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金沢と新潟　どちらが日本海側の盟主なのか [682717512]
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0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e1af-7yXN)
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2022/01/18(火) 14:37:20.99ID:mC2AWqR+0
秋田
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM66-zHVZ)
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2022/01/18(火) 14:38:29.19ID:Qu17Yz/1M
富山
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-PGSC)
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2022/01/18(火) 14:40:04.59ID:uwj2l79nd
>>4
銘酒なのは間違いないだろ
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 86f3-XQAl)
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2022/01/18(火) 14:41:04.63ID:zFfGzyR40
>>4
新潟は銘酒がたくさんあるんじゃね？
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 25c8-JZ3p)
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2022/01/18(火) 14:41:05.04ID:zykDVisB0
俗に北陸三県の気質を称して越中強盗、加賀乞食、越前詐欺師と言うが、
この三者に共通しているのは生きるためにはなりふり構わず、
手段を選ばぬ特有のしぶとさである
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8256-ifE9)
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2022/01/18(火) 14:42:28.14ID:zPhJZ3y+0
この書き方なら新潟だろうよ
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a952-GrOK)
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2022/01/18(火) 14:43:11.60ID:qoFgygWb0
昔から港があって日本海側の交易上の拠点
国際空港、新幹線、高速道路あり、東京まですぐに出れる

要所として考えるなら間違いなく新潟
観光要素だけなら金沢が上だけどそこを比較要素に入れるかどうかだけじゃないの？
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(英雄都市アレックス) (ﾜｯﾁｮｲW aea2-hVyb)
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2022/01/18(火) 14:43:25.95ID:1CaAoMqg0
石川より金沢のが有名だよな
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-PGSC)
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2022/01/18(火) 14:43:46.17ID:uwj2l79nd
外様で加賀百万石の城下町と
天領で開港五港の港町を比較してもね
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-GrOK)
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2022/01/18(火) 14:45:01.26ID:40cl5jgSa
有名な日本酒の産地、生産量で見たら新潟県>石川県だけど新潟市や金沢市って大きな酒蔵あるんか？
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8624-9BXF)
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2022/01/18(火) 14:45:47.66ID:e9WfR0/X0
というか福岡だろ
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06e9-E5Nx)
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2022/01/18(火) 14:46:18.03ID:Pu3ZvPRx0
新潟
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a952-GrOK)
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2022/01/18(火) 14:48:04.91ID:qoFgygWb0
新潟の方が美人が多い気がする
飲食は金沢が観光地価格だから新潟の方が圧倒的に安い
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4114-weuQ)
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2022/01/18(火) 14:48:15.38ID:r0y5+MfP0
圧倒的に金沢だろ
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 86f3-XQAl)
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2022/01/18(火) 14:50:18.72ID:zFfGzyR40
信越線の新津-新潟間は2020年の混雑度ランキング全国2位
(1位は東京都、日暮里・舎人ライナー)

新潟バイパスは一般道の交通量ランキング全国2位
(1位は神奈川県、保土ヶ谷バイパス)
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a13a-EWL0)
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2022/01/18(火) 14:50:59.20ID:/26VRG1k0
新潟は孤高の存在
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6e8f-Rgit)
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2022/01/18(火) 14:53:01.70ID:iV3nzeDA0
福井と新潟は言葉が違うからな

福井は関西弁圏だし、新潟は東北地方と同じズーズー弁圏
富山石川は現地の中年老人と喋ってみても両者ほど酷い訛りはない

新潟は言葉と電力会社的には東北分類
長野との結びつきが強いから北陸というより信越だな
60Hz帯は富山と近いけど親不知で分断されてたから文化はちょっと違うらしい
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 291d-EN4N)
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2022/01/18(火) 14:53:28.33ID:GjHWSA8N0
>>16
新潟市内でも10件以上あったような
越乃寒梅作ってるとこも新潟市内
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 86a2-GYVV)
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2022/01/18(火) 15:03:23.23ID:ZPS1kINS0
前田慶次の富山県
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f9af-MJi3)
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2022/01/18(火) 15:07:57.96ID:PlAQsYwH0
金沢住みやすいのん？
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 861a-83n4)
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2022/01/18(火) 15:08:39.96ID:9/5GOA4w0
福岡定期
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6e8f-Rgit)
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2022/01/18(火) 15:09:53.39ID:iV3nzeDA0
>>28
新潟は第二の都市長岡、第三の都市上越もあるからな
統計見ると新潟近辺が圧倒的みたいだが

石川は金沢小松周辺が人口密集地なだけで8号線沿いを離れるとあまり人いないし能登半島は過疎
富山も8号沿いに小規模都市が多い

石川と富山って人口あんまり変わらないのは知らんかったな
もうちょいいるのかと思ったが
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2556-SO0d)
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2022/01/18(火) 15:10:09.42ID:v50IdM0M0
新潟って凄いんだな、船橋とか川崎と遜色ないって事だよね
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2db7-KmD2)
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2022/01/18(火) 15:11:28.27ID:Sb6nFMDi0
>>38
山川の歴史散歩とか読んでも新潟って何も無さそうなんだよな
むしろ佐渡ヶ島が本体とさえ言えるほど
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cd49-rPSc)
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2022/01/18(火) 15:11:43.61ID:IdPPd8/q0
>>28
なんでなんだろうな
おれ金沢出身だけど子供の頃はガチで新潟より金沢の方が上だとナチュラルに見下してたし周りもそんな感じだった
高校生ぐらいになって勘違いに気付く
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 861a-83n4)
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2022/01/18(火) 15:12:32.77ID:9/5GOA4w0
新潟→ビッカメ、ヨドバシ、ジュンク堂、メロンブックス、ラーメン二郎

金沢→東急ハンズ、ポケモンセンター、JOURNAL STANDARD、DolbyATMOS対応シネコン、コストコ

オタク趣味を最低限満喫したいなら新潟だな
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8264-9BXF)
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2022/01/18(火) 15:12:50.27ID:6wlBsuXE0
圧倒的に福岡だろ
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7d56-9BXF)
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2022/01/18(火) 15:14:21.60ID:aetlnuNw0
今は新潟でしょ金沢は過去の栄光って印象
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8233-q4UN)
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2022/01/18(火) 15:15:36.77ID:B40FQsk90
どっちも米つくるしか能がないやんけ
石高で勝敗きめろよ
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c250-HfRX)
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2022/01/18(火) 15:16:05.26ID:KvyTu/Xp0
新潟だろ
信長の野望でも春日山城とか重要拠点であそこ落とせたら能登なんて消化試合
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cd49-rPSc)
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2022/01/18(火) 15:16:24.75ID:IdPPd8/q0
>>52
むしろ新幹線のおかげでいまの金沢は調子に乗りまくってるぞ
駅前周辺のぼったくり具合や観光名所の近江町もアホほど値上がってるし
地元民はもう近づかん
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 918f-Qp/Z)
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2022/01/18(火) 15:16:53.69ID:f8k9wTC80
能登島じゃね？
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ae51-I+SB)
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2022/01/18(火) 15:17:02.11ID:v70lOsjs0
全国の天気予報で新潟がハブられる事はあまり無いけど金沢はちょいちょいあるイメージ
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f9af-3skh)
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2022/01/18(火) 15:17:53.54ID:O64fOeta0
経済なら兵庫>新潟だし
文化なら京都>石川だし
雑魚同士で何を争っているんだい？
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 861a-83n4)
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2022/01/18(火) 15:19:26.48ID:9/5GOA4w0
新潟も金沢もWW2に爆弾落とされてないという要因は似てるが
それらを踏まえても新潟はガンガン再開発して面的にビル街や市街地が広がって回遊性も高く政令都市に相応しい佇まい。
一方は金沢は大通りの目抜通り１本道しか栄えておらず面的にビル街や市街地が広がっておらず回遊性は極端に低く
1本裏通りに行くと潰れかけのボロ民家ばかりの住宅街が出現してまさしく北朝鮮顔負けのハリボテの街
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰT Sa0a-pjxc)
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2022/01/18(火) 15:19:43.99ID:lsobSGcUa
金沢のほうが上だよ
新潟に負ける要素が一つもない
自然災害がない、雪降らない、原発がない、人口増加してる、低齢化してる、
背が高い、顔が良い、性格が良い、頭が良い、仕事ができる、収入が多い
歴史がある、新たな歴史が生まれてる、観光するべき所が山ほどある
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-T+PE)
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2022/01/18(火) 15:20:41.26ID:tnAG+O0ca
鉄道が通る前と後では都会と田舎が
入れ替わってる場合がある。
金沢は鉄道が通る以前は大都会。
じゃあ新潟はというと、鉄道通っても
行く理由がない。
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd82-nwIY)
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2022/01/18(火) 15:22:23.78ID://TajG2yd
これもう福岡だろ
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 861a-83n4)
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2022/01/18(火) 15:22:25.82ID:9/5GOA4w0
観光客も石川県より新潟県のが多いんだよな
スキーシーズンやフジロックの需要が石川県じゃ太刀打ちできないほどデカすぎる
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d912-ZM5F)
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2022/01/18(火) 15:23:32.97ID:xOkB4/3L0
金沢って北陸の盟主かもしれないけど北陸自体が300万人しかいないんだよな
狭すぎる世界
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b9a2-/YeV)
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2022/01/18(火) 15:24:14.80ID:f0VDn6Vc0
東海の盟主な
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 861a-83n4)
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2022/01/18(火) 15:26:31.01ID:9/5GOA4w0
求心力も金沢は北陸の中じゃそこまでないぞ
福井の人間も敦賀あたりの関西よりの連中は新快速に乗ってサクッと関西方面に行くからな
富山県も金沢まで来るの城端や高岡あたりまでで、富山市内の人間は富山市内で簡潔するのでわざわざ金沢まで行かない
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ae27-76Y4)
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2022/01/18(火) 15:32:25.64ID:2dlex+Rg0
GDPが実は一番高い富山都市圏
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 82d1-OvYd)
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2022/01/18(火) 15:38:08.17ID:IDSEyK1S0
石川って街づくりが洒落てるよな
城下町も洒落てる金沢大学も洒落てる
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 861a-83n4)
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2022/01/18(火) 15:49:03.49ID:9/5GOA4w0
>>85
北陸ガス「せやろか？」
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-FKD4)
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2022/01/18(火) 15:57:18.22ID:Ick5CEEaa
>>62
さすが新潟県民
万景峰号が来てただけあって北朝鮮のことよく知ってますねえ
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 22a2-9BXF)
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2022/01/18(火) 15:57:37.82ID:+gtHLpAx0
新潟市は15〜24歳日本人人口（2020年）が転出超過だが、金沢市は転入超過

金沢市は私立大学が豊富
（文-日本文・英米文・歴史文・心理学，教育，経済-経済、経営，芸術，スポーツ，工-機械、電電、情報、応化、バイオ、建築、土木など）
幼稚園、小学校、主要5教科（国語、英語、社会、地歴、公民、数学、理科）の教員免許を金沢市の私立大学だけで出せる

新潟市は私立大学が壊滅的に少ない
法や経済がないので地元公務員や金融機関志望の受け皿に乏しく、文学系も工学系も教育系もない
必然的に18歳人口が新潟市を目指すことがないので流入が少なく、新潟県の地元大学進学率も石川県より低い

若者の受け皿がある金沢の勝利だね
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 02d1-9BXF)
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2022/01/18(火) 15:57:55.98ID:aEpWa3hw0
日本最古の国が越の国でイザナギが統一し糸魚川辺りに高天之原（大王がいる都）を置いて
石川の白山出身の姫（イザナミ）を妃にもらった
そして二人の間の子で後継者のアマテラスは富山に遷都した
↑こういう説があるらしい
これによると新潟が上やな
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM66-Rgit)
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2022/01/18(火) 16:00:14.75ID:N0svyiu+M
能登半島がスネ夫
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bda2-+Pxw)
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2022/01/18(火) 16:02:44.02ID:ytFa29Q+0
新潟でいいよ
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2d66-hkvI)
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2022/01/18(火) 16:09:02.04ID:jsNq2lDe0
>>4
ギフトには新潟の銘酒よく使うぞ
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-OwLf)
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2022/01/18(火) 16:10:40.84ID:75qFrTZLp
>>7
これな
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗT Spd1-76Y4)
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2022/01/18(火) 16:11:19.68ID:dmoacbbip
金沢じゃなくて、石川って言えよ
ド田舎のプライドが透けて見えて気持ち悪いわ
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-FKD4)
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2022/01/18(火) 16:13:32.19ID:Ick5CEEaa
>>103
なに言ってんだこいつ
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-gBP4)
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2022/01/18(火) 16:15:10.98ID:PAii+MTXa
>>103
金沢市と新潟市ってことだろ
みなまで言われないと分からないの君？w
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 22a2-9BXF)
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2022/01/18(火) 16:15:25.13ID:+gtHLpAx0
都市間競争で最も重要な指標は若者に対する求心力
福岡市が持て囃されるのは若者を集める力があるから
新潟市は若者が最初に地元を離れる大学の選択肢が殆ど無い時点で負け
当然、若年層の人口移動も金沢市が有利

地方経済の柱である製造品出荷額は新潟県の方が高いが、生産年齢人口1人あたりでは石川県の方が高い
当然人口1人あたり県民所得も石川県の方が高く、産業力で新潟が優っている様子も見られない
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a970-PGSC)
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2022/01/18(火) 16:18:58.14ID:cWJLpyds0
1950年
金沢市 　252,017人　2,064人/km2
新潟市 　220,901人　3,045人/km2

1960年
新潟市　 314,528人　1,745人/km2
金沢市　 298,972人　*,764人/km2

1970年
新潟市 　383,919人　1,842人/km2
金沢市 　361,379人　*,785人/km2

1972年　田中内閣発足

1980年
新潟市 　457,785人　2,191人/km2
金沢市 　417,684人　*,908人/km2　

1982年　上越新幹線(大宮ー新潟)開業

1990年
新潟市　 486,097人　2,367人/km2
金沢市 　442,868人　*,947人/km2

2000年
新潟市 　501,431人　2,435人/km2
金沢市 　456,438人　*,976人/km2
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 861a-83n4)
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2022/01/18(火) 16:21:58.55ID:9/5GOA4w0
金沢市とかいう
周辺自治体に嫌われまくってあまつさえ隣の野々市市からもストーカー呼ばわりされるケンモメンのような都市
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 253a-76Y4)
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2022/01/18(火) 16:23:07.43ID:UKa5J5OH0
>>110
田中内閣、そして上越新幹線で一気に差がと思ったら
大してかわらんのな
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a970-PGSC)
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2022/01/18(火) 16:33:24.90ID:cWJLpyds0
人口集中地区人口
新潟市　590,688人
金沢市　387,341人
長野市　255,665人
富山市　235,868人
福井市　177,268人
松本市　146,481人
長岡市　132,473人
高岡市　86,544人
上越市　82,507人
上田市　47,185人

昼間人口
新潟市　826,202人
金沢市　499,132人
富山市　448,669人
長野市　397,717人
福井市　294,492人
長岡市　289,952人
松本市　260,542人
上越市　204,356人
高岡市　178,300人
上田市　163,649人
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 02c7-oTfT)
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2022/01/18(火) 16:34:03.18ID:ewe3CXRJ0
金沢に旅行に行こうってなるけど新潟はないな
町的には新潟の方がでかいんだろうけど
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a970-PGSC)
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2022/01/18(火) 16:41:26.62ID:cWJLpyds0
人口集中地区人口
新潟県　1,121,348人
長野県　718,514人
石川県　593,751人
富山県　402,927人
福井県　345,994人
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cd4e-H8te)
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2022/01/18(火) 16:44:22.97ID:V/9bc60+0
住んでる場所によるんじゃない？
関東なら新潟だろうけど、中部、近畿とかなら金沢を選ぶと思うわ
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a970-PGSC)
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2022/01/18(火) 16:45:15.98ID:cWJLpyds0
タウンページ料亭、割烹掲載数

割烹　　　　　　　　料亭
京都市　339件　　京都市　336件
大阪市　339件　　大阪市　196件
新潟市　297件　　名古屋　195件
金沢市　215件　　新潟市　178件
福岡市　187件　　金沢市　157件
名古屋　135件　　福岡市　133件
横浜市　127件　　横浜市　*93件
神戸市　*79件　　神戸市　*77件
広島市　*67件　　広島市　*76件
仙台市　*55件　　仙台市　*48件
札幌市　*26件　　札幌市　*24件
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 928c-soNI)
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2022/01/18(火) 16:50:26.84ID:TMAMgiWm0
新潟はね、何でもあるけど何も無いよ
生活に関わる物は充実してるけど趣味の物とか遊ぶ所が全然ない
東京も微妙に遠いしな
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM66-T4Xm)
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2022/01/18(火) 16:50:44.88ID:G0OqajIwM
金沢・公家

新潟・武家

って感じ
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM66-T4Xm)
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2022/01/18(火) 16:51:49.10ID:G0OqajIwM
>>9
一個だけ犯罪じゃないね
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 86a2-P+6T)
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2022/01/18(火) 16:55:13.62ID:RdUfR7BK0
どっちにも住みたくねー
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e10d-lYRz)
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2022/01/18(火) 16:56:37.68ID:unlNh9ld0
>>103
金沢って横浜みたいなもんだもんな
横浜の周りには横須賀とか鎌倉とか逗子とかあるけど金沢の周りないもんな、空港も小松市だし。ただ加賀市があるから強いな。
新潟は新潟市に空港あるし、長岡小千谷魚沼十日市は強いな。そこそこ文化圏なんだよなぁ、なぜかライブハウス多いし
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c528-1+es)
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2022/01/18(火) 16:57:37.53ID:II0+8lzO0
石川県なわけない
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a970-PGSC)
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2022/01/18(火) 16:59:38.01ID:cWJLpyds0
貿易額(2018年)
新潟税関　9017億円
新潟港＿　6573億円
金沢税関　4395億円
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a970-PGSC)
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2022/01/18(火) 17:09:45.07ID:cWJLpyds0
貿易額(2019年)
新潟税関　8598億円
新潟港＿　6214億円
伏木税関　3787億円
金沢税関　2730億円
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 410d-pjxc)
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2022/01/18(火) 17:10:51.57ID:0vYHnCIv0
日本海側の盟主という恥ずかしい称号は富山にふさわしい
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 02a2-+/yc)
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2022/01/18(火) 17:11:15.18ID:k87i6okX0
>>129
石川県は製造業が何故か強いんだよ
一番の大物は小松製作所で中堅どころだと大同工業とか中村留とか澁谷とか津田駒あたりの機械が目立ってる
この手のメーカー勤務って比較的収入が安定してるし結果的に世帯当たり収入増やら人口維持に結びついてるのかもしれない
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 49d2-9BXF)
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2022/01/18(火) 17:11:48.12ID:sAbEt09/0
なんで日本海の雄がそいつらの二択になってんだよ
敦賀さんとか舞鶴さんとか鳥取松江とかいろいろいらっしゃるだろ
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 22a2-9BXF)
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2022/01/18(火) 17:19:02.72ID:+gtHLpAx0
>>125
強い国立大学を持つ都市は概して強い私立大学を持つ
目立った大学が国公立しかない地方都市は若者の受け皿になり得ない
金沢には人文、芸術、社会、理工を網羅する私立大学があり、網羅している領域と学生数は全国の地方都市でもトップクラス
主要7都市圏と金沢以外で私立大学が強いのは同じ金岡千広に含まれる岡山くらいだ
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a970-PGSC)
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2022/01/18(火) 17:20:39.07ID:cWJLpyds0
人口集中地区人口
松江市　105,360人
鳥取市　100,756人
米子市　77,543人
舞鶴市　58,260人
敦賀市　44,689人
出雲市　34,364 人

昼間人口
松江市　216,115人
鳥取市　204,660人
出雲市　168,905人
米子市　155,024 人
舞鶴市　87,944人
敦賀市　68,887人
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 82ff-2j/7)
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2022/01/18(火) 17:21:47.09ID:XLgqOoIc0
>>78
新潟県民の進学先→首都圏
富山県民の進学先→新潟大学
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 49d2-9BXF)
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2022/01/18(火) 17:23:17.74ID:sAbEt09/0
>>141
人口は少なくても文化は豊かだから…
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-P5od)
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2022/01/18(火) 17:24:26.76ID:BNfUtiwrM
新潟な気がする
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 861a-83n4)
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2022/01/18(火) 17:33:43.59ID:9/5GOA4w0
富山「イキると電気止めたるからなクソボケ😡」
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd22-ASqS)
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2022/01/18(火) 17:34:38.72ID:5xAwot39d
北陸束ねてるって言っても北陸3県=新潟1県みたいなもんだからな
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 49d2-Z0e5)
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2022/01/18(火) 17:58:27.57ID:5DXRRiNN0
日本海側で都会って言えるのは隅っこの福岡と札幌だけだよな
本州の裏日本ップは今まで何してたんだ？😅
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-ZM5F)
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2022/01/18(火) 17:59:43.60ID:34+sqzd6d
北陸3県と新潟で北陸
東海3県と静岡で東海
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 22a2-9BXF)
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2022/01/18(火) 18:00:22.46ID:+gtHLpAx0
3大都市圏を除いて大学進学時に流入超過となっている県は宮城、石川、岡山、福岡の4県だけ
4県の共通点は私立大学が強く、私立だけで人文、芸術、社会、理工を網羅し、幼稚園小学校〜中高主要5教科の教員免許も出せる
国立大学は私立大学のような柔軟な学部増設、定員拡大、入試制度を構築できないので地元若年層の受け皿になり得ない
人口のダムとしての役割は私立大学や専門学校が担うが、私立大学不毛の地である新潟市は現在も強い私立を持たない

都市圏（1.5％都市圏）人口は新潟市が132万人、金沢市が100万人
しかし、15〜24歳日本人人口に限ると、新潟市が11万人、金沢市が10万人で、その差は小さい
人口減少率も新潟市の方が高く、やはり若者の受け皿になり得ず、金沢よりも新潟の未来の方が暗い
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-/voQ)
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2022/01/18(火) 18:01:08.79ID:kyN6NlPad
【福岡】
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-N8oV)
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2022/01/18(火) 18:01:59.89ID:2KMs70s6d
静岡県民ですが質問です
日本海側の皆さんは冬はランニングとかどうしてますか？
私は静岡県の西部地域に住んでますが本日も夕方4kmほどランニングして良い汗をかきました。
ウィンドブレーカー、ネックウォーマー等の防寒をすれば寒さもそれほどではなかったです。
日本海側ではこの時期このようにランニングをすることは可能でしょうか？
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a18f-0tlL)
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2022/01/18(火) 18:05:33.12ID:/9GkZdmL0
森元が文教族で政権与党の有力者だったからこうなった
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-yrE+)
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2022/01/18(火) 18:16:27.62ID:9pHIpQ3kM
田中角栄のおかげで新潟が栄えてるイメージ
新潟のヒカキンをはじめ北陸はウームの古参YouTuber多いな
最近は高校スポーツとか大学とかで秋田が躍進してきてるイメージ
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-FKD4)
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2022/01/18(火) 18:16:44.18ID:Ick5CEEaa
>>112
ストーカーなのはこんなスレでID真っ赤にして金沢叩きしてるお前では🤔
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d97c-9BXF)
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2022/01/18(火) 18:18:41.21ID:1eHmMmkP0
半島顔だらけなのを許せるなら山口県とか
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd82-dHNJ)
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2022/01/18(火) 18:20:21.39ID:pjLIQV6ad
新潟の海は長野群馬栃木の植民地
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a161-3UIL)
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2022/01/18(火) 18:45:06.13ID:fOqlA4kY0
地価的には金沢
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a161-3UIL)
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2022/01/18(火) 18:47:28.33ID:fOqlA4kY0
>>120
金沢は京都会議から脱退したし小京都を名乗ってないぞ
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ee9f-o6XP)
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2022/01/18(火) 18:58:56.70ID:liEKM8L00
裏日本ってどこの県民も性格悪いよな
なんでなんだろうね
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c50d-pjxc)
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2022/01/18(火) 19:01:20.75ID:Ol4/zAXR0
金沢だろうな
新潟は人口くらいしか勝ってないやろ
しかもその人口も過去の栄光で多いだけ
時間が経てば人口も逆転する
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8256-PGSC)
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2022/01/18(火) 19:08:55.74ID:neYcklS70
>>27
本気で新潟よりも訛がないと思ってんのか？（困惑）
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 22a2-UR8M)
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2022/01/18(火) 19:12:49.92ID:2svGJ8490
新潟県が明治初頭人口全国1位だったんだよ
みんな東京へ出て行った、盆正月の関越道の激混みはこれが原因
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a952-6Lp5)
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2022/01/18(火) 19:22:11.29ID:07qeI1Ey0
なんで政令指定都市で新潟にはコストコもIKEAも出来ないのか
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bda2-soNI)
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2022/01/18(火) 19:24:01.56ID:osZbRwp60
>>104
マジでコレ
新潟県民というか新潟市民の場合、東京と地元位しか興味が無い能天気が多い
金沢の位置所か金沢が石川にある事すら下手したら知らないし富山との区別も多分つかない
進学で首都圏以外に行くと驚かれたり、余程何かの事情があると勝手に思われる位、新潟と東京とそれ以外の3択でしか日本を見てない
心理的な距離としては石川も島根鳥取と同じく「何処か遠くにある県」扱いで眼中に無さそう
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-tTWy)
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2022/01/18(火) 19:27:37.30ID:Agr9+08ra
新潟の圧勝
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f9af-Jqrz)
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2022/01/18(火) 19:29:26.53ID:EwvaRd2Z0
>>118
おもしろいなこれ
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-GrOK)
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2022/01/18(火) 19:59:52.14ID:9P1XNigKa
>>57
地元民にとってはいいことじゃないだろ
大阪みたいに観光バブル弾けたらとんでもないことになるぞ
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a952-GrOK)
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2022/01/18(火) 20:04:23.96ID:qoFgygWb0
>>182
金沢県って書くやつかこれ？
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 49d2-Fexr)
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2022/01/18(火) 20:14:30.77ID:yr0DWBbX0
金沢県とかいう自意識過剰ブスにほとほと呆れてるよ
興味ねンだわ俺ら
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ee9f-oNCm)
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2022/01/18(火) 20:16:04.31ID:3kx+vyF10
>>125
同じ旧6じゃないか
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c58f-ybaU)
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2022/01/18(火) 20:48:57.92ID:gZlYqCLf0
新潟のほうが規模は大きいが盟主ではない
観光や文化で人が惹かれ集うのは金沢
新潟は誰からも関心を持たれないし何の中心でもない
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a161-3UIL)
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2022/01/18(火) 21:09:32.64ID:fOqlA4kY0
鼓門って建設前は非難轟々だったけど市長が強行して建てたんだよな。その結果どんな町ブラロケでも必ず使う名所になってる
新潟にそれできるだけの人材いるの？
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 420a-DwVX)
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2022/01/18(火) 21:10:47.93ID:uuwlQQvc0
金沢は北陸の盟主だけど
新潟は東北中部関東のバイパスみたいな感じなんだよな

例えるなら金沢は弱小チームのエースで新潟はビッグクラブの堅実なレギュラー
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8d87-76Y4)
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2022/01/18(火) 21:25:21.59ID:cHjvqRe60
観光依存度が異常に高くコロナで壊滅状態でしょ
インバウンドなんて永久に戻ってこないかもね
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bda2-YOyB)
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2022/01/18(火) 21:26:27.66ID:8uB33Anx0
>>89
関東信越国税局「せやせや」
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2dad-pjxc)
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2022/01/18(火) 21:27:12.02ID:f/HstmBF0
どっちも中心街のメイン交通がバスって時点でショボい
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d1a3-HENp)
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2022/01/18(火) 21:30:17.41ID:Chng4qZY0
この比較で金沢って言うの金沢人だけだよな
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ae51-I+SB)
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2022/01/18(火) 21:31:27.99ID:v70lOsjs0
メイン交通はマイカーでは？
田舎ではバスも電車も年寄りか学生さんだけの移動手段
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 49d2-R00a)
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2022/01/18(火) 22:04:41.00ID:65zflJhA0
八百長の金沢競馬場とJRAの新潟競馬場で一目瞭然
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-yrE+)
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2022/01/18(火) 22:11:01.14ID:9pHIpQ3kM
新潟は刃物とかナノテクカーボンみたいな製造業がまだ息してるから凄いと思う
学生の地元民は東京に来て消耗するよりも
誇りをもって地元支えるのもアリだと思うわ
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 49d2-pjxc)
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2022/01/18(火) 22:23:29.21ID:yauqZgVh0
金沢が新潟に勝てる要素ないだろ
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a989-Rgit)
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2022/01/18(火) 23:24:33.45ID:L6TOMSCH0
福岡も日本海側
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a989-Rgit)
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2022/01/18(火) 23:26:27.45ID:L6TOMSCH0
京都も日本海側に面してるけど
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0256-mfUl)
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2022/01/18(火) 23:28:31.08ID:Lixz5mdB0?2BP(1000)

市単体では金沢
県全体では新潟
よって新潟の勝ち
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa05-T4Xm)
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2022/01/18(火) 23:35:01.03ID:xzPbWCRra
東京に近いから新潟だろ
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 920a-Nrkm)
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2022/01/19(水) 00:56:09.97ID:zD/I/8Zi0
不正に越境入学した森喜朗の根性を徹底的に腐敗させたのが金沢なんだよね〜
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-83n4)
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2022/01/19(水) 01:03:25.59ID:79QFdQw7a
ヨドバシとビッカメと伊勢丹と三越とジュンク堂とメロンブックスとラーメン二郎も無いじゃん
その時点で金沢の格は落ちるよ
もちろん新潟市にはこれらのお店はあります
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d05-o6XP)
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2022/01/19(水) 05:00:05.04ID:l59EhTd00
>>190
これ
やっぱ加賀百万石は伊達じゃねえぜ
0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 22a2-wemt)
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2022/01/19(水) 08:03:22.38ID:Sxoqi5pE0
かっぺの対立アフィ養分
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 82d1-OvYd)
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2022/01/19(水) 09:34:09.06ID:Q+HnVls20
>>216
そんな悲しいこと言うなよどっちも頑張ってると思うぜ
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8273-hmld)
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2022/01/19(水) 09:41:58.83ID:r8HjxCrH0
新潟モメンだけどどうでもいいや
面倒くせえから金沢でいいよ
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cd44-gA3M)
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2022/01/19(水) 09:47:05.99ID:zVy0ikpd0
金沢と仙台って、どっちの方が住みやすいと思う？
東京に実家のあるアラサー独身なんだが、嫁さんも見つけたいんだよね🥺
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 861a-83n4)
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2022/01/19(水) 09:48:40.03ID:Ju28g8qG0
仙台に決まってるだろ
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 86f3-XQAl)
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2022/01/19(水) 10:28:09.76ID:wICo4ERh0
>>196
金沢市民は新潟に対して
凄まじいコンプレックスを持ってるからな
新潟市はどうかというと
以前、新潟の都市交通を考えるテレビ番組が
仙台に対するコンプレックス丸出しの内容だった
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2525-lIl8)
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2022/01/19(水) 10:33:05.30ID:QMgnSvgZ0
新潟を10個以上のショボい藩でバラバラにした江戸幕府が悪い
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-arRx)
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2022/01/19(水) 10:57:40.95ID:8ypQaZYjp
日本海側の盟主→新潟
北陸の盟主→金沢
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-arRx)
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2022/01/19(水) 11:04:36.71ID:8ypQaZYjp
上越・糸魚川→北陸
柏崎・長岡・魚沼・十日町・燕三条→甲信越
新潟・新発田・村上・佐渡→東北

こんな感じだろ
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a961-pjxc)
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2022/01/19(水) 11:13:01.93ID:GnsqVm3v0
まぁ石川も富山も言うほど他県に興味がないからな
小京都なんて昔金沢に住んでた時に聞いた事も無かったし
金沢住民が自らの事をそう呼ぶ事とかも聞いた事も無かった
何故かネットだと石川と富山は対立してて金沢人は小京都を誇りにしてるみたいになってるけど
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6e13-xoR0)
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2022/01/19(水) 11:15:24.39ID:vcgfc7tN0
一人当たりのGDPで計算しろ
10 富山 459万
12 福井 447万
16 石川 417万
22 新潟 406万
よって富山
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 861a-83n4)
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2022/01/19(水) 12:54:51.48ID:Ju28g8qG0
地上波放送の4局化も新潟に先越されてるし
深夜アニメの放送本数も新潟の圧勝だし
何一つ勝ててる要素無いじゃん金沢
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-GrOK)
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2022/01/19(水) 13:07:38.84ID:UG/sS4lza
どっちかかわいい娘が多いんだよ
話はそれからだろ
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4623-ASqS)
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2022/01/19(水) 13:24:36.55ID:NeuThraO0
>>226
中越は長野との繋がり全然なくね？
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dd87-6Z7J)
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2022/01/19(水) 14:41:51.90ID:IT/Uq8B/0
新潟県民だけどどっちでもいいし考えた事ない
目の前の雪と米なんとかする事で精一杯
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ae51-I+SB)
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2022/01/19(水) 16:16:38.05ID:cY/GEkHk0
>>226
正確には阿賀野川から北が東北だね
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9189-Rgit)
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2022/01/20(木) 01:46:45.48ID:FFClPl3p0
>>239
福岡市なんて日本海に直接面している。札幌市は面してないから日本海側とは言えない
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 02dd-95P5)
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2022/01/20(木) 01:58:50.86ID:uxRZcJOt0
>>231
してない
ってか遠すぎ
金沢から長岡ジャンクションと京都東がほぼ同じぐらい
因みに新潟市側から長岡ジャンクション向かって標識見ると金沢までより東京のが近い
そんな距離感だから同じ地域という意識は全くないし争うこともない
スレタイ通り日本海側なら新潟でも石川でもないと思う
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f9af-2iy5)
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2022/01/20(木) 02:01:11.82ID:iygQbYFy0
何を勝てると思って比べてるんだ？プライドの高さというか傲慢さだけは断トツだが
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9189-Rgit)
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2022/01/20(木) 02:01:58.05ID:FFClPl3p0
国際的に言うと東海側じゃねぇ？
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-lIl8)
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2022/01/20(木) 10:02:12.41ID:N/xGl9oRr
太平洋ベルトを構成している福岡は真の日本海側ではない
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f9af-hLYv)
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2022/01/20(木) 16:58:01.21ID:rCsZKXzK0
>>175
新潟県人だが方言は上中下越で異なって隣県の方言に近い
隣県に接してない所が本当の新潟弁だと思う
ただ柏崎は関西弁が混じってたりしてその他の文化を取り入れた感じはあるな
だから同じ新潟県人ですら方言が通じない事がある
実際柏崎から糸魚川の高校通ってたが言語違いすぎて通じなかったわ
0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0284-kaSN)
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2022/01/20(木) 20:57:48.15ID:N1y+5/6q0
>>246
観光客
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 928c-gh4T)
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2022/01/20(木) 22:25:45.48ID:tYD4POEs0
酒田
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-BFni)
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2022/01/20(木) 22:49:29.82ID:LQz8pbduM
>>175
これ信越はかなり適当だよ
長野の大部分は岐阜と同じアクセントだし中越や西越、北信の山奥とかは京阪式のとこもある
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-OwLf)
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2022/01/21(金) 08:36:13.02ID:3/9KC5w8p
能登の自分にとってはどうでもいい
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd22-FddJ)
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2022/01/21(金) 12:16:49.89ID:f+V6Mkskd
盟主と言えば福岡
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