電車タバコ男「正当防衛だ！」 正当防衛ではなかった [112890185]
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逆上した宮本容疑者は、男子高校生に対して、車内や駅のホームで複数回にわたり、
殴る蹴るなどの暴行をし、重傷を負わせた疑いが持たれている。
宮本容疑者は、調べに対して、「向こうが先に手を出した。やられたので正当防衛だ」と話しているという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/716683c70464c03b1cb8340fe3ba298934a7b597
・不正の侵害であるかどうか
・急迫性があるかどうか
・防衛行為の必要性があるかどうか
・防衛行為の相当性があるかどうか
・防衛の意思があったかどうか
これらの5つ全てを満たさないと、正当防衛とは認められません。。
急迫性とは権利侵害行為が切迫していること、すなわち現在進行形で発生していることを意味します。
そのため、過去に終了した出来事や未来に発生する可能性のある出来事に対する危険回避は正当防衛に当てはまりません。
防衛の意思とは
不当な侵害に対する防衛の意思があったかどうかも正当防衛の判断基準になります。
攻撃を予想してそれに乗じて積極的に傷つけてやろうという場合は、この防衛の意思が否定されることになります。
必要性とは
防衛のためにその行為の必要性があったかということです。
逃げる余地があったのにもかかわらず、こちらから積極的に攻撃をしていった場合は、
上記のとおり防衛の意思が否定されることになります。
相当性とは
侵害の危険を回避するためにとった防衛行為が、防衛のため必要最小限度のものであったといえるかという判断基準です。
https://keiji-pro.com/columns/10/ クズは最初から顔近づけて圧力かけて胸ぐらでも掴ませてやれば勝ちであとは何やっても裁判で勝てる
とか吹き込まれてるんだろ
クズの人生 正当防衛の意味も知らないようなキッズだろう、許してやれ >>1
正当防衛にはならないけど
電子タバコ吸ってたら男子高校生の集団が因縁つけてきて
先に手を出したんだろ？
男の集団に絡まれたわけだから防衛のために手を出した一人を制圧するのは緊急避難であり、正当防衛
ただし、反撃の程度を超えており、一度制圧が終わり謝罪後も殴っているので
集団に対する警察や車掌到着までの牽制だったとしても正当防衛の域を超えている
電子タバコユーザーは過剰防衛で男子高校生は暴行罪
過失相殺で罰金刑が妥当
一方的な暴行じゃなくて対集団かつ、先にでを出したのは集団側
男子高校生に同情の余地はないね >>7
先に集団で迫って因縁をつけて手を出した
男は一人
やり過ぎたのは先に集団に手を出されたからで
他の怪我を負わせた男子高校生の友達の参戦を防ぐ意図もあり一種の緊急避難
怪我を負わせた程度が正当防衛の域を逸脱してしまったがあくまで集団に手を出された単独で行動する無謬の被害者、単なる電子タバコを嗜んでいた無辜の民
これで男子高校生に抵抗しなかったら男が殺されたかもしれないし
徹底的に抵抗しないと友人が参戦して集団リンチにあったかもしれない
それを防ぐための緊急非難で正当防衛を逸脱して過剰防衛になっただけ このオッサンの方が危険予知ができてたんだな
やべえ自分に絡んでくるんだからさらにやべえ4人組だと思ってしまうよな 4人に囲まれて怖くなってやり過ぎちゃったんだろカワイソウ >>13
電子タバコ嗜んでたら男子高校生集団にいきなり因縁つけられて手まで出されたら
集団リンチで不利になる前に抵抗するだろ
徹底的に一人を狙ったのは集団リンチを防ぐための牽制の意図として妥当
やり過ぎだから正当防衛にはならなくても過剰防衛
手を出した男子高校生は暴行罪
電子タバコ嗜む無辜の民に集団リンチは良くないよ >>6
盛り上がってるところ悪いけど
緊急避難と正当防衛はちがうぞ 正当防衛が認められた事例って
多分法律制定後２回ぐらいじゃね？ 最初は被害者ポジションであってもやり過ぎは良くない
土下座した時点で許していればよかった 挑発して先に手を出させるのって全く正当防衛じゃねえよな >>14
嫌儲だから何でも反対するのが作法と思ってるキッズかな？ 正当防衛ではないだろうが
先に手を出してしまって謝罪を要求する権利を相手に与えてしまったのがよくなかったな
ヤカラはそこを一点突破してくるから >>8
読んでないけどそもそも高校生が土下座した時点ですでに緊急に暴力に対して対応しないといけない状況じゃないから防衛する必要性が皆無
つまり正当だろうが過剰だろうが防衛の要件をそもそも満たしてない
一度でも暴行に近い行為を受ければその後どんな状況だろうが反撃していいって法律じゃねーんだよ正当防衛は >>15
緊急非難ではないな
男子高校生が集団で迫って暴行を男に働いたわけだから男子高校生側に正義はない
単なる正当防衛による反撃だわ
やり過ぎて過剰防衛になっただけ >>19
いや、男子高校生の集団に絡まれて手を出されたら怖いだろ
逮捕された男は一人で電子タバコを嗜んでただけだぞ
そしたら集団リンチにあったんだ
一人に集中して反撃して集団リンチの集団を牽制するのは妥当だろ
命が懸かってる 土下座したところへの蹴りで撮影までされてるから正当防衛は無理筋 >>21
集団リンチの被害者である電子タバコユーザーは
男子高校生の謝罪後も警察が到着するまで自身の安全を確保する必要があった
武力と発言によって先に手を出した男子高校生やその友人を牽制することは妥当性がある
集団リンチを働く方が悪い >>25
集団リンチに対する牽制だから過剰防衛だな そもそもヤカラが高校生の集団にリンチされたって話はどっから湧いて出てきたんだよ
前提条件が妄想とか擁護の仕方が斬新すぎて低能極まってんだろ >>25
無理筋も何も
正当防衛が認められた事例がほとんど無い >>22
注意されてキレた輩が怒鳴りながら顔を近づけてきた事に対して高校生は輩を押した訳だから、正当防衛が適用されるかどうかは高校生サイドの問題であって輩には正当防衛は適用されんだろw 土下座させといて頭に攻撃、輩が大好きなパターンやん 加熱式でもない電子タバコなんだろ？
車内空いてて臭くもないだろうになんで絡みに行っちゃったんだろうな 電車内で電子タバコ吸ってるやつがそもそもあたまおかしいだろ いや電子タバコも吸わない人間にすりゃ十分くっせえんだわ
くさくないってやつは普通のタバコの臭いに慣れきって鼻が馬鹿になってるだけだろ このクソ馬鹿ドチンピラが顔近づけて威嚇したのを高校生が押し返したのを正当防衛ほざいてるみたいだが
それで許されるの警察官だけだからなw >>32
いや、電子タバコ嗜んでたら男子高校生集団に因縁を付けられて
先に手を出されたんだぞ
男子高校生集団による集団リンチじゃないか
対集団の攻撃に対する牽制として反撃したのは正当防衛
但し、反撃の度合いが正当防衛の域を超えてしまったので過剰防衛
男は半分被害者だよ >>38
あまりにも条件が厳しすぎて
審議に審議を重ねた結果
やむを得ず正当防衛が認められると言う印象
それも２例ぐらいしか知らない >>35
何がおかしいの？
電子タバコは一種の加湿器
加湿器で喉を乾燥から保護してたらタバコだと誤認した男子高校生集団がリンチした >>40
牽制で相手をボコる事が正当防衛になるなら、怒鳴ってきた輩を押す事も正当防衛になるのでは？？
正当防衛に対して正当防衛は認められないっすよ？ >>45
は？俺は集団リンチを防ぐための反撃が正当防衛になるけど
今回はやり過ぎたから過剰防衛だって言ってるわけ
男子高校生集団の一人は集団リンチしたわけ
被害者ぶってるけど電子タバコ嗜んでた男性に先に手を出した加害者で集団リンチをした悪質な人間 >>50
は？とか言われてもねぇw
なんで高校生は逮捕されないの？ >>51
骨折なんかの怪我を負ってて身元も明らかで現行犯で逮捕する緊急性がないだけだろ
今逮捕されなくとも今後逮捕される可能性もあるし、逮捕されずに書類送検される可能性もある 友達が歌舞伎で輩に同じように殴られて超怖いのに動けなくて
なぜか連れだった私が非常階段でガチ手マンされてなんでーなんでーってずっと言ってたら
バーから店員来てくれて助かったけどなんか凄い興奮してずっと脚ガクガクなってヤバかった >>52
えっ？高校生が暴行罪で送検されるの？すっげwwww >>50
この人の認識が何もかも間違ってるけど
ガチの池沼なの？それとも趣味で逆張りしてるだけ？ チンピラが舐められっぱなしじゃ立場がないだろ
正当防衛だよ😤 >>54
集団で一人に迫って手を出した、謂わば集団リンチの加害者でもあるからね
>>55
どこが間違ってるの？
個別具体的に条文や判例を交えて教えてくれよ 人権侵害をすることしか考えてないから【過剰防衛】まで記憶しない
悪意の保有者は処断するのみ >>50
電車で電子タバコ吸うのは個人の自由だとでも言いたげな文章だなw >>50
ただの「防衛」とは言えても「正当防衛」じゃないって話では 刃物持った相手を殴りつけても過剰防衛だぞ。
2発殴れば防衛どうこう抜きの傷害罪。 ホストになりきれず流れ着いた宇都宮の片田舎で高校生の顔面骨折させて人生終わるなんて
最高にロックだぜ くわえていたのが電子タバコじゃなくて喘息の薬で、
発作が苦しすぎて座席に横になっていたら
すべてが丸くおさまっていたのにな
DQNさあ・・ 正当防衛の成立って本当に難しい
「殴られたから殴り返した」というだけでは正当防衛にならんという
連続して殴られてる真っ最中ぐらいじゃないと無理なんだよな
被告人は、ごみ捨てのことで自転車に跨がったままの相手方Ａと口論となり、いきなりＡの左頬を手拳で１回殴打して走って立ち去ったが、
Ａは自転車で被告人を追いかけ、被告人に追いついて、自転車に乗ったまま、被告人の背中付近を殴打した。
これに対し被告人は、Ａの攻撃によって前方に倒れたが、起き上がり、護身用に携帯していた特殊警棒でＡの顔面等を殴打し傷害を負わせた。
「Ａから攻撃された被告人がその反撃として傷害行為に及んだが、
被告人は、Ａの攻撃に先立ち、Ａに対して暴行を加えているのであって、
Ａの攻撃は、被告人の暴行に触発された、その直後における近接した場所での一連、一体の事態ということができ、
被告人は不正の行為により自ら侵害を招いたものといえるから、
Ａの攻撃が被告人の上記暴行の程度を大きく超えるものでないなどの本件の事実関係の下においては、
被告人の上記傷害行為は、被告人において何らかの反撃行為に出ることが正当とされる状況における行為とはいえない」
として、正当防衛の成立を否定しました（最決平20.5.20刑集62・6・1786）。
https://izumi-keiji.jp/column/bouryoku/seitou-bouei#i-2 いい勉強になったな
力無き正義は無力なんだよ
パヨパヨチーン 高校生が土下座して頭踏み付けるのか正当防衛なら俺が人気のない海沿いの公園でちんちん出しても正当防衛だろ やったこと、話すことがいちいち小物なギリ健くさい。 正当防衛に対する正当防衛
もう端から殺し合うしかない
愚かなり >>59
加湿器で喉を癒してたらタバコだとか言って手を出したんだろ
因縁つけてからの集団リンチと何が違うの？ >>61
無理だよ
ただ集団リンチの被害者でもあるから過剰防衛で減刑は見込める
相手の高校生集団に対する暴行で被害届も出して譲歩引き出したり基礎取り下げさせたり頑張ってほしい
最悪罰金刑くらいに落ち着くと良いけど >>64
最初の集団リンチに対する反撃までは正当防衛
ただしやり過ぎたから過剰防衛
ただの一方的な暴行とは違って、集団リンチから身を守るための反撃だよ
やり過ぎたから加害者になってるけど、集団リンチの被害者でもある >>66
え？集団リンチしといて反撃されて怪我を負ったら集団リンチに問われなくなるの？ >>80
やられたからやり返す、は最高裁で正当防衛にはあたらないと否定されてるから無理っす この糞寒い中Tシャツだけだけしか着てないのが怖かった >>84
お前一行目までしか読めないの？
馬鹿なの？
正当防衛になるなんて言ってないんだわ >>86
じゃあ一行目を修正した方がいいんじゃないの
正当防衛じゃないわけだから >>87
いや、一行目も間違ってないんだわ
無能か？ >>88
正当防衛じゃないんだから、正当防衛ってワード入れるのおかしくね
あと集団リンチつってるけど、その他３人が話しかけたっていうソースあんのかね
そういう事実が無いなら「誹謗中傷」では そりゃそうだろｗ触ったから正当防衛って知能足りてなさすぎｗｗｗ
無抵抗の高校生顔面骨折するまでボコるとかアホちゃうかｗｗｗ これ実刑どの位になるん？
まさか執行猶予とかないよな >>90
高校生は残念だが逮捕されて内心周りの乗客は喜んだだろうな
このイキリバカは地元だと有名だったみたいだから >>91
初犯ならまず執行猶予つく
でも馬鹿なプライドありそうだから
被害者に頭下げたくないとか言い出して実刑くらいそう >>91
無差別攻撃する人は社会に危険な存在なので実刑になりやすい。
ましてや相手は未成年、その上当人は喫煙者・・・。 そもそもこの高校生は正義を振りかざしていきりたかっただけだろ
イキり成功してたら仲間内で盛り上がってたはず
相手が悪かったなw
本当は正そうという気持ちすらなかったくせにww
おやじ狩りとは違うんだよ糞ガキがw >>89
は？正当防衛による反撃を行った後に行き過ぎた反撃が過剰防衛になるんだわ
だから正当防衛という過程を経て過剰防衛になるわけ
馬鹿なの？
男子高校生集団が加湿器相当の電子タバコ利用者に因縁を付けた
記事では同じ車両に3人いたと記述あり
車両内は広くない同一空間で、どの程度の距離があったかは不明だが、男子高校生が先に手を出した段階で同一車両という同じ密室空間にいたのだから集団が同一空間に固まっていたと解釈できる
動画内では男子高校生は集団で男と一緒にいる だいたいね、弁護士のちんこ切って4年半の国やからな >>94
先に手を出した集団リンチ被害者なんだから情状酌量もあるし
集団リンチ加害者側が被害届を取り下げる可能性もある 虐めで命令されたか悪ふざけでやったんじゃなかったのなら
正直、DKの方が狂気に満ちてると思う
闇落ちしたら真のジョーカーになりそう >>96
正当防衛が成立するかってのは事後の司法判断であって、正当防衛で反撃ってのがまずおかしいんだよ
正当防衛で反撃しました、なんてのはそもそもない
後の違法性の阻却なんだからこれ
順番がある
話しかけたソース無いのに書いたのか？
ネット犯罪してる誹謗中傷の糞野郎の仲間じゃん 身長185cm
元ブレイクダンサーの俺（34歳）が
「まあまあ、それくらいにしようよ」って
声かけたらこの人やめたかな？ >>95
コレ
たまたま予想以上の反撃にあって被害者になったけど
やってることは集団リンチだからなあ
電子タバコのマナーがどうのとイキるんじゃなくて
政治家や官僚、栃木の害悪土建屋への抗議活動でもしてればいいのに >>95
イキるなら最後まできっちり仕留めろよ恥ずかしい 過剰防衛というのは正当防衛の防衛行為の相当性の要件以外の全てを満たしてないといけない
防衛の意思や急迫不正の侵害等が無い場合はそもそも過剰防衛は問題にならない
正当防衛の要件を満たしてるけども、防衛行為の相当性を逸脱して
やりすぎた時だけ問題になる 正当防衛じゃないって言ってるやつは高校生4人で取り囲んでること忘れてるよね >>106
そのソースが無いんだよなあ
どこから持ってきたその情報 >>101
1時間に1本のクソ田舎だと注意されたことないな
田舎過ぎてヴェポライザー自体知らない可能性がある >>108
今回の件で広まってよかったな
ヤニカスイキリに感謝しとけよ 今テレビ見てるけど、先に手を出したの高校生なのかよwww
こいつの目論み崩壊して半殺しにされててワロタww たかがタバコで因縁つけてくるなんてまともじゃないだろ
身の危険を感じて正当防衛が成立してもおかしくない >>112
＞未来に発生する可能性のある出来事に対する危険回避は正当防衛に当てはまりません。 ネトウヨの中にはどれほど道理も法理も通らない寝言でも
強弁して巻くし立てれば正しくなると信じている奴が居るが
こんなものは正当防衛も過剰防衛もかすりもしない
電車で寝転がってタバコを吹かすような幼稚園児にも劣る
公共精神の欠落した社会のゴミ以下の存在が
自分より10年以上も年下の高校生に至極真っ当な注意をされて
チンケで自尊心を傷つけられて、メンチを切ってくる手合いを
軽く押したぐらいで、社会も裁判所も一切保護などしないぞ🖕😶 >>114
幼稚園児がタバコ吸うなんてできないんだが？ まあこのクソガキはいい勉強になったんじゃないの
世の中には日本人でも日本語通じない奴らもいるんだよ 今回のは正当防衛ではなく誤想過剰防衛に当たりますね >>122
こいつの場合は単に法律の解釈を間違えただけだから誤想防衛にならんな 優先席に寝転がるアタマ小学生のくせに
正当防衛なんて言葉知ってんだ？ えらいえらい。
ママに褒めてもらえ。 とはいえ大した力もないのに正義感だけで話せばなんとかなると信じてたバカ高生にはいい経験なったんちゃうか
そんな単純なら世界から戦争テロとっくになくなってっから笑 高校生はタバコ野郎より戦闘力が低かったのがね
注意するならまず自分が強くないと結局何も守れない タバコに関しては鉄道会社と刺青の問題で
集団の高校生が男を突き飛ばして反撃食らっただけの話
お前らは優先座席座ってるだけで高校生の集団に絡まれたら何もせずぺこぺこ頭下げて逃げんの？ 正当防衛て凶器持った相手から必死で逃げ回って袋小路に追い詰められて
反撃しないと確実に殺されるとかそのレベルじゃないとまず成立しないぞ 過剰防衛だろこんなん
これ許されたらなんでもありになるわ >>81
少年が送検される意味すら分かってなくてワロタw >>136
拳で殴打した時点で正当防衛にはならないよ
平手打ちなら正当防衛とれる可能性あるけど >>142
中途半端だとやり返されるかもしれないから相手を屈服させるまでやるのも一つの正解だと思うけどね
ちょっと小競り合いやってお互いイライラしたままだと別れた後に後ろから襲われる可能性もある >>128
どう考えても公衆の面前で頭を靴で踏まれて顔の骨折られてる方が負けだろ http://video.t;wimg.com/ext_tw_video/1485901273262342147/pu/vid/1522x720/JVZ3kytVZhcvb0mq.mp4 正当防衛と言ってみたかっただけかもな
成立要件を理解しないまま司法相手に振りかざしてみる 押し返さなかったらベロチューされて押し倒されるけど
オマエ耐えられんの！？ 胸元どーん！の学生が褒められてるのおかしくね？先に手出してる事実は変わりまへんで くせー口近づけて威嚇してんだから押されるのも仕方ないね なるわけねぇだろｗ
正当防衛は「先に殴られたら殴り返す権利が発生するシステム」では断じてない
相手が殴りかかってくるのを防御するために手振り回したら偶然相手の顔に当たったくらいじゃないと認められない ヤニカスを擁護してる奴は何なの？
同類のニコチンパンジー？ 動画ではTシャツ一枚だったけど、さすがに上着は着てたんだろう
トラブルになって脱いだら入墨ガッツリ入っててクソガキは一瞬で後悔しただろう
なんでこんなのに関わってしまったんだ、と 誰も信じてなんかいないだろこいつに正当性があったかなんて
居たとしてもこいつのカーチャンぐらい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
