豊田章男「なんでエンジンを目の敵にするんだよ！？悪いのは炭素なんだから炭素をどうにかすればいいじゃん！💢」 [856730509]
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「敵は内燃機関ではなく炭素」国際理解に壁 自工会会長
木村 雅秀 日経クロステック／日経Automotive
2022.01.27
日本自動車工業会（自工会）は2022年1月27日に定例記者会見を開き、同会長の豊田章男氏（トヨタ自動車社長）がカーボンニュートラル（炭素中立）への取り組みについて説明した。
自工会では、これまで炭素中立そのものを正しく理解することの重要性を繰り返し訴えてきた。「敵は内燃機関ではなく、炭素であること、山の登り方（炭素中立に向けた道筋）は1つではないこと、最初から顧客の選択肢を狭めないでほしいということ」（同氏）などだ。
こうした活動によって一定の理解は得られたものの、「多様な選択肢の必要性に関する国際的な理解はまだまだ限定的」（同氏）と指摘する。このため、22年も「選択肢を狭め、山の登り方に制限をかける動きが世界的に進まないように、政府とも連携したい」（同氏）と述べた。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/12108/ こんにちは。あたしはｶｳｶﾞｰﾙ。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
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ヽ|＿_|ノ ﾓｫ
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/(Ｙ (ヽ＿ /・ ヽ ￣ヽ
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_/ヽ /ヽ￣￣/ヽ それはすり替え
内燃機関が炭素燃料で動かなくなってからいえ トヨタとバカジャップは運命共同体、共に沈んでいく泥舟wwwwwww いつかは内燃機関から脱却しなきゃいけないんだし速いか遅いかの違い そんな認識なのかw
どうりで水素水素言ってるはずだわ
トップがバカで没落するジャップ企業の典型だな 正論だが、排出する二酸化炭素を全量吸着するのは…？ それはそれとして
ヨタはまともなエンジン作れるようになったのか？ 人が地球に住み続けることが罪悪だと知ってほしいのである そのとおりだな
そもそも炭素もそこまで気にしないでいいだろ 実際に人を殺してるのは自動車だしな 炭素は悪くない 既得権益にあぐらをかくってこう言う奴の事言うんだろうな トヨタは既にEVを着々と準備してるけど雇用を守るために言ってんじゃないのかね
この先結果的に内燃機関の外注や技術者を切ることになるにしてもギリギリまで存続のアピールし続けることは大事だと思うがな 人間が死に絶えればすべての問題は解決
温室効果ガスなど秒速で雲散霧消 結局トヨタも社内政治しか出来ない奴が権力を持って新しいものを生み出せなくなって終了だな
10年後にはヒュンダイとか中国の電気自動車のOEMやってそうだな 日本は50年経ってなぜかガソリン車しか売るものがない国に戻ったのは
実効為替レートも50年前に戻ったのと関係あるんだろうか なぜそんなにエンジンの肩を持つのかわからん
効率ならやっぱりモーターなんやろ？
モーターきらいなん？
カーマニアなん？( ´ ▽ ` )ﾉ 2020年に車の移動が少なくなって
気候が一時的に元に戻ったからな
やはり無駄な自動車が動いてるのは問題だろ
コンビニ行くのに自動車使ってるようじゃな なら植林しつつ木を燃やしながら走ればプラマイゼロだぞ その割には水素ステーションもポーズだけで本格投資しなかったよね EVに行くのは構わんが技術も無いのに期限を切ってユーザーに不完全な車を売りつけて不便な思いをさせるのは駄目だろ 最も適応できた種じゃなく変化に適応できる種だけが生き残れる そういやまえに自動運転の話題の時に
運転する喜びとか言ってたのってトヨタのひとだっけ( ´ ▽ ` )ﾉ まあジャップに｢車両｣なんて贅沢過ぎるけどね
自分の足で歩け 内燃機関なんて19世紀の遺物だろ
いつまでもそんなのにしがみついてんじゃねーよ それができるならやればいいけど燃やすならほぼ無理じゃね いうてタイヤがめちゃくちゃ環境に悪そうなんだが鳩山ちゃんはなんか言ってるの？ バッテリーが暑さ寒さに弱く充電に時間が掛かる。これを解決しないと話にならん。 水素ステーション作るのが高いってのが一番の問題だよな
あれさえ安価にできたら全部解決できそうなのに 炭素をなんとかするために電動化するんだろ
電気は炭化水素以外でも容易に作れるから >>32
そりゃあんなナチみたいな社風じゃ
絶対忠実な家来しか育たんだろ 太陽光発電のような不安定な物をあてにしてるのが不思議 せやけど世界標準に従った方が消費者にとってはメリットじゃねーの？ >>60
世界標準を見直そうというキャンペーンなのに世界標準に従うのか… エネルギー効率・CO2排出量
化学で証明すればいい話だわ。その証明が覆されるとしたら
そういう政治力が働いていると明確になる 現代社会では車に限らずあらゆる産業が二酸化炭素を出してる。
経済活動=二酸化炭素排出
生活=二酸化炭素排出
経済活動を活発にやりながら二酸化炭素排出を減らすと言うのは現状では矛盾している 発電と車は代替手段確立されつつあるけど、船とか飛行機どうするんだろ トヨタってもう後がない感じだけどこれから逆転できるの？ 水素エンジンはもしかしたら宇宙事業で使う可能性微レ存だから
そのつもりで開発進めとけよ >>61
テスラは排出権外に売るほど余裕ある
トヨタも太陽光発電で車造りますくらい言わないと... と言うかCO2という名目で
自動車だけやたら目の敵にされてる感 EVに振り切ったのかと思いきやまだまだエンジンにも執着があるのか じゃあ下請けいじめるのやめなよ
悪いのは下請けの価格じゃなくて不況だよね？ >>78
ドヤ顔で発表したのが実質BYDのOEM
トヨタのEV開発の内情が知れようというもの 化石燃料じゃなくてバイオ燃料を使うと言いたいのでは？ トヨタがEV全振りしてシェア取りそうになったら、やっぱり内燃機関じゃないと駄目だわって方針変えてくる。
そう言うのを警戒してる。 ガソリンエンジンとかやかましいからいらねーよモリゾウ
テメーの趣味で迷惑かけるなよ 2002年のトヨタショックが日本経済のターニングポイントだったの
ケンモウですから知られてないのな >>82
無いよ、プロペラ機ならともかくジェットエンジンの代替にはならない >>71
船はすでにアンモニア燃焼も可能な新型船が発注されてる
(将来的にアンモニア対応機関とタンクをのせる改造ができるレイアウト、ってだけだが) 燃料がなんであれ内燃機関は窒素酸化物が発生するだろ だからトヨタは
二酸化炭素分解装置を開発するべきだろ
二酸化炭素が問題になってるんだから分解すればいい
酸素は人間の呼吸によい
炭素は次世代素材としてよい
よいことしかない
こんなよいことを
二酸化炭素を発生して垂れ流してるトヨタが
分解装置を開発しないのが怠慢なんだよ
二酸化炭素分解装置が開発されれば
あるいはノーベル賞ものだからなおよい カーボン中立を目指すなら植林と山火事防止に努めろよ
アメリカは山火事対策しろ、植林しろ 水素とか絶対に無理だし
あるとしたらセルロース分解エタノールだよ
バイオエタノールとか一時期流行ってすぐ忘れ去られたけどね
高コストでも可搬性備蓄性のたかい液体燃料は常に需要があるんだから 確かに結果さえ伴えばそうだな
充電式だって電気作るのに炭素出すんだし >>94
二酸化炭素を還元するためのエネルギーはどうするのか？ 別に言うのはいいけど、世界的な脱炭素の流れは止められない
日本が転進国になって経済的に没落したいのならそのままでいればいい アルコール燃料復活させろよ
ガイアックスだっけ?
税金取れないから禁止にしたとか可愛そすぎるだろ 本当にトヨタが日本の雇用を守るために発言してると思ってる人が多くてビックリする 実際には内燃機関を目の敵にしているわけじゃない
自動車エンジンと日本車(アジア系メーカー)を目の敵にしている
自家用車を全部ＥＶにしたところで、内燃機関がなくなるわけじゃない
どこかしこで簡易発電機は回ってるし、それはガソリンや軽油で回してる
重機や農機もハイブリッド化はしてもEV化までは至らない
日本車を土俵の外に置きたい以外の何物でもない なんでベンツ責めないのかわからんのだよ
始祖だよ内燃機関の リッター300円でも液体燃料の需要って絶対にあるんだわ 黙って全固体電池作ってろよ
あんま売れなさそうなEVは傘下の外様企業に作らせるんだろ >>95
米国はEVに金出すより先に
輸送用ディーゼル機関車全廃しろとは思う トヨタ王国ジャップはもの凄い勢いで衰退するでしょうなぁ >>32
>>55
これな
専制主義はトップの判断ミスで簡単に崩壊するので不安定 社内のヒエラルキーに配慮した結果フルサイズカメラのミラーレス化が遅れてジリ貧になったニコンみたいなことになりそうだな
こないだ発表された大量のEV車もどこまで本気か分からんし >>94
やってるぞ既に
人工光合成は既に植物より高効率的に有機物(蟻酸)を作ってる
これを触媒通して水素燃料にできる >>94
北欧のどっかの企業が開発した
小型化と効率化をトヨタとか日本の自動車企業がやればいいのにね
なんならクルマにくっ付ければいいのに 炭素の温室効果を測定した実験すらないからな
完全に詐欺だよ >>12
その考えが間違ってるんだよなぁ
むしろ炭素のリサイクルやればいい どうやって電力を賄うかは解決してないからな
けど人間の大半って馬鹿で今はそいつらの声がでかいんだよ マフラーでCO2が回収できれば解決ってことだな
言いたいことはわかるけど技術的にどうなの？ ドイツ企業だってエンジンなくなったら困る会社いっぱいありそうだが口でも塞がれてんのかな 内燃機関では勝てないから
中国欧州とEVに舵をきった リチウムイオン電池ってまともにリサイクルできないよね
燃やして道路に埋めるくらい >>119
世界に向けてそれを声高に言えばええやんけ
おまえらが間違ってる！ってな 水素より電気のほうが設備も供給も楽って点をどうにかしないと炭素出さなきゃ内燃機関でも良いだろって理屈はなかなか理解されない お前らみたいなアホの理解が足りないって話してるのに理解足りないアホがこの記事読んで騒ぐの最悪すぎる 火力発電より
直接エンジンで動力得たほうが効率ええやろ 特定の一族とか長老達が過去の栄光にすがり、外部環境の変化を捉えられない
外部環境の変化に気付いた内部の人間に発言権は無く、イエスマンを重用する
気付いて動き出した時には手遅れ
終わり 欧州は石油がほぼ採れないし車もエンジン周りは日本メーカーやらにやられっぱなし
脱炭素とかご立派な事を言ってるが結局は政治経済の問題でしかない
そこを見抜けない奴は何言っても無駄 >>109
あと山火事対策な、デスバレーを灌漑化して緑地化すべき
緑地化政策についてはアメリカは遅れてる、中国はゴビ砂漠の緑地化をかなり進めてる
アメリカは毎年平均100万ヘクタールの山火事を起こしてるからな
去年はまだ集計されてないがカリフォルニアだけで45万ヘクタール以上確実だし、一昨年は200万ヘクタールの山火事を起こしてる
地球温暖化の諸悪の権化だよアメリカは 内心思ってればいいだけなのにマイナスにしか受け取られないことをわざわざ広報する意味が分からん >>137
インフラ整備するより社会的には手軽なんじゃね？
少なくとも検討もせず内燃機関を悪者にするなって言ってるんじゃないの？ もうペダルカーでいいだろ
キーコキーコキーコキーコ そもそもトラックや貨物は議題すら上がっていない
そういう事だよ…分かりやすいね >>140
ほんとこれな
まわりにイエスマンしか居ないんだろうね ガソリンエンジンで炭素出さないようにすれば？
珊瑚礁みたいに固形化するとか トヨタに勝つにはそれしかなかったんよ
ガソリン車ではもう勝てないと判断した
ヨーロッパはそういうところ 大したエンジン作って来てないのにトヨタが拘るなぞよ >>94
まずそれは車上で排気ガスからCO2分解はできない
理由がわからなかったら永久機関出来ると思ってる人になる
どこからエネルギーが来てどうなってるか理解しよう
よって定置型施設で空気中のCO2を回収しないといけない
これはDAC（Direct Air Capture）といって世界中で研究されてるがまだまだモノになってない
そもそもそのためにエネルギー使ってCO2出してしまっては意味がないからだ
再生可能エネルギー使うにしてももっと効率よく回収できないとペイしない
そもそも空気中の二酸化炭素濃度が薄いから苦戦してる モーターの性能、バッテリーの容量、
すべてですでに上回ったけどラジコンはいまだにエンジンが現役。
実車も趣味性ではエンジンになる。 >>140
やっぱり技術的に自信がないからじゃないの？
何台も車両並べた発表には正直驚いたけど、
段々ブラフに見えてきた 車が安物家電化されたら既存の車屋は勝ち目ないから必死だな エンジンなくなるとなると、エンジン、ギアミッション、マフラー、燃料タンクがなくなる
仕事がなくなる人が大量に出るだろうな >>84
そんな事情が有ったのか
普通にニュースを見てるだけじゃその話は知らんかったな
先行きは暗そうだなぁ そんなにエンジンにこだわりあるのに20年ぐらい2gr使ってたりとか
欧州メーカーよりぜんぜんエンジンのブランド化をやってないという
日本車のエンジンとか90年代が最盛期だろｗ >>158
日本企業がそんな理由で意思決定するわけ無いじゃんｗｗｗ
お優しいトヨタ様のお考えはみたいなのきっしょいわｗ こりゃガラパゴス化確実だな
この製品は二酸化炭素出すからうちの国では売れない
この製品は製造工程でこれだけの二酸化炭素を出したからうちの国では売れない
これでやられる >>140
下請けへのアピールも兼ねてるんじゃないかな
EV新体制移行でおまえらに一生モノのローンで買わせた工場機材を見捨てませんよ、と
まぁ実際は見捨てるだろうけどね EV貶してる奴とビーガンの前で肉食うやつ同じイメージ だから前から言ってんだろっ
ヤマトの放射能除去装置みたいなの作れって アイドリングしながら寝てるアホ多すぎるから内燃機関は今すぐ廃止しろやカス >>154
趣味のためにインフラ保持は出来ないよ
スタンドが儲からなくなったら潰れるのみ 現状のガソリンエンジンが炭素に依存してるからやろ。悔しければなんとかしてね ブレーキでガソリンを生成できるならそれが究極の自動車だ てか他の車屋でEV移行に文句言ってるところってあるのか？
エンジンが唯一の優位性だったホンダは粛々とエンジン車終わらせてるよな こんなこと言いながらくそほどEV作ってやる気満々なんすよねトヨタはんは アメ車みたいにSBC・BBC・LSとかエンジン自体がブランドになってるって日本車じゃあありえないからね
EVが出てくるまでエンジンよりパッケージで勝負が日本メーカーだったんだけどなエンジン重視も口だけだろ 各国大排気量の内燃機関車に重税掛ければいいじゃん
電気自動車の設備投資に回しますーとか理由つけてさ
皆が必要分の小排気量の車乗れば排ガスも少なくなるし
無駄に排気量の多い車乗りすぎなんだよ >>153
日本には昔から「空中元素固定装置」を研究している
永井という偉い先生がいるのを知らんのか これにより火力発電もできなくなるからな？
そこまで考えてるんか？
白人どもは モーターでもエンジン音スピーカーから出したりわざと振動させたりATやMT使ったりして誤魔化す車とか出てきそう >>59
不安定電源の吸収役に期待されているんだぞ >>5
結局そこなんだよな
例えば水素の方が優れていても電池の方が既存の技術流用できて開発費も抑えられるしスタンドも電気コードだけあればいいからね
日本は国内利権がクソすぎる >>175
ホンダなんて20年まともにエンジン作ってないからな 電気ならバッテリー使うより発電で作った水素で
エンジン回したほうが効率いいからな。 LPガス車はどうして流行らないのよ？
あれこそEVとガソリンの中間にあるだろ？ EU「あれれ〜トヨタっち死んじゃった〜？🤭」
EU「EV一本足は危険だし、エンジンにも見るところあるし、そろそろガソリン解禁しよっかな〜🤗」
↑こうなるのは目に見えている ガソリン見てたら先がないってわからんのかね
この貧困国で今後上がり続けるガソリンを誰が買い続けるんや
金持ちは庶民のことがわからんのやな >>179
おっとマジレスしそうになったやべーｗ
その年代よりちょっと下なんだよな俺
どんだけ炭素集めてるんだあれは あ、原発いいんすか？
じゃあ原発で水素作ってエンジン回りますわカーボンフリーWWWWW
国際金融資本「ぐぬぬ」 取り巻きの番頭はどんな情報入れてんのかな？
以前は若者の車離れで車が売れないとか言ってたけど ガソリンに頼る限り、
永遠に産油国に土下座するしかないわ価格は言いなりだわ、
炭素じゃなくてみんな脱油したいんだわ カーボンフリーの目的が強制的に石油危機起こして
食糧危機とそれによる大戦ってことは余程の馬鹿（日本人）
以外知ってるからなW >>195
白人が世界一のトヨタを潰そうとしてるとか吹き込んでるんだろｗ >>188
ディーゼル不正バレた途端EV連呼しはじめたしな >>190
窒素酸化物も二酸化炭素の排出量もガソリンに比べて少ないしEVのような発電所も必要ない
それにEVの電力を賄うには火力か原子力発電しかないでしょ？それだったらLPGだよ >>201
モーターはトルク太いから
大重量大型化する 水素をどうやって調達するかだよな。
宇宙で一番多い元素だし楽勝だろって思ってたら、
液体に冷やし続けて運ぶ運搬コストが高いのな。 >>201
アクセルとスピーカー音量のスイッチが一体化されるから問題なし ディーゼルでインチキしたのがバレてエンジンから逃げ出しただけなのにソイツらに振り回されるとか切ないなｗ 気に入らない相手をマジョリティの敵に下手あげて叩いてれば確かに仲間内では猿山の大将になれるけど、それじゃ外の世界じゃ通用しないんだわ。
安倍自民党以降日本が墜落した理由がこれ。 気に入らない相手をマジョリティの敵に仕立てあげて叩いてれば確かに仲間内では猿山の大将になれるけど、それじゃ外の世界じゃ通用しないんだわ。
安倍自民党以降日本が墜落した理由がこれ。 ヨーロッパメーカーが電気自動車でシェア取るための方便 >>202
ヨーロッパはウクライナロシアの件でロシアからの天然ガス供給がどうなるかで大騒ぎしてるよ 気に入らない相手をマジョリティの敵に下手あげて叩いてれば確かに仲間内では猿山の大将になれるけど、それじゃ外の世界じゃ通用しないんだわ。
澤山晋太郎みたいな重度の自己愛は嫁にセックスさせてもらえない理由がこれ。 油利権のためにひたすら戦争やら対立が起こることにみんなうんざりしてる
自然エネルギーで大過剰に発電して、
余りを水素で貯蓄
ここにだどりつくしかないンだわ でも水素はありえんわ
インフラ視点での意識がなさすぎ
ガソスタ減り続けている国なんだぞ >>202
タクシーが使ってるやつか
なんかメンテナンスがめんどいとか
パイプがすぐに腐食するとかで
評判悪いな
まあ、結局地下から取ってきた地上にはないエネルギーだから
使い続ければ地上はエネルギー過多になるのは石油と変わらん 中国が10％削減すれば日本1国分の炭素を削減できる
しかしそこは批判しない、、、 炭素のせいで落ちぶれそうとか言ってるけど実際は自動運転技術でやられるのがほぼ確定してるからそれどころやないやろ もともとはディーゼル推進してた欧州が不正バレてBEVに逃げ込んだだけ。論理的な行動じゃ無いから正論言っても仕方ない >>5
日本から利権取りたい欧州が騒いでるだけだぞ
そしてEVEV騒いだは良いが今度は中国にやられて
今は原発と天然ガスがクリーンエネルギーになった
そのうち軽油もクリーンエネルギーとか言い出すぞ
電気はそもそも足りてないしHVが発電所より効率的になってるからEVがメインになることは無いよ
そして水素も保存する方法無いし容器の劣化激しいしガソリン取らないと出ないから結局ガソリンに戻ってくるよ >>205
太陽光ゃ風力で電気分解、アンモニアかメタン辺りに変えて運んでって世界は考えてるみたい
他は磁石で冷凍するとか、人工光合成でギ酸とか頭のいい人はすげーなって感じ トヨタ「舵切り間違えたがこの道しかない」
この日本人スピリット俺は大好き いくらEV車にしてもその電力作る主流が火力発電所だからなw >>128
クソ自民のせいで30年没落しなきゃ 日本がその方向性でリードできたかもな 我が道を行くの結果が今の日本ではあるからな
せめて自動車産業は、世界的潮流に乗り遅れないでくれ >>226
来週またここに来てください
本当に旨い炭素を食べさせてあげますよ ドイツでは天然ガスで発電すれば脱炭素らしいからタクシーみたいなガスを燃料にしよう >>187
昔は安さがウリだったが、近年ガス使う国が増えて高くなって存在意義が薄れた エンジンは目の敵にしていないが全ての悪の根源はトヨタなのは確か 全人類が二酸化炭素吸って酸素を吐けるようになれば解決だな まだ過渡期だからしばらくはEVの波が押し寄せるけどまた新しい技術がポンと生まれるだろ 利便性とコストパフォーマンスが正義だから、結果を出せば良い 悪いのは人類なんだから人類をどうにかすればいいじゃん！💢 仮に100％自然エネルギーのＥＶに転換するにしても、自家用車社会という非効率なシステムを動かすには膨大な発電設備が要るからな
当然それらの建造には相応の資源とエネルギーが必要で、土地や空間を人間社会および生態系と食い合うことになる
さらに言えば動力や排気をいくらか改善したところで、デカくて速い、つまり邪魔で危険という自動車の社会的負荷の高さは変わらん
欧米各都市が脱自動車政策をとる理由もまさにここにある とりあえずコンクリートジャングルを一掃して木でも植えとけよ >>250
会社の社長ってだけでヨイショされるクソ社会だぞ 時代の波に抗い現状維持を望む企業は滅びる運命なんだよ >>250
持ち上げてはないと思うんだけどやたら前に出てくるからネタにしやすいんじゃないの 今流行りの遺伝子工学で組み換えまくって二酸化炭素を吸いまくる植物とか作ればいいじゃん 何でもいいけど去年の8月に契約した車が未だに納車されないんだけど…
炭素とかどうこうとかそれ以前にさ
色々とあるんだろうけど早く届くようにしてくれんかな 調べれば調べるほどガソリンの優秀さに感服するね
すげえエネルギー密度だわ
バイオ燃料の選択肢もまだあるのだから内燃機関技術を完全に捨てるのは勿体ないのでは
ホンダとか後で困ることにならんのかな それはそう
まあ再エネ推してるうちの胡散臭い政治家に言ってくれ 国連で演説とかして反論すれば良かったのに、なんで各国や国際的な会議ですべてが決まって法制化されてから言い出すんや？ 人間が生きていくには二酸化炭素を吐き続けないといけないし、エンジンよりも優秀な代替動力機関が見つかるまではどうしようもない
二酸化炭素の排出でんでんよりも再処理でどうにかできんのかね 国際社会からトヨタと共に日本は沈むと笑われたのであった >>29
急造のモックアップ並べてドヤ顔で着々と準備してましたって言ってもね 脱炭素とか建前で特定の国に資源を依存するのを減らしたいんじゃねぇの
EVだったら電気さえ供給すれば発電方法は何でもいいから 炭素の問題に矮小化するなっての
炭素をとりまく状況、炭素を排出する仕組みそのものを改めていく営みの全てが、
カーボンニュートラルなのだよ 地球規模じゃなくて都市規模の話だよね？
余所で発電してんだから >>258
F1はガソリンだろ
エタノールはインディカー 途上国の電力インフラじゃキャパ的に持たないだろし、ランクル70が主力なガチな極地もあるんでレシプロ内燃機関は残る
後は大型トレーラーとかな >>3
勝てないからルール変える
いつもどおりだなあいつら その通りなんだけど自然エネルギーから効率よく使うのは今のところ電気なのは間違えないだろう とりあえずエンジンから窒素酸化物が出ないようになってから出直してくれ エネルギーキャリアとしても水素は少し不利になるかも知らんのよな、アンモニアが注目されてるな。 エンジンとか効率悪いやん、定期的にオイル交換とかしないといけないし >>283
無理だよ自動車にアンモニアは
危険すぎる >>280
変えたところでトヨタもそれに対応すればいいだけ >>277
そうだった
バイオエタノールとかあったような記憶が
勘違いかも 核エネルギーで走る車開発しろよ
事故ったら災害レベルだけど そもそも二酸化炭素を減らす、増やさないっていうのはわかるけど、別の方法で解決可能ならそれでもいいはずじゃん
温暖化による災害を防いだり海面が上昇して陸地が減ったりするのを防ぎたいのが目的でしょ >>285
あー、ごめん、外国からエネルギー輸入するときの話、水素はハードル高いって事っす >>1
まあほんとこれ
もしトヨタの社長がこいつじゃなかったら
トヨタを先頭にして即座にEV傾倒してただろうな
社長がこいつでよかった >>277
F1は2022年から10%バイオエタノール >>291
輸入時の話ね
超効率的にアンモニアが作れるなら価値があるかもしれない
ハーバーボッシュ法で作るのであれば全くの無駄だからやめたほうが良い これで本格的な氷河期が来て
グレタが泣きながらごめんなさいしてきたらどうするの？ 社として開発から製造そして商品使用時のトータルでどんだけ減らすのかいう話だろ本来
欧州はいい加減にしろ 何かこの島の住民には遺伝子レベルで破滅願望があるんじゃないのか
ただしドジさが災いして無理心中で家族を手にかけたおやじみたいに
仕掛けたやつは生き残る。そしてそれを忘れたころに繰り返す永遠に・・・ 原子力エンジンにしろや
原子力は安全なんだろ
しかもカーボンニュートラル
事故やった時は悲惨な事になるかもだけど >>294
結構別の方法が検討されてるみたい。ハーバーボッシュ以来の革命かもと。結局肥料の話でアンモニアは扱いやすいみたいだった 劣等集合体EUッパリが卑劣な手を使って韓米日の車を排除しようとした
実際にはあっという間に対応されて涙目だが あきらめろ糞トヨタ
おまえらの内燃機関の技術は無駄になるんだよ ヨーロッパの狙いはトヨタ下ろしなんで挑発に乗ったらだめだよ社長さん >>303
そのヨーロッパの環境政策に同調してHVや低燃費車を長年販売してきたのはどこのどいつだよ
EVへの移行が遅れてたからって被害者ぶるな >>300
今色々研究されてるな
成功したら火力発電所が維持できて良いかもしれない
今は脱炭素で火力発電所の維持が問題になってるからね ネットはマスコミと違ってトヨタ支持であることを方々で示して
トヨタ社長に勇気を与えよう >>274
そうおもうじゃん？
EVとか電子デバイス必要なものを増やすと中国のレアメタルにますます依存することになる
トランプが発狂してファーウェイ叩きまくってたのもこれ。自国のミサイルが中国製のレアメタルでできてたって落ち 二酸化炭素が標的になってるが他の温室効果ガスは無視できるのか？ >>56
つまり発電だって炭素出るものもあるし出ないものもあるわけだろ
エンジンをガソリンで動かすか水素で動かすかという話だって同じじゃん
EUが否定してるのは単にトヨタからシェア奪いたいだけだから >>56
太陽光発電設備や原発設備の製造に炭素出るやん 大本を火力発電に限ったとしても 効率は電気>ガソリン>水素だから
この先はEVとハイブリッドしかないよ >>3
ジャップはいつまでこんな事を言ってるつもりなんだ？
陰謀論を唱えている間に世界の置いてきぼりだぞ 悪いんだけどモーターの方がシンプルで良いんだわw
複雑なモノ複雑に作れる僕ちゃんスゲーで日本のモノ作りきたけどもうそういう時代じゃないよね >>314
ハイブリットはEUで禁止なんでEVだけでーす ENEOSも水素のCMやってるよな
水素ステーションがあちこちにできれば水素エンジンも全然あり得るよ
車で補給に時間かかるのは致命的な欠点だからな >>318
ガソリンのみが駄目なのであって、HVはOKじゃなかったっけ >>318
章男「じゃあ30車種、市場に投入するわ」 われわれは炭素生物なのに炭素を目の敵にするヒューマンップさぁ(笑) 水素なんて無駄に複雑ですあらゆるロスが増えるだけなのに流行るわけねーだろう
パイプラインでお手軽に高圧水素供給できるようになる見込みなんてないだろ
諦めろよばーか >>264
>>241
ケンモはガソリン押しだよおバカさんw
そういう頭の悪さがいちばんケンモメンらしいわw 欧州はロシアのせいで天然ガス停止危機がある
他から買えばいいけど水素にも関心があるらしく
売り先があるので中東が水素を作って売り出した つうか欧州はどこに向かってんだよ
脱石油で化繊から天然素材回帰だけど10年前は天然繊維を作るのに環境負荷が高いという話だったが？
洗濯物から出る化繊屑によるマイクロプラスチックの話は？
原発はグリーンエネルギーだったっけ？ NRAの「銃が人を殺すのでなく、人が人を殺す」レベルの論法 >>3
コレに尽きる
シロンボが勝てないとルール変えるの 実際その通りだが水素の普及と技術開発が遅々として進まない現状ではEV一辺倒になるのは仕方のないことだ
せめて水素をコンパクトに格納する技術と効率的な生産方を実現しないと遠吠えにしかならん その指摘は合っている
今の線引きは政治的思惑以外あり得ない >>7
ガイジだろお前。
そもそもEVも炭素フリーじゃないんだけど？ 炭素を大量消費して生きて来た生物達が、
この1万年、残された炭素の奪い合いをして生きているのに
最後の生物が「脱炭素」って、寝言は寝て言えよカス
中卒でも嘘だとわかるトンデモ科学を
ありがたがってるアホは死ねや EVって本当に不便だけどジャップ民やアメップ民にそれを受け入れる覚悟があんの？
高い意識で生活のほうを変えていくなんてことが大衆に出来るんだろうか >>340
単にお前がマトモな理屈を理解できないガイジなだけ >>15
内燃機関だから
"燃焼"させるかぎり炭素が発生する >>339
液晶TVも最初は画質が悪いしコスト高いと批判されながら
少しずつ改善して主流になった
年々バッテリー改良されてるからいずれ主流になりそう
そうすれば車の価格も大幅に下がる 脱炭素ガイジはまず自分で穴掘って埋まれよ
お前が世界一不要な炭素の塊なんだよ バッテリー進化すればEVの方が構造シンプルだから安くなりそうじゃん 結局相対比較論でしかないからね。原材料や生産過程、ランニングコスト、廃棄やリサイクル効率を含めてどちらが環境に良いか提示されないと水掛け論だよ。
ただ日本の環境に対する意識が低いのはいずれかなり批判の的となるだろうね。お前らがいくら否定してもLGBTのようにポリコレに負ける まあその通りなんだけど、BEV以外のカーボンニュートラルの現実的な案が自動車業界以外頼りなのがな >>347
バッテリーさえ進化すれば！バッテリーさえ！！
もう何十年これ言ってるのって >>7
こういうしたり顔で見当はずれな事ほざいて解った気になってるアホばっかりな時点で
どれだけ筋が通ってなくてもネガキャン成功してんのが悲しいよな >>286
ルール作る側は先回りして基幹技術の特許やら規格を固めとけるんだよな
日本メーカーのスマホはそれで強制的に出遅れ食らわされたんだよな 電気自動車以外は認めんみたいな風潮は確かに気持ち悪い >>357
新しいファシズムだからね
脱炭素以外は認めないとかSDGｓとかEV推しとか
一部の奴らの思想を世界中に押し付けてるに過ぎない ロシアとのガス管をアメリカに止められて
ドイツ終了wwwwwwwww 別に方法の選択肢なんて多くなくてもどうでもいい
安く良いものが手に入ればそれでいい エンジンを目の敵にしているというよりは化石燃料を狩ろうとしてるんじゃねえの？
産油国にこれ以上いい思いをさせるかボケ、って感じで 生産台数の半数が輸出なんだから
海外がEVだって言ったらEVにするしかないだろ
国内向けは別にガソリン車でもいいかもしれんが
生産ラインのコストはEVに統一した方が安くなる カーボンニュートラルって炭素排出量と吸収量同じになるようにしろってことだからな
カーボンフリーなら炭素絶対に出すなってことで内燃機関完全アウトだけど >>363
ちなみにEUはEU外で作られたバッテリーが乗ったEV車は禁止な
だから海外は〜とは成らない >>363
トヨタはこのままだと輸出比率が下がると思うお (´・ω・`)
電気自動車は中国でも安くていいのを作って輸出できるんだからさ・・・ p, n, e = 6, 6, 6
獣の第6元素炭素12 >>353
近年バッテリー開発に巨額投資してるし
実際に進歩してるじゃん？
現実みようぜ ドイツの自動車産業はブランド力もあって中国市場でも通用するからいいが、フランス車はどうなるんだろうな
ルノーの販売台数なんて日産が可愛く見える惨敗っぷりだぞ そうやってニッポンがガイガイしてる間にも
中国さんはEVのノウハウを積み上げているのだった( ´ ▽ ` )ﾉ 人工光合成で空気中の二酸化炭素からエタノールを大量生産できるようにならないと
エンジンに未来は無い >>376
そうやって現実から目を背けた結果が電器産業滅亡やIT産業乗り遅れに繋がったんだよな 参入障壁の低さからの低価格化、コモディティ化を促進するのは間違いなくEV
緩やかながら内燃機関の勢力は徐々に弱まるだろう 日産ノートepowerみたいな発電機を積んだ電気自動車が今後の主流になるんだろうな。トヨタはエンジン稼働に固執してると取り残されそう。 素直に、参入障壁下げて僕たちの築いた既得権益踏み荒らさないでください、って他の国に頭下げてお願いすれば？ 買換政策とかもそうだが自らが変わろうとせずに周りを変えようとしているのは時代について行けずに衰退の前兆 おならが臭いからってコイた人を責めるようなもんだよな
理不尽だ… 役員になって20年以上社長になって10年以上なのに今ごろそんなこと言ってるんかい >>368
くそワロタｗｗｗｗ
よー考えるわ。糖質物理モメン
6の数字並べるやつで一番ウケルｗ 豊田式自動織機
エンジンだよ エンジンん
エンジンへの呪縛 日本は欧米、中国と違いコントロールできる市場が無いのだから後追いでやるしかない
世界の潮流に合わせてEVに注力しつつ水素も地味にやってけば良いじゃん 第六波が発生しました。
ワクチンを打たれてない方
一切の外出をやめてください。人と接した時点で近いうちに死にます。オミクロン株はワクチン接種者ですらダメージを与え、感染力はデルタ株の10倍です。そのデルタ株は従来株の1200倍程度ウィルスを排出することから別物だと言われてきましたが、その10倍危険であることを認識してください。オミクロン株は大したことないなどデマが広がりましたが、デルタ株の1/2のダメージがあり、感染力を含めるとはるかに危険です。米国では毎日数千人ずつ死んでおり過去最悪です。
デルタ株はワクチンで抑えこめました。しかしオミクロン株はワクチンで抑え込めず2回接種者でも増殖し確実に未接種者の元へウィルスを運び致命傷を与えます。
他国は1日で数十万人感染しており現在も感染が拡大しています。
世界各国ワクチン未接種者は見捨てる方針が固まりつつあり、日本も同じ道を進みます。
ワクチンを打たれている方
外出を控えるようお願いします。外出時は大袈裟に感じますが防塵マスクや保護メガネ、耳栓が必要です。
オミクロン株はワクチン二回摂取済みの若者でも深刻な影響を与えます。(↓の後遺症が残る可能性高いです)デルタ株と違い気管支等でデルタ株の100倍弱増えることが原因です。二回ワクチンを打っていても後遺症が残ります。世界各国被害が甚大で3回目のワクチンにて押さえ込みができます。
>>1-3>>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
日本人全員(1億2500万人)がワクチン未接種だった場合、新型コロナウィルスに感染すると↓
1750万人 死亡 (イタリア政府報告 参照)
1650万人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局 参照)
5400万人 呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
5000万人 味覚障害(イタリア・パドヴァ大学報告参照)
1800万人 透析(米国医療法人報告 参照)
3400万人 関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
6600万人 疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
2500万人 精神疾患 患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所報告 参照）
2600万人 胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
1700万人 聴覚障害(英国マンチェスター大学報告 参照)
1250万人 神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
1100万人 運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
3100万人 脱毛の後遺症 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
8250万人 心筋炎 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
3750万人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局 参照)
1億人 肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告 ※参照 こちらは実際に測ったものではなく新型コロナ感染者の肺の状況が肺がん患者と似ている為同様の致死率になるのではとの意見です)
・1億1800万人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告 参照)
・6250万人 無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告 参照)
・1億2500万人 平均でIQ7低下(イギリス ケンブリッジ大学報告 参照)
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、80日以上コロナを排出
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上(日本理化学研究所 スパコン富岳の計算結果)
・新型コロナの致死率、持病あれば12倍に b(米国疾病対策センターCDC)
・感染が広がり米国では2600万人失業。経済も破壊します もうエンジンはこれからの時代必要ないんだすまんなトヨタ 化石燃料はいつかは卒業しないといけないんだから
遅かれ早かれそうなるだろ トヨタなんかたいしたエンジン作れないくせに、さっさと電気モーターを作れ >>370
進歩してるけど、バッテリーのエネルギー密度はどう頑張っても液体燃料の1/10だしなあ
>>397
市販車のガソリンエンジンで効率40%超えを世界で初めて達成したのはトヨタだぞ
HV用だけど 新車でも電気でも水素でも、製造過程の炭素発生は見ないことにするEUップ
氏寝や こないだ自慢げにEV車10台くらい披露したじゃん
アレはボディのデザインだけで中身空っぽだったのか？ お前ら自動車産業のばかりいい目ばかり見ているって僻んでた連中だろ
IT土方とか電気屋だからなんとなくEV好きなだけだろ >>118
そういや一昔前、オゾン層を壊すとかいう理由でスプレー類に圧力かかってたよな。
ああいう根拠が曖昧なのに環境破壊に繋がるみたいなこと言いだしてるのどこなんだろうな。
空調やゴミ焼却の方がよっぽど環境に悪いだろ。 >>405
実際に成果があがってオゾン層は回復傾向らしいね
あれは白人が紫外線に過剰反応したんだろうけど >>397
トヨタの高級車に載せる高級エンジンはヤマハだもんな
量産できないエンジンをいくら開発したってそんなもんひとつも評価できん じゃはやく炭素固定方法を開発してくだそいよトヨタ
他に方法があるっていって代案なしっすか >>406
昭和末期だか平成初期くらいの、大急ぎでエアコンやら冷蔵庫やら回収しまくってたときは
「オゾン層は一度壊れたら二度と再生しないんだぞ」みたいなこと言われて脅された気がするが
フロン放出さえなくなればそうやって回復するもんだったとすれば
そこはまあ、盛り過ぎだったと言えば盛り過ぎだったかもしれんな >>405
今はもう代替フロンのしか売ってないよね >>3
マジでただこれだけの話
ルールを作るのはいつだってユダヤと白人 >>410
再生スピードがかなり遅いから
ほおっておくとオゾンホール拡大する一方だったのは事実だぞ >>410
このまま何もしなければ、という前提であれば嘘とまではいえまい 根拠は全くないがタミヤと提携すればなんとかなるのではないか？ >>416
ガソリン車は3年リース買い替えとかやってるわな
そういうのからやめるという社会にすれば、その計算は簡単に覆るだろう EU連合はクリーンディーゼルで主導権握るはずが
不正でした、だもんなw 20年前
アメ公「日本がアメ車潰ししてる！！！」
ジャ「？？？？？」
今
ジャ「EUがトヨタ潰ししてる！！！」
EU「？？？？？」 自工会長としての発言をトヨタ社長としての発言として捉えてるモメン多くて笑うわ 高速乗らないのならモーターの方が運転してて気持ちいいだろ？
アクセルとタイヤが直結してるような加減速するぞ 二酸化炭素から効率よく炭素固定する技術開発すればええねん。その炭素で走らせる車作ればよくね？ プリウスなんもなかったのに
言い訳したおっさんに風評被害とかなんも
言わなかったしな ガソリンでエンジン回して車を動かすよりも、
ガソリンでエンジン回して発電機動かしてモーター回して車を動かす方が高効率だってんだから
内燃機関が雑魚すぎるンだわ EVは仮に化石燃料で発電したとしても発電所でCO2を回収して大気中に排出しないようにできるのに対し
内燃機関は走った場所でCO2が発生するから自動車だとその方法が使えない >>356
スマホのは違うな
むしろガラケーで有利だった
それに固執したことが原因 >>376
10年ちょっと前もケータイについてそんなこと言ってる人いたな
この手の人たちは現状認識できない病気にでもかかってんのかね
市場で負けてても日本凄い、本気出せば強い、潜在能力は上と思い込みたいみたいだけど >>1
街中で排ガス撒き散らす乗り物は邪魔で迷惑なんだよカス
それすらわからん低IQなのかよトヨタの親玉は
トヨタの未来は暗いね でもレクサス全車EVにするんだろ
なにが顧客の選択肢だ 無茶を言い続けるなら最終的には水素になるとは思うけどLNGなんかは石炭原油よりエネルギー効率いいだけで結局はそれも過去の生物の死骸なんだしそれなりにCO2排出してもなんもお咎めなしどころかクリーンで売ってるしな
まあ支配層の陰謀論はないなヨシ！ 製造も廃棄も大変なバッテリー使うより
電気で無尽蔵に製造できる水素使ったほうが
簡単だしなあ。 まーた外国から安く二酸化炭素放出権買おうとしてんのか >>424
ホンダは脱エンジン宣言してるし
トヨタの声が日本の自動車業界の総意ってわけでもない
なんか代表ヅラしてるけどね 温暖化のことだけじゃなく、環境トータルで考えないとな。
EVもバッテリーの廃棄とか考えたら環境には良くないだろうし。 きみ数ヶ月前まで「時代はイーブイや！」って言ってなかった？ >>443
メリット無しは言い過ぎだろ…
寒冷地とかは内燃機関の方が有利だし >>443
使い勝手を見るとどっちもどっちなんだけどね
雪で立ち往生したときに
給油する作業ってEVだったらどうするのかなと 可能ならば内燃機関なんて持たずにモーターで走りたいって基本的なことなんじゃないの
エンジンがそんなにいいなら世の中の列車全部いまだにエンジンで走ってるわ >>448
日本車は平成入ってから殆どの車が-60度で始動テストして動作確認してるよ
>>450
電車って意外にエンジン多いんだよ
日本でも貨物はディーゼル発電機乗ってるし
地方だとエンジンだけとか多い
欧州でも殆どエンジンだと思うよ 人工光合成で植物を遥かに上回れば化石燃料を燃やしても大丈夫 >>454
トロリーバスはかつて日本にもあったよ
けど架線に沿ってしか走れなくて邪魔だから内燃機関が発達したら捨てられた スキージャンプもてめえらの都合のいいようにルールを変更する 増税しまくってガソリンのレギュラーをリッター300円にするか？ >>456
なお、日本人よりも低身長な選手が無双した模様 バッテリーの課題解決してないどころか資源足りないぞ？
緑地増やしたりバイオエタノールはどうした？ バイオエタノールでいいじゃん。エンジンそのまま使える 高速のパーキングエリアで30分充電とかちょっと現実的ではないのも確か ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
