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有識者、正論 「もともと日本に“個人主義”の概念は存在しない。個人主義の呪縛から脱却せよ」 [701470346]
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2022/02/01(火) 21:08:39.99ID:BuoXf3soM?2BP(1000)

【正論】
もともと日本に存在しなかった「個人主義」の呪縛から脱出せよ 拓殖大学学事顧問・渡辺利夫

柳父(やなぶ)章氏の『翻訳語成立事情』は小著ながら圧巻である。
そこには、個人、社会、近代、自由等々の西洋起源の観念をいかにして日本語に移し替えるかに試行錯誤を重ねた福澤諭吉や中村正直など、
往時の知識人の苦闘が鮮やかに描き出されている。

日本には存在しなかった観念

インディビデュアル(individual)は現在ではごく普通に「個人」として使われているが、この言葉が導入された頃の日本にはそういう観念は存在しなかった。
神や社会に対する究極的な単位として、それ以上は細分化できない唯一の存在といった意味での個人が、かつての日本になかったことは柳父氏のいう通りであろう。
当時、日本人は社会の「身分」として存在はしていても、個人としてではなかった。

いま社会といったが、これも後世の造語だという。今日使われているようなソサイエティ(society)の
訳語である「社会」に対応する現実は往時の日本にはなかった。
存在したのは家とか藩とか邦といった集団における身分であった。
個人を構成単位とする人間関係を社会だとする考えは、柳父氏によれば、むしろこの訳語が成立して以降のことらしい。

個人についていえば、福澤がまずは「人」、次いで「独一個人」と訳し、その後、独が落ちて「一個人」、さらに一が落ちて「個人」になったと柳父氏は追跡する。
また社会については、中村正直が同じ目的をもった人々の集まりという意味をこめて「会社」と訳したという。
実際、福澤、中村ら当時の代表的知識人が集った西洋思想啓蒙の場が明六「社」であった。
そういう社の集まりが「会」であり、社会となったというのが柳父氏の究明である。

個人は身分に、社会は世間に対比されて、それぞれ前者の方が後者よりも高い価値をもつ観念であるかのように受け取られてきた。
個人や社会という現実の有無にかかわらず、その言葉自体が自己運動を展開してきたと柳父氏は主張したかったのであろう。

俎上に載せるべき13条と24条

言葉が「人間の道具として使いこなされているのではなく、逆に、何らかの意味でことばが人間を支配している」と氏はいう。
「個人主義」や「社会主義」ともなれば、これはもう思考の専制と支配そのものだというべきであろう。
社会主義の方は冷戦崩壊とともに人々を惹きつける魅力はすっかりうせてしまったが、個人主義の方は衰えるどころか、むしろ強化されつつあるかにみえる。

https://yahoo.co.jp/csnbxj
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2022/02/01(火) 21:08:56.73ID:BuoXf3soM?2BP(1000)

はい
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2022/02/01(火) 21:09:13.78ID:z2n2uH6a0
全体主義ばっかりだろが
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2022/02/01(火) 21:09:33.89ID:BuoXf3soM?2BP(1000)

(略)
焦点は第9条のみ、それ以外には論じるべき条項がないかのような様相である。
第9条問題が喫緊のテーマであることに異論があるはずもないが、同時に議論の俎上に載せねばならないのは第13条と第24条である。
前者は「すべて国民は、個人として尊重される」であり、後者は「婚姻は、両性の合意のみに基いて成立」するとある。
第13条は個人至上主義そのものであり、第24条は独立した個人から構成されるものが夫婦であるというのみ、
これが共同体の基層をなす家族の形成主体だという観念を少しも呼び覚ましてはくれない。

(略)
国家の命運は家族の再生だ

私は奉職する大学の日本近代史講義の冒頭でこう説く。
現世の自己の存在のみがすべてだなどと考えるのは不道徳である。諸君には父母がおり、祖父母、曽祖父母、祖先がある。
数世代を遡るだけでゆうに百人を超える血族があり、その内の一人が欠けても諸君はここには存在していないのだ。
諸君のもつさまざまな属性は遺伝子の情報伝達メカニズムを通じて血族から諸君に移し替えられている。それゆえ個人はすべて歴史的存在なのだ。
現世の個人は連綿とつづく血縁の中の一人の旅人である。死せる者のいうことにも耳を傾けながら現世を選び取るという感覚を呼び起こそうではないか−。

日本という国家の命運は、外敵からいかに身を守るかにかかっていると同時に、共同体の基層にある家族の再生をいかにして図るかにも委ねられている。
国人よ、まだ遅くはない、個人主義の呪縛から脱しようではないか。

https://www.sankei.com/article/20160503-HQJBI64LUVPLBHTHKPFJB6FYOY/
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2022/02/01(火) 21:11:00.83ID:dPt4yxwn0
日本には「過ぎたるは及ばざるが如し」という諺があるからね
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2022/02/01(火) 21:11:20.92ID:IUhJiyZD0
ジャップには封建主義が合ってるよ
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2022/02/01(火) 21:12:21.19ID:qaTpu/7N0
拓殖大学は、台湾の開拓を実施するための人材を育成する教育機関として開校した[1]
(拓殖とは“未開の土地を開拓し、そこに移り住むこと”の意である)。

拓殖大学は、1900年(明治33年)6月に設立された台湾協会学校を起源とし、1904年に専門学校令準拠の台湾協会専門学校、1907年に東洋協会専門学校、1915年(大正4年)に東洋協会植民専門学校、1918年に拓殖大学と改称。
1922年に大学令準拠の東洋協会大学となり、1926年に拓殖大学と改称。戦前期を通じて植民地経営に資する人材を多く輩出した。
終戦の翌年(1946年)に紅陵大学と改称し[2]、連合国軍による占領統治終了後、旧称に戻した。
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2022/02/01(火) 21:13:08.86ID:/RJGgQ/pM?DIA(112235)

これ半分正論だろ
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2022/02/01(火) 21:13:42.38ID:2Fujdfci0
??「インドはカーストがあるからひどいよなぁ」
??「弱者は〇ね!自己責任努力不足!底辺の負け犬が!」

インディア「。。。」
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2022/02/01(火) 21:14:25.29ID:op9n8939a
どんぐり食ってうほうほしとけ
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2022/02/01(火) 21:15:14.81ID:mpOcLaRD0
縄文時代にはなんもなかったろ

もともとないとか言って今の自民党独裁を正当化するな
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2022/02/01(火) 21:15:49.62ID:JWzgNepq0
もともと猿に直立歩行の概念は存在しなかったんだから
余計なものは捨てて森に帰れよ
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2022/02/01(火) 21:17:15.24ID:eJDXHiWJ0
>>4
>国家の命運は家族の再生だ

知らんけど江戸時代以前の日本には家族という概念も無かったんじゃないかね?
武士やある程度以上裕福な身分なら家や家族の継続というものにも意味はあっただろうけど
底辺の場合はおそらく子供が成人して独立したら家族そのものもバラバラになって終わりだったろう
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2022/02/01(火) 21:17:39.18ID:nSeC1mY+0
最後のほうでやっと持論に持って行ってるけど
ぶっちゃけて赤紙が来てた頃の考え方をよく説けるなあと思う
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2022/02/01(火) 21:18:51.71ID:v/0YyC8S0
だからヒキコモリ歴38年の俺の将来の面倒は弟が見るべきなんだよ
弟には家庭があるなんて知らないよ

これぞ美しいニッポン
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2022/02/01(火) 21:19:36.21ID:V4JN2gdD0
ちょっと何言ってるかわかんない
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(栄光への開拓地) (アウアウエー Sa52-KYyy)
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2022/02/01(火) 21:22:32.77ID:XtM5J8J5a
だろうな作れよ
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2022/02/01(火) 21:23:10.16ID:mpOcLaRD0
漢字パクっといて漢字でお気持ち表明してよく言うよな
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2022/02/01(火) 21:25:30.12ID:Fi3/6nex0
えええ
日本は「価値観※を共有する国々」じゃなかったのぉ???

※バイデン大統領の演説とかだと
「バリュークリエイションシステム(価値観が社会的に決定されていく過程)が同じ国」
といっているのをなぜか日本の政府やメディアは「価値観」と置き換えている
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2022/02/01(火) 21:26:03.84ID:MfcX4QSE0
>>3
荘園なんかは個人主義じゃないの?
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2022/02/01(火) 21:26:19.10ID:KKX6pZmf0
いやいや、殺すぞ!
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2022/02/01(火) 21:29:41.05ID:4s/uXDYp0
主体思想かよw
目指すは北朝鮮か?

ジジイの世代と違ってちゃんと若者は民主主義について学んでるんだから余計なお世話だ
勝手に一人で人権放棄しとけ
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2022/02/01(火) 21:30:20.92ID:H4roqk0v0
>>28
欧米諸国と民主主義の価値観を共有(してると海外に伝えた方が国益に適うからそうしてるだけ)w
って事だよねカルト右派保守勢力による自民与党政府の言ってる事は
そりゃ基本的人権の尊重は日本人の価値観に合わないから改憲とか堂々と言ってしまう議員も大勢居る訳で
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2022/02/01(火) 21:32:00.49ID:kj3jmcaNa
日本以外においても個人主義の概念なんてないだろ。
端的に言えば人類誕生以来、他人が自分を支配することを許せるか否かという社会的な問いがあり
多くの人は支配されたくないという選択をしたから民主的な近代社会があるのであって
それを否定するってことは支配者に死ねと言われたら死ななくちゃならない社会ってことだ。
今さらそんな原始的な社会に生きるのは耐えられないだろ。
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2022/02/01(火) 21:33:39.16ID:H4roqk0v0
やっぱりジャップ土人ってちょっと気を抜くと権利には義務が伴うとか行き過ぎた人権とか平気で言い出すし
庶民自ら個を確立して公権力と対峙して自由を勝ち取るというプロセスを踏まないまま今まで来てしまったと言うなんちゃって民主主義国であって中世封建奴隷大国ジャップランドなんだよねつまり
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2022/02/01(火) 21:36:19.14ID:BeDJ/A+v0
お米で税金払えるようにしてから言ってください
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2022/02/01(火) 21:37:54.64ID:iUlkM79O0
「国家」も「共同体」も輸入した思想だろ
馬鹿すぎるジジイw
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2022/02/01(火) 21:38:31.03ID:XeHY6whDa
安倍聞いてるかー?
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2022/02/01(火) 21:41:00.77ID:deyrRyEL0
俺は自分主義だから
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2022/02/01(火) 21:41:34.12ID:iUlkM79O0
クソ保守の本音が分かって助かる
自民も憲法13条が憎くて仕方ないんだろ
「個人の尊厳」に対する憎悪がこいつらの本質w
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-stl2)
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2022/02/01(火) 21:42:41.58ID:XeHY6whDa
国家という概念だって最近できたもんだろ
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6689-21ac)
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2022/02/01(火) 21:42:55.56ID:MsF9Zi+D0
反動主義者だって指さして笑うしかないけど
国民もなー…
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2022/02/01(火) 21:47:16.51ID:UmRoqLWd0
つまり日本は近代国家になっていない封建社会だってことが言いたいのかな?
確かに日本は市民革命を経てないのでそういう捉え方はあるかもしれない。
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2022/02/01(火) 21:47:17.32ID:Gsqk/qj70
コンビニ店員にギャオるだけの歪んだ個人主義が蔓延るだけ
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2022/02/01(火) 21:49:33.74ID:BlACoxMT0
さあはやく日本の漫画と動画をパブリックドメインにする作業に戻るんだ
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1edb-i8XB)
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2022/02/01(火) 22:04:57.94ID:iF24AiqJ0
やっぱり昆虫だわ
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spbd-/cV6)
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2022/02/01(火) 22:19:26.99ID:C63ZW3Zrp
はあ?
石原慎太郎ですら最初は個人の解放をテーマに小説書いてたんだが?
https://i.imgur.com/rwrlIqW.jpg
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2022/02/01(火) 23:08:08.09ID:3sxFnjrj0
>>23
これが気になる
個人主義を憎んでる人って何がそんなに憎いんだろう
元々なかったとしても悪くない考え方でしょう
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2022/02/01(火) 23:48:02.48ID:Y90roDgg0
そう思う奴だけ竪穴でどんぐり食って暮らしてりゃいい
日本人は元々そうしていたのだから
0053豚肉オルタナティヴ ◆4GYcgFAxchPZ (アウアウクー MM7d-WFdR)
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2022/02/01(火) 23:48:59.78ID:rBlRjw7qM
拓殖は昔から右寄り大学だからな.. _φ(^ム^)
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2022/02/01(火) 23:52:32.89ID:BlACoxMT0
検閲が好きな奴はだいたい個人のプライバシーとか秘密とか陰謀を憎んでいる
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2022/02/02(水) 00:04:12.90ID:cl4NxlnK0
事大主義でファシズムの下地があるよな
ファシスト安倍政権が安定してたのもこのおかげ
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2022/02/02(水) 00:07:10.93ID:WGkBooJe0
なんだかよくわからんけどファミリーパックのアイスクリームばかり買ってる俺は典型的日本人ってことでいいかな
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2022/02/02(水) 00:09:22.59ID:2aczz13E0
個人主義ってのはつまりエゴイズムの肯定で
エゴイズムの否定を語ってた伝統的宗教的世界観と対立するもの

で、エゴイズムを肯定した上でどうやって社会をつくってくかってのに西洋は色々工夫を続けてるけど
日本は単純にそれらを信仰するかのように輸入して自分たちで社会をつくる工夫を西洋のようにはしてないんでないかね
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2022/02/02(水) 00:10:33.34ID:pXCNc8760
年上は偉いと年上本人が言ってしもたり
お客様は神様ですとお客さん自身が言ってしもたりするからな
上が調子乗ってもの言えぬ下の者をこき使う
そして失敗も当然のごとく下のものに押し付ける

まだ日本が豊かな国だと思ってる人は多いだろう
なぜなら負の部分を一定層に押し付けてその他の層は何の変哲もなく今まで通りに暮らすというシステムだから
さらには他人のことなどまったく興味ないという性質もそれにシンクロしてシナジー効果を発揮している
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2022/02/02(水) 02:29:13.52ID:04DOn6df00202
呪縛に戻れの間違いだろ
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アタマイタイー 66df-rjnY)
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2022/02/02(水) 02:32:31.73ID:pVKTUJYF00202
もともと、この世・日本列島に、天皇教なんて無かった。
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2022/02/02(水) 02:53:21.77ID:jO7e5ArF00202
原オタクは共同体から離脱したマージナルな存在に到達したんだが
今のオタクは違うっぽい
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2022/02/02(水) 03:28:11.53ID:RA9L/Dkg00202
欧米先進国の独立独歩かつ誰も俺の魂を犯すことはできないぜ、みたいな精神の自由っていう意味での個人主義と
ジャップの常に他人の顔色をうかがっている抑圧された奴隷だからこその、誰も俺の行動を正すことはできないぜ!っていう自分勝手なイキリ個人主義との違いは大きいよなw

劣等土人の奴隷バカジャップにかかると自由=人の迷惑を考えずに好き勝手にふるまうクズの様子ってことになっちゃうしw
だから自由なんて制限しろ!とかなってしまうセルフ北朝鮮の社会の奴隷ジャップには個人(individual)の概念なんて理解できるわけがないんだよねw

ジャップは社会の中での「身分」がなくなったらアイデンティティが崩壊して生きていけない奴隷民族だからww
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2022/02/02(水) 04:01:04.14ID:DUwYr7u200202
つまり全体主義になれということか?
ハシズムじゃん
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アタマイタイーW 25c9-rXA7)
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2022/02/02(水) 04:35:19.19ID:4PKKCBnI00202
そりゃAlphabetだって輸入したわけだしJohann Sebastian BachやMichel PolnareffやPaul Austerを楽しむ研究するヒトだっている
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アタマイタイーW a5a9-KgS1)
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2022/02/02(水) 04:35:24.27ID:PkDTZjic00202
社会主義こそ村社会ジャップに一番適した政治制度だったのに
それを否定して欧米化社会の思想を受け入れ続けてるんだからしょうがないわな
親米保守のジレンマがまさにここにある
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2022/02/02(水) 04:46:16.00ID:4PKKCBnI00202
>>68
人権意識が低いまま社会設計主義を採用しても【村社会】にしかならんよ

公正さフェアであることを揚言できないレベルの年長者は広域統治の器量ではない
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アタマイタイーW a5a9-KgS1)
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2022/02/02(水) 05:29:39.24ID:PkDTZjic00202
>>69
馬鹿だな
社会主義に人権は要らんのだ
人権とは個人に与えられるものだからだ
社会主義に重要なのは個人の人権を尊重することではなく
集団の秩序を重んじることだ
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2022/02/02(水) 06:14:07.07ID:6kUK7zLc00202
国家は大切かも知れないが、そう朝から晩まで国家国家と云ってあたかも国家に取りつかれたような真似はとうてい我々にできる話でない。
常住坐臥国家の事以外を考えてならないという人はあるかも知れないが、そう間断なく一つ事を考えている人は事実あり得ない。
豆腐屋が豆腐を売ってあるくのは、けっして国家のために売って歩くのではない。
根本的の主意は自分の衣食の料を得るためである。
これと同じ事で、今日の午に私は飯を三杯たべた、晩にはそれを四杯に殖やしたというのも必ずしも国家のために増減したのではない。
正直に云えば胃の具合できめたのである。
肝心の当人はそんな事を考えて、国家のために飯を食わせられたり、
国家のために顔を洗わせられたり、また国家のために便所に行かせられたりしては大変である。

夏目漱石 私の個人主義
http://www.aozora.gr.jp/cards/000148/files/772_33100.html
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2022/02/02(水) 06:46:52.92ID:MiX9OUG500202
欧米列強に認められるには個人主義を受容することが要件
この有識者は日本は土人国に戻れといっている
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アタマイタイー Spbd-+WiM)
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2022/02/02(水) 07:00:49.07ID:j/B15zmwp0202
昆虫みたいなもんだからね
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2022/02/02(水) 07:08:49.65ID:Wb0SWZe300202
日本人は虫かなにかか
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アタマイタイーW b634-wvGJ)
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2022/02/02(水) 07:16:31.15ID:ITVe7PUZ00202
個人主義を広めたのはポストモダン的なリベラル知識人たちだよな
日本の村社会みたいな素朴な観念を破壊したまではよかったが
個の連帯で新しい倫理を作ることには失敗した
大衆の愚かさを見誤ったせいだよ
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2022/02/02(水) 07:27:06.68ID:JFtLcRTI00202
>>78
日本に個人はいなかったからな
孤独な人が増えただけだったね
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2022/02/02(水) 07:27:17.40ID:JFtLcRTI00202
>>77
虫だぞ
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2022/02/02(水) 07:33:42.88ID:ITVe7PUZ00202
>>79
哲学なき個人主義は
ニュータウン的なサカキバラをたくさん産んでしまっただけだと思うわ
氷河期世代は社会の犠牲者でもあるが
教養もなく根本的に思想がない豚しかいない
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2022/02/02(水) 07:35:14.05ID:lSXqdHAd00202
だからなんだよ
今はあるんだから
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2022/02/02(水) 07:36:08.51ID:S4yP7RfA00202
ムラの為に励まんか、ムラを守るためにどげんかせんかと
(社会主義/全体主義的に)叫びながら

そのムラの在り方・あるべき水準は誰が裁量もって規定・裁可するのん?と言えば
村長、シャーマン、猿山の猿王らの個人

そらヒロヒトやら安倍がポコポコ出てきて毎ッ回同じ様な腐り方するわ
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2022/02/02(水) 07:38:40.72ID:NFM2KlP800202
西尾幹二「ヨーロッパの個人主義」にもこうある。

民主主義にせよ、平等の観念にせよ、自由の意識にせよ、いずれもそれを成り立たせている背景の
社会との関わりにおいてしか理解できないものである。
イギリスの民主主義はイギリス人自身の生活の"必要"から出てきた結果にすぎず、あるいは現在の
生活様式、行動様式の釣り合いのとれたある全体をさして民主主義といっているまでであって、
イギリスの現実から切り離されたらなんの実態もないものである。
しかし日本の場合には、これら近代理念はいずれも日本の現実に否定的に作用する未来の目標、
もしくは価値として外国から与えられる習慣が続いているため、頭の中にこの世にありもしない
勝手な空想図、ある意味ではお伽話的な理想の世界を描き出してきて、それが無意識のうちに
久しく日本人全体の世論を形成しているうちに、日本のほうがやがてある意味でははるかに進んだ意識、
現実とは釣り合わない観念上の「近代化」のみが急速に進められて、その行き過ぎに気がついて、
日本人がふと逆もどりしようとすると、こんどはそれがヨーロッパではもともと当たり前なことであったり、
ヨーロッパ人にとって単なる現実であることが、日本人には無理に意識しなければもはやなしえないこと
であったり、そういう倒錯と混迷の背理のすべてに犯されている心理を私は「抽象文化」と呼ぶのである。
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2022/02/02(水) 07:39:11.64ID:QCd2Ls0K00202
江戸時代に朱子学イデオロギーでそういう奴隷を作ったんだろ
室町期なんか自主独立の気概爆発してるからな
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2022/02/02(水) 07:48:14.12ID:OY3+BDO400202
個人も社会もないってそれ虫やんw
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2022/02/02(水) 07:50:00.48ID:UOFG8UN600202
中国や北朝鮮みたいな国みたいになろうってことだろ?
いつもの産経だよ
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2022/02/02(水) 07:50:41.96ID:a+7W5wbz00202
なんでインターネット使ってんだよ、お前はスマホも禁止な
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2022/02/02(水) 09:08:13.03ID:UOFG8UN600202
中国・北朝鮮・日本の全体主義三馬鹿トリオで、世界に立ち向かおうぜ
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2022/02/02(水) 10:08:24.22ID:5DKDO77Da0202
個人主義と利己主義混同してる無知無能
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2022/02/02(水) 10:54:51.03ID:vsPKqgi400202
動機が利他的だったことにすれば統計改竄も許してしまうのがアンチ利己主義のダメなところ
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2022/02/02(水) 11:14:30.79ID:07oPW1VK00202
中国みたいに一挙手一投足を管理監視される国より個人主義の方がいいに決まってる🤠
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2022/02/02(水) 11:14:47.09ID:ITVe7PUZ00202
>>94
日本における個人主義がそうなったってことでしょ
その指摘自体は間違ってない
哲学も思想もない土人国なんだから
土着の素朴な宗教観や倫理観がなくなったらあとはもう拝金主義しか残らなかったのがエコノミーアニマルジャップ
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2022/02/02(水) 11:24:41.86ID:xiwDJ76C00202
己殺して國生かせ
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2022/02/02(水) 11:26:26.33ID:DuSyWeT+00202
欧米人のこうあってほしいステロタイプを真に受けるバカどもには個はなさそうだね
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2022/02/02(水) 12:07:46.00ID:tEvKzGRW00202
日本会議とか好きそう
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2022/02/02(水) 13:27:09.28ID:PkDTZjic00202
>>82
それは日本に限ったわけじゃない
欧米なんかもっと突き放してて
成人すれば子供は家を放り出されるし、社会は個人の行動までは干渉しない
だからそこから溢れた連中は目的なく生きてたりヤク吸ってウサ晴らししてる
個人主義を受け入れるということは自身の孤独さも受け入れるということだから
そういうのに耐えられない人たちは一定数必ず出てくる
決して個人主義が万能ではない
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2022/02/02(水) 13:40:55.84ID:vsPKqgi400202
個人は万能ではない
統計が万能ではなかった時の保険として役に立つだけ
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2022/02/02(水) 15:22:10.37ID:v49l+QA300202
個人主義に走ると村八分にされるもん
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