江戸の町人と田舎大名の藩士ってどっちが強いの？ [616817505]

[0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e78f-Mf/R) 2022/01/23(日) 21:40:39.96 ID:aSA+F/zm0]

教えて

https://www.sankei.com/article/20220123-3SSHYRUEUVIRHCPKC3ZRMJNTBI/

[0002 アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ﾜｯﾁｮｲW c7a2-Uz6l) 2022/01/23(日) 21:41:30.59 ID:VycupEpt0]

強さで言えば藩士やろな
武道をやっているから

[0003 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e722-HpWR) 2022/01/23(日) 21:42:11.51 ID:2wr0J20i0]

日本人は階級が上がるほど体格含めて貧弱になるって江戸末期に外国人が書いてる

[0004 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 474c-dlRm) 2022/01/23(日) 21:43:21.89 ID:XWVnVb9S0]

人によるとしとか言い様がない

[0005 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf7f-my12) 2022/01/23(日) 21:43:42.27 ID:rpSOPhXC0]

九州土人の犯罪グレと東京の一般人とか
藩士が金属バットで虐殺して終わりじゃん

[0006 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hff-/pAQ) 2022/01/23(日) 21:46:34.36 ID:lseAAPAAH]

>>4
結局はそれになっちゃうよな

[0007 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 07d0-66d9) 2022/01/23(日) 21:47:58.05 ID:MkVJZFZV0]

そういう侍が借金で商人の頭が上がらなくなり徳政令だとすると、
江戸の大平の中では侍は食い物にされる方だったのかも

[0008 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f0a-dZT1) 2022/01/23(日) 21:51:17.56 ID:f0VnefbA0]

江戸の町人が強い逸話あるのか？

[0009 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-ywMs) 2022/01/23(日) 21:52:55.06 ID:PDw1fle4d]

江戸の町人には町奴みたいな奴等がいて､そいつらは喧嘩で武士も殺したらしいからな
ただ立場上の強さはどう足掻いても田舎武士の方が上だろ

[0010 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e722-HpWR) 2022/01/23(日) 21:53:52.36 ID:2wr0J20i0]

>>8
ほとんど力仕事だから

[0011 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f0a-dZT1) 2022/01/23(日) 21:54:40.00 ID:f0VnefbA0]

江戸の武士が弱いだけか

[0012 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e7a9-VKW9) 2022/01/23(日) 21:55:21.13 ID:RnEYUGk30]

天領の穢多>>>大名家

[0013 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2783-A+D/) 2022/01/23(日) 21:55:54.66 ID:yqT4opYY0]

>>8
単純な「町人」と言っていいかどうかはわからんが
町火消しの新門辰五郎が大名火消しをボコった話とかはある

[0014 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e78f-F+pO) 2022/01/23(日) 21:57:59.49 ID:0d9RbffG0]

江戸時代には切捨御免があるから

[0015 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f8b-i/M6) 2022/01/23(日) 21:59:54.92 ID:+qQxzQqJ0]

>>8
剣術道場は町人や農民も普通に通えた
門人に庶民も多いと記録がある

[0016 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f0a-dZT1) 2022/01/23(日) 22:01:12.02 ID:f0VnefbA0]

>>15
そうだったんだ　武士にしか開かれてないのかと思ってた

[0017 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e78f-EKI9) 2022/01/23(日) 22:01:28.29 ID:aSA+F/zm0]

天領の民を田舎侍が切り捨て御免してもええの？

[0018 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27d2-2Anb) 2022/01/23(日) 22:21:14.39 ID:6dpsIB8K0]

>>8
火事と喧嘩は江戸の華

実践経験豊富なやつは強いだろ

[0019 アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ﾜｯﾁｮｲW c7a2-Uz6l) 2022/01/23(日) 22:22:18.80 ID:VycupEpt0]

>>18
いくら素手での殴り合いの経験があっても刀には勝てないだろ

[0020 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f0a-wP2b) 2022/01/23(日) 22:31:41.24 ID:8hgAJWNu0]

>>16
有名所の剣客だと新撰組の近藤勇とかは百姓あがりだし
有名な弟子がたくさんいる名門流派の北辰一刀流の千葉周作とかだって出自はけっこう怪しげだ

[0021 アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ﾜｯﾁｮｲW c7a2-Uz6l) 2022/01/23(日) 22:32:46.26 ID:VycupEpt0]

>>20
近藤勇は近藤家の養子だから士分だろ

[0022 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f0a-dZT1) 2022/01/23(日) 22:34:11.91 ID:f0VnefbA0]

貧乏な武士は体格でも剣術でも勝てないのか
可哀相です

[0023 ぴーす (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-6krI) 2022/01/23(日) 22:34:58.24 ID:q/pnFPwir]

肉体労働者に実質文官の武士は勝てないって横井小楠か佐久間象山がいってるよ

[0024 アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ﾜｯﾁｮｲW c7a2-Uz6l) 2022/01/23(日) 22:38:03.47 ID:VycupEpt0]

諸藩の藩士なんて、参勤交代で江戸と国元を何往復もしている強者だからな
たかだかの町人なんてかなわないぞ

[0025 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e7a2-4V6Q) 2022/01/23(日) 22:47:58.22 ID:ssshJeRi0]

司馬遼太郎の小説にはなぜ千葉道場が流行ったかというと
今までの剣術は「剣は気合いだ根性だ！女子供はすっこんでろ！」という風潮だったが
千葉道場では「基本や型をしっかり練習すれば女子供でも強くなれる」とうたって
老若男女身分問わず門下生が集まってきたからだと書いてあった

[0026 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-b79d) 2022/01/23(日) 22:51:02.50 ID:rRLLECBva]

武士は刀を抜いたら相手を切り殺せなければ切腹だし、切り殺しても相応の理由がなければ切腹だったから、町人が煽りまくりだったみたいね
基本武家同士足の引っ張り合いだから、大身でもやらたと刀はぬけなかったとか

[0027 アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ﾜｯﾁｮｲW c7a2-Uz6l) 2022/01/23(日) 22:52:20.70 ID:VycupEpt0]

うわあ、嫌儲で司馬史観をみるとは思わなかったなあ

[0028 アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ﾜｯﾁｮｲW c7a2-Uz6l) 2022/01/23(日) 22:55:27.83 ID:VycupEpt0]

>>26
> 武士は刀を抜いたら相手を切り殺せなければ切腹だし

どこの小説の知識だよｗ
相手が逃げたら深追いする理由はないじゃないか

[0029 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffa2-W17o) 2022/01/23(日) 23:13:47.79 ID:p6VIBwkt0]

>>17
天領どころか、自国以外の民を切ると、その民の領主の権利を侵害したことになるから、大変なことになる

そもそも斬り捨て御免自体やったらやった奴も切腹になる
切腹という名誉死を遂げれるというだけ

[0030 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4756-gl5Z) 2022/01/24(月) 02:58:49.18 ID:4BFzhtiU0]

旗本の水野十郎左衛門は町人の幡随院長兵衛を殺したけど、その事自体では咎められていないんだよな