでしょ 一番の理由は中国人に感情移入全くしてないって部分だろうな
どれだけ酷い裏切りをしてたり傍若無人な振る舞いをしてたとしても
その被害者に対してなんの感情も持ってないんだからマイナスにはならないんだよ >>122
民を苦しめたって話なら戦争してた全員ダメだろ 三国志の呉の「身内でうだうだやって飛び火で蜀や魏とぶつかる感」が異常 三國無双なんてやったのガキの頃だから
ガキの頃なんてとにかく強いキャラがかっこいいから 呂布は裏切っても呂布の配下は最後までついてきたんだから
魅力はあったんだろうな
配下に裏切られて死んだ張飛関羽あたりよりはカリスマあるんじゃないか >>3
あの触覚は無双が勝手につけたんじゃなく京劇とかに元ネタがあるから 武力100（本当はもっと高い）に設定した光栄のせいだろ 義理の親父を殺したのが中国人にとって一番許せないポイントなんやろな 中国父さんってほんと日本人の事を正確に分析してるよなw 裏切りでも卑怯でも強いのに惹かれるのがジャップ
安倍晋三人気なのも頷ける 山賊との戦いであの人と馬目立ってるねって書かれたら強キャラにされたけど
勝ち戦がとんと思いつかない人 >>116
揃って女体化してるのもあるし問題ないだろ まんま中国人でワロタwww え？転売とかネット犯罪やってないだけマシ？ 単純な強さだけなら関羽や張遼あたりにもっとファンがいても良さそうだし、俺様系なら曹操がぶっちぎりになるだろうし
やっぱり三國無双2の虎牢関イメージがかなり後押ししてるんだと思う 好きというより憧れに近い
普段抑圧されてる分、やりたい放題やった上に利用されたとはいえ物語前半のロマンス担当もしてるし
ダークヒーロー KOEIが強いイケメンにしたからだよ
中国の歴史はKOEIの胸先三寸で決まる ふつうのおんなだ アニメ？ きれい １６０？相手は >>154
何を根拠に否定してるんだい？
一般人が三国志を知る機会なんてそれこそ漫画かゲームか人形劇しかないのに 呂布が好きというわけでなく
呂布も好きってだけ、それだけで意味が大きく違う >>157
三国無双なんてやってるやつ少ないじゃん
三国志はメチャクチャやってるだろ >>159
現実がどうだったかなんて誰にもわからんけどな 親孝行や忠義、礼節を重んじる中国人の価値観に合わない
（ ＾ω＾）・・・ 三國無双のイメージは否定できないだろうに
ゲームはやらなくても映像で呂布見たのあれが初めてってやつは多いだろ なんだかんだで最強クラスの武将って個性あるからな
女とズブズブってわけでもなく本人は純愛だったのも
日本人好みじゃないかな >>166
どんだけゆとりなんだよw
日本人の呂布好きなんて三国無双よりずっと前からあるっつーのw ワールドヒーローズパーフェクトの新キャラとしてのインパクト その裏切り者にこいつが一番信じられないんだぞといわれた劉備さん そりゃ日本人が裏切りを好きで恩師らずだから呂布に共感するんだろ
結局倫理観なんて無いんだよ 裏切り相手が悪者ってのが日本人的にセーフポイントなんじゃね？
ガチガチの儒教だとそれでも主君に従えって感じなのかもだが 真のパワー系池沼 悪い言い方すれば、ただのバカ
忠義という概念が無い北方民族出身の大男が
「こっちに付けば得する」という理由だけで
あっちへこっちへとホイホイ付いていってしまった
裏切りの印象から、残忍で卑劣なイメージがあるが
本人は考えなしに行動しただけのバカだっただけ
陳宮は曹操倒すためにこいつを利用する事を考えてたが、
途中で「あっ、こいつ手に負えないレベルのバカだ」と気付いた
人気があると言ってるが、日本でも
人気武将のツートップは諸葛亮と関羽
呂布は「中国よりは人気がある」程度で
トップにはなっていない
張飛のようなかわいげのあるバカじゃないから そりゃまあそうなんだけど
三国志序盤のお話が面白いのは半分くらいこいつのお陰だと思っている 横山光輝三国志
NHK人形劇三国志
光栄初代三国志ファミコン
ナムコ三国志2ファミコン
天地を喰らう漫画
天地を喰らうRPGファミコン
天地を喰らうベルトアクションアーケード
知ってる限りでも80年代後半ですらもう既にしっかりキャラクター確立してたしなあ
三国無双は格ゲーだった初代しか知らない 演義は創作としては別に構わんが割食ってる人のこと考えればちょっとな 人間性どうでもいい
知名度があれば正義なのがジャップの奴隷思考さ 成し遂げるより最強の武力を持っていながら達成できなかったのが良いんだよ ほぼ確実に裏切るから
火計と併せて兵糧攻めに使ったな 三国志シリーズやると裏切りすぎてうざいから斬首にしてからがスタート 日本でそんなすごい人気あるかね？
孔明や曹操のほうが人気のイメージ
むしろ中華ドラマのほうで呂布にイケメンが配役されてたりして人気なのかと 曹操に「その大耳野郎(劉備)こそが本当の裏切り者だ！」って言うとこすき ゲームでしか知らないけどそのゲームでは裏切り部分は大して描かれなくて
強さだけが目立つ扱いになってるから >>186
三国無双は日本人の呂布好きに乗っかっただけというのが正しい見方 呂布が好きな国なんだから今のこういう政権になってんのも当たり前だよな
強ければすごいが全てだから金、権力、家柄があればすごいになる
そりゃ聖帝の人気が根強いわけだわｗ 卑怯なジャイアンに媚びるキョロが平均的なコミュ力奴隷ジャップ 最強ユニットだからという理由がなかなか大陸ﾆｷに理解されないのもどかしいな 曹操もそれなりのサイコパスな気がするけど呂布のが圧倒的にイメージ悪いよね 女の意見を受けて
主人を裏切るとか
軍師の策を用いないとかが
儒教的にだめなんだろ >>210
なんで最強やねんって言うのがまるで解らんからな
勝ってるところなんて一個も無いのに まあ強いからねジャップさんは媚びへつらってしまうように遺伝子ができてる 好きじゃないけど
三国志を知った物語の中でやたら呂布を持ち上げてるやつがあったんじゃね 董卓呂布が生きてる頃のシナリオの方が三国鼎立シナリオより面白いから 李牧は中国では人気武将らしいけど
日本では不人気だからな >>221
キングダムの作者の描写力の力量をこえた人物だからな ゲームの数値で見たとき、全武将唯一、武力100とか言われたら注目せざるをえないだろ 圧倒的な強さと天下取れないのが納得のキャラクター性
面白みは三国志屈指だろ >>221
キングダムでやっと知られてきたレベルだものしゃーないよ
普通の人は楽毅や項羽も名前聞いた事あるかも？って感じだ特別思うよ >>1
京劇でも美女連環の計とか呂布主役のもの人気あるじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
