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「転勤」はおかしいとの声。「普通は希望者が転勤するのである。命令で転勤させる日本は変。」  [112890185]

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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 895f-0O7o)
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2022/02/01(火) 19:18:21.89ID:HrpMbM2x0●?2BP(2000)

「パパはいっしょにくらせないの?」日曜の夜、6歳の娘が泣いた 単身赴任の意味は?

「なんで、パパはいっしょにくらせないの?」――。ある日曜日の夜。
家族が暮らす自宅の玄関先で、首都圏の単身赴任先に戻ろうとする男性に、当時6歳だった娘は泣いて問いかけました。
「パパは行かないといけないの」。そうなだめる妻の言葉を、男性は聞くことしかできませんでした
。「会社員なら仕方ない」と粛々と転勤の辞令を受け入れた男性ですが、気持ちも変わり始めます。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4b7c615a39747791d6a95ab875be76365bf7302e

ご存じのように、日本の転勤制度は世界の中でもかなり「異常」だ。
もちろん、どの国にも「転勤」という概念くらいはあるが、
希望者が赴任するケースが大多数を占め、日本のように嫌がる者を説き伏せて赴任させるなんてことはない。
世界では基本的に「契約社会」が多いので、労働者は会社に雇われた時点で互いに取り決めた業務だけを行う。

つまり、日本企業のように定期異動でガラッと仕事が変わるなんてことはなく、
それと同じ考え方で、「来月から九州支店へ行ってくれ」なんて調子で本人の意思を無視して
勝手に勤務地を変えることはしないのだ。
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2002/11/news020.html
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/02/01(火) 19:18:43.80
 
 参勤交代の名残定期

 
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ad4e-OFQX)
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2022/02/01(火) 19:18:55.53ID:Gsqk/qj70
人事が何を考えてるのか謎
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 660d-rO3V)
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2022/02/01(火) 19:19:32.85ID:EYFHMXgj0
嫌なら辞めろの精神
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a595-denf)
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2022/02/01(火) 19:19:34.72ID:FgXGBT3P0
転勤隠しの人事異動
ダメ
絶対
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/02/01(火) 19:19:39.85
色々な場所と部署で仕事させることが“経験”になるらしいっすよ
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 66df-PLL+)
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2022/02/01(火) 19:23:23.02ID:qfrXfEHV0
>>11
あんな事やってるから
機能不全家庭が増える
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b644-GBi4)
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2022/02/01(火) 19:23:33.49ID:KC+KW6fi0
本来、雇用者も被雇用者は平等なのにね
賃労働は現代の奴隷制よ
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/02/01(火) 19:23:38.14
理不尽な事にも耐えられるかどうか、テストされてるってことだよな
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9d2-fvn+)
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2022/02/01(火) 19:24:08.52ID:mbz2rGR90
NTTの会長が同じこと言ってたな
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d6e-7Bso)
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2022/02/01(火) 19:24:36.69ID:s4A3uCRb0
ジャップの十八番の安定した人間関係を築かせず精神的にコントロールする手段のひとつだぞ
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/02/01(火) 19:25:38.91
そんな事ばかりやってるからジャップって落ちぶれたんだよなw
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドナドナー MM3e-LSVG)
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2022/02/01(火) 19:26:06.34ID:jsU63fHSM
嫌なら断るなり転勤ない会社に転職するなりすればええやん

社畜って本当アホやな
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9e67-sIba)
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2022/02/01(火) 19:26:09.61ID:Uj0HCnwV0
>>11
逆じゃね?
俺もその例に違わず、転勤になったけど、不服だから拒否して転職したわ
家なかったら転勤しても良かったけど
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5e73-0N8M)
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2022/02/01(火) 19:26:16.87ID:IkVM9Jjz0
数年飛ばして戻せば忠誠心はグッと引き締まって帰ってくる!飛ばせ!
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6d7f-Lksy)
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2022/02/01(火) 19:27:59.10ID:psEcGb8W0
テレワーク(笑)
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 895f-l3cl)
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2022/02/01(火) 19:28:45.92ID:HrpMbM2x0
>>17
これか
まあ、今リモートでも良い時代だから出張はともかく転勤の意味って前ほど無いだろうしな

「転勤廃止」進めるNTT社長、自らも10回経験 脱・昭和の裏側は
2021年10月12日
https://www.asahi.com/articles/ASPBD5RH1PBDULFA00Z.html
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9ea2-/iS7)
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2022/02/01(火) 19:29:09.46ID:UwcpApTG0
アメリカは明日飛んでくれって感じで
日本みたいに準備の時間もくれないのだが
キャリーバッグは常時準備必須
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4afb-TZ7m)
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2022/02/01(火) 19:29:50.36ID:nVuDtQvJ0
単身赴任とか(笑) 家族を分断させてどうすんのって
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロリ Spbd-ZBpw)
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2022/02/01(火) 19:30:52.72ID:TIcQHG+Kp
>>29
仕事に集中させる
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6a8c-l7Rh)
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2022/02/01(火) 19:31:28.24ID:6GvMaHim0
人出足りない所に回すとか無能な奴を島流しにするとかならわからんでもないがただローテしてるだけだからな
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd0a-zsXN)
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2022/02/01(火) 19:32:24.42ID:JJutuLBsd
>>27
NTTはコールセンターもできるだけリモートにしようとしてるからな 設備投資せんだけで
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 895f-l3cl)
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2022/02/01(火) 19:32:47.54ID:HrpMbM2x0
>>28
それ出張じゃね?


幸いにもオレの女友達で雇用関係を専門にしている弁護士がいるので彼女にインタビューして、
あとはアメリカ人の友達や教えてくれそうな知り合いに聞いてみたので、その内容を記したい。

アメリカではまず、「ジョブ・ディスクリプション」(具体的な職務内容や職務の目的、目標、責任、権限の範囲や
必要とされる知識や技術、資格、経験、学歴などが定められている)というものが明確にある。
そして、それを満たした人が入社時に雇用契約書を交わす。

たとえばその契約書には、出張は就業時間の最大25%程度(*)とか、退職後一定期間は特定のエリアの競合他社に転職しないとか、そういうことが定められている。
雇用契約書にはもちろん勤務地も定められているので、そもそも、日本のように転勤そのものがほとんどない。
(*この25%程度という数字は企業内弁護士の彼女自身の契約内容なのだが、
それゆえ、その女友達は月に1週間の出張なら受け入れるが、もし毎月2週間の出張が続いたら契約違反だから断ると言っている。)

また、アメリカでは日本では一般的な単身赴任に関しては、「会社は何でそんなことを強いるんだ?」
「結婚したのになんで離れて暮らすの? 会社を辞めればいいじゃん」みたいな感じだ。
彼らは常に、仕事よりプライベートを大切にする。それがアメリカの文化だ。

言うまでもなくアメリカにグローバル企業はたくさんあって、その企業もたくさんのアメリカ人達を日本や他のアジア各国に送り込んでいる。
その中には当然、結婚している人達もたくさんいるだろう。

アメリカからの海外転勤がどのようなプロセスを経るかというと、まず、その人に打診をする。
日本のようにむやみやたらに人を動かしたりはしないので、基本的に会社として戦略的な人事異動の打診だ。
たとえば、アメリカの幹部を日本の現地法人の社長とかCFOとかで送り込む場合や、そこまで高い位置でなくても、
買収した会社の部門の責任者としてアメリカ現地よりも高い地位で送り込むとか、そういう感じだ。

そう、そこには(日本の適当な転勤と違い)、常に明確な理由があるのだ。
そして、その打診には拒否権がある。
http://blog.livedoor.jp/kgo_number10/archives/1070226849.html
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 893a-61kW)
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2022/02/01(火) 19:34:12.96ID:5gRSGy/L0
日本に転勤してきてる外人がいる時点で海外では希望者が転勤するなんて嘘だってわかる
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b5af-oPtd)
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2022/02/01(火) 19:35:38.42ID:2ccV5AK00
家族を人質にした社畜術だよ
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 053c-6VDq)
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2022/02/01(火) 19:36:13.31ID:r+6VB5qw0
商社や営業の強制転勤はしょうがないと思う
特に営業は癒着や腐敗の原因になるから健全な企業ほどローテーションさせる
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 49e5-TZZY)
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2022/02/01(火) 19:37:24.17ID:M5A5movQ0
一般職的なのになればいいじゃん
部下は持ちたい出世はしたいが転勤は嫌ってのは通らないけど一生地元で事務作業でもしてりゃ良くない?
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 79a9-ozl/)
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2022/02/01(火) 19:37:39.31ID:Gs3eagzV0
単身赴任中に妻は不倫しちゃうからな
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドナドナー MM3e-LSVG)
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2022/02/01(火) 19:38:04.89ID:oukco7eoM
・断る
・転職する
・転勤受け入れて家族で引っ越す

これだけの選択肢があるのに何で単身赴任なんか選ぶんや?
だから社畜はアホでマヌケで馬鹿の社畜って言われるんやで
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6da2-Djua)
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2022/02/01(火) 19:38:44.32ID:6vw0eRDg0
地域限定社員なのに転勤有り
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM7a-/iS7)
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2022/02/01(火) 19:38:58.78ID:P+txP3d8M
地方で人員が必要なら現地採用しろよ
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6a0d-ifmw)
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2022/02/01(火) 19:39:48.06ID:0nbRiVTn0
>>11
ひどい話だ
0048大天使ゆよえる ◆YE0TgXn5OG4P (テテンテンテン MM3e-ISJO)
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2022/02/01(火) 19:40:19.53ID:uTia2mZwM
そもそも会社に転勤を命令出来る権利がある方がおかしい
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7923-21ac)
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2022/02/01(火) 19:41:34.60ID:w8dZA2cF0
単身赴任はみんなウキウキで行くぞw
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 895f-l3cl)
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2022/02/01(火) 19:42:43.15ID:HrpMbM2x0
「転勤断る」の選択肢に、その際にパワハラ強要をしたら違法っていう立法が必要だと思う
元よりパワハラは問題だろうけど、転勤名指しの条文であればそういう事をしなくなるのではないか
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7d30-Djua)
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2022/02/01(火) 19:43:11.32ID:XtmOotoh0
ジャップは何から何まで出来損ないの猿だな🐵🐵🐵
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dd32-msnr)
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2022/02/01(火) 19:44:39.57ID:gp7zx3Pi0
無職低脳チョンモメンには一生無縁の話や
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 798f-4cw1)
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2022/02/01(火) 19:45:18.74ID:/Unm3E2A0
地方の軍閥化を防ぐみたいなノリ
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c557-h1G1)
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2022/02/01(火) 19:46:10.22ID:b3yp8xrl0
一年で飛ばすのはやめて
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7923-21ac)
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2022/02/01(火) 19:46:28.12ID:w8dZA2cF0
福岡の会社に勤めてるけど東京支社経験せずに出世した人はいないよ
東京支社移動を命じられたらみんな喜んで行く
佐賀支店とかは微妙だけど今のポジションより上がることが常なのでだいたいOK牧場
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a6a0-7uRE)
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2022/02/01(火) 19:46:41.75ID:vh04qZ+v0
海外は少なくとも拒否権あるって言うよな
家族を盾に強要したら訴訟になるとか
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a6a0-7uRE)
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2022/02/01(火) 19:47:27.22ID:vh04qZ+v0
>>59
希望者が行くのは問題にしてなくね
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eaa2-X+SQ)
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2022/02/01(火) 19:47:50.62ID:bX3F+kt60
>>57
そしたら全部弱くなりました
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6a0a-E58c)
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2022/02/01(火) 19:49:03.72ID:yZj18hgn0
単身赴任は当たり前
亭主元気で留守がいい
おかげで父親の存在感なし
そして熟年離婚

ってのが昭和の家庭の定番だったな
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6ac6-D71n)
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2022/02/01(火) 19:50:12.32ID:/DpOu4xp0
転勤したら住む場所2倍になるじゃん
給料2倍にしてくれなきゃ損じゃん
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a9d2-W19S)
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2022/02/01(火) 19:50:22.37ID:/66juyGW0
わざわざ子ども生まれたとか家建てたタイミングで転勤させるの糞すぎ
現地で人雇えよ
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6a0d-21ac)
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2022/02/01(火) 19:50:37.23ID:6vZ064ca0
転勤しないと出世できないシステム取ってる会社もあるからな
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a510-edmH)
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2022/02/01(火) 19:51:42.17ID:P1yhvYXD0
もう希望制にしろよ
若手のときに一回、それ以降は偉くなりたいやつだけ行けばいい
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6a0a-E58c)
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2022/02/01(火) 19:52:46.69ID:yZj18hgn0
>>12
職種、勤務地、転勤有無、収入…
募集するときから細かく契約書に書いてあるんでしょ
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8980-C4mE)
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2022/02/01(火) 19:53:04.53ID:4nIrw7gd0
そして普通の社員より扱いも給与も下の
「地域限定社員」なるものをつくったw
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ab4-6pVv)
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2022/02/01(火) 19:53:15.82ID:p69hXspg0
メガバンクやゼネコン、国家公務員は多いんだろうな
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9d2-m3wB)
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2022/02/01(火) 19:53:18.21ID:5H9jdHYt0
ハリウッド俳優は転勤族の子が多いような?
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ea37-Lbze)
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2022/02/01(火) 19:54:58.19ID:Rw5E8EsH0
家買った途端飛ばすのはクズすぎて笑える
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6a0a-E58c)
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2022/02/01(火) 19:57:22.54ID:yZj18hgn0
>>26
転勤があり得るならそれ相応に待遇をよくすれば
希望者も集まるでしょ

日本の場合は
転勤のあるグローバル社員と
転勤のないローカル社員と分けてたりする会社もあるけど
転勤拒否できないグローバル枠がガバガバに大きくて
職務範囲も曖昧だから機能してないよな
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9d2-m3wB)
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2022/02/01(火) 19:57:31.81ID:5H9jdHYt0
日本でアメリカ州一個分のサイズしかないから転勤といっても、、
海外転勤は大変だろうけど
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5d2-dw97)
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2022/02/01(火) 19:57:48.81ID:WFiil6g+0
偉くなるための通過儀礼みたいなものだからな
偉い奴らの経歴ってみんな転勤を繰り返してそうなやつじゃん
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Spbd-l7Rh)
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2022/02/01(火) 19:58:21.18ID:GizU8KSLp
>>75
ジャップに効率化なんて無理な話だろ
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW aab3-kPCN)
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2022/02/01(火) 19:59:40.42ID:W2/6i5ui0
転勤の辞令が出て嫌だったから思い切って辞めた
嫌がらせされたがホワイトに転職できた
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9d2-m3wB)
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2022/02/01(火) 19:59:42.41ID:5H9jdHYt0
いま海外からの帰国が増えてるから帰国子女枠の受験が難関化してるんじゃないかな
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/02/01(火) 20:00:02.49
>>83
それあなたの主観ですよね?何かそういうデータあるんですか?
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9d2-m3wB)
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2022/02/01(火) 20:01:19.23ID:5H9jdHYt0
家買ったら飛ばすのは退職の確率が低いから
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9d2-m3wB)
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2022/02/01(火) 20:03:19.08ID:5H9jdHYt0
ってコロナで転勤減ってない?
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6d8f-FrQ5)
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2022/02/01(火) 20:05:14.67ID:MlMBL1AY0
転勤命令出たら退職すればいいだけの簡単なお仕事
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3aba-TLv4)
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2022/02/01(火) 20:07:31.94ID:iav2fkIo0
ほんとジャップって人の嫌がることしかしないよな
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e556-vsj5)
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2022/02/01(火) 20:07:59.02ID:SB4Wdpp40
じゃあ転職しろよ
大体就職するときにわかんだろ転勤あるかどうか
バカかよ
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eaaf-21ac)
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2022/02/01(火) 20:08:48.92ID:cScAC/7v0
これが嫌なら全国展開していないような中小企業に入社するしかないだろ
それか辞令出た時点で退社するか
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3aba-TLv4)
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2022/02/01(火) 20:09:52.16ID:iav2fkIo0
>>65
そして介護する者もなく介護保険を食い潰していくんだな
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9d2-m3wB)
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2022/02/01(火) 20:11:24.99ID:5H9jdHYt0
もうリモワだからオフィスが縮小してるけどな
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fab7-gYRY)
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2022/02/01(火) 20:14:56.93ID:Lzg68mxn0
>>46
いらなくなった時にクビに出来ないから、余裕ある場所から人員回すんや
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