ケント・ギルバートさんら敗訴 慰安婦映画「主戦場」訴訟―東京地裁 認定歴史修正主義者に ユタ、バカにしないでよ〜 [158478931]
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従軍慰安婦問題をめぐる論争をテーマにした映画「主戦場」に出演したタレントのケント・ギルバートさん（６９）ら５人が、偏向した編集で名誉を傷つけられたなどとして監督のミキ・デザキさん（３８）と配給会社に上映中止と計１３００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２７日、東京地裁であり、柴田義明裁判長は請求を棄却した。
映画は２０１９年に公開され、ギルバートさんや「新しい歴史教科書をつくる会」の藤岡信勝副会長（７８）らが出演。ギルバートさんらを「歴史修正主義者」などと紹介した。
柴田裁判長は、一般的な視聴者はギルバートさんらが自らの思想などを強硬に主張するような人物と評価するとは限らないと指摘。歴史修正主義者などの呼称が社会的評価を低下させると言えないとした。
原告側は映画が商業用と知らされていなかったとも主張したが、「商業用として公開される可能性も認識した上で、出演を許諾したと認められる」と退けた。
判決後に記者会見したギルバートさんは「作品はとても許すことができない」と話した。
ケント・ギルバートさんら敗訴 慰安婦映画「主戦場」訴訟―東京地裁：時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022012700993&;g=soc @jijicomより ウヨバードさん、初期は映画を絶賛していたのに
映画見ずに絶賛していたことがバレちゃったね 歴史修正主義者などの呼称が社会的評価を低下させると言えない
歴史修正主義者などの呼称が社会的評価を低下させると言えない
歴史修正主義者などの呼称が社会的評価を低下させると言えない
( ´,_ゝ｀) 日本軍国主義者が己の歪んだ考え方を得意気に語ってたけど
あれ騙されて話しちゃいましたってことか？ 既に地に堕ちてる社会的評価は歴史修正主義者呼ばわり程度では低下しないもんな ウヨバードにしろ、櫻井よしこにしろ
自分たちの主張をそのまま映像で紹介して貰ったのに
文句が出るってどういうことだよ
不味いことやってる自覚があるってことじゃないか
日本会議カルト、まじヤバイ この映画見ないでも、こいつらがどんな奴かなんて知れ渡ってるだろ >>13
反駁できなかったって言い訳してたけど
ネットや自作映画でいくらでも反駁（反論）できるのに
今でも一切やってないよな
あれで歴史戦（笑）勝てると思ってるのだろうか？ｗ 裁判所公認の人種差別主義者 竹田恒泰
裁判所公認の歴史修正主義者 ケントギルバート ネトウヨってほんと裁判弱いよな
キチガイの主張を日々してるのだからそらそうだ 普通なら負けると分かっていて裁判はしない
だけどその行動力でアホみたいな意見を押し通してきたのも事実 まあバカウヨ界隈は裁判で連戦連敗でも
「司法はパヨクと帰化人に支配されてる！」
で精神的勝利を納められるしバカウヨ同士の絆は深められるからな こんなに時間かかったのかよ、そりゃやるわな
結果がでるころにはみんな忘れてるし、左翼がデマ映画つくった！！ってウヨ側がながした嘘だけのこって終了
やってらんねーわほんと 商業用だからどうこうという理屈もよくわからんな
気持ちよさそうにペラペラしゃべっていたというじゃないか
それは、一般公開されたら見せたくないという
類のものだったのだろうか
仮にそうだとしたら、己の主張が、世間様には
顔をしかめられるような内容だと自覚してるということかな >>13
愛国バカ連中は
ニコニコしてこの映画の取材受けて
公開前には映画見てね
って言ってたのにな >>37
売れなくなったら絵柄変えるマンガ家と同じ様なもんと思えば この映画でわかったことは右翼言論人は
歴史学者の本をマトモに読んでないってことだ
「それは知らない」って平気で言ってたからな >>42
あーそれはアシスタント雇えなくて自分で描いてる奴だから >>38
裁判官って公務員だから日本国籍がないとなれないぞ定期 スレタイ盛りすぎたな
ユタ田舎じゃないネタは俺たちがやるもんだろ アメリカ・カリフォルニア州サンフランシスコの路上で、76歳の女性が男に突然襲われる事件が発生。
家族は「とても恐ろしく、トラウマになっている」と語った。
事件があったのは3月17日。ジョージア州で、6人のアジア系女性を含む8人が銃撃され死亡した事件の翌日だった。
女性はサンフランシスコ都心部の路上で信号待ちをしていたところ、男から突然顔を殴られた。女性は身を守るために男を棒で殴り返した。
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_605410ccc5b6cebf58cda3c6
https://mobile.twitter.com/yuandundun/status/1486618682264813569
Sonota
@yuandundun
映画『主戦場』の一場面。
"shame on you"はサンフランシスコ市を恫喝して少女像撤去させようとした当時の吉村大阪市長や維新にも突き刺さってる言葉だよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>37
今も昔もゴーストライターがいて
その時代に売れる本を
人気のある外国人の名で出版しただけなんだよな 歴史の修正自体は、悪くもなんともない。
まちがっていたら修正するのはあたりまえ。 >>9
そもそも映画のはそう呼ばれているって紹介してるなんだから訴えるのは筋違いなんだよ
言い出した奴を訴えるべき話 アメリカの学生が卒業制作に映画を撮りたいからつって、やってきたから
ホルホル映画と思って出演したんだよなｗ ケント・ギルバートはアメリカの州内では弁護士のようだが、日本国内では単なるビジネスネトウヨおっさん
映画登場で、自身のウヨビジネスをますます有利にできる大宣伝チャンスだフヒヒw
と下心満々で出演してみたら、鉄槌を振り下ろされて逆ギレ訴訟w 櫻井オモニの件が発覚したとき虎ノ門界隈の連中が皆何も言えずに
俯いて黙り込んでしまった事を忘れてはならない 歴史修正主義者を歴史修正主義者と呼ぶことの何が問題なの？
しかも歴史修正主義者には名誉を毀損するような意味はない
「自分は歴史修正主義者ではない」とでも言うつもりなのだろうか？ 普通に聞いて歴史修正主義者って悪口だろ
控訴審ならそう認定されるかもしれない >>51
有名な外国人ウヨ論者が実は重度の認知症だったみたいな話し合ったな 日本会議で講演している識者として紹介されたから
分が悪いと判断した日本会議は個人の見解としっぽ切りした
これが日本会議というカルトの反応 >>40
チャックウィルソンは精巣パイプカット済み
ますますひどくなるばかりの世の中で、子をもうけたとしても子が将来苦しむだけだ、と >>71
社内の記録や研修用みたいな映画も存在する
交通安全みたいな啓蒙目的もある >>16
いや、自著出版やメディア登場などでいくらでも反論の機会を自ら設けることができるであろう人たち、なので
その登場機会のひとつにおいて、歴史修正主義者との人物評がなされたに過ぎない
歴史修正主義者と評されたことで、評された当人に何やら実害や具体的不利益はありましたか？ >>51
＞また安田峰俊は、右派文化人となった背景に自由社の植田剛彦・加瀬英明の影を見る
＞ことが出来ると述べる。
＞（略）
＞また加瀬は「バテレンを改宗させたようなもの。まずヘンリー・スコット・ストークス
＞を10数年かけて“調教”し、次いでケントをやった」と述べた[25]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%AE%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%88 正しい歴史をねじ曲げようとしているというようなニュアンスで使わないのであればそれでいいのだろうけど実際はそういう意図でしか使わないような >>69
日本会議の大阪で役職を務めていた籠池にしても騒動発生後には、日本会議としてはああいうネトウヨとうちは無関係だ、とそそくさと切り捨て >>77
日本会議の孫請け鉄砲玉やってるチーム関西のチンピラが
周回遅れで籠池擁護で叫んでドン引きされてる映像を思いだした
指揮系統はあれど、使い捨てゴロツキに連絡が届くのは遅れるらしい 航空会社のブラックリストに入ってると報道されてる事は訴えなくていいのかw ケントやオモニを見てるといつも思うけどウヨ落ちした人間って顔つきが険しくなるのはなんでなんだろうな >>54
まだGHQの洗脳に縛られている日本人 / ケント・ギルバート【対談】
https://youtu.be/beDvyqFouGM
チャンネル登録していれば裁判についてのコメントもすぐに観られるはず >>65
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BA%E7%94%9F%E8%AB%96%E3%81%AE%E8%AA%A4%E8%AC%AC
発生論の誤謬（英語: Genetic fallacy）とは、現在の意味や状況を無視してその出典や出自だけを根拠として結論を導くこと。論点のすり替えの一種。現在の状況の変化を見過ごして、過去の状況における肯定的または否定的評価をそのまま保持するものである。
したがって、この誤謬は主張の価値を評価できない。よい論証の第一の評価基準は、前提から主張の真偽性に対して結論を導き出せるかである[1]。たとえ問題の起点部分に限れば真実であり、問題がなぜ現在のような形になったのかを解明する助けになったとしても、論議全体の価値とは無関係である[2]。
Oxford Companion to Philosophy によれば、この用語の起源は Morris Cohen と Ernest Nagel の著書 Logic and Scientific Method である。 ケント・ギルバートの肩書が日本でよく紹介されるような「弁護士」ではなく
「有名人」と表記されてたのが印象的だったな
アメリカ人からしたらアメリカ国籍以外何やってるのかよく分からんけど日本で有名らしいおっさん ググったら岡山理科大の客員教授なのな
繋がってるね〜 人種主義を信奉する人がレイシストで
今の歴史が間違っていると主張する人が歴史修正主義者
もともとは差別的な意味はない >>1
＞ギルバートさんらを「歴史修正主義者」などと紹介した
合ってるじゃん
いい加減ナチスやっててナチス呼ばわりすんなとか
訳の分からない事言いながらジワジワナチスやってんじゃないよ
大日本帝国 マルチ商法に失敗して借金を負った所を
神社神道お賽銭大日本帝国残党日本会議に拾われて飼われてる
哀れな白い犬っころ >>93
大日本帝国はナチスとの同盟時代においても差別はしていない
https://www.sankei.com/article/20210412-ONGZPDIYPJLURJOGYCVFA4TCN4/
ドイツと防共協定を結び、反対が根強い中、樋口中将は捨て身でユダヤ人難民を救出し、上司だった関東軍の東条英機参謀長もこれを不問に付した。樋口中将は、ユダヤ民族に貢献した人を記したエルサレムの「ゴールデンブック」に掲載されたが、軍人という理由から、杉原のようにホロコースト（大虐殺）の犠牲者を追悼するためのイスラエルの国立記念館「ヤド・ヴァシェム」から『諸国民の中の正義の人』（英雄）に列せられなかった。 >>96
『外務省ユダヤ難民取り扱い規則』という差別的な訓令を近衛大臣が命じ
それに反抗してビザを発給した杉原千畝という男を冷遇し続けた大日本帝国という差別大好き無法国家が
かつて東アジアに存在していたそうだ。 >>92
revisionist
だぞ馬鹿
日本語訳だと歴史否認主義者 >>99
原告側の思想信条他の自由を尊重した判決なんじゃないの？
現状の歴史解釈に疑問を持つ事やそれを是とする政治的立場自体を禁じるわけにはいかないし >>100
＞原告側の思想信条他の自由を尊重した判決なんじゃないの？
はい？
ソースも読んでない馬鹿なのかな？
従軍慰安婦問題をめぐる論争をテーマにした映画「主戦場」に出演したタレントのケント・ギルバートさん（６９）ら５人が、
偏向した編集で名誉を傷つけられたなどとして監督のミキ・デザキさん（３８）と配給会社に上映中止と計１３００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２７日、
東京地裁であり、柴田義明裁判長は請求を棄却した。 >>103
君こそ僕のレスもう一回よく読んでくれ
歴史修正主義者との呼称が名誉毀損に当たらないという判決がどういう意味、根拠なのか推察したんだが 出演者はビジネスか本気なのか知らんが、ある種の嘘をついているとは言っても言動た活動を明らかな詐欺とは言えないしなあ
バカがなにか言っていたとしてもお互い自由を認めないと自由社会は成り立たないのでな
国家権力、政府系に食い込んでるのは笑えないが これでアマプラ・ネトフリでも広まるかな
てかこんなもんを違法ににしたら
日本でジャーナリズムも取材もできなくなるわな
マイケルムーアやサシャ・バロン・コーエンみたなのも作れなくなるわ >>104
政治的主張をしる人に対して
許容されるうるべき批評的呼称てことでしょ >>16
歴史捏造した連中が実証的な議論では勝ち目がないことから使うレッテル貼りが歴史修正主義
自分の主張に裏付けがなくてもそれが正しい歴史であり、相手は歴史を修正して語ろうとしてるという決めつけが含意されてるだろ
歴史修正主義というレッテル貼りを引き出した時点で勝ち
私は中身については反論できませんと自白させたのと同じだから >>112は「主戦場」を一切見てないてよくわかるなｗ わははははははは
これ訴訟終わったら日本でも配信始まるの？ >>113
監督が性奴隷説に立つことを前提に
否定説→肯定説で反論
の繰り返しで編集したプロパガンダ映画を見て何か新しい発見でもあるかね
こんなものありがたがってるのは、
肯定説→否定説で反論
の繰り返し編集した映画が作られたら、「歴史修正主義のプロパガンダ映画だ」と発狂して公開停止を求めるダブスタのリベラル烈士さまだけだよ >>116
否定説→肯定説で反論の繰り返しで編集という根拠を示している >>115
内容見てないでしょ
議論を無視して「私はそんな本読まない」がウヨ側で
議論を突き詰めようと相手からもファクトを求め、こちらもファクトを提示してたのが、監督側でした
とにかく一度は映画を見たら？
マジもんのカルトなのかい？ >>115
これだとケントギルバートが監督に直訴して出演しないと成り立たないよね >>119
たぶんミキ・デザキよりは慰安婦関連の書籍や論文に目を通してるよ
もちろん君よりもね
性奴隷否定派でも冷静さを欠く活動家に近い人たちを選んでるんだから意味がない 司法ちゃん「君らは普段の言動から歴史修正主義者なのは周知の事実だし商業用だと知らされてなかったというのも信用できません」
ｗｗｗ この裁判はそのような編集や字幕が名誉毀損になるかどうか
さらに名誉棄損の被害拡大防止のために公開差し止めが認められるかどうか
これが主題であって、性奴隷説に裏付けがあるかどうかは問題にはなっていない
映画は監督の思想の創作物なのだから、一定の偏向した主張が入っているのはむしろ当たり前とも言える
この程度の編集では名誉棄損にならないとするなら、公開差し止めする理由も他に見当たらないだろう
被告が勝ったとしても性奴隷説に裁判所がお墨付きを与えたわけではないことに注意する必要がある
９０年代に性奴隷説を捏造したリベラル烈士さまはここをすり替えようとしてるみたいだが
この映画で肯定派として登場した吉見義明や植村隆は、その後裁判でいずれも負けている
捏造主張でもモンタージュ編集であたかもそちらが正しいかのように見せかけることができることを示したのがこの映画
というのが正しいものの見方だろう 何もすり替えてへんよ
寧ろねとネトウヨがすり替えて
「名誉毀損」の一点張りで、この映画を「嘘映画」扱いしようとして葬ろうとしたんやで
まぁこれからは
ネトフリ・アマプラで配信されるかと思うと楽しみやわ〜
俺も映画館に続き、また見るわ〜
見た人が櫻井オモニや、秦さんの本も読んでない日本一の慰安婦専門学者の主張を深慮して
ウヨさんが正しいと思ってくれるといいね＾＾ こいつらは今の歴史を修正しろと騒いでるわけで
歴史修正主義者じゃなかったら何なの？ >>126
２０１０年代以降に出版された書籍まで、両説意識してちゃんと読んでたら性奴隷説に分がないことは分かるからね
事実学者である吉見義明もジャーナリストである植村隆も、自身が書いた書籍や記事の真実性を裁判で支えられず負けた
もしデザキ氏や君がぼくより多数の書籍に当たっているのにそのことに気づかなかったとしたら、読解力に難があるのだろう
>>129
恥の上塗りになるだけだな
何しろこの映画の制作後、出演した性奴隷説派が裁判で連敗している
この訴訟と違って、実質性奴隷説の真実性が争点となった裁判でね
思想的にそういう方向性に共感するオーナーの映画館や市民活動家が主催する上映会で垂れ流すのが限界だろう
何しろ捏造が確定してる主張に乗っ取った映画を地上波などで放送するわけにはいかないだろうから 「歴史修正主義」って元々自称なんだよな
なので直接的に言ったところでなんの名誉毀損にもならんと思う 本来ならこっちからすれば「歴史改竄主義」て呼ぶはずだしな
それが実際には歴史改竄ばかりをウヨさんズがしてるから
「歴史改竄する人達」 ＝ 「歴修正主義者」
になっちまったな
「ネトウヨ」と同じ
ネット右翼はもともと「俺たちは街宣右翼と違う」とか言って
ネットの中で右翼達本人が使いだして
産経の山際とかも「これからはネット右翼の時代だ」
桜井誠も「日本一のネトウヨになってみせますよ」
とか言ってた
当のネトウヨがバカで無知で嘘つきで単なるレイシストだから
ネトウヨて言葉がそういう意味になっちまったな >>135
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BA%E7%94%9F%E8%AB%96%E3%81%AE%E8%AA%A4%E8%AC%AC
発生論の誤謬（英語: Genetic fallacy）とは、現在の意味や状況を無視してその出典や出自だけを根拠として結論を導くこと。論点のすり替えの一種。現在の状況の変化を見過ごして、過去の状況における肯定的または否定的評価をそのまま保持するものである。
したがって、この誤謬は主張の価値を評価できない。よい論証の第一の評価基準は、前提から主張の真偽性に対して結論を導き出せるかである[1]。たとえ問題の起点部分に限れば真実であり、問題がなぜ現在のような形になったのかを解明する助けになったとしても、論議全体の価値とは無関係である[2]。
Oxford Companion to Philosophy によれば、この用語の起源は Morris Cohen と Ernest Nagel の著書 Logic and Scientific Method である。 気持ちよくいつもの持論展開してるだけなのに
晒されて怒り出すw >>112
もし俺に彼らに対しての命名権が有るなら歴史改竄主義者になるんだけど本人達の自認にのっとって間違った歴史を正しく直す歴史修正主義者って呼んでるんだろ
それとも専攻もしてないし独学も特にしてないけど歴史学者って呼んでほしいのか？ >>133
裁判事例と真実って必ずしも一致しないし
書斎派の持論までは否定しないけど >>121
否定派のプロパガンダ書物w読んだ数でマウントされましてもね >>104
話が噛み合わないやつだな
そもそも思想信条で争ってる裁判ではないだろアホ
名誉毀損が争点 >>118
本当にその形なのかすら俺は知らんが
その通りにとってもただの両論併記の形でしかないから
「プロパガンダ映画」と呼ぶ根拠としてはかなり弱い、
というか根拠になってないとすら言える >>121
その書き方じゃ映画見てないのかよw
さっきお前がしっかり見てるという前提でレスしちまったじゃねえか ネトウヨってほんと裁判弱いよな
キチガイの主張を日々してるのだからそらそうだ 嘘の企画でっち上げてるのってジャーナリズムの世界では常套手段だから
最近見たのだと北朝鮮の武器密輸に関するドキュメンタリー映画がそうだった >>145
原告側の要望が無視される形で映画が製作されているから、両論併記ではなくトリミングによる捏造映画だぞ >>39
「大学院生の卒業製作というから善意で協力したのに商業公開したのは話が違う、我々の善意を金儲けに利用された」みたいな主張じゃなかったかな
でも監督は事前に「もし映画の出来が良ければ一般公開もあり得る」と説明してたし、プサンの映画祭で上映される時も日本での公開前も出演者にメールで知らせて「おめでとう」という返信を貰ってる
https://youtu.be/6WdVrzp40bg なあなあネトウヨ
なんで敬愛する安倍晋三は裁判で負けないのに、
それ以外のお前らは全敗なんだい❓ >>121
アホのネトウヨ毎度ご多分に漏れず根拠も出さずに
独りよがりの勝利宣言😏 >>151
・最初から結論があったわけではなく、最後の編集の段階で結論を持った。映画の中では、20万人という数字、強制連行の問題、性奴隷説かという3つの問題に触れていて、20万人は推定の数字であるので、注意深く見るべきだと思う。強制連行の問題は国際法に基づき「騙した」ことは強制連行にあたり、多くの騙しがあったと思う。また国際法上では完全に支配下に置かれていれば、お金を受け取っていても性奴隷と言えると思う。 ケントウヨバートっっっっっっっっっっっってモルモンなの？ >>16
今のような使われ方されるようになったのは
「ホロコーストはなかったとかガス室はなかった」系の人たちから。
もともとは悪い意味ではない。
wikipediaより
高橋哲哉によれば、「見直し＝修正を拒否する歴史は、イデオロギー的に絶対化された歴史であるため、
修正主義はかつては必ずしも悪い意味ではなかったが、近年ではネガティヴな意味で
使われ、批判の対象に付けられるべき名前となった。 >>147
ネトウヨの法理論は
ネトウヨワールドだけの法なんだぞ >>151
内容がつまらないので、見てなかったんじゃない
後でクレームしてもという点で弱かったんでしょ
映画の内容的にはケントに一票 >>160
しかし今のように馬鹿が政府乗っ取って法を捻じ曲げ搾取を始めると事情は変わるｗｗ >>144
判決文にそういう下りがあったようなので言及したんやが
何かおかしいか？ >>164
どこにあるんだ？判決文
読みたいんだが これもう侵略者だろ
こんなのに騙されてたんだろ
バカだろおめーら
https://youtu.be/ynckb_cfyBA 3：45辺り 口を開けば嘘ばかりの奴らの社会的地位なんて最底辺だよ
これ以上下がらん >>13
ちょっと違うけどとあるアカウントが
「女性は劣ってるんだから給料が安くて当然」
「ペドフィリアが保育士になれないのは職業差別」
とかツイートしてたからそいつの会社に通報したらピタッとやんでまともなツイートし出した
あいつら何が問題なのか分かっててやってるよ >一般的な視聴者は「歴史修正主義者」等と呼称された原告らについて、
>歴史の定説などを再検討し新たな解釈を提示しようとしている者
>というような意味で理解することを超えて、客観的な史料が全くない
>にも関わらず、自分の思想や価値観に基づく認識を強行に主張している者
>といった意味まで含めて否定的に評価するとは限らない。
お、おう
じゃあ一般人感覚でネットで検索してみるか
１番目の検索結果は･･･
>歴史修正主義者とは - コトバンク
>１ 歴史の定説や通説を再検討し、新たな解釈を提示しようとする歴史研究者。
>２ 歴史上の事象について、学術的に検証され、一般的にも広く定着している理解や解釈を否定し、
>自分の思想や価値観に基づく歴史認識を強硬に主張する人を批判的にいう語。
あっ ビジウヨどもは今さらになって本音をしゃべりすぎたと気づいたんだろ
自分の主張に自信があるなら他の人物からどんな反論をぶつけられても平気なはずだけどな
本心では自分たちが悪だという自覚があるんだろうな >>171
俺もそれに同意するわ
ビジウヨもネトウヨもわかっててやってる
だからあいつら最後には自分たちがやってきたことを反論してきた相手になすりつける そもそもウヨの話は嘘ばっかで
論になってねーから
嘘を訂正されたら終わりだからな
ラムザイアーのデマ論文すらそうだった >>176
もっと言えば
「分かっててもやるな」
って言われてるからあんなに必死に「ポリコレはクソ」とか言って回るんだろうしな
ビジウヨのやってる事って要するに不謹慎ジョークを言うコメディアンでしかないわ
だから正面から反論されると「冗談だったのに！」みたいな心理状態になる >>173
でぶという言葉も体格の状態を表す言葉であり罵倒語でもある
映画の中で歴史修正主義が罵倒語として使用されたことは明らかだ 映画館でウッキウキで見て青ざめたんだろうな
自分達が正しいように撮ってくれてると思ってたから そうじゃなくてただ単に
ちょうど取材に来た日系アメリカ人にある事ない事吹き込んで「歴史戦」を繰り広げようとしたら全然通じてなくて
逆ギレしてるだけだぞ ビジウヨのケント・ギルバート氏はもうネトウヨ界隈では儲けられないと思って
反グルーバルを虎視眈々と狙っているな
三橋貴明と同じ >>144
あとさ、名誉毀損で争ってるのは誤解の余地なく誰もが理解しているというか、そこを敢えて突っ込んでくる動機に疑問
そのうえで、
歴史種主義者と映画の中で呼称されたことが名誉の毀損に当たらないという判決が出たことについて
どういう判断なんだろうか、と自分なりに書いたんだけど
わかってくれたか？ 誰もがわかってることをなんでわからない？と絡むのやめて
なんでもクソもない お前が周り見てないだけや ユタ州の人は今何してるの？
ここ10年は見てないけど 愛国者さんが歴史修正主義的な発言したから、指差して｢この人は歴史修正主義者さんです｣と言ってるだけで
気に入らないなら好きなだけ反論すればいいし、幸いこの人達にはその機会が多いです
竹田天皇の裁判所と一緒です >>188
アメリカの弁護士なんで日本の法律知らんのだろ > 柴田裁判長は、一般的な視聴者はギルバートさんらが自らの思想などを強硬に主張するような人物と評価するとは限らないと指摘。歴史修正主義者などの呼称が社会的評価を低下させると言えないとした。
相当重い十字架だと思うけどなこの呼称
本人たちの日頃の主張ががどうであれ >>53
文書燃やして証拠隠蔽しているのに嘘を暴くとか草
真っ黒だろ >>189
アメリカどころか特定州のみの弁護士だしな 三大ケント・ギルバート風評被害
ケント・デリカット
ポール・ギルバート >>190
レッテルはレッテルでしかないのでヨウツベでもテレビでもご自分のメディアでも好きなだけ反論すればいい
右翼界隈の人が｢日本人に基本的人権は不要｣とか｢日本は戦勝国｣とかいろいろ言ってるのはただの事実関係でしかないです >>195
ユタはクソカルトの巣窟やから加害側じゃろ まぁ
ユタ州には俺の知り合いもいるし
弁護するけど
とりあえず、マイケルムーアの「馬鹿で間抜けなアメリカ大統領選挙」を見てくれ
ユタ州の問題がよくわかるし
モルモン教徒の全員がキチガイウヨではないこともわかる
同じモルモンのケント・デリカットも実に素晴らしい人物で
親に武器の取引をしてたら泣かれたことをきっかけに、貿易の仕事の中から武器を排除して
人道的・環境保護を優先した貿易業で成功をしてる それ言い出したらデリカットコンビの来日はモルモンの宣教目的だし ただし
勿論、言わせてもらうが
ケント・ギルバードは邪悪な人間で
ユタ戦争やモルモン戦争を日本人が知らないのをいいことに
イスラム教を全員テロ扱いしたり
左派・リベラルを「カルト」と呼称したり
本当に弁護のしようがないモルモン教徒だけどな 今頃になって騙されただのなんだの喚いて小っ恥ずかしい裁判してしかも負けてるけどさぁ、騙されたのになんでウッキウキでいつも言ってることと同じことを得意げに喋ってるの？挙句「第一人者は自分だ(キリッ」なんてさぁ…
まさかデザキ監督に家族を人質に取られて強制された、とでも言うわけ？
というか、この裁判自体が無理筋
勝とうと思ったら、これまでの自分達の言動を全否定しなきゃならなくなる それにしても藤岡信勝や加瀬英明や杉田水脈と同列に並べられて笑い者にされる危機を感じて出演から逃げ切った秦郁彦の危機管理能力には驚嘆せざるを得ない >>197
最初から武器扱うなよと思うし
素晴らしいってほどでもないのでは？
ウヨバートのビジウヨぶりを正当化するのもモルモン（カルト宗教）の影響大だろ >>201
主戦場では、秦の説支持者が否定論者から肯定論者転向した人物と紹介されて抗議してなかったっけ？
秦が出演してたら、世間で論争が再燃すると仲間である否定論者に都合の悪い自説について
口をつぐんで騒ぎが鎮火するまでやり過ごす卑怯ぶりを茶化されてたかも >>182
え？
一次ソースの話をしてんるんだが？ >>184
すまんおまえのようなちょっと頭のおかしそうなやつの解釈が妥当かどうか
実際の一次資料にあたって確認したいだけな
早く判決文が読めるリンク貼れ >>141
慰安婦強制連行性奴隷説は捏造だからね
それを正すことは本来的な意味での修正だ
もっとも欧米では修正主義というのは別の揶揄するニュアンスが込められてるようだが
日本でリベラルや良心的歴史認識が歴史捏造者の蔑称になってるのと同じ感じだろうか
>>120
逆の編集を前提に出演依頼したら、肯定論の論客は逃げ回るだろうね
主戦場ではデザキ氏が卒論研究目的を前面に出してハメるようなやり方で否定派を引っ張りだしたから問題になってるわけだが
このやり方は違法ではないとしても、極めてアンフェアーなことは間違いない
自分たちが同じことをやられたら発狂するような話でも、党派性で異なる意見を持つ相手がやられると拍手喝采するのがダブスタリベラル
>>143,153,159
もちろん両説に渡って目を通してる
少なくとも９９年の秦郁彦本すら読んでいないことを指摘されたデザキ氏は論外だろう
１８年１０月の戦時労働者未払い賃金判決以降、対韓国歴史認識問題で何度かここで論戦したけど、まともな知識を持ってる人は一人もいなかった
韓国と日本汚リベラルが語る歴史は、作りこみ過ぎて捏造になってしまってるからね
日本側からちょっと反論されたら、まったく資料的な裏付けすらないことが明らかになってしまう
>>142
どうあれ吉見や植村が自分の書いたものの裏付けとなる資料を提示できていれば負けてない
論評じゃない
学説や取材記事の話だ
学者が自説の裏付けとなる資料・史料を提示すらできない
ジャーナリストが取材資料の裏付けを提示できない
元となった資料や証言に忠実に書かない、飛躍があるからそうなるわけだ >>209
終戦前に燃やしているんだよな
やましいことがあるから燃やしたんだろ >>212
そんな奴だから
反論できなくなると1日逃げて
居なくなったの見計らって単なる感想書き逃げ印象操作するんだろ？ >>201
秦は逃げて
小林はスルーされたんだっけか >>39
ラストの日本会議の加瀬英明が一通り宣った後、現場のスタッフたちの冷たい目線に気付いて顔引き攣らせながら弱音吐くの見れば確信犯なのは瞭然
あんな奴等が普通の日本人を自称し彼奴らが愛する国とやらの価値がダイレクトに反映されてる証左の様なものが白日に晒されたのだからお察し
宮台真司ではないが、「日本人の劣等性」の根源がアレ >>202
日本人では飛鳥昭雄てどーにもならない嫌韓ネトウヨジジイがいてるわ勿論モルモン教徒 >>211
機密を処分するのは当然
イラン革命の時アメリカ大使館が機密情報をシュレッダーにかけたが占拠した学生たちが貼り合わせ解読したと言う話もある >>201
新しい歴史教科書をつくる会を喧嘩別れみたいにして出ていったんやからそりゃ出るわけがない >>211
そもそも都合の悪いことは調査自体やってないというのもある
だから海軍の特攻に関しては何機出撃して何機戦場に到着したかという基本的な数字すら残ってない >>209
違うよ
帝国陸軍が軍の命令として焼却命令を出している
海軍は出していない >>223
ウチの父方の爺、海軍工廠の技術者だったけど
書類は焼却させられたって
進駐軍が接収するから、持って帰りたいモノあったらこっそり持って帰れと言われて
タイプライター貰ったと云ってた >>216
頭の悪い宮台信者かw
>>223
無知なやつだw
http://member.hot-cha.tv/~htc05528/CCP013.html
紀元前三世紀、秦の始皇帝は「焚書坑儒」なる蛮行を行いました。此れは、儒教の書物を焼き払い、儒者達を穴に生めて殺した事件です。戦後、ＧＨＱは日本に対して「宣伝用刊行物没収」なる指令で「焚書」を行います。
戦勝国が敗戦国の憲法を創る事、新聞・雑誌・放送の検閲は勿論、相手国の歴史を消す事、書物の発禁、禁書も国際法上許されません。相手国の文化を踏みにじる行為は、絶対に許すことの出来ない蛮行です。然し「自由と平和」を標榜する米国は平然と行いました。昭和２０年９月から占領期間中の新聞、雑誌、映画、放送内容、一切の刊行物が「検閲」されます。
乍併（しかしながら）「検閲」と「焚書」は別次元の行為です、日本では、昭和３年１月１日から昭和２０年９月２日まで、約２２万タイトルの刊行物が公刊されています。其の中から９２８８点の単行本を選出し、審査の結果７７６９点に絞り、「没収宣伝用刊行物」に指定したのが、米国による「焚書行為」です。本の没収は文明社会が決して行っては為らぬ歴史破壊行為ですが、米国は此れを行ったのです。
米軍の政治的意図は「被占領国の歴史を消す」事でしょう。然し此れだけの行為を、ＧＨＱ軍属と日本政府の行政官だけでは為し得ない作業です。日本の知識階級、學者、言論人の協力が無ければ実行不能な事柄と思います。其の協力の中心に東京大學文学部が存在したことが明白と為りました。 >>224
命令じゃなくて個々の判断、各所の判断ではあると思います >>201
秦はあの江川祥子が高く評価してて
この人が出ない映画なんて無価値と
主戦場をボロカスに貶していた そもそもこの主戦場はサヨクジャーナリストの江川祥子が
ウヨにも立派な人(秦のことを指す模様)がいるのに
変なウヨばかり出す様な偏見に彩られた無価値な映画とバッサリ切る程度の映画 >>232
ウヨ番組に出てる間抜けが言ってるからってただの馬鹿かな >>232
それじゃこの映画に出てるウヨタレントを擁護して
彼らの発言は正しい >>235途中で送信しちゃった
>>232
それじゃこの映画に出てるウヨタレントを擁護して
彼らの発言は正しい印象操作されてるってネットで吹き上がってるウヨちゃんたちが
全員無価値なゴミみたいじゃないっすかー >>230
実際宮台は頭が悪い
YouTubeを観れば分かる そもそもその立派な右翼の秦さんは
インタビューから逃げちまったんだよな 出演者
トニー・マラーノ（a.k.a テキサス親父）
藤木俊一（テキサス親父のマネージャー）
山本優美子（なでしこアクション）
杉田水脈（衆議院議員（自由民主党））
藤岡信勝（新しい歴史教科書をつくる会）
ケント・ギルバート（カリフォルニア州の弁護士、日本のテレビタレント）
櫻井よしこ（ジャーナリスト）
吉見義明（歴史学者）
戸塚悦朗（弁護士）
ユン・ミヒャン（韓国挺身隊問題対策協議会）
イン・ミョンオク（ナヌムの家の看護師、元慰安婦の娘）
パク・ユハ（日本文学者）
フランク・クィンテロ（元グレンデール市長）
林博史（歴史学者）
渡辺美奈（アクティブ・ミュージアム女たちの戦争と平和資料館）
エリック・マー（元サンフランシスコ市議）
中野晃一（政治学者）
イ・ナヨン（社会学者）
フィリス・キム（カリフォルニア州コリアン米国人会議）
キム・チャンロク（法学者）
阿部浩己（国際法学者）
俵義文（子どもと教科書全国ネット21）
植村隆（元朝日新聞記者）
中原道子（「戦争と女性への暴力」リサーチ・アクション・センター）
小林節（憲法学者）
松本栄好（元日本軍兵士）
加瀬英明（日本会議）
まあ酷い人選だな
肯定派は腐っても学者を中心に選んでいるのに、否定派は活動家と門外漢のみ
かろうじて中立派と見れるのが朴裕河教授とコバセツ教授ぐらいか
よほどアンフェアーな人間でなかったら、こうはしないだろう
上智大学はこんなのに修士だか博士だか出したのかね
もし出したなら上智の学位はゴミだな
肯定派の吉見義明、戸塚悦朗、林博史、阿部浩己の著書・論文は少なくとも各一つ以上は目を通してるよ
朴教授の著書も読んでいるし、植村隆と辰濃哲郎の当時の記事とその後の弁明記事も読んでいる
デザキ氏の映画で勉強した君らより、ぼくの方が間違いなく肯定説も深く理解してるね
その上で９０年代に捏造された主張だと否定している
で、仮にも学位申請前提のくせに素人のぼくより文献に当たってない日本語が読めるのかすらあやしい輩が切り貼り編集したプロパガンダ映画を金払ってみなきゃいけないのかね？
研究目的で制作したんだろ？
見て欲しかったら、ユーチューブで無償公開すればいいんじゃね
こんなものありがたがってるのは、いまだに吉見本しか読まずに性奴隷説の結論ありきで思考停止してるアホのリベラルだけだろ >>239
だってまともな学者なら否定派にならんだろｗ >>239
江川祥子もあなたと同じ意見だったな
ウヨにもまともな学者(おそらく秦の事)
がいるのに出さずに変なウヨばかり出してる
偏見に塗れた見るに値しない映画って >.239
「強制連行という言葉は、その辺を歩いてた少女を無理やり拉致したケースでしか使ってはならない！」
というのなら、中国やフィリピンやインドネシアであったことはとっくに明らかになってるよ
あと
・借金を抱えた少女に慰安婦の仕事を提示して
嫌と言えない状況で本人に首を縦に振らせるような「募集」の場で
日本の官憲が後ろで睨みを聞かせていた
とか
・「炊事や看護の仕事だ」と騙して日本や日本領土の台湾や朝鮮半島から業者が女性を集めて
その女性の戦地への移送に日本軍が許可を出して日本軍の出した船で移送しさせて
しかも現地で騙されたと知って慰安婦労働など嫌だ帰国したいと訴える女性を
日本軍が保護せず返そうともせず、無理やり慰安婦労働させた
なんてケースもあるよ？
この辺、当時の日本の常識でも、今の日本や世界の常識でも、完全に「意思に判した強制労働」なんだけど？
本を読んでるくせに、とっくの昔に証拠付きで明らかになった事実すら知らなかったのかい？ >>243のレスアンカーがおかしかったので一応修正
>>239
「強制連行という言葉は、その辺を歩いてた少女を無理やり拉致したケースでしか使ってはならない！」
というのなら、中国やフィリピンやインドネシアでその強制連行があったことは、とっくに明らかになってるよ
あと
・借金を抱えた少女に慰安婦の仕事を提示して
嫌と言えない状況で本人に首を縦に振らせるような「募集」の場で
日本の官憲が後ろで睨みを聞かせていた
とか
・「炊事や看護の仕事だ」と騙して日本や日本領土の台湾や朝鮮半島から業者が女性を集めて
その女性の戦地への移送に日本軍が許可を出して日本軍の出した船で移送しさせて
しかも現地で騙されたと知って慰安婦労働など嫌だ帰国したいと訴える女性を
日本軍が保護せず返そうともせず、無理やり慰安婦労働させた
なんてケースもあるよ？
この辺、当時の日本の常識でも、今の日本や世界の常識でも、完全に「意思に判した強制労働」なんだけど？
本を読んでるくせに、とっくの昔に証拠付きで明らかになった事実すら知らなかったのかい？ >>240
否定派に回ったら中韓から金もらえなくなるからなw >>150
「要望」の具体的な内容がわからないし、それが通らないと
なぜ「トリミングによる捏造映画」になるのか説明がないから
全く理解できないが、とりあえず「要望」が却下されました、
というのがこのスレのお題の裁判なんだよね
そういうことを言いたいのでなければ別途しっかり話を
してくれないと俺としても返しようがないし
ここを見ている奴らも理解できないだろう
あとｽｯﾌﾟで書くのはやめて欲しい、気まぐれでNGレスを
見るとかでもない限りレスの認識すらできない つかそもそも前線に民間人を管理業者から引き離して連れ回してるからな
完全にアウトや せっかく>>244で情報提供してやったのに
>>136のﾜｯﾁｮｲ ea1e-Y4FFはどこに行ったんだよ 歴史戦でウヨまた負けたのか
ビジウヨだからダメージ無いか?
まぁ、商売的にはマイナスか >>241
秦にも出演を頼んだけど一緒にされると察知したのか断ったと聞いたな >>248
そもそも徴兵こそ意思に反した強制労働だろ しかし酷い目に遭わせた方々を前によく売春婦だ金目当てだ俺は悪くねぇと悪あがき出来るものだ
同時に日本の外ではキチンと正義が運用されてる事に安心する
俺もいつかこの監獄から抜け出したい ネトウヨ全員に安倍統一教会動画を観せてみたいものだ 
また、正義が勝ったのか >>252
>酷い目に遭わせた方々を前によく売春婦だ金目当てだ俺は悪くねぇと悪あがき出来るものだ
沖縄の集団自決の軍の強要有無もひどいもんだよな >>243
日本が開戦後占領した地域や戦場で捕虜虐待や性暴力事件が多発したことは事実だが、それは慰安婦制度とは別の話
もともと慰安婦問題は８０年代までは単なる売春婦の話として誰も問題にしてこなかった
ところが養父に妓生として育てられた金学順氏が、養父に日本軍の下へ連れていかれたと名乗り出ると、
日本社会党などサヨクリベラル活動家らが、女性の徴用による一般労働の女子挺身隊と慰安婦を混同して、性奴隷だと騒ぎ立てた
性奴隷説は、社会党の本岡昭次らの意向を受けて、戸塚悦郎が国連でロビー活動したのが始まりだ
（ただしその後騒ぎが大きくなると、本岡自身は無関係だと否認している）
ところが朝鮮半島で強制事例は見つからなかった
困った強制連行性奴隷派（肯定派）は、
１ 本人が１００％満足してない限り強制という拡張
２ 占領地域、前線での性暴力事件を慰安婦の話に取り込む
という２つの強制の定義の拡大を行った
理論武装を提供したのが吉見義明
１の定義によるなら、日曜の夕方になると明日からの仕事を思い出してつらくなる日本のサラリーマンも強制労働になってしまう
２は単なる戦争犯罪で事実日本軍の内規や終戦後のＢＣ級戦犯裁判で処罰されている
売春の裏に女衒やヒモがいて、借金のカタや騙し、脅しといった筋の悪い事例が含まれるのは特殊な話ではない
２０世紀前半、日本以外の国も軍隊向けの売春婦制度を持っていたが、同じ定義で掘り返せば、どこの国でも筋の悪い事案は見つかるだろう
韓国は日本と無関係に妓生の制度を持っていたし、９０年代慰安婦問題が勃発した時も在韓米軍向け慰安婦制度を残していた
アメリカは国家レベルで犯罪を推奨している犯罪国家だと言ったら、ふつうのアメリカ人は否定するだろう
デザキ氏も否定するだろう
そこで個々の犯罪事例を挙げて、ここでも犯罪が起こってる、あっちでも犯罪が起こってる、犯罪推奨国家であることを認めろと反証したらどうか
頭のおかしい人だと思われるのではないかね
肯定派がやっていることはこれと同じ
慰安婦という軍隊向け売春婦制度を性奴隷制と言い換えるために、とにかく筋の悪い事案を一つでも見つけたら勝ちという思考に陥ってしまっている
そして同じ議論を決して日本以外の国には適用しない
韓国にとって歴史は日本に被害者マウントを取り、自尊心を保つためだけのツールに過ぎない
事実などどうでもいい国だ
第三国は日本だけが特殊な性奴隷制を用いたという冤罪を着せられても、別にどうでもいい
日本のリベラルがこれに便乗して、憎くて仕方がない日本を貶めるために、あるいは自分だけは良心的でリベラルな考えを持つ正義の日本人として売り出すために利用してるわけだ
なお１９２６年の奴隷条約での奴隷の定義は人の所有権の対象になっていることで、いわゆる債務奴隷は含まれない
債務奴隷まで拡張されたのは１９５６年
この点からも肯定派は日本に対する関係でのみ、遡及法を用いるふつうではない論法によって糾弾していることになる >>219
それ、やましいことをやっていたから処分したって事だな
不利になるような事をしていたから処分する >>257
研究開発もおまえにとってはやましいことなんだなw >>258
慰安婦関連の文書が研究開発？
やましいことをしていたから裁判で不利になると判断して燃やしたんだろ？ >>259
撤退するときに情報を漏らさないように処分するだろ >>261
やましいことをしていた情報を隠蔽したってことか
そんなんだから慰安婦関連で日本は支持されないんだよ >>82
またバカが知ったかで喋ってるわ
日本人は洗脳された？GHQの占領政策「WGIP」の実像とは？
https://www.youtube.com/watch?v=bugfrN7KGAM >>83
それにお前の上げた動画は>>70の反論になってない >>112
歴史修正主義はレッテル貼りじゃなくて事実の否定したやつのあだ名だぞ
仕分けはかんたん
事実を否定したやつが歴史修正主義 >>206
逃げ出した慰安婦を連れ戻してタコ殴りにしていたから強制だよね >>256
なお１９２６年の奴隷条約での奴隷の定義は人の所有権の対象になっていることで、いわゆる債務奴隷は含まれない
債務奴隷まで拡張されたのは１９５６年
この点からも肯定派は日本に対する関係でのみ、遡及法を用いるふつうではない論法によって糾弾していることになる
クマラスワミ報告で法解釈も含めて全会一致（テイクノートを反論に持ってきてもマクドゥーガル報告でウェルカム）だから理由になってない >>252
江川祥子は外国も戦争中は酷いこと(日系人強制収容とか)をしてるのに何故日本だけが責められるのか！とも言ってる >>248
29日でﾆｸｸｴになっただけで、
239 は ﾜｯﾁｮｲ ea1e-Y4FF と同じ人だろう >>270
アメリカの日系人強制収容問題の顛末見れば
あのくらい過ちを認め動いてから
慰安婦問題で叩かれるのは不当って言えよとしか言えない
歴史修正主義が裁判で負けたってことだろ
ウヨの完全敗北だろ 映画見たなら、
櫻井よしこがデザキ監督に金渡して都合の良い記事書かせてましたか？と
前例挙げてから質問されたときに
It's complicated. と濁して答えられなかったことが
何を意味するか、理解できるはずなんだけどな
ウヨカルトの海外ネタはこうやって作られる >>245
ウヨバードは誰からカネ貰ってるの貰ってないの？ >>272
江川祥子によればちゃんと日韓合意をして
慰安婦問題は解決したのに
なんで日本だけが責められるんだという立場 >>270
江川紹子な
アレをそんな有り難がるのが？
あんなのなんの効果もないしそもそもキライだしアイツ
サンモニ出てる時からある理由でキライになったどうだっていいわ江川紹子の寝言なんざ >>278
日韓合意が慰安婦不在言われてるの分かって言ってるなら
日系人強制収容問題引き合いに出してる事自体
その顛末知らないで喋ってるかミスリードしてるとしか言えないね >>281
日本人強制収容は、アメリカ政府として謝罪している
一方、日本の慰安婦問題は
慰安婦なんていなかったと、政権与党の議員が何度も蒸し返す
だから、そのたびに批判が出る
不当とか何いってんの 映画「主戦場」を観れば頭のいい加瀬英明！！
素晴らしい愛国者！卓越した人格者！！！ >>256
>日本社会党などサヨクリベラル活動家らが
どうして息をするように嘘をつくの？
産経新聞や読売新聞はサヨクリベラル活動家なの？
●従軍慰安婦●
戦時中、強制連行などで兵士の性欲処理のために
従事させられた女性。
https://i.imgur.com/xyQH3th.jpg
https://i.imgur.com/7ls9gnT.jpg
>>282
うんだから日系人強制収容の話くらい
慰安婦問題で誠意ある態度とってそれでもまだ文句を言われるなら不当という権利もあるだろうが
一切そういう態度なく誤魔化しの対応しかしてないんだから
日系人強制収容話出してあいつらも悪い事したのに
日本は不当に叩かれているなんて言い出すのがバカバカしいって話 江川はウヨ落ちしてるし、江川を持ち出して主戦場は偏向してるというのはイマイチ >>287
コイツ怪しい奴、て分かったのでキライになったが、程なくウヨ落ちして馬脚を現したて感じだった ウヨ落ち原発村ってツーアウトだよな
>江川紹子
有田と差がついたな いつもお前らが発言してたことを海外にまで流布してくれたんだから感謝すべきだろ >>39
そこは肖像権とかで言い張れる気もするが契約書に商業公開の可能性は書いてあったらしいから契約書読んでない方が悪い
契約書社会のアメリカで戦ってた弁護士のくせに脇が甘すぎ >>256
つまりはやってたって訳だw酷いな旧日本軍と大日本帝国は >>264
朝日新聞などが引き継いで洗脳政策を続行したからな >>266
つまり東京裁判史観こそが歴史修正主義と呼ばれるべきだよな >>298
だな。日本会議とかのは歴史捏造主義ないし自国独善史観主義と呼ぶべきだよな >>299
事実を否定したり捏造は連合軍のお家芸だろ >>266
原義は新資料や新しいパラダイムに基づく既存の解釈の見直しをした説の意味
ホロコースト否認論に対する皮肉を込めたレッテル貼りとして用いられるようになったのは後のこと
そもそも存在しない史実や異様な評価によるストーリーの作りこみを行った性奴隷説が捏造なのだから、
それを否定することは原義的な意味での修正主義ですらない
>>269
日本のリベラルによる性奴隷説の捏造、国連でのロビー活動を受けて、慰安婦＝性奴隷という呼称が使われ始めた（クマラスワミ報告par.10）
したがって、これらの報告書を根拠に性奴隷という評価の正当性を主張するのは論点先取であり理由になっていない
なお、クマラスワミ（９６年）・マクドゥーガル（９８年）両報告とも、日本社会党や吉見義明らの主張が反証される以前に前のめりに出されたものである
（秦郁彦氏の検証本は９９年）
虚偽が明らかになった吉田清治証言、荒舩清十郎証言にそのまま依拠したり、吉見同様資料の曲解、日本政府の報告書の曲解による事実認定が目立つ
法律論でも「学問的に水準が低い」（大沼保昭）
他国の同種事案に適用する前提に立たない恣意的な法律論によって、誤認した事実を評価したに過ぎない
これらしか論拠がないことが、性奴隷説が日本のサヨク・リベラルによる捏造、国連へのロビー活動によって作り出された虚構である証拠といえるだろう >>285
証言がコロコロ変わる詐話師の言葉だぞw >>9
呼称としては裁判長が正しい
「歴史改竄主義者」と呼んだら初めて改竄なのかそうでないのかと論争になるレベル >>249
嫌儲で指摘されてたけど
黙ってるとビジウヨ的にまずいのでとりあえず訴えたとか >>306
最初から最後まで露悪なジャップはスゲエw
悪の象徴感ハンパないAXIS OF EVIL >>285
慰安婦問題が大きく政治の場で取り上げられて、多くの人が調査するまで、日本メディアも女子挺身隊と慰安婦を混同してたのは事実
しかし、その混同を修正することなくのちのちまで押し通したのは朝日新聞だけ
ちなみに吉田清治の証言について
８９年に韓国語翻訳された直後に地元新聞の記者が取材を行い、韓国側では虚偽であると判断されていた
９２年３月に秦氏が現地調査を行い、日本のメディアも吉田清治の証言は虚偽という認識を持つにいたる
朝日新聞以外はこれ以後使用しなくなった
ところが朝日新聞だけがこの後も６回に渡り吉田証言を取り上げている
朝日の取材力の高さを考えると、確信犯で使用し続けたと見る方が自然だろう
また検察官よろしく国会でひたすら強制性を認めさせるため繰り返し追及したのは日本社会党
例えば弁護士でもあった伊東秀子の質問など酷いものだ
国連で日本政府の外堀を埋めるために性奴隷呼称をロビーしたのは戸塚悦郎
９５年にこれらの活動に理論武装を提供して、クマラスワミ報告書にも決定的な影響を与えたのが吉見義明
日本政府が裏付けがないまま安易な河野談話を発出したのは大きなミスだが、捏造が日本社会党を中心に行われたことは覆らないだろう 江川紹子氏の名前が挙がっているけど、彼女の見解は大沼保昭（東京大学法学部教授、国際法）説ベースだな
大沼の晩年の著作を口述筆記したから影響を受けたのだろう
歴史学者ではなく法学者なので、紛争解決という観点からの指摘が中心だけど
同じ問題意識からこの問題に参戦している朴裕河教授も大沼氏をインタビューしていないのは不自然と指摘してる
朴氏の見方は、慰安婦問題の背景を帝国主義という時代、伝統的な家父長制の問題としてフェミニズムの視点から捉え直したものだ
韓国国内での弾圧を恐れてか、文学者の習性か、もって回ったレトリックが多用されていて読みにくいかもしれない
吉見本のように、資料的裏付けが乏しい中、結論ありきの飛躍した連想で、一気に読み進められる本とは違う
自説以外を見ると頭がキューとなってしまうリベラル烈士には少し厳しいかもしれないな
しかし、吉見本よりははるかに多くの資料に当たっているし、例外的な事象をさも本来の制度であったかのようなすり替えは抑えられている
いずれにしても吉見の捏造本はいい加減捨てたらどうか 日本会議カルトが出演者を、個人の見解と切り捨てて
反論できてない時点でお察しウヨカルト ﾜｯﾁｮｲ ea1e-Y4FF 浅野論文とかみたら頭きゅーっとしそうなやつID:48Ngq3ci0 >>303
まーだクマラスワミ報告でーとか言ってんの？
吉田証言が原因でとか未だに言ってるバカはお前ぐらいだぞ 0216 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa21-Djua) 2022/01/29 19:05:53
>>39
ラストの日本会議の加瀬英明が一通り宣った後、現場のスタッフたちの冷たい目線に気付いて顔引き攣らせながら弱音吐くの見れば確信犯なのは瞭然
あんな奴等が普通の日本人を自称し彼奴らが愛する国とやらの価値がダイレクトに反映されてる証左の様なものが白日に晒されたのだからお察し
宮台真司ではないが、「日本人の劣等性」の根源がアレ
ID:IsCZC3fKaNIKU >>308
おまえがよく観ていることは伝わったぞwww >>319
リベラルチャンネルにもウヨ広告がよく流れるんだよ >>320
ナチスと同盟を結んで滅んだ間抜けな国があってなw >>321
詐話師のどこに大日本帝国の要素がある？
朝鮮人だぞ >>329
ナチスと同盟を結んでポーランドを分割占領した歴史事実も知らないのか？ >>297
犯罪行為でやましいから機密にしてたんだなw >>315
浅野というのは浅野豊美氏かね
どの論文のことを言ってのか定かではないが、浅野氏の説とぼくの考えは別に矛盾抵触しないと思うが >>316
横レスでからんでくるのは構わないが、会話の流れぐらい把握してからにして欲しい
クマラスワミどうこう言ってきたのはアンカ先の人の方だよ
吉田証言どうこうは報告書の難点の一つに過ぎない
いずれにしても両報告書の事実認定、法律論の出来の悪さは複数の専門家からも批判されている
ｗｉｋｉにすら書かれてる話だ
ぼくだけというのは明らかに嘘だろう
ろくに調べもしないで、自分と見解が異なるからと口汚くののしるのもリベラル烈士さまの習性だけどな
それが、ネトウヨってかなり決定的に負けたのに大人しいよなｗ
今は、佐渡の金山がー！！って言ってるけどｗ
あれほど慰安婦に拘っていたのに、何だったのか >>337
フェアトレードの貿易で成功して
環境運動とかしてる
天国と地獄が存在するかは知らないけど
まぁデリカットが天国でギルバートが地獄に行くだろ >>334
他国から盗むしか能のないお前らの国ではそうかもしれないなwww 日本の歴史を知りたいという人に、デマを教え込もうとしてるだけ。
その事実がバレたので
発狂してるわけ 日本の歴史を知りたいんですよ教えて下さいー
という人に
嬉々としてデマを教え込む。
これが歴史戦の正体だった。この映画がそれを暴いた >>333
ソ連も結果的にもうないしナチスが衰退する直接の因は対ソ戦である歴史的事実も知らないのか？ まあ、こいつらが自己の主張を矛盾なく通そうとしたら
・自分達はリビジョニストではありません
・自分達が過去に主張していた内容はすべてテザキ監督に強制されて言わされていました
のどちらか、あるいは双方を主張するしかないもんな
つまり、最初っから詰んでる ケントウヨバートなんて明らかにミスリードしてるよな
ネトウヨ並の資料読めない馬鹿でもあるまいに
あれは明らかに日本軍の慰安所や慰安婦の呼称に対して非難めいた報告書になってる
それを敢えてああいうふうに言うことは、背徳的な悪意しかない >>161
なんだそれw
ケントらが言っていた「商業公開されるなんて聞いてない」と言う主張が認められなかったことについて全く反論出来てないじゃんw
「映画がつまらなかったから見てなかっただけ！！」ってちょっとw >>256
ただの売春婦と言うよりかは、大日本帝国が構築した超法規的な管理売春機構って感じだね
・18歳未満の就業
娼妓取締規則では違法、従軍慰安婦では合法(黙認状態)
・前借金での拘束
大審院判決では違法、従軍慰安婦では合法
・娼妓の就業
娼妓取締規則では本人が警察に行って娼妓名簿に登録、従軍慰安婦は業者が徴集し軍へ引き渡し
・娼妓の廃業
娼妓取締規則では廃業の自由が保障され前借金など関係なく廃業可能、従軍慰安婦は前借金の返済義務があり更に軍管区長官の許可が必要(馬来軍監区就業規則)
・娼妓の移動や国外移送
娼妓取締規則では娼妓の居住・営業出来る地域を制限(業者による人身売買等阻止のため)し刑法でも売春等をさせることを目的に国外へ移送する行為は禁止
従軍慰安婦では娼妓取締規則にあるような規制エリアは設けられず、国外移送についてはそもそも国外で売春させるのが目的であることから軍がその役目を担った
既存の娼妓制度では規制が多く使い物にならないので、それを簡略化し日本軍専用に作り替えたシステムだと言えそうだ >>342
それならちゃんとした学者(秦)にきけ！あんな変な連中ばかり出してウヨは基地外という印象を与えようとしてる偏見にまみれた映画だby江川紹子 >>350
江川紹子はどうでもいい。アイツにはなんの権威も影響力もない >>341
出したくない資料があるから燃やしたのは日本の話だけどな
慰安婦は機密事項とかそうとう人権侵害をやらかしていたんだろうな >>350
加瀬英明は変なウヨ連中の筆頭格なんだなその弁だと。ラスボス感全開だぞ？映画では
日本会議の枢要をしめる重鎮のハズだが、基地外という評価でいいのか？ >>351
オウムと戦った女性ジャーナリストとして一定の影響力あるぞ
それが、佐渡の金山もあっという間にネトウヨが負けて終わっただろ
あれ、ネトウヨはどうなるの？ >>354
カンヌでグランプリ取った河瀬直美が今どうなりつつあるか知ってるか？
一夜にして失墜なんてよくある事
江川紹子にはもはやなんの価値もない >>344
おまえはソ連崩壊の原因はナチスと同盟を結んだことだと思ってるのか？ >>336
あの吉田証言なんか報告書の難点ですらないんだけど
そもそもその報告書で信憑性がないと切り捨てられてんのに
その程度の理解しかないのにダラダラ歴史修正主義者の御高説書いて
真実知った気になってるんだろ
だから君は馬鹿なの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
