【疑問】関西が舞台のはずである『涼宮ハルヒ』シリーズで関西弁が使用されない理由 [712093522]
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冒険やねんやねんとか嫌だろ 維新なんか支持してるバカウヨ国家の現地語とか恥ずかしくてフィクションですら使いたくねえだろ 日本人の人種差別主義がここでも出てるよな
どの地域でも標準語喋らせるのってアニメキャラが全員白人なのと似てるわ 言うて西宮は住んでる地域によっては関西弁訛り少ないだろ わざわざ関西弁とかいう人外の言葉使う必要なんてないしな 昭和ジジイは日本のどこでも首都圏方言が使われてると思い込んでるから 地球じゃない違う世界の舞台なのに日本語しゃべるのは何故と同レベルの疑問 そんなんトンキン発狂してまいますやん
これ絶対発狂するやつですやん?! それより響けユーフォニアでアニメでは標準語になってる方が問題だろ >>6
ほんとこれ
そもそも、東京集中以後だと演劇ですら執拗に方言や訛りを禁じる指導するからな
そのせいで地方色も出せる多様性のあるドラマ作ろうとすると方言めちゃくちゃで地方の人に苦笑されてばかり
特に訛りのきついとこだと元同郷人ですら矯正されてて訛りが弱いとかよくある 「やれやれ」を関西弁に置き換えたら
「はぁ・・ほんま」になるのかな 冒険やろやろ
が正しいかな でしょ に対応するなら やろ が一番近い >>33
警察とか言うけどそれ以前に演者なのに方言もまともに話せないことを恥じろよ
素人かよw ハルヒ「ただの人間には興味ないで!!」
「こん中に宇宙人・未来人・異世界人・超能力者がおったら ウチのとこへきたってや ほな!」 埼玉にしておけばよかったのにな
ハルヒが関西弁喋ったらスケットダンスの女みたいに下品になって愛される作品にならないだろ そもそもアニメの聖地とか全国にあるけどちゃんと方言喋ってる方が少ないんじゃないの? >>26
東日本人は関西弁聞くとギャオンするからしゃーない
角川本社に抗議文とか不買運動されたら面倒だし 鹿児島が舞台のまんがを読み直してたら
ずっと標準語でしゃべってると思ってた登場人物がときどき鹿児島弁の単語を交ぜてたことに気がついた
ということは、ヒロインなんかも標準語でなくてからいも標準語で話したことになるんだよなあ
もしもアニメ化されてたらアクセントとモーラ単位の違いで全国の視聴者の半分ぐらいは時たま聞き取りにくくなるとこだった ユーフォニアムなんか関西弁からワザワザ改変だからな 仙台舞台のWUGだって標準語
男鹿なまはげーずだけはガチったけど 響けユーフォニアム
京都が舞台
原作では京都弁
京都アニメーション制作
アニメは標準語
全国で売れるためなら簡単に誇りを捨てるのか!!!!!!! ネイティブ関西弁のキャスト揃えるのが大変だからだろうな
堀川りょうとか植田佳奈とかいるけど 吉本のせいでお笑いのイメージが強い
シリアスシーンでも緊張感が出ない 君の名は。でも広島の高校がモデルだけど広島弁なんて喋らなかったぞ それ言うなら東京だって東京弁なはずたからな
アニメは「標準語」なんだよ 金髪縦ロールがお嬢様の記号になっているように
関西弁は下品でがさつな守銭奴キャラの記号だから
余計な記号付けは混乱させる >>52
あれは田舎に憧れるシティボーイと
都会に憧れる離島女の話で無かったか 将棋の斎藤慎太郎八段みたいなはんなり系のひとはおらんの? 現地言語使ってくれないとどこが聖地が判んねーから現地言語使ってくれないと 昔の邦画で大阪が舞台の船場ものってジャンルがあったけど
東日本では映画館への抗議がガチであったからな
そういうのも加味してるんだろう けいおんは京都が舞台と思ってたから
修学旅行で京都だったのでびっくりした アニメのモデルは関西かもしれないけど、そもそも原作はそんなこと一切書いてないでしょ 正直、
いまの学生の日常的な会話、
標準語と河内弁が微妙に混じった感じとか
表現するの、難しいだろな
完全に方言で喋ってるわけじゃないし >>69
差別というか過剰に反応して大きなリアクションで拒絶する人が多いだけ
ここまで来ると文化の違い 関西弁バージョンとかで2つ作ったらよかったんだよな
セリフだけだしそんな手間でもなさそうだし
なんかの韓国映画で全編関西弁とかあったよね
あとなんかの映画でメキシコ人だけ関西弁とか
あれはわかりやすくていいなと思った
メキシコなまりの英語とか表現したかったんだろうし >>49
ドラマも映画も地方が舞台のものはエセと揶揄されるの承知の上でそこの方言で統一する
やらないのはアニメ界くらい >>72
そんなの出したら東日本のオタクが発狂するからダメ 西宮が舞台なんだろ?
さすがにど真ん中の街で関西弁ゼロは違和感持つわよね >>75
このスレで顔真っ赤にしてるの君だけだけどw >>74
アニメの声優は声オンリーなんだから日本中の言葉のイントネーションを
マスターするぐらいやれよと思うわ 1人か2人ならともかく全員ネイティブ集めるの大変だからな >>76
西宮ー神戸は九州、四国から上がってきた人多いからな
かなり標準語に近い とにかく関西弁は1人ぐらいならよいが
メインで関西弁オンリーにすると東日本の人はそっぽを向くならまだマシで
不買や抗議といった事態に発展しかねないリスクがあるってことだな 今やったら説得力あるで
テレビの影響で標準語を使うし
イキってるバカじゃないと方言は使わない むしろどこの地方人でもよそ行きのフォーマルな時は
標準語話すのに関西人の関西弁の抜けなさは異常、
もうちっと遠慮しろや >>87
PAWORKSの地方お仕事シリーズがいい例だよな
朝ドラ仕立てと強めの地方色が二重でトンキンに多いキモオタの食指から離れてる
でもいい傾向だから続けていって欲しい >>86
方言で話しかけてくる学生なんて見たことないが 異世界なろうアニメだって全部日本語だろ
それと同じこと >>94
は?それ君がトンキンに住んでるからでは? 北高のある苦楽園二番町は六麓荘の隣にある高級住宅街 【疑問】関西が舞台のはずである『涼宮ハルヒ』シリーズで関西弁が使用されない理由
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1642211949/
1 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 10:59:09.20 ID:MUGXI0/d0
なに ジャッキーチェンも広東語じゃなくて日本語で喋ってるだろ地上波だと、そういうもんだよ そう言う事なら総関西弁吹き替えバージョン作って欲しい 関西人が関西ローカル内で楽しむなら関西弁でも良いが
日本全国、殊東京含む東日本に展開しようとしたら
関西を連想するものは一部のコードを除き排除するのがリスク回避として妥当 アメリカも西と東じゃ言葉違うらしいけど、やっぱりロスが舞台なのに俳優が東海岸弁使ってるうううう!
とか有るのかな 咲で大阪代表校が2校あったけど姫松の方はネイティブ関西弁5人揃えてたな じゃりん子チエなんか関西出身の声優ばかり集めてやってたぞ
エセ関西弁は一切なかったぞ
なんでそんな簡単なことが出来へんねん 「キョン↑AV撮るやで!」とか言われても萎えるじゃん >>111-112
ずっとこれ続けてるけどこれ面白いと思ってんのかなw 商業的に日本人向けに標準語で出来ているだけだろ
あほか土人ども 何気に西宮は標準語使うやつ多い
塾でバイトしてたがガキも親含め標準語で喋ってるやつ多数いた >>121
なんでも面白かった子供の頃思い出しますなあ ハルヒが関西弁だと
ごく普通の関西人になってしまうから( ´ ▽ ` )ノ >>126
劇場版は漫才師とかやけどテレビ版は声優 >>65
トンキンって大昔から野蛮人だったんだなw ユーフォはともかくハルヒは劇中でも舞台が関西とは言ってないんだろ 面白い関西弁変換して安価メッチャもらおうと思ったけどセリフがまったく思い出せない ちゃんと日本語を使ってくれないと関西では理解されないよ 標準語というだけあって国内で翻訳が必要な言語にする意味ある?
東北とか最悪やぞ >>109
差別意識的クレームを回避するジャップ企業 なんで上方じゃなくて穢土の話し方が標準語になったの? >>138
じゃりン子チエとかアベノ橋魔法商店街とか? >>138
いなこん
野水伊織の関西弁がすっげー下手だった 関西弁で真面目なことしゃべってると笑っちゃうじゃん ただの人間には興味あれへんで!
キョン!セックスするで!
わいらは情報統合思念体っちゅうもんや 関西弁っておちゃらけキャラじゃないとダメみたいな風潮あるしな らんまのうっちゃんみたいな >>6
日本人というか東京人の理想なんだろうな
見た目は白人で東京かヨーロッパに住むというのが 関西弁だと関西人しか声優出来ないじゃん
関西人以外が喋る似非関西弁気持ち悪いとか言い出すし というわけで関西弁上手声優でメンツを考えるべき
大空直美はどこかで起用したいがハルヒ役が思いつかない
MAOでいいか >>154
近年では八十亀ちゃんというオール東海声優で作ったアニメもあるし
やろうと思えばやれる >>140
徳川が参勤交代やらせたせいで
幕末時点では江戸のだったら全国に話せるやつがいたのが一番の理由だろうな
明治は復古指向があったからこれがなかったら京都弁ペースになったのかもね >>159
あれ許せんよな
関西のアニメ会社に作らせろと思った >>154
役者でもそれが嫌で大阪人の役は断ってるぐらいだからな
めんどくさいよほんと 関西弁の女は圧倒的に人気ないから売上のために偽装しただけ やっぱ関西人ってモノローグも関西弁なの?
キョンのモノローグ全部関西弁とかうける >>163
異様なアイデンティティあるからな
他の日本人にはなかなかあそこまではない >>138
いなり、こんこん、恋いろは。は良かったぞ >>161
それ江戸弁じゃなくて武士階級の士族の言葉から標準語作ったんだよ
地域の京都弁で作ったらおかしいだろ だせえから。この一言に尽きる
谷川もわかってんだろうなおそらく アニメで関西弁を使わせるならば声優業界の本丸である東京に関西弁教育施設が必要
大学や専門学校に関西弁学科を作って、ネイティブ関西人から関西弁を学べる関西弁スクールが必要 >>170
声優も「声の演技が」とか言うならこういうアクセントでこう喋れって指示あったら
スラスラ再現できるぐらいの技能あればいいけど
現実は舞台俳優と同じで大声上げるのがせいぜいだからな >>170
声優だと方言指導の声優がいるよ
役者のほうも方言指導してるけど
とにかく大阪はうるさい
朝ドラとか大阪NHKが作ると大阪を舞台にするから
役者大変だよ 東京が舞台の漫画でも関西弁キャラが1人くらい出てくるよね
これなんなの?
関西嫌いな人とかもいるのにもっとそういう配慮して欲しい >>172
大阪も東京以外がそうしたように言葉を捨て去ればいいのにな
いや東京だっててやんでい口調はネガティブなイメージになってしまったか >>168
正確には武士階級っていうか
全国各地から集められて基本ずっと江戸暮らしの各藩の奥方同士の会話で使われてた
「山の手言葉」っていう全国の方言の最大公約数的なやつがベースだな
山の手言葉そのものはすでにネイティブスピーカーほぼ死滅して消滅しつつある方言だが >>173
古い作品だとコナンの服部みたいに2番手とかライバルキャラとして出てきて
絶対に主人公(東京)には勝てないキャラとして登場してきたけど
近年は単に関係なくキャラ付けで関西人が出てきてるのは東日本方面への配慮が足りないなと思う >>174
東京弁なんか一部の地域でしか残ってない
これは東京が地方から来た人たちのほうが多いから当たり前なんだけど
東京弁はそういう人たちに嫌われてたから
まぁ今は若い人はどこも標準語で訛りが違うぐらい
大阪はTVでも大阪弁で続けてるし難しいだろうね
全国でも大阪ぐらいだあんなの >>177
東京方言は戦後に東北弁化したとどこかで読んだことがある
よく覚えてないがアクセントや音便が北の方から影響受けて変化していったらしい
つまり孫悟空(あれはオーバーだけど)みたいな喋り方になったと
言葉は文化、方言は文化と似非リベラルは言うが
そんなものはこの国に必要ない >>179
まぁぶっちゃけ標準語と英語か中国語が重要だよな・・・ 唯一関西弁っぽかったのは「けったいな」かな
これはそこそこ多用されてた気がする 演者が関西弁キャラ演じると無声化とか所々東京方言になる現象 >>154
実際エセ関西弁は気持ち悪い
関西弁は中国語と同じで声調言語だから素人がやるとすごい片言になってマジでキモくなる 阪神間、阪急沿線民がおまんがな とか でっしゃろ なんか喋らん
中年以上のババアは西宮のおばさん(火垂るの墓)みたいな喋り方になるかもしれん
谷口あたりは現代の阪神間・北摂の学生みたいにイキった吉本弁をわざとらしく使うかもしれん 水島新司御大は大阪に住んでた経験からコテコテの大阪弁に熱いこだわりがある でも関東が舞台のアニメでしゃべってる言葉は
現実の関東人とは違うでしょ
アニメみたいな話し方は現実に存在しない 四畳半や有頂天も京都が舞台だろ 地域の特色を作品内で生かした作りのものでない限り全国共通の基本語がいい 方言ではNHK朝ドラになってしまう
逆にじゃりン子チエは方言でなければあの雰囲気は作れない 基本はセリフの語尾を適当に「〇〇さ〜」にするだけで
他はたまに「あきしゃみよー」とか「だからよー」とか挟む程度のやっつけ方言キャラでも
別に何も文句言ってこないうちなんちゅーの心の広さをみんな見習うべきさーね 東京の話だからといって終始べらんめぇで通す話がないのと同じでは? 千葉だと思ってた
キョンがよく千葉に出るってニュースのせいだと思う 関西人なのに 若者がコテコテ関西弁をしゃべらないという問題があった
関西弁=年寄りの言葉
在阪各局のアナも標準語はもちろん
テレビに出る学者や文化人も標準語っぽい喋りをしていた
この暗黒時代が終わり時事解説も吉本の人がやるようになり
関大の学生が喫茶店で吉本弁を喋るのがカッコイ時代になった
関西弁大復活なのである アニメの世界はポリコレや多様性から程遠い画一的な世界だな
所詮2次元だからな 正直どこのインターネットでもお前ら体感してることだと思うけど、人口割合に対してインターネットにいる大阪人オタクって少な過ぎんか? >>170
養成所ではむしろ関西弁なおされるからな
当然のことだが けいおんなんて京都が舞台なのに京都に修学旅行行くからな ただの人間には興味無いんだから周りが関西人だらけだと話が成り立たなくなるだろ せっかくグルメとか充電旅とかバス旅とか見てると
地方ロケで現地人との会話で方言ってあんま出てこないな
関西人だけじゃないの標準語にうるさいのは >>11
お前の様な準禁治産者には理解できないから。 >>66
デコ助が京都の方言バカにする描写で白けた >>158
お前の母ちゃんのツラの方が余程汚いがな。 なのはフェイトが標準語で会話しているところに入り込んでくる
八神はやてという存在 >>69
関東の中どうし、もっと言うなら都県や市区町村、さらには沿線間でも差別とマウントの取り合い
もう関東地方人の性癖なんだろうね 女の子が喋る関西弁は控えめでそこそこかわいいけどね
実写なら全然いけると思う トンキンが標準語喋ってるつもりなのが笑えるよな
お前ら訛りまくってるぞトンキン 西宮の近くに住んでるけど
鶴屋さん?のめがっさって言葉は地元でよく使われてるから多分そう 西宮はそこまでコテコテの関西弁ちゃうやろ
大阪寄りじゃなくて神戸寄りの関西弁 まずここで出ているキャラの台詞を関西弁に改変したもので実際に西宮で話されているような方言に合致しているのが一つもない >>190
生まれ育ちが新潟だから変な関西弁になるのか・・・ 実際にやるとイントネーションがぐちゃぐちゃで酷いものになるからやめといたほうがいいよ そもそも西宮は大阪弁とは違うからな。
マクドナルドを「マクド」と言わないやつも多い。 西宮言うてもJRのあたりと山の上の方では民度がちゃうからな >>240
関西電気保安協会の管理地
大阪府・京都府・兵庫県・滋賀県・奈良県・和歌山県 近場でロケハンしてるだけで舞台になってる訳じゃないだろ >>242
へー
広島以西や三重は関西じゃないのか ハルヒがあの世界の神だからハルヒの脳内世界だからってことじゃないかと思ってる この前久々に甲陽園から歩いたら夙川学院のあった場所がマンションになってて悲しかった😔 西宮は〜やでとか〜やは言うんじゃね
コテコテは話さんけど 朝比奈みくる「ここどこでっか?何であたし連れてこられたんでっか?何で、かか鍵を閉めるんでっか?一体何を」 神戸がモデルのFateを猛虎弁にしたらどうなるか想像してみろよ スターウォーズで登場人物が英語を喋ってるのと同じだろ >>27
ほんましんど・・・、あいつ頭おかしいやろ
と心の中で呟くキョンであった
となるから設定崩壊 せや!あらへんやったらうちらでつくったらよろしおすなぁ >>248
朝比奈みくる
「ここどこなん?なんでアタシ連れてこられてるん?
カギ閉めるとかアカンやろ!?なんなんこれ!!
高校生のやる事ちゃうやん爆笑😂」 >>241
現実にチューリップみたいなスカートの学校ってあんの? 身も蓋もないこと言うと
彼らは底辺層ではないということ それだけ
阪急沿線で進学が当たり前の階層
子どもを甲子園に連れてくことはあっても猛虎弁とは無縁どころか
底辺タイガース贔屓を侮蔑する階層 >>78
それは文化盗用
その地方出身の声優に譲れ 西宮は関西だけど標準語に近いよ
あと早口で捲し立てない
余裕があるんだろうね >>175
226事件の電話盗聴で初めて聞いたでゴザヌァスね ハルヒの影響で甲陽学院の知名度上がるかと思ったけど
そうでもなかったな ユーフォニアムは原作だと普通に京都弁って聞いたけどマジなの? >>66
実在の都市が舞台と明言してない限りロケ地と作中の地理が異なるのは別に普通なんだが
最近はこの辺に納得がいかないっていう奴多いんだよな
ちなみにハルヒはアニメ化以前から原作呼んでたら西宮近辺であることは分かるらしい >>252
あれもロケ地が神戸なだけで位置的には大分だぞ お前らの考える関西弁ってJカス民の猛虎弁みたいなのを想像してるんだろ。
ああいうのは大阪でも極一部の地域でしか使わん。
西宮は大阪じゃないから更に使わないわけ。 薄汚い関東人の近畿コンプってなんなんやろな
しかも訛りまくりの関東弁を標準語と認識しとるんやろ
能力の低さも合わせて最底辺の人種やね >>3
トンキンは関西コンプレックスがひどいもんな 原作のハルヒは関西が舞台なの?
京アニがアニメにしたときだけの設定じゃないの? (´・ω・`)ぼく「来ない」
敵Aこん
敵Bきーひん
敵Cけーへん
敵Dこーへん
敵Eきやへん
敵Fきやらへん つか、西宮のラジオ局がyoutubeに番組を色々アップしてるから聞いてみたら良いわ。
いわゆる「猛虎弁」はほとんど出てこないから。
関西圏で猛虎弁・吉本弁みたいな言葉を喋ってるのは実は少数派だということが理解できるはず。 舞台の兵庫西宮なんて転勤族の街だし誰もこてこての関西弁なんて高齢者以外話してねえよ >>282
アニメ以前から西宮とは言われてた
理由思い出せなかったんだが>>284からの流れだろうか なんやねん!青色の精液なんて出なへんでおまんがな! 一気に雰囲気変わるからな
方便作品で使うならちゃんと意図がないと >>62
進藤尚美がネイティブ
なんだけどこてこての京女のキャラなんてあんまいないから使う機会があんまない
舞Himeの静留ははまり役だったなぁ 時代劇で名古屋弁しゃべる信長や秀吉、家康を見たことない だいざえもんなんかほっといて
みなはんこっちに寄ってお行きなはれや〜 関西弁話すと歴史的なバックグラウンドも付加されてしまうからな
標準語だと明治で一度リセットされてるから
アニメみたいな異世界空間には合うんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています