0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 6a5b-Kuov)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:06:20.82ID:nh3ptXZs0NIKU?2BP(1000) 年収の早慶戦 大学改革で早稲田が人気盛り返し、早大出身者は1000万円に届く? https://news.yahoo.co.jp/articles/6e136d7e0bc865891929ee4902b736f997dabcc2
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 6a5b-Kuov)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:06:26.69ID:nh3ptXZs0NIKU?2BP(1000) 大学受験の季節を迎えたが、気になるのは早稲田大学と慶応義塾大学のライバル校対決だ。昭和の時代は「私学の雄」と言えば早稲田。しかし、平成に入って慶応が大学改革で先行し、令和になって早稲田が巻き返しに転じている。ビジネスパーソンとしても競い合うが、「年収の早慶戦」をテーマに卒業生の年収動向を探ってみた。
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 6a5b-Kuov)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:06:33.30ID:nh3ptXZs0NIKU?2BP(1000) 早稲田、政経学部の入試で数学を必須に 「早稲田の人気が盛り返している。看板の政治経済学部と慶応の経済学部の両方に合格した受験生は早稲田を選ぶケースが増えている」。河合塾の教育研究開発本部の近藤治主席研究員は語る。2021年に早稲田は政経学部の入試で、大学入試共通テストの数学を必須にした。さらに一般選抜の募集枠を450人から300人に絞った。
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 6a5b-Kuov)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:06:41.01ID:nh3ptXZs0NIKU?2BP(1000) 続きはURLにて
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW e5e8-rk+r)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:06:53.54ID:qPY9+Yfd0NIKU?2BP(1000) 新卒だと5次面接とかあるけど
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 9eff-PRSP)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:07:25.50ID:Cc3ayG2O0NIKU そんなに面接するところもあるのね
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 3aba-1iGg)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:07:27.90ID:kA4nIBuX0NIKU 面接しすぎだろ
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 6ac6-AF3J)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:07:50.72ID:Iby19qza0NIKU 面接回数少ないとこ受けろ
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW d110-VCVz)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:08:13.89ID:721sfgXz0NIKU 中途なら現場と社長面接の2回じゃね
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW a589-pd1j)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:08:37.00ID:bZ1DqAJh0NIKU ないとは言えんが2回ぐらいじゃ
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ a9d2-Y4FF)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:08:52.38ID:i1srA/uR0NIKU 有能なら簡単だろ無能なら死ね
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW b6a2-SQlV)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:09:33.84ID:72KJmWsS0NIKU 零細は普通に一回で終わった ハントされたら履歴書出すだけで面接いらんかった
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 5e73-0N8M)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:09:36.58ID:W/syHzZI0NIKU シード権を手に入れよう
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM7a-PRSP)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:10:17.16ID:mNXqg7npMNIKU 人材派遣会社は1回で終了 その後現場との面談もあるけど
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 59a2-WNAO)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:10:22.36ID:ZovBs1xQ0NIKU?2BP(1000) うち来る?と誘われて行ったのになんでうち志望したの?とか聞いてくる理不尽な面接の魅力
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ eaaf-21ac)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:10:23.05ID:Mh5loIaV0NIKU あっても2次までやろ しかも2次は1次で決めきれなかった不安要素餅 3回以上はよほどのハイクラスか暇人じゃないとやらん
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 89ac-37sw)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:10:30.84ID:jJU0E02T0NIKU https://i.imgur.com/cMCZzvw.jpg
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW a589-NW2G)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:11:13.85ID:PPtwzVM+0NIKU リファラル採用ならフリーパスだろ
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMae-N7dE)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:11:37.51ID:HSzIacX3MNIKU 採用面接で落ちたことないけどね 嘘を言わずに正直にな。
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa2e-o9ut)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:11:38.46ID:EIqgBVWxaNIKU >>8 これ だが年収は間違いなく下がる
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 79ea-iIrM)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:15:25.09ID:Qw2cSxJq0NIKU そんなしっかりした会社行くなよ
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 6a5b-OR+g)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:17:39.21ID:nh3ptXZs0NIKU 実際高倍率なところだと落ちても「あー100人中の2番目くらいだったんだろうなぁ」って思ってるわ
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 8904-hApg)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:18:44.17ID:cXyGvxnt0NIKU サニクリーンや保険会社はいつでも転職ウェルカムで求人してるだろ
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b5af-bU36)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:20:11.50ID:qwskv+9o0NIKU 今ドカタが人手不足だぞ 日本語が通じて肉大労働になりそうなヤツなら 面接すれば即合格や
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 7daf-D3CZ)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:23:00.10ID:qU0pt3+y0NIKU アメリカみたいに転職当たり前の文化じゃないしな
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW b644-O47T)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:23:40.47ID:ze/+TrP80NIKU ビズリーチ最強
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4936-dP57)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:24:50.02ID:CJzLvyXd0NIKU 面接どころか書類が通らないんだが
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 5ee1-Swiw)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:26:12.84ID:U2RZ75ZA0NIKU 出来る男は縁故採用
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW ea56-yIXc)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:28:08.21ID:OG56CffP0NIKU >>25 アメリカの会社受ければいいよ 英語できないとかの冗談は勘弁な
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 9e4d-pa/y)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:30:48.79ID:VpRK5yMp0NIKU >>15 常識的な受け答えができるかどうかが目的の質問だからなそれ
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW dd6e-K7Y+)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:31:04.23ID:EvjMx7wG0NIKU ちょうど先月ブラック辞めて今外資チャレンジしてるけどリファレンスチェックで詰んでる
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 9e4d-pa/y)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:32:34.72ID:VpRK5yMp0NIKU 同じ職種でキャリアアップを目的にした転職は40までだな それ以降は定年に向けた安定した仕事を目指す目的に切り替わる
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW dd6e-K7Y+)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:32:46.95ID:EvjMx7wG0NIKU >>15 断る選択肢もあったのに何故本当に受けたのかの理由を問われているだけ 当たり前だろ
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b5af-dw97)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:35:35.34ID:BXN5ZFB90NIKU 転職って仕事で知り合った人から好条件で引き抜かれる形で転職するもんだろ わざわざ応募して面接して合格とかない
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW b5af-nPka)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:36:11.81ID:u/WFN7YV0NIKU コンサル受けたら一番目がチームのボスで気に入られて実質一発採用だった
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4936-dP57)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:36:51.84ID:CJzLvyXd0NIKU >>34 じゃあ募集すんなやハゲ 個人情報抜いとるだけか?
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 6ddc-g+qu)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:39:13.02ID:hMv1ZsiJ0NIKU パソナに登録すればすぐ仕事できるよ
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 2ab6-bU36)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:39:22.88ID:trllHLuY0NIKU 大企業って転職でもこれぐらいのことするの? 中小企業なら書類送って面接一回だけど
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 793a-J4sR)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:46:10.00ID:pqaF+BLN0NIKU >>38 WEBテストと現地支社で面接して本社で面接だったな 多分二次面接は形だけだと思う
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW dd6e-K7Y+)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:47:47.25ID:EvjMx7wG0NIKU >>38 でけえところは普通に3次まであるで +試験とかね 日立製作所内定出たけど書類→筆記→面接3回やったわ 外資とかだとリファレンスチェックってのがあってこれがしんどい 誰でも知ってるような外資は殆どリファレンスチェックやってる
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW e69f-QTe/)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:51:10.99ID:vNnXUtRa0NIKU SPIで落とされた
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 668f-QZ5a)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:51:40.23ID:SbmBrP8E0NIKU ダーマ神殿ならすぐだぞ
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 661a-Y4FF)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:51:46.80ID:6e2X6v5j0NIKU >>40 マジかよ。こういうのってコンプライアンス的に外資の方が前職の問い合わせとか厳しいのかと思ってた
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW dd6e-K7Y+)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:55:55.04ID:EvjMx7wG0NIKU >>43 むしろリファレンスチェックって外資が持ち込んだシステムだぞ
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM7d-RHd9)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:56:02.74ID:RlMK0QgyMNIKU GAFAMいくつか受けたけど書類は普通にとおったぞ
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW dd6e-K7Y+)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 18:58:24.84ID:EvjMx7wG0NIKU pwcは最終面接で前職の同僚と上司も参加させてって言われて辞退したわ
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 7daf-rZfR)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 19:01:40.92ID:0axD3Bsk0NIKU 書類は通るけど面接が面倒だわ 志望動機とか書類が受かりそうなレベルだったからで応募したでいいだろ
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW FF21-gAny)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 19:14:03.94ID:D+eBkt+vFNIKU 仕事しながらとかキツい
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ a57c-Xc5L)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 19:16:29.04ID:vrLFi30R0NIKU ゲームの転職の簡単さは異常 https://imgur.com/0jsSefG.png https://imgur.com/n5FmBYf.png https://imgur.com/2akXlZv.png https://imgur.com/Nw8cfes.png
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 3a8c-IgPQ)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 19:18:23.85ID:e2mWJtBz0NIKU 面接で大事なのは質問にそのまま答えるのではなく、質問の意図に答えること
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW b5af-24X1)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 19:20:04.19ID:kzqBbcYa0NIKU >>46 そいつらの都合がつくかわからんのにそんなことするか? つーか退職者のことなんて本当は有能だとしても悪く言いそうじゃね
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 118f-p6n5)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 19:20:06.09ID:YSsQj+mY0NIKU 三次面接なら楽な方だよ 僕がいたところは6次面接まであったw
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 6d22-PLcA)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 19:40:51.50ID:A683Vz2d0NIKU あんまり選考を厳しくしてたら人集まらなくなるじゃん わかっててやってるのか?
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 9e17-ZhpJ)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 19:44:40.38ID:9X7ekkAH0NIKU 好きにさせろよ 需要と供給の大原則は変わらん
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 8daa-X7Gz)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 19:47:03.48ID:abOiC28w0NIKU 新卒の面接と転職の面接は全然違う、転職経験のない独立したやつは新卒の面接を転職者にしちゃって逃げられちゃう事あるから 気をつけなはれや
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW deed-W/S0)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 20:26:06.46ID:Mc+FSP5n0NIKU 受けようとしてるとこが4回あるらしくて躊躇してる 向こうがいっぺんに人集める調整するの面倒がってるだけだろ
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 9ea2-m+VC)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 20:29:36.67ID:dVArqY7G0NIKU 田舎で仕事探すとさらに辛い 全然見つからない
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 797f-n9BF)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 20:33:52.26ID:sG2Wbv7M0NIKU さすがに短期間でそんなに連続で有給取れない 受かればいいけど、落ちた時のダメージでかすぎるだろ
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 5eb1-dw97)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 20:46:46.80ID:hxjWcPZM0NIKU 新卒の糞圧迫の嵐とくらべたら 転職の面接は楽だったけどな これまでやってきた仕事をまたーり語ればいいだけで
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ ea54-d0xI)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 20:50:13.01ID:FzSgewyW0NIKU 転職で3回面接なんて受けたくないわ。
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 668f-NORe)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 20:51:11.64ID:h0lEc6Ej0NIKU 今の会社の中途採用試験、4回面接2回コーデングテストあったけど 他の会社と比べたら優しい部類って言われてマジかよってなったな ちな外資
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 6aad-Qb6Q)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 21:04:00.98ID:uCQNBoQd0NIKU >>47 ワシは距離的に通勤可能だからと答えたぞ 本当にそれ以外に動機ないし
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 6aa2-1k15)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 21:06:13.87ID:gq3U5wp30NIKU >>46 うわぁ馬鹿じゃねぇの 今転職そんなになってんだ
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 6aa2-1k15)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 21:06:19.02ID:gq3U5wp30NIKU >>46 うわぁ馬鹿じゃねぇの 今転職そんなになってんだ
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW eace-G1Mi)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 21:12:44.82ID:MIw1Zd6I0NIKU WEB面接のおかげで在籍しながらの転職活動がめちゃくちゃ楽になったわ
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW dd6e-K7Y+)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 21:33:07.20ID:EvjMx7wG0NIKU >>51 見誤って口先番長雇っちゃったら採用コスト高いから遊びじゃ済まんし pwcくらい人気だとそんくらい入社のハードル厳しいで 品行方正なビジネスマンじゃなきゃキツい
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 7944-RHd9)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 21:37:37.88ID:Smpbp90A0NIKU >>56 外資大手だけどそんくらいあったぞ 役員までやるからしゃーない
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW b5af-82/R)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 21:58:17.06ID:ASsjxfdi0NIKU 売り上げ数兆円の外資で働いてるけど 5次面接くらいまであった 英語もあるけど話すだけだから何とかなった あっちが英語で喋られてたら詰んでたなといつも思う
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 7daf-KYyy)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 22:20:36.55ID:jJzUSDOO0NIKU 転職活動してた時製鉄屋さんは三次くらいまであった。けど、他の自動車とか事務機器屋とかは一次か二次くらいまでだった。 正直就職よりは圧倒的に楽だったわ。
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ ea3a-9mO3)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 23:20:53.04ID:NqfdcLyd0NIKU 大学教授やってるけど人生面接だらけで慣れたわ 学会でプレゼンもやるし
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ a58f-QaN6)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 23:26:15.46ID:66YYzDAn0NIKU >>14 でも、契約内容によっては人事の平社員か。トップレベルがするかのどっちか。
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW dd6e-K7Y+)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 23:27:26.69ID:EvjMx7wG0NIKU >>68 リファレンスチェックってどう対応してる? 日系企業の風習的に買収するしかなくない?
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ eaaf-shcG)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 23:29:48.77ID:dfz88MHv0NIKU >>46 キモすぎるだろ 「私たちは人を見る目がありません」って言ってるようなもの
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW a9d2-VBeV)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 23:31:30.34ID:3Pf96+nV0NIKU >>28 大体これでしょw ヘッドハンティングやら知り合いの紹介やら
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 3a6c-7wQY)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 23:33:15.43ID:q5A7EzcI0NIKU 3次まであるとかすごい会社なんだな うちは2回、現場と社長が見て終わりだよ 社長面接に至ってはそこで落としたやつを 見たことないけど、何の為にやってんだ あれ?
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW a9d2-VBeV)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 23:33:15.81ID:3Pf96+nV0NIKU >>36 誰も知らないような会社や行きたがらない会社は出すやろw 書類通らないって高卒か!?
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 597c-RmMu)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 23:36:33.82ID:8HgXQR2q0NIKU https://i.imgur.com/sN5AH8q.gif
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 597c-RmMu)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 23:36:53.61ID:8HgXQR2q0NIKU https://i.imgur.com/QFYq9Ph.gif
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 1189-dw97)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 23:43:42.62ID:I/chbqVI0NIKU 軽い気持ちで適当に受けた方が良かったりするよな 俺は大手私鉄(現業職)の中途採用を本命の企業の練習がてらノー対策で受けたら あれよあれよという間に書類→筆記→集団面接→個人面接を突破して採用されたわ 本命落ちたからそこに入社したけど仕事に対するモチベーションが全く上がらなくて速攻で辞めたけどな
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW b5af-82/R)垢版 | 大砲2022/01/29(土) 23:50:10.81ID:ASsjxfdi0NIKU >>72 承諾しただけで、実際どうなってたのか知らん 上司とか知らなかったから、そこまで調べてない気もする
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dd6e-K7Y+)垢版 | 大砲2022/01/30(日) 05:32:10.70ID:uJpIjDVg0 >>73 そんなもん2-5回程度の面接でわかるわけないだろ そもそもそんな見抜く方法あったら企業側も暇じゃないから1回目でその方法使って終わらすわ
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dd6e-K7Y+)垢版 | 大砲2022/01/30(日) 05:33:33.17ID:uJpIjDVg0 >>80 凄いな さぞかし品行方正な人柄なんだろう