【悲報】バイキング、略奪じゃなくて交易で拡大していた🪓 [966095474]

[0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a93a-803W) 2022/01/20(木) 16:51:06.42 ID:HO8l5V/k0●]

考古学：バイキングは略奪ではなく交易によって拡大した

今回B Philippsenたちは、近年発見された、宇宙線シャワーに起因する放射性炭素濃度の記録の乱れ（これらの年代は年輪年代を用いて正確に特定することができる）を利用して、デンマークの中世前期の交易拠点の詳細な考古学的層序の情報を得ている。
これにより、北極圏ノルウェーから中東にわたる長距離交易の拡大を記録する人工物の年代が、極めて正確に紀元790 ± 10年と特定された。この結果は、バイキング時代の始まりが、本国からの拡張を動機とする略奪よりも、交易路を巡る競争と関連していたことを示している。
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/highlights/111401

[0002 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 418f-TlBj) 2022/01/20(木) 16:51:32.50 ID:Eh7A8DtS0]

バイバイキン👿

[0003 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-L4vY) 2022/01/20(木) 16:51:42.26 ID:adIM3uwQa]

歴史の修正

[0004 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a287-hmld) 2022/01/20(木) 16:52:44.58 ID:fj8c9n4g0]

なんて日だ

[0005 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 02dd-fg0y) 2022/01/20(木) 16:53:08.83 ID:6np91lmp0]

押し売りや押し買いみたいなことしてそう

[0006 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fe50-pjxc) 2022/01/20(木) 16:53:48.68 ID:TmyIS0il0]

それはエンタメ的にどうなのよ

[0007 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-apFZ) 2022/01/20(木) 16:54:40.49 ID:mTYa/2WHa]

武力背景の交易だろ

[0008 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0618-zxa0) 2022/01/20(木) 16:55:00.47 ID:Ktrv0C1A0]

交易路を巡る競争

つまり海賊では？

[0009 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ aea2-JZ3p) 2022/01/20(木) 16:57:27.00 ID:zYtTd3i/0]

海のキャラバン気取りかこの野郎

[0010 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d9d1-LHVr) 2022/01/20(木) 16:57:27.43 ID:3Za5lMiT0]

結局海賊

[0011 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 823d-JXcA) 2022/01/20(木) 16:57:46.77 ID:N4Ooz+++0]

海賊王に俺はなる！

[0012 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 62c7-9BXF) 2022/01/20(木) 16:58:43.30 ID:rctPcRpz0]

じゃあヴィンランド・サガどうなっちゃうんだよ
ふざけんな！

[0013 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e2fb-9BXF) 2022/01/20(木) 16:59:05.16 ID:UNslDdgO0]

ヤクザ経営の会社みたいなもんですわ

[0014 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 46b7-soNI) 2022/01/20(木) 17:00:21.49 ID:aVhdgqCi0]

それはそうじゃないか
略奪を繰り返してたらその地域が壊滅して奪うモノがなくなってしまうわけでな
交易のほうが長期的には利益になる

[0015 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ae4e-PbBV) 2022/01/20(木) 17:02:03.08 ID:yH/FWsyO0]

それパワハラじゃない？どう思うのんちゃん

[0016 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a9b6-c78f) 2022/01/20(木) 17:02:51.96 ID:M8cwggEi0]

略奪って実は効率悪いって聞くけど
支配してピンハネするほうが儲かるとか

[0017 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 023a-TZxu) 2022/01/20(木) 17:03:21.93 ID:9Z0g8pX60]

バイキングももうかりまっか？
いや〜ぼちぼちでんな
とか言ってたのか

[0018 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 46b7-soNI) 2022/01/20(木) 17:04:01.35 ID:aVhdgqCi0]

略奪で成り立つのはたとえば中国とその周辺騎馬民族みたいに
圧倒的な経済力があって奪ってもすぐ回復する地域の周辺ぐらいだろ

[0019 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3176-lRnK) 2022/01/20(木) 17:06:05.16 ID:e6YLNrgR0]

江戸時代の鎖国もなかったことになってるからな

[0020 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8256-76Y4) 2022/01/20(木) 17:06:27.02 ID:jFQYqwi90]

ここまで全部読んだ上でマジレスをするとバイキングという言い方が古い
最近はビュッフェという呼び方をするらしい

[0021 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 467f-TNzm) 2022/01/20(木) 17:06:28.77 ID:VtFCWWS70]

詰まり掠奪＆押し売り

[0022 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 46b7-soNI) 2022/01/20(木) 17:06:43.67 ID:aVhdgqCi0]

>>18
もちろん歴史的な話ね

[0023 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e1af-XhF1) 2022/01/20(木) 17:06:44.41 ID:EldqTBAs0]

北欧神話とかただのライトノベルですし

[0024 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5205-76Y4) 2022/01/20(木) 17:09:05.44 ID:BKnIqC670]

うまいことビジネスできなくなったり相手に追い抜かれそうになたら攻撃してたんじゃね？
現代もそんなんやん

[0025 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f9af-9BXF) 2022/01/20(木) 17:09:13.70 ID:Re+vobLe0]

相手が手強い→交易
相手が容易い→略奪

[0026 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4605-SDT[phone](木) 17:13:37.03 ID:DUOXolM00]

いや普通にローマから略奪しまくって、ローマ衰退後に略奪する先が無くなって困ってたとか言われてる

[0027 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 86a2-P+6T) 2022/01/20(木) 17:15:25.81 ID:F0GbecPF0]

打ち切りやしな

[0028 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a98f-oERD) 2022/01/20(木) 17:16:25.03 ID:t7OwmUgi0]

しかも普段農業やってて農業できない冬に出稼ぎでやってたらしいな

[0029 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 82a2-LaWN) 2022/01/20(木) 17:16:46.10 ID:WUcdQClN0]

ルヒィさんも交易してるのかな

[0030 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a9c7-hsIX) 2022/01/20(木) 17:20:41.72 ID:m1TO9YGe0]

ええっ アサクリヴァルハラでめっちゃ修道院襲撃略奪して
居留地の施設建てまくったのに 騙されたわ

[0031 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 92ba-9BXF) 2022/01/20(木) 17:21:44.67 ID:TFVcgW8S0]

角の生えた兜なんか被ってなかったらしいな。夢も希望もありゃしない

[0032 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 867e-c603) 2022/01/20(木) 17:22:24.95 ID:M+CrrR5E0]

独占売買の方が美味いし地域の長だけ抑えとけば楽だろ
略奪は焼畑農業と同じで一度限り

[0033 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a299-pjxc) 2022/01/20(木) 17:24:01.24 ID:HpNGD39z0]

交易のついでに略奪もするだけ
どっちも本業

[0034 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-PoXA) 2022/01/20(木) 17:26:07.40 ID:e/nH9Q5/r]

売る品を運ぶ
↓
売って金に買える
↓
船がスカスカだから略奪品積んで帰る

交易と略奪が両立するな

[0035 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c58f-hi9J) 2022/01/20(木) 17:27:24.40 ID:JTsKHgqa0]

ヨームのトロルも？トルケルも？ラグナルも？

[0036 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6e8f-pjxc) 2022/01/20(木) 17:27:56.48 ID:NHvTEtWL0]

これもう売買キングだろ

[0037 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2556-5cFl) 2022/01/20(木) 17:30:06.34 ID:5SAZZ3U/0]

>>5
布団訪問販売とか不用品回収みたいな

[0038 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fe44-1fMB) 2022/01/20(木) 17:30:44.46 ID:oKNE0wd90]

>>1
何でヨーロッパってこう言う殺略や強奪する海賊が流行ったのに、同じ海洋国家の日本は品行方正でちゃんと礼儀正しく貿易する海運業しか生まれなかったんだろうな？
やっぱり大和民族の和を大切にする遺伝子のせいなのかな？

[0039 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f9af-xpn2) 2022/01/20(木) 17:31:39.96 ID:p8wQu4gs0]

ルフィに謝れ

[0040 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a98f-oERD) 2022/01/20(木) 17:32:37.61 ID:t7OwmUgi0]

>>38
倭寇知らんの？

[0041 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f9af-pjxc) 2022/01/20(木) 17:32:41.13 ID:ljhoDisU0]

>>16
実際、効率悪いと思うんだが
ただ略奪するだけのボコ・ハラムが
いつまで経ってもいなくならない
なぜだ

[0042 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2556-5cFl) 2022/01/20(木) 17:32:41.55 ID:5SAZZ3U/0]

>>38
倭寇…

[0043 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 025e-PEVg) 2022/01/20(木) 17:34:13.07 ID:9GAurkUt0]

>>38
だからヨーロッパでも略奪で成り上がった連中なんて居なかったんじゃねって話だろ
ちゃんと記事読んだ？脳味噌入ってんの？

[0044 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-yWqV) 2022/01/20(木) 17:43:30.60 ID:L07IYQeVr]

>>28
上杉謙信とかと同じだよね

[0045 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 49d2-UbpB) 2022/01/20(木) 17:45:38.28 ID:3b9fjvCe0]

不用品回収とか竿竹だな

[0046 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-U82y) 2022/01/20(木) 17:47:08.04 ID:dJiKHC0Kr]

奪った物を金に代えないといけないから結局商人と仲良くなるしかない

[0047 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 41af-HQAh) 2022/01/20(木) 17:49:56.79 ID:iXL/CLEH0]

交易と略奪は表裏一体ていうか見る側によって異なるだけで同じことなんだよなあ・・・

[0048 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a276-ythZ) 2022/01/20(木) 18:07:40.36 ID:AiTVVDi50]

海賊も交易に沿って拡大するぞ

[0049 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 02a2-IaSC) 2022/01/20(木) 18:15:42.26 ID:PBV1KJf90]

フランクとかアイルランドとかイングランドみたいな支配力が弱くて不安定ところは略奪や定住する隙があった
ビザンツとかウマイヤみたいな強大な国家には敵わないから交易か傭兵業で食ってた

[0050 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 02a2-S9fR) 2022/01/20(木) 18:20:20.14 ID:m7I9xwZA0]

バイキングのやってた事は馬を船に置き換えた遊牧民族
交易もやってただろうし、海から神出鬼没に現れて略奪もしたし、「略奪されたくなかったら金払え」もやったし、土地への侵略＆支配もした

[0051 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c2fc-hCYA) 2022/01/20(木) 18:23:46.29 ID:f2qbq7lv0]

まあ殴り合いより商売の方が話が早いってことだってあるやな

[0052 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e2fb-9BXF) 2022/01/20(木) 18:26:22.17 ID:UNslDdgO0]

ヨーロッパとか普通にバイキングの墓とかあってエッってなる

[0053 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-dQ5j) 2022/01/20(木) 18:31:56.20 ID:4d0IK/YOd]

むーかーえうーてー大空魔竜うぅー

[0054 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 02df-oatU) 2022/01/20(木) 18:37:32.17 ID:WkBJrf9l0]

まあ航海のプロだからな
交易もやろうと思えば簡単にできる

[0055 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2556-xOhZ) 2022/01/20(木) 18:38:21.64 ID:bYb0eg8u0]

最盛期には中東も占領してたってすごいよな

[0056 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spd1-oatU) 2022/01/20(木) 18:39:10.76 ID:t0HwV9top]

>>38
倭寇って知ってる？

[0057 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9193-geVX) 2022/01/20(木) 19:03:03.86 ID:IK/5zdJM0]

そらヤクザだって
毎日ドンパチしてるわけじゃないし

[0058 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a9a9-dGy+) 2022/01/20(木) 20:23:15.22 ID:pxz8tahe0]

海賊ではない、武装商船団だ

[0059 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d91-bX3Y) 2022/01/20(木) 21:15:28.83 ID:Va7hQVR20]

まじかよ坂上忍やるじゃん

[0060 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-hsIX) 2022/01/21(金) 00:10:53.83 ID:Or3aFHQxd]

ノルウェーからイングランドまでエコノミー症候群になりそうな
あんなちっさい船で何ヶ月も掛けて渡る根性が凄いな

[0061 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 928c-SRyr) 2022/01/21(金) 00:21:02.06 ID:EcNGcWDW0]

イギリス占領してるしキリスト教徒が悪評ばら撒いたんだと思ってる

[0062 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e1f7-kMZU) 2022/01/21(金) 05:35:45.50 ID:1jZeVYwq0]

相手がちゃんと防備整えてて襲撃してもコスパ悪いと普通に交易してたみたいだな
略奪が全てみたいなイメージクソ雑魚イングランドのせい
アルフレッド大王が台頭するまでは内輪揉めばかりしてて好き放題に略奪できたから

[0063 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a98f-EOos) 2022/01/21(金) 07:24:56.45 ID:YriaVOCE0]

>>60
ノルウェーからイングランドまで何ヶ月もかかるのか？

[0064 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 928c-IYy/) 2022/01/21(金) 07:51:21.26 ID:Q6OnDk+r0]

つまりヴィンランド・サガ的にはクヌートが交易メインにシフトさせたって事？

[0065 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a13a-C8qa) 2022/01/21(金) 07:52:22.44 ID:LeVwoA9B0]

今日は楽しい！今日は楽しい！

[0066 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e1af-1Ht+) 2022/01/21(金) 07:56:25.92 ID:tpYyIJlj0]

>>56
普通に取り締まりされたからなそれ

欧州は国家ぐるみで略奪してたやろ

[0067 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-pxOA) 2022/01/21(金) 08:01:05.79 ID:oYL7fbmXa]

交易ぐらいはそりゃするだろう

[0068 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-DEJX) 2022/01/21(金) 08:27:02.58 ID:tsHATr9Or]

北米まで到達してたもんな

[0069 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-BTm5) 2022/01/21(金) 14:55:54.96 ID:qBg6Y2G1a]

イギリスオランダブルガリア♪氷の海もなんのその♪

[0070 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d94d-yEjX) 2022/01/21(金) 14:59:08.72 ID:KvcDMmJo0]

グリーンランドが本当に緑豊かだった時代に木材輸出して稼いでたと聞いたぞ

[0071 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5287-5C3Y) 2022/01/21(金) 15:00:09.56 ID:DNv66jF40]

日本人ってバイキングについての知識驚くほどないよな
欧米じゃ完全に開拓者ポジなのに

[0072 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a13a-9BXF) 2022/01/21(金) 15:09:33.68 ID:II6G5I0v0]

武力を背景にした交易を平和的にやったと言えるのだろうか

[0073 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ae87-zxa0) 2022/01/21(金) 17:35:37.36 ID:kklF8ySY0]

通称鬼ヶ島で北極海航路でやってきたヴァイキングの骨が出てきたら面白いのになｗ