「工学部卒です！機械設計、回路設計、プログラミングなどは何一つできません！」 こういう若者が増えてるらしい [799215407]
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4年の卒論で必要になってC＋と回路設計とSPICE覚えたけどさ、それがなけりゃ
そんなもの一切できななかったぞ
それ以前の基本的なものばっか学習させられるよな
とにかく狂ったようにレポート書かされ、実験とまたそのレポートのレポート漬け 新人「tex使ってたからwordなんか使えません（ドヤァ）」
こういうのマジでいるからな 俺も電気工学で修士まで出て事務職やってる
あほやな >>365
シリコンから作れたらOK
金出して作ってもらうのはナシ 工学部は確かにものづくりとして大事だけど
教養がない奴が多すぎるんだよな
シェイクスピアの詩を暗唱できる奴とか本当にいない
マックスベーバーを読んだことあるって奴すらいない。教養人としては読書を軽んじるのは如何なものかと思うね >>374
絶対に無理だな
今の学生だと産まれる前からの進化だし ちなみにA13の半導体製造装置にはトータル３兆円かかるにょｗｗｗ >>363
ワイFラン工業大卒、講義を淡々と受けて単位とっただけｗ
プログラミングは挫折したしマジで時間の無駄だった 半導体研究やってる学生は機材高いから精度低い直接合成法でしか半導体つくれないだろ
学校で研究なんて無理だなｗ >>328
最近、何かを一つだけ作る技術の進歩は異常。特に中国！
電子分野の自作の最新動向を知らないのは情弱の老害だわ 子供の頃は電子工作が趣味だったけどこれからはソフトウェアの時代だと思って実際そうなったけどね >>376
シェイクスピアはよーわからんけど
ウェーバー読めばいまの日本がウェーバーの予想した通りの社会になってることに気がつくなｗ やっぱりわかっとらんニワカにょね
半導体製造にはファウンダリの建設で６０００億円 その他加工装置で同じくらい掛かって
諸々で２兆円
さらには設計技術者等々で１兆円は下らない
孫正義がARMいくらで買収したと思っとるんにょ？３兆円にょぞ？
このおっさん本当に無知なんだにょ
って思うわ >>369
質問してる側に「ジョブズが作ったスゴいハイテクマシーン」以上の認識がないから
そこから先の要素技術に分割できないんだろ
ガーファガーファわめいてる意識高い系の人事に多い
面接本に感化されてフェルミ推定風の間抜けな質問してたり >>44
担当教諭が試験の申込みを忘れたりするからな そんなん昔からでしょ
基礎的な部分と研究で問題解決力身に付けてればいいんよ
実務に使う知識はどのみち社内教育しないと使えるレベルにはならない 計算機科学を学べない情報なんとか学科とか土木工学を学べない環境なんとか学科とか
ああいう改組の都合で出来上がったハズレ学科つかんだ学生どうなるの？ >>389
SEの9割9分は計算機科学なんて全く使ってないから特に問題なく過ごす >>386
まさに技術系の意識高い系で冷や汗もんだわな
３兆円のコストって別に３兆円で売れるからボッタくってる
訳じゃなくてそれだけの人月の開発期間が掛かってるって事だからな
トライアンドエラーとバグ修正とその経験の積み重ねの集大成が３兆円
ポッと出の学生ができる訳無いんだわ
できるとしたらまぁ、ジェンスンファンの息子ぐらいだわｗ >>390
クリーンルームも無いのにどうやって作るのさ
ウェハの切り出しすらできんぞ
設計だけにしたって生産を考えた最適化が必要だからな
半導体舐め過ぎだわ
なんかゼネコンみたいにちょちょいと線図書いて工場に投げれば
上がってくるみたいなイメージで考えてんじゃねぇの？
殆どの日本人
バカだなとそりゃIntelに逃げるわ日本人技術者 >>394
クリーンルームなしで作るって書いてないよ
TSMCとかの投資額は量産設備前提だからそのまま試算に使うのはまちがいってだけの話 工学なんて経験積んでどうにかするで上等な気がするけどな
とりあえず適当に就活して椅子座ればあとは気合でどうにかしたら IT系の会社だけど最近入ってくる子は自己解決能力が下がってる気がする
例外が起きるとすぐ「これどういう意味ですか？」って聞いてくる
ググれよって言いたいけどそういやGoogle検索してもゴミしか出ねえなって思い出して教えることに… 文系学部卒で何一つできませんマーチ卒で高学歴が取り柄ですよりマシだろ >>11
体系的な勉強が必要ないプログラミングなんかだと中卒のが知ってたりするしマジで植物何やってんだ これからは実力よりオベッカ使って言質取れる人間歯科生き残れんで。 情報系の学科で全くプログラミング出来ない知り合いいたわ 大卒ですらなくプログラミングを趣味で齧ったけど
たまたま仕事で小学生に教えるようになった
とりあえずビジュアルプログラミング以外では適性ありそうな子にHTML＆CSSとJavaScript教えてる
でも素人だから何を教えるのが正解なのか分からん（笑） 当たり前じゃん
20年前にはコミュ力あれば一流企業に就職できたんだから >>386
質問されてる側が中身認識して組み立てられるかどうかを見てるんじゃね
ハード的にも売上的にも俺は作れねえ 
>>405
普通、小学生にはスクラッチじゃないの おまえらひたすら英語勉強してきたのにこれっぽっちも英語話せないだろ
それと同じだよ >>405
勉強として教えたいなら、大学の情報系のカリキュラムとかシラバス見て、それに沿った感じの知識与えていけばいい
まあでもまずは片っ端からいろんなもの作らせるだけでもおｋ 英語は海外のサイト調べるのにプログラミングに役立ってる >>399
聞いたほうが明確に早い場合に
そういう行動をとることも自己解決能力の低さに位置づける？ まー、しゃーないよ
大半の日本人そう考えてるからさ
日本人が本気だせば明日にでもA13超えるCPUを製造できて世界を制覇できるだって
ま、大半の日本人勘違いしてるし、そう思っちゃうのもしょうがないよ
だからまぁ、できる技術者が海外に逃げるんだけどさ
タイタニックに乗りたくないから >>409
Scratchは学校のプログラミング学習のレベルに沿って事業所でお遊びでやる程度かなScratch
ただ、Scratchで向き不向きが十分過ぎるほど分かったのが収穫
Scratch自体がお遊びみたいなもんだし
>>411
勉強として、というか適性のある子限定でスキルを少しでも身に付けてほしい
今まで手を出してなかったCTFにも自分が手を出して勉強しようかなと思ってるけどセキュリティ系は役に立ちそうかなあ？ 工学部なんでしょ
微積分と線形代数はできるんだし
なんでもできるんじゃないの？ ラズパイやアルディーニョ使えば
作りたいのは大抵作れるし
プログラムも探せば誰かがやりたいことをすべてやりつくしてるし
ライブラリまで公開されてる
足りてないのはアイデアと金
>>417
あんた自身が素人なんやろ？
会社に言ってまずは他社からカリキュラムを買うなりしなよ
半端に教わる子供がかわいそうやんけ
>>419
サービスは作るより運営する方が大変なんやで >>133
お前の実社会てなんだよ
線形代数なんて統計にもグーグル検索にも世論調査にも天気予報にもマーケティングにもマイニングにも使われてんだぞ
スマホポチポチしてるくせにそんなことも知らないのかよ なんで線形代数でなんでもできんだよｗ
大体、ロクな研究費も大学に出さないで、天才の何でも屋が口からゲロ吐く様に出てくる訳ないだろ
アホか
文系みたいに六法全書暗記しときゃいいみたいな話じゃねーんだぞって
苦学生だとか努力だとかアホな事言ってる奴の大半コレ
書籍覚えりゃ良いだけだと思ってやがる メンテナンスも機械やスクリプトでやるべき
人がやった方が失敗する >>419
まぁ、そういうのはチュートリアルだからなぁ
簡単にできるように作られてるだけで
ガチる場合はレベルが全然違うからなー
チビ悟空とスーパーサイヤ人Ⅱくらい難易度違うからな
なめんなよ
フリーザ様のデコピンで即死するレベル >>420
そもそもプログラミングを教える場所じゃないくて本来の目的は別にあるのよ
事業所が特定の子の興味関心を広げたり単なる学校のプログラミング学習が始まったから流行りで行うようになっただけの事に予算費やせる訳ないだろ
ただの子供遊びだとつまらないだろうなっていう俺からのサービスで家に帰って勉強してるだけ >>296
これコピペか？
一人で作れるやつなんてこの世に一人もいないと思うぞ
CPUからOSまで一人で作ってみろってんだ >>5
でも実際工学部で学んだことは仕事に活かしやすいよ
他の学部はアレだけど >>426
ガチる場合はarudinoじゃなくて普通にマイコンとかなんですか？
まあ専門家じゃないお勉強程度ならarudinoで十分だろうけど 工業機械動画とか見てるとこれ設計した人どんな頭してんだろって思ってしまう
ある程度は完成されたテンプレみたいなものがあるんだろうけどそれでも >>426
高度なものはそうだろうけど、世の中の家電の組み込みソフトなんて大抵はarduinoで代替できると思うけどね >>430
ARMって知ってる？（聖徳太子って知ってる？のノリで）
まぁ、arudinoは低性能すぎるからな
大人のおもちゃレベのクオリティのものしか作れないんじゃないか でも外積を高校で教えないのには悪意を感じるね
あれ絶対に嫌がらせだと思う >>399
英語で調べるなら別にそんなにクソな結果でないだろ >>434
ARMは知らなかったので調べます
ありがとうございました >>371
それは学生の責任じゃない
学校が悪いんだよ >>438
悪いか？
wordのスキルにそんなに価値ないだろ
>>427
よくわからんがスレチやな 能力以前に自発性とか当事者意識が皆無なんよな
まぁ、親に似たんだろ。 >>439
レポートはTeXで書かないと受理しない、とか言ってるキチガイ大学とか普通に沢山あるからな
ワードの使い方なんて身につくわけない あのテフに対する異常な情熱はなんなんだろうね
そういう教授に限って句読点や半角全角の一貫性で発狂してるし
あれは病気だろ >>446
社会で求められるスキルを教えていないということ
プレゼンの授業やパワポは大抵のところがやってるのに、なぜかワードはどこも教えないんよな >>442
在るモノは使い、無いモノは造るというのが工学の精神なんだけど、今時のヒトが欲しいモノって市販の商品だけなんでしょ。だから金だけを求める
ブランド物好きで身体を売っても買う女と同じ >>433
いや、(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘｗｗｗ
ラジコンの制御基板くらいのレベルならイケるけどそれ以上は無理だね
>>432
まぁ、ある人が作ったものを別な人が改良して、
それをまた別な人が改良して、それを見て着想を得たほかの人が
１から設計し直して、それを見た人が機能を付け加えて
これの繰り返し
最初の奴からは想像もできないキメラが生まれる
一人の天才がどうのこうのってレベルの物じゃない訳
半導体産業は分業とコラボの集大成だから
日本の古い大企業みたいに毎年稟議書書いて予算がどうのこうの
何も分からんハゲに金かけすぎ安くならんのか
とかずっと文句言われてる様な仕組みじゃ育たないから
嫌になって海外に逃亡しちゃうよそりゃね >>448
しかも、そういう教員はなんかワードをスゲエ敵視してるんよな
しかも言ってることがいちいち的外れでワード使ったことないのが丸わかり
あれもう宗教だよ >>450
使うんなら社会で求められてからでも余裕で身につくだろ
全く問題ない >>455
そんなこと言ったら大学なんて必要ないよね？
プレゼンの授業とか今すぐやめたら？ テフで書いたら売り上げが倍になるんだったら
テフ最高だろうけど、別にそんなことはない
利益にならない事にこだわる頭の固い馬鹿を量産してどうすんのよ 俺もそうだった
ちな入社10年過ぎた今もそう
昔の製品の市場実績と雰囲気で寸法や公差、材質決めてる
デザインレビューやテストレビューでも大した事追及されないしめちゃくちゃ不安だわ
ちな欠陥があったら大勢死ぬ
自分がこんなだから、社会人になってからジェットコースターとか飛行機とか怖くて乗れないわ >>453
arduino を特別視してるけど、あれブートローダが既成品なだけで作業はは組込C++と変わらないでしょ？
まぁCで書かれた Arduino 互換環境を C++ 機能が使えないと言って発狂してるヒトもいるので原理主義者はいるらしいけれど… >>456
どんなことを言ったら？
なんでwordがすぐに誰でも使える代物だと
それとは関係ないカリキュラムが不要になるのか全く書いてないから
その疑問を共有できない >>461
わりいけど日本語喋ってくれない？
何言ってるのか意味わからねえわ >>460
まぁ、ちょっとしたモーターの制御くらいにはできるけど
他に良いモノが沢山あるからね
わざわざアレを使う意味も無いかなって話
計算能力はファミコンレベルでお話にならんし
で、使い道が教育用なわけで >>454
>しかも、そういう教員はなんかワードをスゲエ敵視してるんよな
今時ワードのフォーマットも XML だし、電子化されて相互利用可能なら何でもOK
単なる保存フォーマットに異常にこだわるのは原理主義者 >>462
日本語で書いてあるからお前の読解能力の不足がお前の無理解の原因だろうな
原因はお前にあるからどこが理解できないのかお前側から出力しないと解決は無理 機械設計も回路設計も1単位くらいだったな
試験対策だけなら終わったらほとんど忘れるよな まぁ、大学は研究者を育成するところだからな
産業技術者を育てるなら専門学校で良いんじゃないか
と言っても、半導体分野となるとそうでもないか
専門学校はほぼカスしか来ないからな と言って大学で実務学べるかというと無理
その結果が失われた３０年なのかな？
ま、それ以外の要因の方がデカい気がするけど
世界で半導体が栄えてるのはアメリカと台湾と韓国だけだからな
中国はそれを劣化コピーしてるだけっていうか
ああ、イスラエルも居たな
ほぼ勝共連合っていう
無関係じゃないだろうなこれ
要するに国際政治って事なんだろうけどさ >>465
じゃあとりあえず、主語省略せずに書いて句読点もつけろ スマホで制御するか
無線でサーバにつなげばいいんだし
アルデュイノが完成形でいいよ
どれだけ高度なことや難しいことをやっても誰も評価してくれないから
向上心なんて捨ててしまえ
かわいい女の子の絵を描いた方が金になる >>467
勝共連合なら日本も勝っててほしかったなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
