若者、悟る 「結婚せずに金貯めて40歳でFIREした方が良くね？結婚したら死ぬまで労働で会社と嫁子供の奴隷やん」 ★2 [774953419]
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「FIRE」は日本に根付くのか？不労所得で生きるという令和的価値観
働かずに生活する
“不労所得推奨”のFIRE
日本国内で「FIRE」という生き方が注目され始めているそうだ。
これは「Financial Independence, Retire Early」の略で、生きていくためのお金を資産運用（などの不労所得）で確保して、仕事を早期リタイアする人生設計のことである。
アメリカ発祥の手法・考え方らしい。
“不労所得”という言葉を耳にする時、働いてお金を得ている多くの人は憧れと、
「そうは言っても自分はちゃんと働いてお金を得ているし」という積極的な自己肯定のような強がりのような、複雑な思いが胸に去来するだろう。
筆者の周囲から察せられる限り、“不労所得”という言葉は日本ではやや複雑な受け入れられ方をしているのが現状である。
しかし、注目のFIREは不労所得の確保がその計画の根幹にある。
巷では「20、30代が目標にしている」との言説も見受けられる（「本当にそうか疑わしく、投資関連企業のステマでは？」などという声もある）が、果たして日本でFIREは今後根付くのであろうか。
これについて考えてみたい。
https://diamond.jp/articles/-/294734 そんなもんが根付いた国に未来なんて無いな
別に根付かなくてもわーくにには無いけど 不労で貯蓄で生きる人はFIREに含まれるのかしら？ 根付くわけがない
人間は持てる金の量が決まってるのだ
それを超えると浪費してしまう 完全リタイアは厳しいけどセミリタイアなら充分狙えそうだもんな独身なら 僕はトレーダーになる。
そう決めてからの行動は
かなり早かった。
Twitterを見ていると
仕事辞めたい・会社辞めたい
楽しくないという人が多いと思う。
だから僕は勝負する。
軍資金まずは100万。
アイフル今日から宜しく。
#投資家と繋がりたい
https://twitter.com/traderkou/status/1432320068965126152?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 周囲の圧力とか抜きに本当にみんな結婚したいの？
どうにも理解できないんだけど FIREできるほど稼ぎあるやつは、嫁と子供抱えながら裏で自由に遊べてると思う そうだぞ
ずっと結婚するな
俺みたいになっちゃうぞ 嫁・子供など 「誰かのために」 が無い生活は、張り合いないぞ
自分だけのために 頑張れる人は一握りだと思う 未来なんてどうなるかわからないんだから
若いうちに結婚しといたほうが得だろ ウチの親父がそれやって逃げ切ってるわ
実家の家計どうなってんのか知らんが50前後からセミリタイアして延々とハンゲ麻雀してる そもそも独身で40まで働いて
fire出来るのか？
独身で身寄りのないおじさんが出来るだけじゃないの？ FIREなんて無理に決まってるやん！
投資の知識を最近知ったからって儲かると思うなや！
そんなことは昔からみんな知ってるねん！
それでも金持ちになれへんの！
投資煽ってる奴らのカモになるだけや！ 親の遺産ある&病気で働けないから強制的にFIRE生活してるけど目的のない人生って意外としんどい まあガキも女もいないならわざわざFIREすら目指さなくてもいい気がするけどな
適当に働いて適当に生きたらいいじゃん もうすぐ婚姻率は2割くらいになって
上位2割だけが何度も結婚を繰り返すようになるよ ファイアーって五千万を年5％くらいで回して年収250万の貧乏ぐらしで年金まで耐えるってやつでしょ？可能なの？ 俺らより給料貰ってない若者が40代でリタイアできるわけねえだろ
バブル期のフリーター絶賛記事レベルの頭おかしい記事だわ そもそも40以降の人生なんか無くていいだろ
自殺するならFIREする必要もない 単に専業主婦という大人赤ちゃんを養えないし、する義理もない 40すぎて遊んでも楽しいことってそんなにないぞ
ある程度の歳になったら子供の成長が一番楽しいんだよ 独身なら実家かマイホーム確保したら週3日労働でも暮らせそう この国では結婚は負債になり人生不幸になる
いわゆる親ペナ
親ペナルティ問題 働かなくていいとしても細々と質素な生活でしのぐってんなら何の意味もない >>37
今は金かからん趣味いっぱいあるし、年とれば自然と食えなくもなってくる
豪遊するなら無理がきく若い頃にやらんと 30過ぎたオッサンがカードショップたむろして遊んでるのが幸せそうなのか 月10万ぐらいで暮らして15万投資にぶっ込んでるけど楽しいよ
まずは物への執着をなくそう そんなに簡単に出来たら誰が働いて国を維持するんだよ ３０代になったら急に焦りだして結婚すんだよ結局
周りがどんどん結婚していくなかで独身を貫けるほど一人で平気なやつってのはそういない 工作員でも沸いてんのかってくらい否定派多いな
働くのが好きなら働けばいいし、嫌ならFIREすればいい
可能かどうかはその人の収入と支出次第 つつましくやれば一度も働かず生涯終えれるポジションだったが結婚しちまって60には破産しそうだが
見た目が本当に好みだったから仕方ない
毎日一緒に飯食って寝れていいぞSEXは週1だしまぐろだが そこまで節制して生きて更に仕事辞めて突き詰めて暮らしていくのか？ >>39
金がかかる趣味を選べる上で選ばないのなら問題無いが
金がかかる趣味が選べないから金がかからない趣味で慰めるなんてのは願い下げだね 金を貯めてもこれからの未来は過去のどの時代よりも不透明だぞ
アベノミクスの余波は日本円を紙屑にするところまで行くかもしれない
この国自体なくなっているかもしれない
家族がいれば命以外全てを無くしても生きるよるべはある 楽ではあるが張り合いが無いよ。40代以降なんてあと死ぬだけだもん 若い人はセックスセックスセックスじゃないと…若くして悟っちゃダメでしょ >>46
概念自体は否定してねーよ
普通の人間は欲望にまみれてるので実現できない 金よりも自由に出来る時間がなくなるのが無理だ
子ども出来たら遊びに連れてくとかも嫌だし
休日はゴロゴロしていたいんだよ 独身の40代野郎達
結婚したい結婚したいと言ってるぞ
40になると孤独は耐えれないみたやな 家族のために金を稼ぐってめっちゃ気持ちいいんだけどな 定年まで40年って考えると辛いだろうなｗ
親の資産があれば20代でチャレンジできるけれど、そうじゃないとお前らみたいにリスクをおかせず終わるｗ そもそも結婚なんてしたくてもできない 1億の金融資産を築くほうがまだ彼女作るよりはやりやすい >>50
昔なら道具一つに金掛かってても、今であれば金掛からない趣味も少なくないし
なんなら湯水のごとく金使う趣味のほうが珍しい、アウトプットするクリエイティブな趣味の多くはコスパ良いのばかり
車やバイクとか今の若者は興味すらないの多いし、ジジイとは価値観が違いすぎる どう考えても逆(若い時は遊んで老後あくせく働く)のほうがいいだろ・・・
おっさんになってから自由な時間を手に入れてどうすんの？ 実際に4桁万円後半になると分かるがＳＰ５００全ツの４％ルールなんてメンタル的にとても無理だと思う
現金5000万金融資産2億くらいはないととても安心できないと思うぞ 分相応の生き方しろ
自分っていうやつを早めに諦めればいいんだよ
あきらめるとは明らかに見るの変化だっていうじゃない
明治以前の農民の暮らしを考えれば今の生活なんて底辺でも天国みたいなもんじゃん 34歳。2度目の休職明け
現状手元に2000万あるが一気に投資に回すのも難しいのでここから分散投資開始したい
復職後は完全テレワークなので2〜3年粘ることは可能
完全に評価や将来は捨てたので
何か振られそうになったら体調不良連発して休みまくる
最悪欠勤しても良い
資産形成の波に乗るまで会社に何とか寄生し
ある程度確立出来たら趣味関連のアルバイトで年収100程度の仕事に移ってサイドFIREしたい
これが一番の理想だが、この通りになるとは到底思えない
少なくとも、余計な出費をしないことだけ心がける 人口ピラミッド見ても何も思わない脳筋は飢死だな
年金の金の流れも知らないでFPの机上の空論で計算してるんだろうな 俺FIREっていうか不労所得で生活してるけど
原資が普通の人間には無理な額だわ
悠々自適はヒカキンくらいの大成功決めた人間にしか無理
ナマポクラスの暮らしなら並リーマンでも節約すればギリいけるかもしれんがそれならナマポでよくね >>11
こいつ面白いけど最終的に商材屋に転身しそうで怪しい 結婚して子供作って40代FIREのほうが良くね？
まともな嫁さん貰えばむしろ効率いいぞ 複数の女と仲良くしてた方が楽しいし他人の子供をみて可愛いと思ったことも家族を見ても幸せそうだな羨ましいなと思ったこともないし1人でいいや 俺みたいに一人で生きる方が得意な人間は一人で生きるから
結婚とかが得意な人はもっと複数人と結婚出来る社会にするべきだと思う >>42
これもある意味FIRE
死刑or無期懲役で塀の中で飢えを知らず一生を終える あはははは
また抵抗勢力が日本人男性叩きしてるよ
無駄なことやってるよ
この国の体制側の奴らが日本人男性叩きばかりやるのは日本人男性が無能だと思ってるからではない
むしろその逆で日本人男性以外は寄生する能力しかないと思ってたり自覚してたりするから日本人男性の尻を叩いて走らせようとするしかないわけ
競走馬のようにね
そうするしか能がない国
そうやってのし上がってきたり富を獲得してきた国だから
しかし残念だったねえ
それは結婚すらしない男性が増えてるんだからもううまくいかないよ 安倍晋三や維新マンセーしてるやつの本質はこれ
何故か自分が一発逆転できると思ってる
老人に逆襲するつもりが老人の資本で逆に食い潰される
つまりただのアホ >>16
自分だけが目的になると怠惰になるな
美味いもんや良いもん買うより働かずお家でゴロゴロしてる方が幸せって事に気づくし >>16
20~30代はわかんねーんだろうなあ
40過ぎてから焦るんだよ、遅いのにな ドルで稼いで預金して日本土人の国で暮らすといい生活が出来そうだと思う 生活保護でいいのになんでわざわざ年月かけて金作るの？ 俺の経験上は発達障害の人がこういう風に考える
人の本質を洞察できてない 経験上（）本質（）アスペ以上に人生の浅さが見えるレスで草 他人の人生に口を出したがる人が多いんだなと。
そういうやつからの影響を排除するには経済的な自立が必須だからな。
辞められない職場のパワハラに我慢するのは金を人質に取られているから >>86
同級生の既婚男を見ても子供のことは嬉々として話すけど
話題が奥さんのことに及ぶと途端に表情が暗くなるの多いよね 給料いいはずなのに子供の小遣いみたいな金しか使えずにゲッソリしてるおっさんとか何のために生きてるのか本当に疑問 そう思って38歳で8000万くらい貯まったけど
人生虚しくなったから婚活アプリ始めたは 何で完全に辞めるのが前提なの
週休4日で一日3時間のバイトでもいいんじゃないの なるべくしてなったのでなければ後悔するぞ
量産型のメンタルではこのレベルは難しい セミリタイアとかFIREとか言ってんの終わってる高齢独身だけやん
今の若者はそういう弱者男性を見てるから結婚はしてるぞ >>16
これ理解できないといくら金持っても生きるの辛いよな >>74
お前みたいな考えのやつは嫁はおろか彼女すらできたことないだろうね >>13
それ生まれからして資産家とか特権階級だろ
JK社長みたいな >>42
放火ジジイは既婚子持ちなんだよなあ
既婚子持ちも失敗するとああなる >>45
40代氷河期男は4割近く未婚だけどな
50代は4人に1人未婚
30,20代はそんなの気にしない奴たくさんいるだろ 働く事を辞めるのはそれはそれで寂しく思うんだよな
俺はニッチな技術者だが35まで会社で技術と人付き合いを深めて独立した
やりたい人とやりたい仕事をやる分にはハードでも一向に構わないタイプだからまあ良かったと思ってる 今はほどほどの給料なら妻子諦めるわってやつ多いだろうな >>76
お前が心配せずとも、続々と時間差一夫多妻婚してるぞ 若者労働者が生産したものを老人年金生活者が消費する
これってもう奴隷だろ
働いたら負けなんだよ 正解。
それにおっさんの日常動画でもようつべに上げればワンチャン金も女もついてくる 資本家からすれば結婚してもらわないと儲からなくなって困るからね
独身叩きの根源も結局はそれだと思う 氷河期よりもゆとり以降の未婚率の方が上がりそう
これ以降の世代は女性の高学歴化や社会進出が進んでるからねえ 労働が嫌すぎるから、fire目指すんだろ
結婚を諦めさせるほど嫌なものなんだよ >>118
それ古いだろ
リストラは今は50歳以上だぞ
リストラが45歳だったのは氷河期世代より上を追い出したかったからで
リストラ年齢はそいつらに合わせて上に移動してる 45歳リストラの5年前は40歳でリストラがブームだったし
さらにその前は35歳定年説みたいなことが言われてた FIREてつまり死ぬほど節約してインデックス系に全ブッパということ？ 20で結婚して子供作れば40代でファイアジャネーの ただの嫁子供の奴隷なら幸運な方だろ
日本の既婚男性の中には、色んな男とヤり倒して
中絶、不倫、セフレやってたような女を嫁にして
しかも子供も実は他の男の子供で托卵されてるケースも存在するからな
そういうアバズレ達に
風俗も浮気もせず完璧なるATMとして尽くすのが
これからの若者だよ >>101
そういう願望垂れ流してるやつ惨めだよなw >>111
本人がそれなりに稼いでくれる職持ってるパターンもあるぞ
下らない遊びにうつつ抜かしてないで、早めに結婚して、住居確保して子供産み育てて生活コスト下げる努力して、貯蓄や資産運用も始めれば40代には仕事辞めてもなんとかなるかなって状態になるよ >>126
具体的な金の出入り書いてみ
言っとくけど田舎に引っ込んだら教育費で死ねるからな？
高校から下宿だぞ >>127
ホントどうしょうもないくらいに馬鹿な嘘つきだなお前 【政権交代災害＝首都直下地震の、結果としての、行政機関＝首都機能の分割分散】
United Statesに敗戦した第二次世界大戦における総力戦体制以来、業界団体・大企業本社・金融・情報発信機能を人為的に東京に集中しあるいは移転させる途上国開発独裁モデルを取っているが
似たような体制で人件費の安い中国に地位を浸食され、かと言ってアメリカのような先進国モデルにも脱皮できず、頭打ち状態の中
地方から東京圏への人口流入が長期的スパンで続く一方、東京の出生率は全国最下位で東京のGDPも落ちているデータが出るような状態で
このままだと、日本は東京圏にのみ人口が集中し、地方はまばらに人が住むだけ、経済的にも日本全体として長期低落、という形で、東京圏1州のみの実質的な道州制が実現し、そのうち移民の方が多くなる、という破滅的な最期を迎える
地方に人口が残っている間に、数か所の地方拠点を、東京同様の権限を持つ、道州制の州都として、そこから域内に分散する形にすると、出生率の高い地域の人口が勝手に増え、日本の大体の問題は解決する
地方にミニ東京ができるだけ、という反対論もあるが、州域内では分散可能（逆に州域程度の規模じゃないと分散できない）という事例もあり、以前に行政機能分散が試みられた際に関東内限定で一定の分散が行われた
時代遅れの東京一極に引きずられて日本全体が沈んでいっていることから外科手術を行う、というものが政権交代災害だと思われる
お前のものはおれのもの、おれのものはおれのもの、というジャイアンみたいな奴が、国の心臓部に居座って、動かないまま国全体としては衰退していく、一方で、東京の中に居る人にとっては一種の利権だから自己改善できない
それを天災によって引っ繰り返す、にあたってのルールと見られるのが、政権交代で左翼首班政権ができると、その政権交代に関わった地域で大災害が起こる、というもので、長妻菅枝野江田のいる東京圏は大本命と見られる、ということ
広い関東平野を使う、ということで東京首都にしたら、南関東に集中して日本全土を使わなくなったので、だったら、関東の中心（州都など）は首都機能移転候補の北関東・那須（他の候補地は、岐阜愛知、畿央三重）にして、多極分散で日本全土を使うのが合理的
政権交代災害が発生するのは、明治維新以降に優遇されてきた土地で
神戸→旧国合併で大きな兵庫県を作り、その税収を開港地に投下する形で、伊藤博文が作った人工都市 [故・土井たか子の選挙区]
東北→東北の軍人さんが1940年体制による東京一極（西から東への財の移転）に加担 [小沢一郎の選挙区]
天の目的が一極打破なら、先にそれを人為で一定程度やっちゃうと、政権交代災害の規模が小さくなりそう
出身地域バラバラで数年で地位を交代する政治家（二世三世は地方選挙区でも東京育ち）はともかく、首都機能移転しても、制度として権限のある東→東で、東大の官僚により首都機能が温存された場合は、そこが狙われる、ということになる
ということは、霞ヶ関が自ら分割を心底から求めて願い出るよう首都は東→西に行き、この最初の行政機関（首都機能）分割が先行事例となり、他の地方にも州都が形成されれば、道州制が成立する
首都は権限のある東の人たちに機能を弱体化させられて、多極分散（一発の首都直下で、どこが首都かは重要でなくなる）、が天の意図か
東京ドカンで東京一極継続ならそもそも政権交代災害の意味ない、政権交代自体が間違いなら55年体制のままでいいだけ
大本教で言うよう天は縁のある者を使って目的を達する、ということなら、現在の一極体制を打破するくらいしか考えられない 子供作らず二人で働いたら1.5倍ぐらいの生活レベルでFIREできそうなんだが >>131
二馬力の子なしなら30前に家建てられるよ
田舎の公務員夫婦はマジでこれ
土地も親から文筆して使用貸借(のちに相続)だから無料だし >>129
地帝なんかほとんど田舎の公立高校出身だというのに
田舎というか大都市圏住んでたらそりゃ金たまらんよ。地方でまともな収入得られる職を確保するのが大前提 結婚して子供のために働く人生ってそんな悪いか？
結婚すらしてないけど、デメリットがないわ >>132
マジレスすると若くしての既婚者は生活水準上げないから割と幸せに生活できる
問題は独身長いやつ生活変えれんから変えたくないっていう
稼ぎ悪いから 20年必死で働いて生活保護レベルの節約生活をするなら最初から生活保護でいいよ 結婚というのは、女性にとっては生活保護みたいなもの。
なので男性が結婚しなくなると、
女性にとっては困ったことになる。
これは、男性のお給料によって女性が生活できる、
ということ以上に大きな意味を持っているんだ。
日本の社会保障の制度というのは、
結婚した男性からなんとかしてお金を引っこ抜いて、
それを配偶者の女性へと還流させるシステムを
構築している。
そのため、妻はみずから保険料を払わなくても
国民年金が受け取れるし、
夫が亡くなれば遺族年金が受け取れるし、
夫の健康保険の扶養に入れるし、
夫が亡くなったあとは配偶者居住権によって
住んでいる住宅を追い出されずにすむ。
男性が結婚してくれなくなると、
これらの利益が根こそぎなくなってしまうんだ。
だから、男女が結婚するということは
女性にとって非常に利益があるんだけど、反面、
もし男女が結婚しなくなると、
女性にとっては大打撃になる、ってことなんだよ。 >>134
子供育て上げて資産も溜まったので夫婦でリタイヤしますってのと、結婚も子育てもせず孤独で楽しみ方も知りませんじゃ全然違う話だしな >>135
早めに結婚して子供作って貯蓄に励めば金のかからない楽しみ方がスキルとして身につくからね 残念なことに結婚して子供が産まれると
夫婦間の愛情はお互い低下していくらしい FIREしたい
↑
この時点で負けてんだわ
世の中働かずして親の資産が増えに増えて投げ銭しても課金しても減らない奴らが沢山いる >>142
負けてるけど死ぬわけにはいかんからなぁ
産まれを呪っていても仕方なくて、やれる範囲で最善の選択をしていくしかない
…
死ぬわけにはいかんといったが、負け人生なので死んでもいいな
でも今日明日死ぬわけじゃないので、死ぬまではなるべく気楽に生きたい 最低限、田舎とかに土地農地を確保しておかなないとな、円や預金がどうなるか分からんし・・・ >>138
わーくにの社会システム全般が今の世の中にあってないんだろ
賃金が上昇する企業の正社員とその家族が前提の社会を維持したいなら派遣が増えるような改悪をすべきではなかった >>145
ベーシックインカム&雇用規制撤廃
全員プロ野球選手のように「頭も精神も冴えてる20〜30代だけが一流企業で働き40歳で戦力外通告」する社会のほうが良いと思うわ
その代わり1社員あたりの年俸中央値は3000万以上にするべき
トップクラスの社員は年収10億もあり(特にIT業界) 結局幸せになれるか、
あるいは不幸にならないかが大事なので、
不倫やら離婚やら犯罪やらのリスクを天秤にかけるとやっぱ結婚はいいかなってなっちゃう >>148
ハザードマップ・オールグリーンかつ過疎っていない土地に一戸建てを建てるために情報収集して絶望してるよ
まともな土地(分譲地)には建築条件が付いてる(ボッタクリ大手ハウスメーカーの家を買わされる)
建築条件無しの土地だと両隣が錆びたトタン屋根&外壁のケンモハウス、高台&擁壁のクソ土地、川沿い、海沿いしか残ってない
かといってマンションを買うと毎月25万も維持費として徴収される(固定資産税、管理費、修繕積立金、駐車場代)
(一括2億円でタワマンを買っても半永久的にかかる、月25万、年300万、50年で1億5000万だ)
マジで良い土地がない
誰かハザードマップ・オールグリーンかつ駅徒歩10分以内の10区画以上の分譲地を建築条件なしで売ってくれぇ >>120
65歳定年でも40年ほどあるから労働時間ぎ長過ぎなんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
