【悲報】 プログラミングを丁寧に教えてくれる人、存在しない。「自分で調べろ。自分で勉強してナンボ」 こればっか [799215407]
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書いてあるとおりにやればいいだけなのにやらないのは本当に心底向いてないよ プログラミングは謎解きやで
調べる考える試行錯誤する スマホ使えない人にスマホ教えてほしいと言われたら
俺は、そういう人がスマホを覚えても害のある情報にやられて変な人になる可能性が強いから覚えなくて良いと考えてしまう
プログラム教えてほしいとかいう人は、プログラムを自分でやる人とそれくらい姿勢が違う >>91
三角関数や微分積分をピンポイントで使う事は少ないかもしれないが
それらが分からないという事は他も判ってないんじゃね
まさか「でも実は統計は滅茶苦茶得意なんだ」ってことはないだろうし 例えばよく使うサイトのログイン情報がなぜかブラウザで記憶されない
そういうときにそのサイトに行ったらJSでIDとパスワードをフォームにあらかじめ入れるというプログラミングする
これだけでQOLが上がる
こういう生活に即したもんだよプログライミングってのは大げさに考える必要ない >>87
全部日本語で言うなら、代入と分岐と繰り返しだな
結局これだけだよ
あとは言語ごとの作法を覚えて、効率的に書けるか >>109
SEやPGの9割は統計だろうが解析だろうがなんだろうが
数学一般が滅茶苦茶苦手って印象 良い塩梅に質問を組み立てるのが
まず割と難しかったり でもプログラミング教えるのって結構面白いんだよな
カリキュラム作ったり教材作ったりそれで教えてる人がいろんな事出来るようになって行くのが楽しい
本業でそういう仕事に就くんだったな >>113
物事の論理化と分解ができてないんだろうね
教えてくれってこういうところなのかな?
どうなの 英語なんてできなくていいし数学も大抵必要ない
今はもう大人だから英語できるけど、中学生の頃は本屋で何時間も立ち読みして内容覚えまくってた
本屋の店員に顔覚えられて椅子いる?とか言われてたよ そもそもプログラミングはデータをどう管理してどう見せたいかであってデータの概念を理解できてないと本格的なものは作れないよ この世界は自分でなんとかしていかないとだめだからな
その気概がないやつは今回教えてもらっても次のつまづきでまたわからなくなるだけだし、
やめたほうがいいよw なんというか必要にかられない奴はいつまで経ってもダメよ
多分その人が想定するレベルにまで行けない
やんなきゃ死ぬ・殺されるくらいのつもりで行け >>2
寿司職人とかにはマニュアル化しろ、合理的じゃないだのなんだの言うくせに自分の領域になったらこれかよ 例えば10年前と今じゃ要求されることは違ってるし(AIとかクラウドとか)
クライアントが居る場合は自ら学ぶことを日常にしないとスグ役立たずになるけど
クライアントがいない趣味プロやおひとりプログラミングなら
教えて貰った方が早いね まず本を買って読め、でいいのに
作りたいもの作れとか、わからなくなったら調べればいいんだよとか言う奴がゴミ
そういうやつって言語仕様とかあんま知らなさそう
リファクタリングとかもしてないし、関心の分離とか、依存性を極力排除するみたいなマナーも知らなさそう
入門本を読んでサンプル作って
言語使用について細かく載ってる本を読んで
そのあとGit Hubとか見て上手い人のコードの書き方や、クラス(あるいはファイル)ごとの役割分担やAPI見て行けばいい 丁寧に教えてやればつけあがるからな
自分で調べようという発想すらしなくなってどんなに些細なことでも頼るようになる
甘やかすな
突き放し鞭を打て データと向き合う仕事に就いててもなお所感で他人の向き不向きを語っちゃう習性
Redditとかだと即突っ込まれてdvだけど >>52
そこって初心者が質問するような場所なのか?
問題解決のアイデアを貰うようなサイトじゃないの >>126
厳密にわかってないことを語ろうと思うとお前の言うところの所感しかない
そして大抵のことは厳密にわかってない
習性ってよりそれしかしょうがない状態と考えたほうが自然 工業高校の情報技術科でベーシックとC言語学んだけどなんの意味も無いな
そもそも出来るやつは独学でガンガン先に進んでた
俺も畑違いの仕事してるし受け身でしか動けない奴はソレ向いてない 俺もまともな経歴だったらIT飛び込んだんだけどなぁ
でも怠け者だからどの業界も厳しいだろうな 勉強、スポーツや格闘技とまったく同じことなんだよな
自分でやらなきゃ意味ない >>132
向いてないのは百も承知なんだが仕事で必要なんだ >>129
>129
それはそうやな。でも根拠もなしにレッテル貼りみたいなこと書く人多いんだなと思ったよ
それでやる気失う人がいたら可哀想 ある程度は考えろってのはあるけど、むしろ考えて調べて分からなけりゃさっさと聞けだけどな
どうせそいつの遅れの責任取らされるからどっちでも構わん、少し教えて育つならそっちのが益ある
逆の立場だけど新人の頃、ひたすら考え込んで1日10ステップも書けないおっさんいて、結局そいつがやる予定だった所全部やらされたからな
おっさんはその後PJ外された 仕事上でビッグデータの機械学習や前処理が必要で道具としてpythnon書いてるけど私もプログラマに入りますかね >>137
プログラマは自称なので誰でも名乗れます とにかく面倒くさい
怠惰はプログラマーの美徳なので 調べてもわからんことってだいたい聞かれたほうもわからんからな ( ^ω^)外国語みたいに言語なんじゃないかお
( ^ω^)自分で練習しないなら絶対に記憶無理だろうお >>122
寿司職人の技はコピペできないが
他人が書いたプログラムはコピペ出来るから
他人が書いたプログラムを解析してコピペ+改造して作れってことだよ ブログラムのeラーニング系の学校に行けばビデオ映像で先生が丁寧に教えてくれるぞ
しかも何回でも繰り返し再生が可能だ a=a+1
を理解出来ないアスペには絶対無理だと思う このスレは
Sdea
Sd0a
のスクリプト荒らしがいないな プログラマーに動くコード拾ってきて組み合わせる
どこにそのコードがあるかだけ覚えとくだけ
プログラムは組み合わせのセンスで決まるって言われたんだが
そういうもんなの? >>135
プログラムは向き不向きあるってある程度根拠あったと思う >>147
それも重要な要素ではあるが残念ながら改変無しで用途を実現出来る事はまずないからそれだけじゃ無理なんだわ >>31
これがあったから今があるな
今ってベーマガに変わるものってないの? Pythonで始めるモジュール丸パクプログラミング
って本で一発当てようと思うアイデアくれ(´・ω・`) プログラミング未経験で分かないなら本読むかネットで基礎を学べ、経験者で分からないならググれ以外にアドバイスないだろ
前者で挫折するような頭ならそもそもプログラミング向いてないし、後者ができないようならプログラマーとしてやっていけない >>152
競馬のビッグデータ解析&予想
絶対売れる 昔の話だけど、プログラマの描くフラッシュのスクリプト本はお経なのに、できるデザイナーが作った解説本読むと一目瞭然で、理系の表現力の乏しさが際立ってた プログラミングって、お絵描きに近いのよ
線の引き方や、絵の具の溶き方、色の使い方は教えられるが
それだけ教わって絵が描けるかというと、
こればっかりは本人が描きたい絵を描こうとしない限り、描けない
写経でプログラミングを覚えられるなんて真っ赤な嘘
トレーシングペーパーで絵をなぞるのと、絵を描くのは全く別なのと同じ >>149
嘘なんか
>>150
友達が言ってたんだが嘘だったか 自分から学んで解決して行ける奴じゃないと
すぐに行き詰まるよ
プログラミング自体そういう行為だから >色の使い方
もとい、色の塗り方ね。
色の使い方なんて難しすぎて、教えられるもんじゃないだろうなきっと >>151
パソコンというものは、BASICでプログラミングできる、というのが前提だわなベーマガって
プチコンはあるが、写経はしないものだしな
だがコミケとかでプチコンのリストを紙配布しているサークルとかあるけど、
B5の紙で印刷されていると、読む気になれるし、読めるのだよね
案外、プログラミングと、紙で印刷したリストって、相性悪くないと思うのだがね だいたい教材にDTM付いてるからこっちをやろう!! ある程度作れないと教える段階にもいかないし仕方ないだろ
文字読めないやつにどう教えろと >>155
過去の予想を解析すれば誰々風の予想ってすぐ出来そうだな
井崎なら血統重視やや穴狙いとか >>158
嘘ではないが正しくもない
落ちてるコードただ継ぎ接ぎしても糞PGにしかならないかそもそも動かない
何が欲しいか考えて落ちてるコードアレンジして繋ぎ合わせるセンスあればある程度は通用するしそっからオリジナルも組めるようにはなる とはいえWindowsMeなんて
大元が自分で何とかしろのスタンスだったぞ >>166
できないと思う
機械学習って想像以上にゴミだかあな >>54
価値ある仕事を投げてくる所の方が危険だろ
自分とこの社員のあくまで手伝いレベルの仕事割り振るのがSESの基本的な使い方なのに
正社員レベルの事を平気でやらせる所は技術は付くだろうが超激務だし
なんでこんな事も出来ないんだレベルで押し付けてくるので本当に最悪レベル
SESはさっさと不満があったら苦情言いまくった方がいい
大体営業が客に適当な事言ってるのが原因なのでそれを客にぶちまけるのが一番効果的 >>147
それだと嫌儲テンプレートの組み合わせだけで人と会話できてる気になってるコミュ障と同じ >>170
そういう話じゃなくて
元受けがいらんシステムを情弱に売りつけて
投げてるだけだから
それを受けるSESの仕事も価値がないってだけ
ブルシット業界 昔はコンピューターが好きで好きでしょうがなくて
プログラムするのが面白くてしょうがない奴がプログラムをやってたもんだがな
今この時代にコンピュータが好きで好きでしょうがないという感じにはなれなさそうだな 義弟がプログラマーでプログラムは魔法みたいなもんて言っててカッコいいなと思ったよ 何をしたいかなんて人それぞれ違うんだからプログラミングを教えるって無理だろ
職場なら何をするかが決まってるから教えることはできるけど >>84
例えばゲームを作るのが目的だとして、いきなり大作ゲーム=家作ろうとするのは無謀だよな
まずじゃんけんゲーム=本棚くらいから始めようっていう >>174
実際にコンピューターに精通してた人は海外でウィザードって呼ばれてたしな
呪文(命令)を組み合わせて思うがままに操作するし 競技プログラミングのatcoderやってるけど目的の無い奴に目的を与えるにはいいよ
ただ俺がそうだがソフトは全く作れない
アルゴリズムの勉強もするけど数学パズルを解いてるのに近い
C++で書いてるけどC++を使えてるわけではないというか
ソフト開発とは別物だな >>148
思うって何?根拠ないの?
ソース出せよ >>155
ないなー
普通に株とかのがええやん
競馬なんて2割ぐらい胴元に取られてんだからそもそも不利なんだよ
株でスクリーニングして自動で予想してくれる方が良いよ
ちゃんと最新データダウンロードしてやってくれるやつ
そのレベルなら売れるけど
そのレベルはもう実用レベルだから売ってくれないとも言えるが🙀 最低でも情報収集力と向上心が必要だから
人から教えてもらおうとしてる時点で才能ないかもな >>87
大嘘だ!
自分が操作したいデータの構造を知らなければ何もできない
ライブラリがあるから無知でも作れるようになってるが
それで作れるようなアプリはすでにフリーでたくさん出回ってる >>180
atcoderはなんというかパズル過ぎじゃないか?
Dまでは余裕過ぎてEから一気にパズルになる
でも大抵の人間がやりたい作業はDとEの間だと思うんだよ プログラミングをもっと直感的にできるようにならないの?
プログラミング言語がわからんから日本語でプログラミングさせろ >>189
直感でできるというのを定義して実装すればいいじゃん 数式の羅列みたいなもんだから
見れば分かるし見ても調べても分からない人に
日本語で説明するとかしたくはないな 昔の8bitパソコンならBASICで簡単な自作ゲームとか作ったりしたんだけどなあ >>194
その頃にプログラミングを覚えた人は幸せだった思う こんなにドキュメントやチュートリアルが転がってる業界でググれないっていうなら教えなくていいだろ
本読まない司書みたいなもんや プログラマーとか社会不適合者のナードしか居らんからな
他人に教えるという才能に著しく欠けてるコミュ障ゴミ集団 >>189
仮に日本語でプログラミングできる世界になったとしてもお前はプログラミングできないままだからあんしんしていいよ 実は、そんなにやることが多くないからな。自然言語よりは圧倒的に少数 オラクルシルバー目指してがんばります
OSSシルバーのほうをさきにとったほうがいいのかな
SQLのやつです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています