「工学部卒です！機械設計、回路設計、プログラミングなどは何一つできません！」 こういう若者が増えてるらしい [799215407]
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技術士とかドカタ系の電気資格しかないからな😅
半導体勉強したけど宅建取ったわ🤣
これなら建築出た方がよかったわ🤣 自己流プログラミングができますより全くできない方がマシまである 昔知人のDrが言ってたけど大学卒業してすぐの人材で
回路自分で考えて組めるやつすらめったにいない
当時10年前だけどその頃から言われてたことが最近知られ始めただけだろ まぁ設計はできるんだろうけど
実際にお客と仕様を固めたり、依頼を受けて要件定義したりとかができないってところだろ 教育って我々は就学前教育＜初等教育＜中等教育＜高等教育と言う感じに重きを置いて
投資する訳だがこれでは対効果が非常に低いらしいね実際はこの全く反対らしい
教育の対効果が一番高いのは就学前教育で更に言えば0歳時から3歳児までが最も高く就学前割合は8割ある
これね例えば語学に関しても分かるがピアニストなども（或いは卓球選手）7歳から始めたら先ず8割方ダメだよね
非常に当たり前で分かり切った答えみたいだ 最近は理学部の方が実験器具自作するからこれらの能力上らしいな Python使ってるけど、人が書いたコードを呼び出しまくってるだけだからこれプログラミングなのか疑問だわ 「工学部卒です！機械設計、回路設計、プログラミングなどは
完璧にこなせます！」
10年前はこういう若者が普通だったとでもいうの？
ウソでしょう？ 会社入ってから覚えたくせに
自分だけ棚に上げてんだろーがｗ >>246
音大卒業して音楽の先生はわりと普通じゃね？ ジャップ企業「コミュ強陽キャラ大募集！え、技術力？そんなもの入社してから身に付ければいいでしょ（笑）」 >>304
東大以外にあるんやろか
最近は進振りやばいらしいな >>296
大学生がそのまま社会人になった感じで良いね
微笑ましい >>285
不動産のGDPデカすぎだろ
Grossだから建物の減価償却が丸ごと乗っかってるのか、もしかして
何も生み出してない産業なのに 電気電子卒のノースキル無職だけど
どうやったら組み込みエンジニアになれるわけ？
新卒枠逃したら未経験だと入る方法なくないか？？
Webみたいにポートフォリオとかないだろ でっ就学前教育や0歳児から3歳児教育とは何？って話だがこれがね我々が思っている教育とは違う
0歳児から3歳児教育の基本は高栄養化とコミュニケーションと運動で特にコミュニケーションは非常に大事で
赤ちゃんと1対1ではとても体力が続かない故により多くの人のサポートが必要
3歳児から6歳児に掛けてはレゴなどの立体的玩具想像玩具やゲームなどの知的玩具が必要で図鑑や絵本などをより多く就学前に熟したい
一流大学に行く人間ならば数百冊をこの時期に熟している ダニングクルーガー効果の図の横軸真ん中辺りなんだろ >>311
不動産のGDPがでかいのはいいとして非正規比率それなりに高いのが謎だな
不動産業界の非正規てなにやってんだろ >>296
情報工学系ならTwitterを見せて
「これをフルスクラッチで作れますか？」と質問したほうがいいのでは iPhoneに搭載されてるA15を作れる奴は学生レベルじゃいないだろ
フラッシュストレージを製造するのも無理
自作PCを作るイメージで、パーツ寄せ集めて組み立てるレベルのことを「自分で作れる」と勘違いしてそう そもそも技術職なんてならなくて良い
大抵の大企業はほとんど外注して組み立てて作るから
技術者がやるのは顧客向けのアフターケアくらいだろ >>323
何らかの方法でCPUとかの設計書を手に入れるか同等のものを設計してる、
かつ半導体工場を使用できる権限がある。
そのぐらいの天才だ 就学前教育の基本は忍耐である
どれだけ忍耐できるかが勝負しかし忍耐しすぎて子供に八つ当たりするようではダメだ
故に沢山のサポート体制が出来るシステムの構築と場が必要
運動は非常に重要な教育要素故に自身の忍耐が維持できないからと言って子供を縛り付けてはダメ
知的好奇心や運動或いは感情の発露は非常に重要な子供の教育要素でここを忍耐強く培うかで8割決まる そもそも情報工学のやつがiPhone作れるのか？w >>330
手を挙げるぐらいなんだから
独学でもそうとう勉強してるだろな 組み立てるだけでいいなら日経のスマホが全滅しかけることはなかったよな >>326
おソースは元文部大臣の講演だったがそれは無いわ
その時の事例として挙げられて居られたのがペリー就学前プロジェクトや
アベセダリアンプロジェクトに関わったヘックマン教授の説ですね
日本では『幼児教育の経済学』という本が出ています 化学科卒業のワイやな
そのかわりmol計算なら出来るで 論理的思考とコミュニケーションとやる気と体力があれば問題ない >>335
濃度はかる計算だっけ
mol懐かしいな〜 研究室の教授に測定器のプログラミングやらされたおかげで仕事で生きてるわ
まさかまんま使えるとは思わんかったが つーかさおソース出さなくても常識として俺が書いたピアニストや卓球選手の事例を
考えても就学後の教育は8割方失敗すると分かると思う >>334
サンキュー
youtubeにあればいいけど見つからんかったわ むしろ減ってるぞ
ツイッターなんか見てると中学か高校生くらいで一通りできますみたいな奴が結構いる 情報系だったからPascalとCとLISPとPrologは講義とプログラミング実習やったな
きちんとプログラム作ったのは修論用のAIくらいだし、SEで就職した後は全然プログラムやらんが >>330
Apple自体が分業で作ってるんだから
自力で作れるという意味でyesと言える奴なんていないでしょ
何らかの寄与ができるという意味ならさじ加減で誰でもyesと言える >>341
俺その講演聴いてビックリしたのは「ええじゃあ予算配分保育士なんかにもっと振るべきじゃん」って思ったね
（確か何処かの保育士や栄養士系の大学の講演だったからだけど（笑））
老人介護と同じでコミュニケーションが弱く成れば老人はドンドンと痴呆化するし子供はドンドン馬鹿になる
多産時代の様に子供同士が互いにコミュニケーション能力を高められた時代と違って現在の子供たちはこういった面で危機にある あー俺って雑魚アンプ設計屋だなって思う毎日だわ
1からアンプ作れる力があったら起業したい これはそう
これでじゃあ就職活動してくださーい言われても自分に何が向いてるか分からんからポカーンやったわ まあ2時間くらいの講演で洗脳されたんだろうけど政治家って口が上手いわ未だに洗脳されてる >>25
ぶっちゃけ向き不向きあるから誰にでも教えるは時間と金の無駄なんだよな
音楽にも言えるが >>339
そうね
アホが指揮とってるから実態に則してない教育が蔓延っている
9歳までで大体決まるのに 常に最先端の技術追っかけるならまだしも
通常の業務程度のことなら向き不向きもない
大学受かる程度の脳があるなら誰でもできる >>325
やっぱり幼児期にレゴっていう玩具が重要
創造力、空間力、構成力、達勢力という知的要素が詰まってる
更には構想していくのに数が必要なので計算力や計画力（誕生日やクリスマスプレゼント）なども養われる 少子高齢化で経済破綻目前で
20年後にはアフリカとかカンボジアレベルの貧困国になってる日本で
今更大学の学部が何チャラとかおまえら本当に救いようのない馬鹿なんだな
俺は農地買ったわ
おまえらみたいなアホは有事に飯食えないで死ぬ知能障害だな 理系とはいえ院卒じゃないと専門性は期待できないだろ 文学部なのに本読むのが嫌いです、みたいなのが増えたののも
学力の問題あるけど根本的には同じ
受験マシーンでしかない >>356
高過ぎるんだよな
優れた幼児教育は中産階級以上でないと受けられないのだ どのレベルから作れるって言うんだかなぁ
昔は板金からねじ穴開けられれば作れるって言えたけど、半導体の場合、売られてるＣＰＵを
LGAに刺す事を作れるって言うのか、半田すれば作れるって言えるのか、
ファームウェアまでプログラミングできれば作れるっていうのか、
マスクできれば作れるって言えるのか
OSとＣＰＵの設計からできれば作れるって言えるのか
よくわからんにょ >>364
先進国ほど労働者階級の愚鈍化が進むという皮肉な現象でもある
途上国的なものが残ってると子供のころから自然に手を動かして
いろいろやるからね 
>>223
材料工学が年収的に上じゃない？
そんなデータを見た記憶があります これ作れますか？つ【iphone】（ｽｯ
みたいなの言われたら、なんか逆にコイツどんだけだよみたいな
お前もよく分かってなくねぇか？みたいな気になるわ
大企業に居るんだよな、こういう奴
それほど嫌いって程でもないんだが、うわってなる 大抵セクハラ大魔王だったりする奴 4年の卒論で必要になってC＋と回路設計とSPICE覚えたけどさ、それがなけりゃ
そんなもの一切できななかったぞ
それ以前の基本的なものばっか学習させられるよな
とにかく狂ったようにレポート書かされ、実験とまたそのレポートのレポート漬け 新人「tex使ってたからwordなんか使えません（ドヤァ）」
こういうのマジでいるからな 俺も電気工学で修士まで出て事務職やってる
あほやな >>365
シリコンから作れたらOK
金出して作ってもらうのはナシ 工学部は確かにものづくりとして大事だけど
教養がない奴が多すぎるんだよな
シェイクスピアの詩を暗唱できる奴とか本当にいない
マックスベーバーを読んだことあるって奴すらいない。教養人としては読書を軽んじるのは如何なものかと思うね >>374
絶対に無理だな
今の学生だと産まれる前からの進化だし ちなみにA13の半導体製造装置にはトータル３兆円かかるにょｗｗｗ >>363
ワイFラン工業大卒、講義を淡々と受けて単位とっただけｗ
プログラミングは挫折したしマジで時間の無駄だった 半導体研究やってる学生は機材高いから精度低い直接合成法でしか半導体つくれないだろ
学校で研究なんて無理だなｗ >>328
最近、何かを一つだけ作る技術の進歩は異常。特に中国！
電子分野の自作の最新動向を知らないのは情弱の老害だわ 子供の頃は電子工作が趣味だったけどこれからはソフトウェアの時代だと思って実際そうなったけどね >>376
シェイクスピアはよーわからんけど
ウェーバー読めばいまの日本がウェーバーの予想した通りの社会になってることに気がつくなｗ やっぱりわかっとらんニワカにょね
半導体製造にはファウンダリの建設で６０００億円 その他加工装置で同じくらい掛かって
諸々で２兆円
さらには設計技術者等々で１兆円は下らない
孫正義がARMいくらで買収したと思っとるんにょ？３兆円にょぞ？
このおっさん本当に無知なんだにょ
って思うわ >>369
質問してる側に「ジョブズが作ったスゴいハイテクマシーン」以上の認識がないから
そこから先の要素技術に分割できないんだろ
ガーファガーファわめいてる意識高い系の人事に多い
面接本に感化されてフェルミ推定風の間抜けな質問してたり >>44
担当教諭が試験の申込みを忘れたりするからな そんなん昔からでしょ
基礎的な部分と研究で問題解決力身に付けてればいいんよ
実務に使う知識はどのみち社内教育しないと使えるレベルにはならない 計算機科学を学べない情報なんとか学科とか土木工学を学べない環境なんとか学科とか
ああいう改組の都合で出来上がったハズレ学科つかんだ学生どうなるの？ >>389
SEの9割9分は計算機科学なんて全く使ってないから特に問題なく過ごす >>386
まさに技術系の意識高い系で冷や汗もんだわな
３兆円のコストって別に３兆円で売れるからボッタくってる
訳じゃなくてそれだけの人月の開発期間が掛かってるって事だからな
トライアンドエラーとバグ修正とその経験の積み重ねの集大成が３兆円
ポッと出の学生ができる訳無いんだわ
できるとしたらまぁ、ジェンスンファンの息子ぐらいだわｗ >>390
クリーンルームも無いのにどうやって作るのさ
ウェハの切り出しすらできんぞ
設計だけにしたって生産を考えた最適化が必要だからな
半導体舐め過ぎだわ
なんかゼネコンみたいにちょちょいと線図書いて工場に投げれば
上がってくるみたいなイメージで考えてんじゃねぇの？
殆どの日本人
バカだなとそりゃIntelに逃げるわ日本人技術者 >>394
クリーンルームなしで作るって書いてないよ
TSMCとかの投資額は量産設備前提だからそのまま試算に使うのはまちがいってだけの話 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
